小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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集団的自衛権行使に反対の

投稿者: kuecoe 投稿日時: 2004/07/24 02:10 投稿番号: [144796 / 232612]
民主党若手、勉強会発足へ
yomiuri on lineより
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040723ia25.htm
  集団的自衛権の行使反対を「旗印」に、民主党の若手議員が政策勉強会「リベラルの会」(仮称)を発足させることが23日、明らかになった。8月2日に国会内で設立総会を開く。

  旧社会党出身の横路孝弘・前副代表に近い生方幸夫、大出彰両衆院議員や、近藤昭一、平岡秀夫、西村智奈美各衆院議員らが発起人となり、衆院当選3回以下、参院当選2回以下の議員に参加を呼び掛けている。

  設立趣意書では、〈1〉憲法9条の精神を世界に広め、生かす〈2〉自衛隊は専守防衛に徹する〈3〉日本は集団的自衛権は行使せず、国連を中心とした集団安全保障の確立を目指す――などを目的に掲げている。党内では、「憲法改正の議論に向けて、9条改正慎重派が動き出した」との見方も出ている。


どうするの、民主党。早くも分裂か。

民主・岡田代表、9条全面改正の考え示す
yomiuri on lineより
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040715ia24.htm
  民主党の岡田代表は15日、CS放送番組の収録で、憲法改正について、「既存の9条1項、2項は非常にわかりにくい条文で、書き換えればいい」と述べ、9条を全面改正すべきだとの考えを示した。

  「日本が国連を中心とした集団的な安全保障活動に参加できるよう、憲法上、明確にすべきだ。(活動への参加時は)場合によっては武力行使も含む」とも指摘した。

(2004/7/16/01:34   読売新聞

>ところで此処には、

投稿者: perusonanongrata 投稿日時: 2004/07/24 02:09 投稿番号: [144795 / 232612]
>軍事の本質も解らないで、空爆だの云う人はいないですよね。
>君に一体何が出来るのかな??

ご、ごめんなさーい。
本質も判らないのに、いつも偉そうなことほざいてました(泣)。



>朝のブリーフィング(<何の??)でも参加してみる?

(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル ((((
無体なことはいわねえでくんろ。
勘弁してくだせえ、お代官様。
これ、この通りでござんす。<(_ _)>

>>民族派って何???

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/07/24 02:09 投稿番号: [144794 / 232612]
ありがとう!


でも、うーん、良く分からない。。。

やくざと、そうじゃない違いしか、判らなかった。


やくざ=強請り、たかる?
民族派=自活してる?

うーん、でも。。。

gurit_gogoさん、国難を憂いている様子…

投稿者: kitaguniniakogarete 投稿日時: 2004/07/24 02:07 投稿番号: [144793 / 232612]
横から失礼します。

私の持論は、以下の通りです。
国民の生命財産を危くする憲法九条を改正し宣戦布告の出来る国にする。
拉致問題は、北朝鮮に対し戦争をも辞さない覚悟で強硬に交渉する。

gurit_gogoさん、小泉首相の平壌宣言や二度にわたる訪朝に対する考え方は色々あろうかと思います。
私の考え方も知って頂きたくてレス致します。


日本国民は、戦後から現在に至るまで…どのような事があっても戦争による解決は選択しない事を是としてきました。
ロシアに北方領土…
韓国に竹島…
中国に尖閣諸島と海領…
北朝鮮に数百人に上る日本人の拉致…
これらが、国民が今まで是としてきた選択の結果なのです。

小泉首相の独裁軍事侵略国家への訪朝に際し…、国民は宣戦布告の権限も持たせなかったのです…。
gurit_gogoさんは、以下の様に記述しています。
>やはり、覚悟が無い。これだけ主権を侵害され、
>麻薬を持ち込まれても、暴力に対峙することは避けてしまっている。
しかし、これは【天に向かい唾を吐くが如き】言葉なのだと思います。
国民の姿なのです…。
私は、この件に関しては小泉首相や拉致被害者の方々に対し申し訳無い気持ちで一杯なのです。

>アメリカが引き起こした戦争に参加できて、
>どうして自分たちの同朋を救出するために戦争をして取り返すことができないのでしょう。

繰り返しになりますが、まずは日本国民が覚悟を示す事が大切なのです。
gurit_gogoさんの真意が何処にあるのか…はかりかねますが、
国民は、首相の言動を左右させる力を持っています。
日本国民が、同朋である日本国民の生命財産を守る責任を覚悟すると言う啓蒙が必要なのではないでしょうか?。

国の最高責任者である首相を批判することは必要な事でしょう…。
しかし、同時に私達が主権者であることを念頭に置き考えて行きたいと…。



とりとめもない講釈を記述しましたが、御一読頂ければ幸いです。

あらら、バウちゃん。。。

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/07/24 02:02 投稿番号: [144792 / 232612]
>本来、拉致という犯罪を犯した国家に支援というのはおかしい。一方、経済大国の先進国として、最下層の国家に建前上支援という大義名分というか、それはあるかと思います。ですが、ここのトピの人たちの主な論調は支援なぞもってのほかだという主張ではないでしょうか?

