小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆ 一覧

金正日体制「終わりの始まり」②

投稿者： komash0427 投稿日時： 2005/02/27 23:10 投稿番号： [184022 / 232612]

　宮塚　金正日の妹婿、張成沢（労働党組織指導部第一副部長）の粛清が確認された、と国家情報院が報告したとされていますが、粛清ということではなく、左遷された程度のことではないでしょうか。彼ぐらいの地位になると人脈がすでに出来上がっていて、彼一人を粛清しても意味がないし、またデメリットの方が大きい。力道山の娘といわれる金英淑の夫朴明哲(体育指導委員長)といった彼と親しい人物も粛清されたというのも考えにくい。前にも、延亨黙（国防委員会副委員長)が粛清されたという情報が流れたことがありましたが、結局、左遷されただけで、しばらくして戻ってきました。ただ、延亨黙は金正日のご機嫌をとるために小さな発電所を多く建設したけれど、みんな土砂崩れで潰れて、かえって国家に負担をかけてしまいました。

　李　　張成沢も延亨黙も同じように、いずれカムバックするでしょう。金正日は彼を信用できなくなったら、一体誰を信用すればいいのか分からないでしょうから。

　しかしその一方で、呉カツレツ作戦本部長の息子、呉世宇が米国に亡命したという情報はおそらく本当でしょう。彼のような高官であれば子息を米国に逃しておくことは、将来の保険としてメリットがあるでしょうから。

　宮塚　ここしばらく金正日体制に関する情報が錯綜した背景には、米国の北朝鮮人権法の影響があるんでしょう。難民支援をするNGOなどに年間2400万ドルを拠出することが決まって、脱北者を中心としてにわかに活動が活発化していますから、その動きの中で様々な情報が入り乱れたと考えられます。

　李　　脱北した北朝鮮の元高官たちが、11月に都内で「反金正日国際会議」を開催して、北亡命政府を日本で樹立する計画を打ち出したのも、その流れですね。黄長菀、元朝鮮労働党書記を代表にするといっていましたが、黄氏は否定していました。

　宮塚　平城など50箇所で「金日成・金正日の10大嘘」と題するビラがばら撒かれたという情報もありました。「金日成は富農の出身で、朝鮮労働党の階級路線から言えば敵対階層だ。万景台の生家は収穫期には小作まで雇い、金日成は小学校に自転車で通っていた」とかいてあったというのですが、確か金日成の父、金亨稜は漢方医じゃなかったですかね。このビラの信頼性についてはちょっとわかりませんが、以前「革命政府を作ろう！」というビラが流出したときは、漢字で書かれていたので、すぐに偽物と判明しました。北朝鮮では漢字を使わないし、彼らはハングルしか読めませんから。

　李　　報道によると党研究機関などに出入りしなければ分からない高度な内容が書いてあるといいますが、首を傾げてしまいますね。まず北朝鮮の反体制分子はビラまきという手法をあまりとりません。ビラをまくのが難しいという以前に、あの国でビラを作ることは、日本で想像するよりもはるかに大変なんです。まず紙を入手するだけでも困難だし、印刷するなんて一般市民にはほぼ不可能。私が留学していた91年ごろでもコピー機には鍵がかけられていて、使用するには何重ものチェックを受けなければならなかったほどです。印刷するだけでアシがつくし、今回は手書きのビラだったようですが、筆跡からバレる危険性もある。だから基本的に情報は口コミで流すんです。「１０大ウソ」ビラの中身の半分くらいは信憑性はありましたが。

（続きは明日以降）

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金正日体制「終わりの始まり」①

投稿者： komash0427 投稿日時： 2005/02/27 23:09 投稿番号： [184021 / 232612]

　宮塚　金正日側近の亡命説、粛清説、クーデター発生説、あるいは金正日の暗殺説まで、ここ最近、北朝鮮に関して様々な情報が報じられたことで、金正日体制が揺らぎ始めているのではないかとの見方がメディアの中で強まっているようです。しかしながら、脱北者や内部文書を通じて生のきた情報に基づいて検討している立場からすると、多少の違和感を覚えますが、いかがでしょうか。

　李　　色々な情報が流れましたが、一言でいうと玉石混合。まあ、石の方がかなり多いかなという印象ですね。

　金正日の肖像画が撤去されたというロシアのイタル・タス通信の報道（10月16日）に始まり、朝鮮中央通信が金正日に対して「敬愛する指導者」という敬称を省略したとの報道（11月18日）が続き、そういう情報（11月25日）まで流れました。さすがにバッジを外したとの報道には私も驚きましたが、よく聞いてみればなんのことはない、金日成バッジではなく金正日バッジを外しただけのことでした。

　宮塚　北朝鮮の人々が金日成バッジをつけなくなったらそれこそ一大事ですが、金正日バッジはもともとつけていない人が多いし、親子のバッジをつけている人も少ない。普段から北朝鮮を知っている専門家ならば、何ら驚くことではありません。

　李　　肖像が撤去も含めて対南工作の一環でイメージアップを図るためでしょう。2003年のユニバーシアードテグ大会で応援に来た北朝鮮の「美女軍団」が、韓国の若者たちの注目を集めましたが、あの時金正日の写真が印刷された横断幕が雨に濡れていると言って、美女軍団が大騒ぎしました。その後日談があって、最近の韓国の国家情報院はなまけていますが、さすがにことのときは美女軍団の宿舎に盗聴器をし掛けていたそうです。すると、担当指導員が「誰があんな真似をしろと言った！」と美女軍団を叱りつけた。それまで歓迎ムードだった韓国世論が、彼女たちの空騒ぎのお蔭で「丸でカルト信者のようだ」と冷めてしまったからです。これに学んだ北朝鮮は対南工作を韓国の若者たち向けにソフト化する路線に修正しているんです。肖像が撤去もこの延長線上にあると考えるべきでしょう。

続く）

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中国側「切迫感、緊迫感をもって努力」

投稿者： hangyosyufu 投稿日時： 2005/02/27 23:04 投稿番号： [184019 / 232612]

＞中国が一転、計画の存在を認めている。

その為か、今までのらりくらりとしていた日中協議でもシナの態度が急に変わって来ました。
北朝鮮が既成事実で核所有国になってしまうと、日台韓にも認めなければならなくなるだろう。とか、安保理に持ち込むとか、アメリカに脅されたのかな？

北朝鮮核問題をめぐる６カ国協議の中国政府首席代表である武大偉外務次官は２７日、訪中している日本政府首席代表の佐々江外務省アジア大洋州局長と北京で会談。

武次官は「核問題への切迫感、緊迫感を持って、米国、北朝鮮との間の外交に力を注いでいきたい」と述べ、議長国として引き続き積極的に努力する方針を示した。（毎日新聞）

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＞俺は１２時過ぎにここに戻るぜ

投稿者： as_terin 投稿日時： 2005/02/27 22:42 投稿番号： [184017 / 232612]

いや、もう二度と来なくていいぞ。
来る必要もなければ、期待する者もいない。
来ないで欲しい、と期待する者は全員だ。
くるな！騒ぐな！

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>>>北のウラン濃縮計画（参考）

投稿者： sofiansky2003 投稿日時： 2005/02/27 22:34 投稿番号： [184016 / 232612]

昨年６月の第３回協議前後に沢山あります。
最近はkomashさんもたっぷり書いておられますし。

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ウラン濃縮−米、中国に調査要求

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=138476

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>>>教育勅語を復活させよう

投稿者： kitaguniniakogarete 投稿日時： 2005/02/27 22:25 投稿番号： [184015 / 232612]

mutekinozerosenさん、ありがとうございます。

>明治の教育勅語のユニークな点は、唯一の主権者である天皇陛下から国民に示された指針である点でしょう。

>しかし日本のような文明国にはこうした権威付けは不要ではないでしょうか。
>勅語に示されるような指針には日本人は特別な権威がなくても反応する（素直に従う、受け入れる）下地があると思います。
>だから文部大臣でも総理大臣でも、こうした指針を示せばいいのだと思います。

日本人の面白さは…「お日様(太陽)が見ているよ」と言われればキチンと出来るほどのお人よしなところ。

教育勅語の好きなところは…禁欲的な文章でないところ。
子供たちが素直に「ハイ」と言える文章であるところ。

我が家でも…月初の食事の前に発声しようかな？。

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日本はモーゼの十戒は常識だったから、

投稿者： nikorobinhaiionadatoomugadouomo 投稿日時： 2005/02/27 22:23 投稿番号： [184014 / 232612]

さらなる上の、道徳感を、明治天皇は、教育勅語で、言えたのでしょう。

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モーゼが神の名を借りてシナイの山で掘って

投稿者： nikorobinhaiionadatoomugadouomo 投稿日時： 2005/02/27 22:21 投稿番号： [184013 / 232612]

汝は人を殺すな、汝は嘘を付くな、汝は犯すな、などは、キリストでは無く、モーゼが言った言葉です。
モーゼの十戒です。
キリストは、更に、「汝の敵さえも愛せ」こう言ってます。
これは、モーゼの１１戒目だ。

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><国内経済の補償>はまずい

投稿者： komash0427 投稿日時： 2005/02/27 22:18 投稿番号： [184012 / 232612]

>佐藤勝巳・同協議会長は「国内法改正では、北朝鮮との輸入実績がある地域に影響が出ても補償されない。国の責任で経済制裁を発動し、地元への影響を補償するのが筋だ」と説明した。

>その影響を受けるからと言って国内関係者に一々補償していたら、船舶入港禁止法になると、もっともっと補償対象がでてくるぞ。
>総連系の商社とか。
>こんなことやっていたら制裁なんか進まない。