>ですが、現実はそうなってしまった。
     ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

あのね、意見が違っても信頼関係は作れるんだよ。
だから遠慮は要らないよ〜。

でもね、
私は君のは違うと思う。
だってさ、まだな〜んも呉れてやっちゃーいないじゃん。
だから、過去形で云うのは間違ってると思うよ。

まだまだ、これから動くんだよん。

>民族派って何???

投稿者: kuecoe 投稿日時: 2004/07/24 02:01 投稿番号: [144791 / 232612]
少し参考になるでしょうか。

ニュアンス的にう〜んと思うところもありますが、概ね正しいと思います。


右翼ということば
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Himawari/2109/uyoku.htm

ところで此処には、

投稿者: iam_donald_rumsfeld 投稿日時: 2004/07/24 01:54 投稿番号: [144790 / 232612]
軍事の本質も解らないで、空爆だの云う人はいないですよね。
例え、書いたとしても一般世論と感情【日本人でしたら当然の感情です。】で書かれているのでしょうから、素晴らしい議論と考えますし、心強いです。

ただ一部の電装がカッ騒いでいるだけですね。
君に一体何が出来るのかな??

朝のブリーフィング(<何の??)でも参加してみる?

全身が振るえ、足が動かなくなりますよ。
オシッコの用意も必須ですよ。

今回の訪朝

投稿者: bauhausing_3101 投稿日時: 2004/07/24 01:53 投稿番号: [144789 / 232612]
>>このままでは、金率いる北側の主導というふうになっていくとも考えられますね。

>可能性なら何でもあり得るけど、
これは、無いね。
日本が、そうさせてはならないから。

う〜ん。あなたには、あまり反論したくないのだが。(苦笑い)そうさせてはならないからというのはその通りですが、現実の今回の訪朝は、制裁というカードを捨て支援を約束したということですね。
つまり、強硬的な立場を政府は取らなかったというよりも取れない。もっとも、オレは経済制裁が強硬的とは思っていない。
他トピでも経済制裁の有効性についても散々議論しましたが、結局発動できなけりゃ意味ないですからね。その声を揚げていくというのは重要かもしれない。
だけど、政府はやらないでしょう。
それは、今回の訪朝で明らかになりましたね。

>そうかな?
私は政治は「複合思考」だと思う。

複合思考の最終決定者は誰でしょうか?
小泉総理です。本来、拉致という犯罪を犯した国家に支援というのはおかしい。一方、経済大国の先進国として、最下層の国家に建前上支援という大義名分というか、それはあるかと思います。ですが、ここのトピの人たちの主な論調は支援なぞもってのほかだという主張ではないでしょうか?
ですが、現実はそうなってしまった。
ここの論調で言えば、失政、失策ということにならないでしょうか。
あまり、言いたくないのですが、ここでネットでのバーチャル空間(すき放題何でも言える)というのと、冷徹な国際政治との乖離がはっきりしましたね。



>パラダイムって何?

物の見方だったと思います。(苦笑い)

おーい、誰か〜!民族派って何???

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/07/24 01:46 投稿番号: [144788 / 232612]
だれか、おせ〜て〜〜〜!


分かんないよ〜。

日本人って、
「民族」とか云わないと思うんですけど〜〜〜!
右翼は、在日だらけだからなの???