救う会としては、世論の風あたりをどうしても気にしてしまうんでしょうね。

朝日あたりが、これから境港がたいへんだ、みたいなレポートを書いてくるんじゃないかな？

しかし、sofianさんの言うとおり、ですね。
補償をいちいちしていたら、お金なんていくらあっても足りない。

>滋さんは、めぐみさんの「遺骨」問題以降、拉致問題解決への動きが止まったことを憂慮し、「無視して黙っていると、北朝鮮は『日本が黙認した』と勝手に考えてしまう。今こそ経済制裁を発動するよう皆さんの協力を」と訴えた。

政府は再反論をしないと言っていましたが、しても損はしないんだから、したほうがいいな。

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>教育勅語：hangyosyufu姫

投稿者： kitaguniniakogarete 投稿日時： 2005/02/27 22:08 投稿番号： [184011 / 232612]

>これをどうぞ。

ありがとうございます。

活用させていただきます。

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>>制裁派の方は、これにどう

投稿者： kitaguniniakogarete 投稿日時： 2005/02/27 22:05 投稿番号： [184010 / 232612]

>>>むしろ、経済制裁発動によって交渉の窓口が断たれ、解決がますます遠のくのではないでしょうか。
>>>更にアメリカの対応いかんでは一層の緊張激化が軍事紛争につながる可能性も否定できず、
>>>万が一にもそうなれば、日韓朝の民衆に多大の被害を及ぼし、アジアの平和を大きく脅かすことになります。

>>無いかもしれない被害を誇大に宣伝し、金体制を延命させる事は…
>>拉致が継続され、死する人々を放置することに加担する行為。
>>その人達の負担の上にたつ平和とは何ぞや？

>じゃあそのためにあなたは兵士になれるの？
>自衛隊に闘ってもらったって、同じじゃない？
>あなたはそれほど危なくないよね。

私は貴殿の問いかけに答えた。
まず、貴殿は私の問いかけに答えるのが礼儀というものではないでしょうか？。
もう一度お尋ねします。
拉致被害者や金体制の圧政により死する人々の犠牲の上にたつ平和をどの様に考えるのですか？。
私はそれを平和とは言えないとする立場です。

>>日本は、他国による主権の侵害は一人としてもゆるしてはならない国家でなければならない。

>そのためにあなたは死ねますか？
>そして殺せますか？

死ぬ必要はあるまい。
国家として主権の侵害を許さぬ国となる必要があるのです。
国家として主権の侵害を阻止するために戦争となり…
戦場での敵ならば、迷わず撃つ覚悟は出来ています。

ただ、主権の侵害を許さない国家であることと…死ぬ・殺すと結ぶ事の短絡さを感じます。

貴殿は主権の侵害を許るすというのですか？。

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>>教育勅語を復活させよう

投稿者： mutekinozerosen 投稿日時： 2005/02/27 21:54 投稿番号： [184009 / 232612]

朕惟フニ我カ皇祖皇宗國ヲ肇ムルコト宏遠ニ徳ヲ樹ツルコト深厚ナリ我カ臣民克ク忠ニ克ク孝ニ億兆心ヲ一ニシテ世々厥ノ美ヲ濟セルハ此レ我カ國體ノ精華ニシテ教育ノ淵源亦實ニ此ニ存ス

≪≪爾臣民父母ニ孝ニ兄弟ニ友ニ夫婦相和シ朋友相信シ恭儉己レヲ持シ博愛衆ニ及ホシ學ヲ修メ業ヲ習ヒ以テ知能ヲ啓發シ徳器ヲ成就シ進テ公益ヲ廣メ世務ヲ開キ常ニ國憲ヲ重シ國法ニ遵ヒ一旦緩急アレハ義勇公ニ奉シ≫≫

以テ天壌無窮ノ皇運ヲ扶翼スヘシ是ノ如キハ獨リ朕カ忠良ノ臣民タルノミナラス又以テ爾祖先ノ遺風ヲ顯彰スルニ足ラン
斯ノ道ハ實ニ我カ皇祖皇宗ノ遺訓ニシテ子孫臣民ノ倶ニ遵守スヘキ所之ヲ古今ニ通シテ謬ラス之ヲ中外ニ施シテ悖ラス朕爾臣民ト倶ニ拳々服膺シテ咸其徳ヲ一ニセンコトヲ庶幾フ
　　　　明治二十三年十月三十日

孝行　　　　親孝行しましょう
友愛　　　　兄弟・姉妹は仲良くしましょう
夫婦の和　夫婦はいつも仲むつまじくしましょう
朋友の信　友達はお互いに信じあって付き合いましょう
謙遜　　　　自分の行動・言動を慎みましょう
博愛　　　　全ての人を愛し、助けの手をさしのべましょう
修学習業　勉学に励み、職業を身につけましょう
知能啓発　知識・教養を身につけ、才能を伸ばしましょう
徳器成就　人徳を高め、人格を高めましょう
公益世努　社会や公共の為に貢献しましょう
遵法　　　　法律や規則を守り、社会の秩序に従いましょう
義勇　　　　正しい勇気をもって国のために尽くしましょう

上は教育勅語の全文ととその精神を現代語に置き換えたものです。教育勅語の精神は極めて正当なもので、いつの時代、世界のどの国にいても通用する普遍的な指針です。勅語にあるとおりです（古今ニ通シテ謬ラス之ヲ中外ニ施シテ悖ラス）。

明治の教育勅語のユニークな点は、唯一の主権者である天皇陛下から国民に示された指針である点でしょう。勅語のモラルの源泉として国民は常に天皇陛下を意識することになります。つまり天皇から示されたものであることにより勅語に生命が吹き込まれるのです。

例えばキリストが『汝姦淫するなかれ』『殺すなかれ』『盗むなかれ』という。これらはキリストが示した規範ということでこの言葉に力が吹き込まれると思います。こうした道徳的指針には何らかの普遍的な実体・存在の裏づけがあって価値が付与されると思います。

しかし日本のような文明国にはこうした権威付けは不要ではないでしょうか。勅語に示されるような指針には日本人は特別な権威がなくても反応する（素直に従う、受け入れる）下地があると思います。だから文部大臣でも総理大臣でも、こうした指針を示せばいいのだと思います。

教育に、勅語に示されるような指針を回復すべきと思います。人が教育を受け知識を広げ知恵を磨き心を養うのは、教育勅語に示されるような徳目を養うためだからです。教育勅語ないしはそれに代わる指針の復活は絶対必要です。

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>>北のウラン濃縮計画

投稿者： sofiansky2003 投稿日時： 2005/02/27 21:48 投稿番号： [184008 / 232612]

>非核化と核放棄の違いは何かな？と。

厳密な意味では違いはあるかも知れませんが、
要は核兵器の開発と所有をしないということでしょう。
結果としてＩＡＥＡ−ＮＰＴへの復帰とそれの遵守
（平和利用は別次元として）

＞中国がEUPを認めたとなると、中国の非核化はEUPも含む。

中国はこれまで北朝鮮がＥＵＰを行っていないとの認識を示してきた。
それが第3回協議以降、そうではなく北はＥＵＰを行っているとの認識に換えたということでしょう。

＞中朝の「朝鮮半島の非核化を確認」はズレが生じてきたのかな？

この中朝の認識のズレは大きいと中朝間の問題として今後大きくなると思いますよ。

懸念しておられます、非核化のなかに、
ＥＵＰもきっちり入ることは、
北朝鮮以外は明確に認識しているはずです。

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力持ちさん、もうここらでストップ。

投稿者： nikorobinhaiionadatoomugadouomo 投稿日時： 2005/02/27 21:36 投稿番号： [184007 / 232612]

俺は、君が嫌いじゃ無いけど、ここらで、止めといて欲しい。

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<国内経済の補償>はまずいと思うよ

投稿者： sofiansky2003 投稿日時： 2005/02/27 21:34 投稿番号： [184006 / 232612]

＜改正船舶油濁損害賠償保障法＞という相手国の事情で決まる。
その影響を受けるからと言って国内関係者に一々補償していたら、
船舶入港禁止法になると、もっともっと補償対象がでてくるぞ。
総連系の商社とか。
こんなことやっていたら制裁なんか進まない。

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北朝鮮制裁・国内経済の補償、救う会が大会宣言

　「北朝鮮に拉致された日本人を救出するための全国協議会」は２７日、鳥取県境港市で大会を開き、「北朝鮮に対する経済制裁の発動と、それに伴う国内経済への影響を補償する対策」を政府に求める大会宣言を採択した。

　船主責任保険に未加入の船舶の入港を制限する改正船舶油濁損害賠償保障法が３月１日に施行されるが、佐藤勝巳・同協議会長は「国内法改正では、北朝鮮との輸入実績がある地域に影響が出ても補償されない。国の責任で経済制裁を発動し、地元への影響を補償するのが筋だ」と説明した。

　大会には、拉致被害者家族連絡会の横田滋さん（７２）、早紀江さん（６９）夫妻も参加。滋さんは、めぐみさんの「遺骨」問題以降、拉致問題解決への動きが止まったことを憂慮し、「無視して黙っていると、北朝鮮は『日本が黙認した』と勝手に考えてしまう。今こそ経済制裁を発動するよう皆さんの協力を」と訴えた。
（読売新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050227-00000313-yom-soci

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提案

投稿者： sadatajp 投稿日時： 2005/02/27 21:32 投稿番号： [184005 / 232612]

ヤツに言いたい事があるやつはこちらへ

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552020085&tid=bana4ca4fmdfa47a4a4ka1na7a5qa1bca5ha d7&sid=552020085&mid=126