食の安全(みかん、ブロッコリー)

投稿者: kuecoe 投稿日時: 2004/07/24 01:44 投稿番号: [144787 / 232612]
sankei webより
http://www.sankei.co.jp/news/040723/evening/24iti001.htm
米国産ブロッコリーに中国産混入   大阪市3セク偽装指示
韓国ミカンを有田産…疑惑次々

  大阪市が資本金の約50%を出資する第三セクターの荷役会社「大阪港埠頭ターミナル」が平成十四年、下請け業者に指示して、米国産のブロッコリーに安価で商品価値が落ちる中国産を混入させ、米国産として約二十六トンを出荷していたことが二十三日、明らかになった。同社の廣部公一社長らが記者会見し、事実関係を認めた。また、輸入カボチャでも産地偽装があったことを認めたほか、韓国産ミカンを和歌山・有田産の箱に詰めて出荷された疑いも浮上するなど、農林物資の規格化及び品質表示の適正化に関する法(JAS法)違反にあたる可能性もあるという。

  大阪府流通対策室は同日午後、事実関係の確認のため、同社を任意で立ち入り調査する。

  ブロッコリーの混入が行われたのは十四年二−三月で、当時は雪印食品の牛肉偽装が発覚するなど、「食」の信頼を揺るがす事件などが相次いでいた。そうした中で偽装に手を染めていた同社の消費者への責任意識が欠如していた体質が厳しく問われそうだ。

  同社の説明では、輸入した米国産と中国産のブロッコリーを二つの倉庫に分けて低温保存していたが、このうち一つの温度が低温に下がらず、二−三日後に商品の劣化が判明した。

  このため同社は、下請けの加工請負業者「オーエスサービス」(大阪市)に、劣化したものをすべて取り除くよう指示。しかし、米国産のものが不足したため、正常な温度管理が行われていたもう一つの倉庫に保管していた米国産の商品に中国産を混入するよう指示したという。混入されたのは計二十六トンにのぼり、すべて米国産として出荷されていた。

  同社によると、偽装を把握していたのは、直接の担当となる営業主任と、上司となる課長代理、課長、部長の計四人。商品劣化について相談をもちかけた営業主任に、上司が承諾する形で混入が行われたという。

  当時、中国産野菜の農薬残留問題がクローズアップされていた時期で、中国産ブロッコリーの出荷はほとんど止まった状態だったという。

  同社は「倉庫管理が不十分で商品が傷み、米国産が不足したので中国産を混入した。信用失墜に直結するため、荷主に言い出せなかった」としている。

  また、この日の会見で、同じ平成十四年に、トンガ産のカボチャ計二十トンを担当者の独断でメキシコ産の箱に入れて偽装して出荷し、担当者を厳重注意の懲戒処分にしていたことも認めた。カボチャ偽装の懲戒処分は公表していなかった。

  さらに、下請け業者の関係者が十二年ごろに、韓国産のミカンを和歌山・有田産の箱に詰めて出荷したと証言していることを明らかにし、現在調査を進めていることも認めた。

  今春に匿名での投書を二度受けて調査を開始し、今月二十日に事実関係をつかんだという。

  廣部社長らは「消費者や取引先におわびしたい」と謝罪したが、「担当の部長らが判断したこと。私どもは知らされていなかった」と釈明し、会社ぐるみの“偽装工作”を否定した。

  ■関淳一・大阪市長の話   「消費者の信頼を裏切る行為であり、市民の皆様にご心配をおかけしたことをおわび申し上げる。会社を監理する立場として、筆頭株主として厳正に調査し、事実関係を明らかにするとともに、再発防止に努め、早急に消費者の信頼回復を図りたい」


  もうかれば、何してもいいのか。

>牛肉の安全を保証

投稿者: kuecoe 投稿日時: 2004/07/24 01:37 投稿番号: [144786 / 232612]
agent_orange53さんへ、質問です。
多少、誘導的かもしれませんが、お許し下さい。

1.今この時期に全頭検査を止めることに賛成ですか。

2.全頭検査は、やらないのと、やるのはどっちがいいのか。


ちなみに、私は、
1は、止めることに反対です。どうしたって、国民の健康より米国の圧力に屈したと思えるから。

2は、発見できるのならやった方が良いと思う。発見だけでもできれば、その牧場に係る感染ルートを特定する努力がなされるだろうし、今後の感染の予防に繋がるから。また、生産者も緊張感を持って牛の育成、出荷に努めると思うから。

私は、ちゃうなあ。

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/07/24 01:26 投稿番号: [144785 / 232612]
>このままでは、金率いる北側の主導というふうになっていくとも考えられますね。

可能性なら何でもあり得るけど、
これは、無いね。
日本が、そうさせてはならないから。


>本来、国交正常化だとか、日本の過去の植民地支配(彼らはそう思っている)というのや、北の軍事的脅威というのは、拉致問題とは全く、別個。


そうかな?
私は政治は「複合思考」だと思う。


>しかし、経済制裁に固執するわけではありませんが、軍事オプションをとれない日本が、その経済制裁すらとれないというのは、結局は妥協の方向に流れていくという感じは否めないでしょう。

その為に時間をかけて、コツコツ積んでいるのね。


>パラダイムの変換がなければ駄目だ

パラダイムって何?

>>>天は自ら助くるものを助く

投稿者: kuecoe 投稿日時: 2004/07/24 01:22 投稿番号: [144784 / 232612]
>実は私も、これだけは、別問題と思う。

  食の安全保障というものについても、もっと国民は感心を払わないといけないですよね。やはり、食糧自給率が低すぎます。
  で、牛肉検査ですが、もし、全頭検査を辞めたら、意図がみえみえです。国産の農家も楽になるかもしれませんが、再び消費者に対して不信感を与えることになり、牛肉の消費が減ることになるため、大反対でしょう。

>牛丼は、要らない。

  牛丼屋さんは、女性には入りずらいです。なんででしょう。

>>>天は自ら助くるものを助く

投稿者: agent_orange53 投稿日時: 2004/07/24 01:22 投稿番号: [144783 / 232612]
>>これだけは、勘弁してもらいたい。今の時期に、いくら医学的に大丈夫とは言っても、米国への配慮だととられても当然です。
>>低年齢の牛からだって見つかることもあるのですから、まんざら、無駄ということもできませんしね。

>軍事的に、如何に強力な同盟関係でも、
>「食」すなわち国民の生命に関わることは、別問題です。

時期的に「米国への配慮」と取られがちですが、そもそもが日本がやっている全頭検査は、それを行えばBSE感染牛がいた場合に、必ず発見できるというものではありません。

「危険部位の除去」が、牛肉の安全を保証する方法なのです。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=143263

一言。訂正したい。

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/07/24 01:18 投稿番号: [144782 / 232612]
>しかし、日本は何も焦る必要は無い。拉致問題を解決し、ミサイル問題も解決し(米国もこの前日本の立場を支持する発言がありました)、そして、国際社会(安保理上程も含める)の中で核問題を解決していけば良いのです。これらの環境が整って、はじめて正常化ですね。


あくまでも「正常化」ではなく、
「正常化交渉」が始まるだけです。
     ~~~~

>話題

投稿者: bauhausing_3101 投稿日時: 2004/07/24 01:15 投稿番号: [144781 / 232612]
政治は妥協の産物と言いますが、このままでは、金率いる北側の主導というふうになっていくとも考えられますね。

本来、国交正常化だとか、日本の過去の植民地支配(彼らはそう思っている)というのや、北の軍事的脅威というのは、拉致問題とは全く、別個。

つまり、そこで切断しなければいけないと思いますね。ここが出来ていないんですよ。
だから、日本の外交は駄目だと言われるんです。いつまでたってもね。

北朝鮮が悪いという、それそのものの主張はまったくそうでしょう。

オレはこのトピを外から見てて、少しばかり憂慮しているのは、ともすれば、北バッシングそれだけの、停止ですね。

拉致問題の終着点というのは大変難しいですね。

ただ、被害者が帰ってきて、北も今後日本に対して、おかしなことをしないというのであれば、妥協(支援や、国交正常化)ということになっていくのでは?

一方、日本国の主権を侵されたということで、北に対する強硬論を唱えて、サヨ連中はそれを右傾化だとか軍国主義の傾斜だといいますが、ナンセンスです。

しかし、経済制裁に固執するわけではありませんが、軍事オプションをとれない日本が、その経済制裁すらとれないというのは、結局は妥協の方向に流れていくという感じは否めないでしょう。

これは、実は拉致問題の解決方というのは日本の国内政治問題で、パラダイムの変換がなければ駄目だということで、大分前にやっています。(笑い)

うん。  両輪だよね。

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/07/24 01:15 投稿番号: [144780 / 232612]
>私の裏読みでは非難の声こそが裏の策略の後押しだったと思います。


それで良いんじゃないかしら?
物事、表裏一体です。
両面から、プッシュすれば良いんです。
そして、それぞれ表意方法は異なっていても、
目標が同じなら、きっと繋がるんだモン!