何言ったってヤツは追い出せない。真似ハンでコイツ弄くったところで追い出せやしない。
罵倒も注意も諭すのも効果無し。ヤツへの対処はスルーしかない。

スルーしかないのだけど、それでは皆の気が治まらないでしょう。
どうにも何か言いたくなるでしょう。だからこっちで鬱憤晴らせと。
それぞれのトピでやると苦情の投稿が増えて余計にROMし辛くなる。
ヤツも反応して返信しまくるから余計読み辛くなる。
だからリンク先のトピで思いっきりヤツを罵倒しまくり鬱憤晴らして
このトピでは完全スルーしましょうよと言うのが私の提案。
罵倒ばかりでなく、ヤツの正体の推測やら諸々ヤツに関わることはあちらでやって
このトピでヤツに触れるのは止めましょうよと言うのが私の提案。

ここでは意図的にヤツ煽ってる輩も多いのだけど、そいつへの文句も含めてリンク先のトピで。
そうしてここではスルーで。

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> 北のウラン濃縮計画

投稿者： komash0427 投稿日時： 2005/02/27 21:28 投稿番号： [184004 / 232612]

> 　グリーン部長は訪中した際、中国側に北朝鮮がＥＵＰに着手していることを示す情報の一部を開示するなどして、これを見逃せば「朝鮮半島の非核化」は実現できないとの危機感を強調していた。

「朝鮮半島の非核化」には反対する

中国・北朝鮮側はあうごとにこれを唱えている。

一方、日米は、核放棄を求めている。

非核化と核放棄の違いは何かな？と。

中国がEUPを認めたとなると、中国の非核化はEUPも含む。

北朝鮮は、EUPの存在をグレーな状態で交渉に臨んできたが、北朝鮮の言う非核化にはEUPは含んでいないのかもしれない。

中朝の「朝鮮半島の非核化を確認」はズレが生じてきたのかな？

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？

投稿者： komash0427 投稿日時： 2005/02/27 21:13 投稿番号： [184000 / 232612]

なんだ、じぶんをうじむしだとじまんしたやつか。

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うむ、教育勅語を現代版にして復活！

投稿者： fundosinonioi666564 投稿日時： 2005/02/27 21:05 投稿番号： [183998 / 232612]

教育勅語は、日本の伝統から、生まれたもの。

戦前の日本の教育の紹介として、教育勅語を、今直にでも、小学生低学年で、読ませたい。

明治天皇の言霊を大切にして、そのまま現代版の言葉に還るだけで、全ての文章を、紹介して読ませたい。

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☆☆☆☆☆嵐総本山とーじょーーーー！

投稿者： super_arashi_souhonzan 投稿日時： 2005/02/27 21:03 投稿番号： [183997 / 232612]

おまいら荒すぞ！

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justice_77様

投稿者： mutekinozerosen 投稿日時： 2005/02/27 21:02 投稿番号： [183996 / 232612]

亀レスにて失礼いたしますが、中国高速鉄道入札の件

＞その後、リニア技術については、「主要幹線鉄道の実用的技術モデルとしては、まだ条件を満たしていない」という意見が大勢を占め、レール方式の採用へと流れが動き、ドイツもリニアからレール方式に売り込みを切り換えている。
＞　もっとも、レール方式なら中国の鉄道技術は、すでに320キロ走行を実現しており、一部で国産技術を採用することも考えられる。国産技術重視となれば、安全走行装置、運行管理システムなどの部分的な技術導入にとどまる可能性もある。

http://www.panda.hello-net.info/keyword/ha/shinkansen.htm

日本の新幹線方式は運行システム、車両、線路等を含むトータルのものを売り込もうとしていると思います。しかし上の文にあるように、中国は運行システム、安全装置等の一部の導入にとどまる可能性もあるようです。おそらくこの点は今の時点でも決まっていないのではないでしょうか。

新幹線のシステムは車両、運行システム全てを含むものですから安全性は確保されるし、技術も獲得できる。しかし工費は膨大なものになることでしょう。

日・仏・独の新幹線システム完全導入、車両は中国製、運行システム、安全装置などを日・仏・独の入札、などいろいろなカードを考えているのではないでしょうか。採用基準は第一にコスト、第二に軍事に応用できる技術を如何に安く導入できるかなど考えられます。

韓国が入札に応募する理由が不明ですが、架線とかレールなどを入札したいと思っているのかもしれません。

今こんな現状ですから果たして五輪まで間にあうかどうか、間にあったらそれが不自然なので、当然無理な工事が繰り返されているはずですから、五輪に中国新幹線など利用しようと思わないほうが賢明でしょうね。

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＞レイプして

投稿者： human_tactical_arms 投稿日時： 2005/02/27 20:58 投稿番号： [183995 / 232612]

＞めちゃめちゃバレても面白いかもね。
実際はどーかわからんけど…

スーフリの運命が羨ましいか？怨めしいか？

法は甚深であり、智恵は甚深である。

到れば到るほど深いのだ。わかったか。

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>なんだ、奴隷っていっぱいいたんだ…

投稿者： kisimenjp 投稿日時： 2005/02/27 20:55 投稿番号： [183994 / 232612]