純ちゃんを評価すれば、彼の覚悟の後押しが出来る。
そう考えて私は支持する。
さださんは、酷評する。
それじゃ駄目だ!と駄目だしする。
それが、妨害者や、反日勢力への圧力になる。
純ちゃんも、そういう声をバックに仕事が出来る。
共に純ちゃんへの、真剣な声です。

>>平壌宣言の日朝文の相違>参考

投稿者: kuecoe 投稿日時: 2004/07/24 01:14 投稿番号: [144779 / 232612]
sofiansky2003様ありがとうございます。

  この内容をみると、
  ミサイル問題は、大体日朝と一致しているようですね。問題なのは、テポドン2のような長距離ミサイルとノドンのような中距離ミサイルがあることです。とにかく、日本は、ノドンの廃棄も譲れませんね。

  核査察問題は、従来の北朝の対応をみているとまさにその通りの対応で、日本は相手にされていない。

  歴史の清算にしても双方の都合の良い解釈ができるようになっている。

  とにかく、この手の文章は、双方が都合良く解釈できるように決められることが多いですね。

  小泉さんも日朝平壌宣言の精神という表現を使っていて曖昧にしています。
  NPTからの脱退宣言では、言い訳が苦しかったですね。しかし、日本は何も焦る必要は無い。拉致問題を解決し、ミサイル問題も解決し(米国もこの前日本の立場を支持する発言がありました)、そして、国際社会(安保理上程も含める)の中で核問題を解決していけば良いのです。これらの環境が整って、はじめて正常化ですね。

ユニオンショップ制

投稿者: bearfandmanager 投稿日時: 2004/07/24 01:05 投稿番号: [144778 / 232612]
強制されてたかもな。

お蔭で教員は能力の不足が理由でクビになることは無い。

保険だと思えばいいじゃんか。大した金じゃないし。

裏は裏

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/07/24 01:04 投稿番号: [144777 / 232612]
裏読みして支持するわけにはいきません。
裏読みしてない見掛けの発言への支持と取られる恐れがあるから。
裏があっても国交正常化すると口にしたなら非難して見せねばなりません。
国交正常化に反対してるということを示す為に。
誠実に履行しないなら国交正常化はないと言えば歓迎して見せねばなりません。
その発言を支持する為に。

また、裏読みには推測が入っててその推測は確実なものではありません。
本当のところがどうなのかがわかりませんので手の出しようがありません。
成果を待つだけになってしまいます。待つだけなら何もしなくていいとなって
自分で考えなくなってしまいます。私はそれを望みません。
皆に自分で考えて欲しい。


>それでなくても反日どもが、邪魔しようと、足をすくおうと、
>手ぐすね引いて居るんだモン。
>足を引っ張られないように、なおかつ進められるようにやらないと、
>目標には届かないよ。

正面から打ち破ることで多くの国民に実態を見せなければ先へは進まないと思います。
国民のほとんどが知らないということが日本のあらゆる問題の大きな壁になってると思うので。
揉め事も起こるでしょうが起こすだけの価値はあります。



私の裏読みでは非難の声こそが裏の策略の後押しだったと思います。

[調査会ニュース Vol.152](2004.7.23)

投稿者: chootabang001 投稿日時: 2004/07/24 01:00 投稿番号: [144776 / 232612]
[[[[[[[[調査会ニュース Vol.152]]]]]](2004.7.23)

■来週失踪者リスト追加

  次の要領で1000番台第6次リスト(拉致の可能性の高い失踪)およびゼロ番台第9次リスト(拉致の可能性が完全には排除できない失踪)の発表を行ないます。よろしくお願い申し上げます。

日時   7月29日(木)14:00〜

場所   友愛会館   9階第1会議室
  東京都港区芝2-20-12 TEL 03-3453-5381
(都営地下鉄三田線芝公園駅徒歩2分、JR田町駅徒歩10分)

発表内容   1000番台第6次リストおよびゼロ番台第9次リスト   それぞれ若干名

※報道関係者各位   これまでと同様事前に資料配付及び写真の掲示を調査会事務所で行います。時間は当日午前10:30を予定しています。ただし報道については記者会見開始後にしていただきますようお願いします。

  お問い合わせは調査会にお電話されるか、メールの場合はchosakai@circus.ocn.ne.jpにお願い致します。

MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM
        特定失踪者問題調査会ニュース
-------------------------------------------------------- -
〒112-0004    東京都文京区後楽2-3-8   第6松屋ビル401
Tel 03-5684-5058   Fax 03-5684-5059
email:chosakai@circus.ocn.ne.jp
homepage:http://www.chosa-kai.jp
発行責任者   荒木和博 (送信を希望されない方、宛先の変更は
K-araki@mac.email.ne.jp 宛メールをお送り下さい)
MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM

>> 日教組の組合費

投稿者: kuecoe 投稿日時: 2004/07/24 00:53 投稿番号: [144775 / 232612]
>組合に入っていない教職員の給料からも天引きしてるの(怒)

  日教組の組合費ではなく、共済組合の費用が天引きされています。
  日教組に加入していない人は払っていません。

>>天は自ら助くるものを助く

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/07/24 00:50 投稿番号: [144774 / 232612]
はははは。

実は私も、これだけは、別問題と思う。

牛丼は、要らない。

>これだけは、勘弁してもらいたい。今の時期に、いくら医学的に大丈夫とは言っても、米国への配慮だととられても当然です。
  低年齢の牛からだって見つかることもあるのですから、まんざら、無駄ということもできませんしね。


軍事的に、如何に強力な同盟関係でも、
「食」すなわち国民の生命に関わることは、別問題です。

>新潟救う会騒動について

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/07/24 00:47 投稿番号: [144773 / 232612]
たまには良いジャン。


>総連としては「救う会」を分断することガ最大の目標であり、利害が一致する。
◆この行為を許すと、拉致事件解決の国民運動自体に影響しかねない。


そうだね。

>> >●やっぱり小泉自殺内閣!

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/07/24 00:44 投稿番号: [144772 / 232612]
>好景気の時に逆噴射

またまた捏造ですか〜?

銀行の不良債権。借金まみれのどこが好景気?

うーん。>日朝文の相違>参考

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/07/24 00:44 投稿番号: [144771 / 232612]
言語が違うし、うーん。。。


こういうのは、
いっそ立会人として英語圏の人を入れて、
「英語」で双方が確認した方が良いのかも。。。

>天は自ら助くるものを助く

投稿者: kuecoe 投稿日時: 2004/07/24 00:43 投稿番号: [144770 / 232612]
>ラッキーもここまでくれば才能。

  運も実力のうちですから。強運強運と言われていますが、綿密な計算も働いているような。
  小泉さんは、日本の首相です。自国のリーダを信じてみる、そして、強く支持していく、これも大切なことだと思います。
  日本人の特徴として、海外から自国の総理が批判されると、「それみたことか、辞めろ!」の大合唱になってしまいます。もし、米国だったらどうでしょう。逆に、批判を浴びせた国に対する反発が強まるのではないでしょうか。
  こういった、しぶとさは、自国に対する自信と、愛国心の違いだと思います。
  私は、自分達の選んだリーダをもっと大切にしなければいけないとも思います。とはいうものの、森には参りました。恥ずかしかった。

>今回の一連の流れを見てると、水面下でどんな交渉がされたのか見えてくるね。
>いくつかの代償は許容範囲。むしろこれだけでずいぶん大きな成果を得たと思う。苦しい時に味方してくれるのが本当の友達。小泉政権の忍耐の外交が実りはじめたね。
>意見は通すためだけにあるんじゃない。時には引っ込める、あるいは妥協の出来るところで手打ちをするカードとしてテーブルの上に出しておくものでもあるの。小泉政権は今もさりげなくカードを出してあります。

  そうだと思います。たぶん、水面下ではぎりぎりの交渉が繰りひろげられているのでは、と思います。

>もうすぐ吉野家の牛丼も食べられるね。

  これだけは、勘弁してもらいたい。今の時期に、いくら医学的に大丈夫とは言っても、米国への配慮だととられても当然です。
  低年齢の牛からだって見つかることもあるのですから、まんざら、無駄ということもできませんしね。

> > >●やっぱり小泉自殺内閣!

投稿者: iggy_pop777 投稿日時: 2004/07/24 00:43 投稿番号: [144769 / 232612]
だからそれは現内閣か?お前は文盲か?

> >●やっぱり小泉自殺内閣!

投稿者: roujinwodamasuna 投稿日時: 2004/07/24 00:40 投稿番号: [144768 / 232612]
好景気の時に逆噴射してハードランディングさせたのは国策だけどね。

新潟救う会てん末

投稿者: konezumi_jishoku 投稿日時: 2004/07/24 00:39 投稿番号: [144767 / 232612]
新潟救う会騒動については、ブルーリボン運動賛助者として、心の痛い問題でしたが、各トピからの情報で次のようなことではないかと判明致しました。

①17日の新潟日報による小島晴則会長解任記事
②内情は、日本青年社新潟県本部長小野孝吉氏等による「内紛・小島会長追い落とし」
③さて「日本青年社」とはなんであるか?
④「日本青年社」とは指定暴力団住吉会、
住吉連合会幹部の住吉一家・小林会会長小林楠男氏が1961年創設した、右翼団体
・楠皇道隊、1969年に日本青年社に改称。
初代会長は、小林氏である。
1978年8月に尖閣列島魚釣島に上陸、灯台を建設した。
なお名誉会長には、女性週刊誌をにぎわした「有栖川識仁氏」が2002年10月から逮捕された2003年10月まで名誉総裁となっている。

◆以上のことから、膨大な寄付金収入をめぐり、ハイエナの如く集まった、インチキ集団の「のっとり劇」と推察される。
マルボウは、「しのぎ」のために、カネにありつけるところにすぐ集まってくる。
『救う会』は特に注意していただきたい。
マルボウの陰に朝鮮総連の陰もちらつく、
総連としては「救う会」を分断することガ最大の目標であり、利害が一致する。
◆この行為を許すと、拉致事件解決の国民運動自体に影響しかねない。
◆総連、住吉会の謀略を許してはならない。
◆なお、日本青年社については、ある件で自民党の中川秀直氏が感謝状を送っているという。此の辺の結びつきも考えられるが真相は不明。




<以上>

>平壌宣言の日朝文の相違>参考

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2004/07/24 00:38 投稿番号: [144766 / 232612]
以下は、重村智計「北朝鮮データブック」からの丸写しです。
解説も入り、長たらしいのですが、それなり分かりやすいかと。
なお、重村智計は朝鮮語も堪能です。

   ↓
(前略)(Msg.144726の前段からの続きと考えてください。)
   ↓
そのうえ、歴史の清算とミサイル、核問題で日本文ではかなり違いが見られた。

▲ ミサイル問題
ミサイル問題について平壌宣言は「ミサイル発射のモラトリアムを2003年以降もさらに延長していく意向を表明した。」と記している。
ところが、朝鮮語の宣言文は「ミサイル発射の保留を2003年以降もさらに延長する意向を表明した」表現している。
これは、ミサイル発射をしないと約束したわけではなく、発射する権利があるが、控えるという意味にしかならない。
この表現から、北朝鮮がミサイル発射を「凍結した」受け取るのは間違いである。
あくまでも「保留」したにすぎないのである。
それでは、なぜ日本語の宣言文は「保留」という表現を使わなかったのか。
「保留」では、ミサイル発射の中止にならず批判を受けると判断した日本側が、「モラトリアム」との日本語でない言葉を使ったとしか、考えられない。
さらに、この保留に「合意」したわけではなく、「意向を表明した」に過ぎないのである。

▲ 核査察問題
「特別核査察」の受け入れは、アメリカが強く求めている問題である。
だが、宣言文は「特別核査察」には全く言及していない。
単に「朝鮮半島の核問題の包括的な解決のため、関連するすべての国際合意を順守することを確認した」と表現したに過ぎない。
ここでも、「合意」はしていないのである。
ただ、「確認」しただけである。
それも、「核問題包括的な解決」のであって、アメリカが要望した「一方的な譲歩」は約束していないのである。

▲ 歴史の清算
北朝鮮は、日本に清算を強く求めてきた。
歴史の謝罪である。
「日朝平壌宣言」の日本語の宣言文は「痛切な反省と心からおわびの気持ちを表明した」と記している。
この文章を使った国語の試験問題を作ると、次のようになる。
「表明されたのは『おわび』か『気持ち』か。」
正解は「気持ち」である。
「表明したのはおわびでなく、気持ちである。」と主張できる余地を残しているのである。
「いや、そうではない」というのなら、「どうして『おわびを表明した』と表現しなかったのか、と反論されることになる。
日本側が、すなおに謝罪を表明したくなかった感情が、この表現からうかがえるのであある。
朝鮮語の宣言文は、はっきりと「痛切な反省とここからの謝罪の意を表明した」と「謝罪を明記した。
ところが、日本語の宣言文は「痛切な反省と心からのおわびの気持ちを表明した」と述べ、「謝罪」という言葉を意図的に使っていないのである。
また、朝鮮語の宣言文には、「気持ち」という言葉は使われていないのである。

以上でした。
他にも、日朝文で重要な相違があるかも。

> 日教組の組合費

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/07/24 00:36 投稿番号: [144765 / 232612]
>組合員が払うしかないんだよ。

あのね〜、それだけなら問題は無いの。

組合に入っていない教職員の給料からも天引きしてるの(怒)

バウちゃん、

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/07/24 00:36 投稿番号: [144764 / 232612]
折角の紹介だけど、

その人のカキコ、読みにくいや〜。



それよか、話題に参加してね。

>●やっぱり小泉自殺内閣!