さかんに私も奴隷呼ばわりされてますので
お返しに精神的奴隷の自民党支持者を控えめに揶揄しました。

自ら卑下するお方はきっと自立した精神の持ち主と見受けます。

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レイプして

投稿者： wkenta 投稿日時： 2005/02/27 20:34 投稿番号： [183993 / 232612]

めちゃめちゃバレても面白いかもね。
実際はどーかわからんけど…

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俺の暴力とその他の奴隷きしめん虐め追加

投稿者： oreha_tikaramotida4 投稿日時： 2005/02/27 20:34 投稿番号： [183992 / 232612]

追加することは、これだぜ！
→きしめんを３日間、ずっと歩き続けさせる。（嘲笑）
きしめんに一日中、逆立ちさせる。壁のないところでな！（嘲笑）
きしめんを３日間寝かさないで、テレビゲームをやり続けさせる。（嘲笑）
飯はテレビゲームさせながら、食べさせる。（嘲笑）
いくらなんでも、３日間も飯食わさないと、きしめんは死んでしまうからな。（嘲笑）
きしめんを横たわらせて、きしめんの背中の上に載って、座って、何回も思い切り、とびはねて、てめ〜をつぶしてやるぜ。（嘲笑）
きしめんをゴミ捨て場の中に捨てる。（嘲笑）
きしめんに大きい岩を縄でつけて、何分間か海の中に沈める（嘲笑）
きしめんを俺の暴力で横たわらせて、きしめんの上に毛虫を沢山乗せる。（嘲笑）
毛虫は気持ち悪いから、俺は袋に入れて持っておく。
そして、きしめんに俺に暴力振られたくなかったら、しばらくの間、その状態でいろ、と言う。
この事は俺のどのその他のきしめん虐めに対しても、同じだぜ。
まあ、きしめんでも誰でも、俺の一発くらえば、奴等は横たわって、しばらくの間動けなくなるがな！
奴等は俺の一発で大怪我するぜ！
きしめんを鉄板の上に乗せる（嘲笑）
江戸時代にあったでっぱてる所とへっこんでる所のある、頂点はとがってる物の上に、きしめんを正座させて、その上に何枚か石を載せる。（江戸時代か！（嘲笑）、ちなみにこれはテレビの水戸黄門の中の拷問にあった物だぜ。（嘲笑））
きしめんを一日野宿させる。（嘲笑）
きしめんを、肥溜めに突き落とす。（嘲笑）

きしめんを冷たい滝に長時間打たせる。（嘲笑）
それじゃあ〜、俺が３／７（月曜日）に、俺がてめ〜をしめに行った時に、俺はてめ〜への暴力だけでなくて、てめ〜にウンコと食わせて、小便飲ませてやるだけでなくて、（嘲笑）
そして、てめ〜を馬にして、その上に載ってやるだけでなくて、（嘲笑）
そして、てめ〜の顔の上に座って、屁してやるだけでなくて、（嘲笑）
てめ〜を俺の暴力と命令で横たわらせて、てめ〜の顔の上に小便とウンコかけてやるぜ！（嘲笑）ｆ
てめ〜を縄で縛って、木から逆さづりにしてやるぜ！一日中ぐらいな、てめ〜に一日中飯も食わさずにな！（嘲笑）
俺の暴力と命令でてめ〜を従わせて、てめ〜を横たわらせて、鼻の中におしっこ入れてやるぜ！（嘲笑）
大都会でてめ〜を裸踊りさせてやるぜ！
きしめんにごみ食わす（嘲笑）
きしめんを冷たい滝に長時間打たせる。（嘲笑）
てめ〜を縄で縛って、木から逆さづりにしてやるぜ！一日中ぐらいな、てめ〜に一日中飯も食わさずにな！（嘲笑）
俺の暴力と命令でてめ〜を従わせて、てめ〜を横たわらせて、鼻の中におしっこ入れてやるぜ！（嘲笑）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=182081
てめ〜はここにいる人達の悪口言うな！てめ〜は俺の悪口も言うな！
俺は俺に絡んでくる奴らの悪口言っていいぜ。（嘲笑）これらの俺の命令に従わなかったら、俺は俺はてめ〜に対する暴力と言葉とその他の虐めを増やすぜ。（嘲笑）

「俺は＿力持ちだ」が本物の証拠
俺が本物の力持ちと言う証拠！俺のハンドル全部！
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=168885
これは俺が昔テロトピで言った事だから、明らかな証拠になるだろう！」ＨＮとはハンドルの事。ハンドルとは投稿の上のほうの投稿者の横にある物。g

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なんだ、奴隷っていっぱいいたんだ…

投稿者： wkenta 投稿日時： 2005/02/27 20:32 投稿番号： [183991 / 232612]

今のご時世、奴隷なんぞトピ上げ奴隷の俺だけかと思ってたよ。ｗ

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＞それはキミにも当てはまりそうだけど。

投稿者： kutidake_banntyou 投稿日時： 2005/02/27 20:28 投稿番号： [183990 / 232612]

よくぞ見破った。あの身のこなしは只者ではない。

アラシの「ワシントン　ＤＣ」とは俺のことだぜ！！わかったか。

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>>プーケット支援ツア

投稿者： sos_nippon 投稿日時： 2005/02/27 20:22 投稿番号： [183989 / 232612]

亀レスになりました。
食事の支度が出来たとのことでご容赦です。

プーケット支援ツアーは、近畿日本ツーリスト、およびJTBの２社が企画したようです。
埼玉の女性が個人で支援ツアーを組んだと言う話も聞いております。

一日も早く復興できることを祈っております。

さて今晩２１時より国営放送で今回の津波についてNHKスペシャルと言うことで１時間番組があるようです。
よろしかったらご覧ください。

防災関連では、首都圏直下型地震で１１２兆円の各種被害が予想されていると言うことで、本日のタウンミーティング(orシンポジウム？）で住民が熱気ある質問をしていたとの報道がありました。

環七沿いは大変な被害との予想もあります。東京在住の方は本当にあせってしまいますね。

三ケ日の伸縮計の動きが鈍くなったとのことで、東海沖？地震がこの１〜２年以内との報道もあります。

日本は、地震国、しょうもない官庁・役人の無駄づかいをこの対策に生かさないと、未曾有の被害が再現されてしまいます。

困ったことです。

それでは、また。

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周りにいる連中はおろか

投稿者： tensai_kenta 投稿日時： 2005/02/27 20:21 投稿番号： [183988 / 232612]

ホリエモンのことも俺はあんまり知らないけどね。

＞何れを見ても技術よりも口が勝るばかりなのだ。
＞だからホリエモンは「口八丁の守銭奴」のほうがお似合いだぜ！！

それはキミにも当てはまりそうだけど。ｗ

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>> 教育テレビ放送中です

投稿者： mutekinozerosen 投稿日時： 2005/02/27 20:19 投稿番号： [183987 / 232612]

＞彼のような生き様は、なかなか出来ないことです。

水谷氏は動脈瘤を抱えています。文字通り寿命と闘いながらの奮闘です。

父親を幼い頃亡くし（やくざで胸に銃弾を２発受けた）、母親が病弱で働けず、食べ物がないためコンビニで深夜２時に貰いに行く、また給食の残りのパンや牛乳を貰いにこっそり給食室に通う。ところが給食室に通っていることが友人にわかり、帰り道パンを足で踏みつけられながら、それでもそれを拾いなんとか食べられるようにして母と分けて食べた。

しかしその屈辱が引き金となりシンナーにはまり込む。ある日シンナーを吸い朦朧となった所を歩道に飛び出しトラックにはねられ即死。母親と二人荼毘に付したが骨が形をなさないほど崩れ、手で壷に入れたという。

アイという女の子は子供の頃から父親の性的虐待を受け続け、裸で通りに飛び出したことがあったほどだと言う。中学上級生のとき親元から保護されて生活していた際、１７歳の男子と知り合い交際、ある日男の子がキスをしようとした所、フラッシュバック。一気に父親の虐待を思い出し入院。水谷氏のもとに電話があり、「私は父親に取り返しのつかないほど汚されてしまった。もう元には戻れないわよね」という言葉を残して自殺してしまった。

今子供たちが置かれている状況と、水谷氏が戦っている世界の凄まじさが、講演で淡々と語る言葉からあふれてきます。

氏は２２人の子供、少なくとも１６人の子供を殺してしまったといいます。氏のもとに相談してきながら思い止めらせる事ができなかった子供たちがそれだけいるということでしょう。

氏は子供たちの闇の世界に飛び込むことで病める子供たちを救おうと努力され続けています。しかしそれが如何に生命を消耗させる営みであることか。尋常の決意で出来ることではありません。

氏の骨身を削る努力にも拘らず些細なきっかけから命を絶つ子供たち。父親の虐待を受け続けたアイという女の子がまことに不憫であります。

（本稿は全くのトピズレであります。失礼いたしました。）

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＞オモシロそーじゃん。

投稿者： human_tactical_arms 投稿日時： 2005/02/27 20:17 投稿番号： [183986 / 232612]

レイプしても全然バレなければオモシロそーなのか。へんな人種だな。Ｗ

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>しかしホリエモンも…

投稿者： kisimenjp 投稿日時： 2005/02/27 20:17 投稿番号： [183985 / 232612]