投稿者: iggy_pop777 投稿日時: 2004/07/24 00:35 投稿番号: [144763 / 232612]
そもそも、問題の発端は企業のダメダメからきてるんだろ?
なんで、こうも最近の報道にだまされてみんな現内閣を批判するかねぇ?
別に国がでしゃばらなければいけない状況で小泉のやっていることは怪しいが、そもそも国が首を突っ込まなければならないような現状を作り出したのは大企業自身。
本来経済は政府の介入することは不健全だというのになんで、当たり前のように景気が悪いと内閣を責めるかね?
まったく基地外そのものだよ。

>>国民の  覚醒、 それから 覚悟。

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/07/24 00:32 投稿番号: [144762 / 232612]
うーん。


云えることは云っていると思うよ。

私は「言葉」による「説明」は、
両刃の剣だと思う。
まだ、踏み絵だもん。

でもね、現実を見れば解ることがある。
いちいち説明しなくても、
目に見えて変わってきているでしょ?
そういう事実を、どう解釈できるかが、民意の計り方だと思う。

事態から読めない人間には、説明しても無駄だし、
返って損になる場合があるからね。。。

見ざる聞かざる、云うだけは喧しいほど云う、ってのが、
いっぱい居るしね。
それでなくても反日どもが、邪魔しようと、足をすくおうと、
手ぐすね引いて居るんだモン。

足を引っ張られないように、なおかつ進められるようにやらないと、
目標には届かないよ。

日教組の組合費

投稿者: bearfandmanager 投稿日時: 2004/07/24 00:31 投稿番号: [144761 / 232612]
>教職員の給料から、日教組の組合金が天引きされている現実をどう思うのか?

当然だろ。半業主婦が税金で組合費払ってくれるのか?
使用人たる地方公共団体が払うと不当労働行為になる。組合員が払うしかないんだよ。

真の論客者としての姿勢

投稿者: bauhausing_3101 投稿日時: 2004/07/24 00:30 投稿番号: [144760 / 232612]
やはり、レスはないね。peet_marveric

まぁ、いい。君なんぞはね。ホント、ど〜でもいいんだ。

ダブハンや別ハンがどうだ、自作自演だなんて一生懸命ホザイテイル奴こそ、情けない。

それしか言えないんだね。

真の論客というのは、火中の栗を拾うぐらいの覚悟は当たり前。

オレも偉そうなことは言えない。

レスの内容、中身の正当性、主張はともかく、こういう奴のことを言うんだよ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835562&tid=a2a8a1aa1aygcwho32bcta4n2qa1aa1aa2a8 &sid=1835562&mid=9118

この人はかなり有名な人でね。みんなから集中砲火を喰らっているんだけど、一歩も引かない。

見上げたもんだよ。まさにガチンコの勝負なんだよ。

それに、比べたら別ハンがどうだとか、あまりにくだらなくないか。

>信じる者は掬われる

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/07/24 00:28 投稿番号: [144759 / 232612]
>マキコに言わせると小泉はカツラをかぶせたメザシだそうだが、イワシの頭も信心だからな。

いや〜参ったな(若大将風)君は今や絶滅危惧種であるマキコ教信者か?(笑)

x_japan_045は労働組合員ですか?

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/07/24 00:15 投稿番号: [144758 / 232612]
もしかしたら、日教組?

>身分保証された正社員は次々辞めさせられ
巷に溢れるパート、フリーター、派遣の日雇労働者以下の時間雇い労働者の群れ!<

今の世の中分かってて言ってるの?

町中の小さな小企業で、福利厚生が利く正社員を何人も雇えると思う?
正社員を何人も置けないのよね。

責任のある社員は少しで、その周りを派遣社員、パートタイマーで占めているのが、今の現状。

>構造改革は無駄の多い族議員と公務員の世界からはじめるべきだった!
しかし現実はそのまま、税金の垂れ流し場所。

だから、日教組を全部辞めさせろって。

教職員の給料から、日教組の組合金が天引きされている現実をどう思うのか?

>隣の花は赤い

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/07/24 00:13 投稿番号: [144757 / 232612]
>隣の芝生は青く見える。等。他人のものは自分のものよりよく見えて羨ましく思うこと。欲ですな。


嫉妬深い人、ひがみっぽい人、可哀想な人ですね。


みんなそれぞれ、大切なモノが有るはずなのに。
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