それは奴隷根性丸出しの人間がちょっと目立った行動を取る人に対し
妬みから「売国奴・根無し草」と呼ぶのですよ。

自民党が何をやっても文句は言わず、他をけなして満足する情けない人間です。

国のため、国民の生命財産の為、に真剣な政治をやってきたなら
拉致問題ももっと早く取り上げただろうし、オーム事件で多大な犠牲もない。

阪神大震災でも危機管理はなく、国家財政に至っては若者の夢を奪った。

そんな自民党の命令なら素直に従い、資本主義を標榜しながら
正当なＴＯＢを売国奴呼ばわりする。

まあ、その自民党もアメリカの奴隷だから仕方ないですね。

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＞しかしホリエモンも…

投稿者： human_tactical_arms 投稿日時： 2005/02/27 20:10 投稿番号： [183984 / 232612]

＞こんなワケのわからんあんちゃんに、売国奴・根無し草呼ばわりされるんだから

あのホリエモンは金銭をためることに異常な執着があるので、集まってくる連中も貪欲でケチばかりだろ！？何れを見ても技術よりも口が勝るばかりなのだ。

だからホリエモンは「口八丁の守銭奴」のほうがお似合いだぜ！！

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日本乗っ取り？

投稿者： tensai_kenta 投稿日時： 2005/02/27 20:04 投稿番号： [183983 / 232612]

オモシロそーじゃん。
てか、自分のやりたいことにヒジョーに近いんだが…ｗ

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＞平和の奴隷になりたくない

投稿者： cedawcerd 投稿日時： 2005/02/27 20:03 投稿番号： [183982 / 232612]

＞＜平和＞の奴隷になりたくないですね。

　ではあなたは自衛隊にでも入隊してください。そして、世界の紛争に自己の人生をかけて介入していけますか？

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しかしホリエモンも…

投稿者： tensai_kenta 投稿日時： 2005/02/27 20:01 投稿番号： [183981 / 232612]

こんなワケのわからんあんちゃんに、売国奴・根無し草呼ばわりされるんだから
有名になるっていうのは大変だよなぁ〜

ま、本人も覚悟はしてたんだろうけど。。

しかも、名無し草クンからはいまだに謝罪も訂正もないんだから
相手が企業家・経営者の類だったらから良いものの
暴力団関係者だったら、これ大変なことになってるよ…

ま、その辺はちゃんと計算して相手見てもの言ってるんだろうな。ｗ

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>制裁派の方は、これにどう反論する？

投稿者： cedawcerd 投稿日時： 2005/02/27 20:00 投稿番号： [183980 / 232612]

＞その人達の負担の上にたつ平和とは何ぞや？

　じゃあそのためにあなたは兵士になれるの？自衛隊に闘ってもらったって、同じじゃない？あなたはそれほど危なくないよね。

＞日本は、他国による主権の侵害は一人としてもゆるしてはならない国家でなければならない。

　そのためにあなたは死ねますか？そして殺せますか？

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＞もっと大きな事を構想

投稿者： human_tactical_arms 投稿日時： 2005/02/27 19:58 投稿番号： [183979 / 232612]

◆奴等の構想はここにあるぜ！

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835562&tid=bcabm3l1bcgedea4r1fe1ga49a4k2q&sid=1835562&mid=30011

投稿者: honkide_minnshuto
あのさ、おれも君たちの大嫌いな在日だが。在日３世。
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよｗ
日本という国における「楽して稼げる職業」は全て在日・帰化人が握ってるし（笑）
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレないｗ
あと数年で日本の参政権も取得できるし（爆）
俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよｗ
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。
つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがｗ
例えば韓国ブーム。あれは在日が作ったって知ってる？あれだけ大規模なブームを作れるくらい、
もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。　　在日の乱？

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＞飲みながら思ったんだけどよ

投稿者： tensai_kenta 投稿日時： 2005/02/27 19:53 投稿番号： [183976 / 232612]

テレビ視聴者、ネットユーザーである我々からすれば
とにかく面白く、ためになるものを提供してくれって話だよね。
目的は金だろうが何だろうがいいんですよ。
それだけだと思うんですけどね。

＞国家観も哲学もねぇ

もしかしたら、国家の枠を超えた、もっと大きな事を構想してるのかもしれない。
彼らの真意はわかりませんけど。

＞だから無様な醜態を晒す

それはそれで見てて面白から自分はいいですけどね。

＞「性能のいい家電で世の中の主婦たちを楽にしたい　しかも安く　まるで水道をひねれば水がとめどなく流れるように　自社の家電で安く便利に世を潤したい」

けど、今の世の中って精神的な意味では逆に潤っていないじゃない？
物質的なものと反比例してそういう問題も浮上してくる。
難しいところだと思いますね。

＞企業の存在意義はよ　よい物を世に出し　適性な利益を出し　適性な納税で世に貢献するってことだぜ

そういう時代も終わったってことなのかも。。

何にせよ、ライブドアの今回の挑戦が
今の世の中やはり大きな変わり目であることを確かめさせてくれた意味では
価値があったんじゃないかな？

まだこれから先どうなるかわかりませんしね。
長い目で見ていったほうがいいのかも…

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小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