★★★朝日新聞を検証しよう!★★★

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

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Re: 「沖縄」朝日新聞を先頭に猛攻撃・・

投稿者: totukawagohsi 投稿日時: 2007/10/03 06:52 投稿番号: [38725 / 52541]
>沖縄には、「大戦の不幸な置きミアゲ」である米軍基地がたくさんある。
「シナや朝鮮の対日破壊工作」と「共産主義、社会主義」イデオロギーが、反米、反基地をネタに結託し、左翼天下となった。更に、日本政府の弱腰が、左翼勢力の資金源となり、やりたい放題をサポートした。
この異常空間を正さねば、沖縄の自立いや日本国の自立は難しい。

立派な分析です。
売国奴福田も読むべきです。

スローガンを命令だと

投稿者: istanbulsilk2005 投稿日時: 2007/10/03 05:20 投稿番号: [38724 / 52541]
一億玉砕

これが命令だとさ

バカには付き合いきれない

またも捏造 朝日新聞

投稿者: istanbulsilk2005 投稿日時: 2007/10/03 05:02 投稿番号: [38723 / 52541]
沖縄動員数    11万人とか

うそつき新聞

最大4万数千人

軍と末端兵士の区別もわからぬクソ新聞

紙ね

Re: 「沖縄」朝日新聞を先頭に猛攻撃・・

投稿者: sakurabana1601 投稿日時: 2007/10/03 00:33 投稿番号: [38722 / 52541]
日本軍と国民を対立させたいサヨク。

中国の主張と同じ。

教科書にも対立を持ち込む意図だろう

が反発は必至だ。

「沖縄」朝日新聞を先頭に猛攻撃・・

投稿者: ionwind 投稿日時: 2007/10/02 23:48 投稿番号: [38721 / 52541]
靖国、慰安婦、そして今度また沖縄だ。朝日の「日本国潰し工作」が再始動をはじめた。


http://1ko2ko3kon.iza.ne.jp/blog/entry/324098/
  より

〜〜〜
第1に、現在「集団自決の名誉毀損」裁判が行われており、「日本軍の強制」を否定する証言の数々が出ている。良くぞ、証言してくれた。頑張ってください。
第2は、朝日新聞が異常に煽る事件は「捏造」が「定説」だ。この定説の信憑性はこれまた高い。朝日新聞も力の入れようは異常と思われる。
第3に、事実が曖昧にも関わらず、朝日を先頭に毎日、東京・・・サヨク系マスコミが全員参加している。この一方的な振れが実に怪しい。
第4に、沖縄の言論空間は左翼に占拠されており、それに反することは抹殺される空気となっている。沖縄に言論の自由はなく、多数を占めた言論は要注意。
第5に、沖縄では、左翼の認定した捏造は、圧倒的多数の力で事実にされてしまう。本件はこれに該当しそうだ。
第6に、日本政府は、左翼が反米・反基地をネタに騒げば騒ぐほど、弱腰になり、金をばら撒き誤魔化すことが定例。真実は動員の前に負けている。恐ろしや。
第7に、沖縄人(ほとんど左翼勢力)は、日本政府のばら撒き政策の麻薬中毒に陥り、ユスリ・タカリ屋に成り下がっている。この様な者を信じてはならない。
第8に、日本軍に「自決せよ」と命令され、「抵抗もなしに、集団で、自決する」ことなど有り得ない。この単純な疑問が、異常に重要だ。
第9に、米軍に一方的に攻められていた日本軍に「集団で、自決させる」力など、有り様もない。どう強制したら「自決させれる」のか?不思議に思わないか?
第10に、「自決」とは、自分の意思で行うもの。命令されてするものではない!「日本軍に殺された」と主張するほうが、よほど自然では?何ゆえに、強制に拘る?
第11に、圧倒的な物量で全員抹殺を図った米軍の横暴な仕打ちの方が「集団自決」問題より、よほど問題だ。左翼はなぜ日本軍や日本政府(日本人を貶めるも含む)を責める?おかしい?

沖縄には、「大戦の不幸な置きミアゲ」である米軍基地がたくさんある。
「シナや朝鮮の対日破壊工作」と「共産主義、社会主義」イデオロギーが、反米、反基地をネタに結託し、左翼天下となった。更に、日本政府の弱腰が、左翼勢力の資金源となり、やりたい放題をサポートした。
この異常空間を正さねば、沖縄の自立いや日本国の自立は難しい。〜〜〜

●一億玉砕! 即ち自決は政府命令!

投稿者: jjijjjjijijjjkohe 投稿日時: 2007/10/02 23:28 投稿番号: [38720 / 52541]
教科書から、沖縄県(国)民のの自決=軍の命令があった。の文が抹消された。

自決を軍が命じた例しはない!   ・・・ウソ言うんじゃない。

昭和18年以降、日本が劣勢になってからは、政府が一億玉砕の号令をかけた。アレをウソだというのか?当時のどこの新聞に、総理大臣や陸海軍省大臣らの言葉とスローガンが毎日のように載っていた。

当時小学生だった私は、毎朝朝礼で校長が朝のラジオで聞いた話をし、

東京空襲がが始まると、国は国民全員に「一億玉砕」を指示した。いつでも死ぬ覚悟がいること、小学生にまでたたき込んだ。

米軍が上陸したら竹槍で相手を刺し殺し、捕虜になりそうだったら逃げないで舌を噛んで死ね!   そのやりかたまで教えられた。

しかし戦争が敗けたと分かった8月15日、学校に集まるよう言われて行ってみると校長先生は生きていた。

◆いまでもあの時の不思議な気持ち忘れない。自分だけが自殺しないで恥ずかしいと思っていたのに、

田舎ででは『全員玉砕』の先頭に立っていた村長さんも、駐在の巡査も、保護者会長の郵便局長さんも、駅長さんも生きていたのに驚いてしまった。(当時、この人達は村で一番偉い人だった)

自殺しなかった自分が恥ずかしかったのに、大人が平気で「新日本建設」などと話すのを納得できないで聞いた。

◆しかし戦争の真っ只中、戦場の沖縄では、素直に国の命令、軍の命令が下達され、否応なしに自決させられたことは想像に難くない。

私に言わせれば、敗戦当時自分で死ねない病人、赤ん坊を除いて、生き残っていた日本人は、本来みんな国家の裏切り者だったのである。

★ある意味では謀反者の、臆病な卑怯者らが戦後の日本を建てた(だから、未だに日本人は非道徳的な、責任逃れの多い国になっているのかも知れない。)

つまり終戦当時の日本人の本性は当時言う『国賊』に当たる。国家の命、即ち政府の玉砕命令に背いた「反日の徒」だったのである。(刑務所にいた共産党員や社会主義者は違う)

そういう出鱈目な者だけが生き延びたのである。沖縄の人は不可避的で破あったが国家の命令に殉じた尊い英雄、英霊なのである。命令があったから自決した。

そうでなければ、なんで罪も犯していないのに自殺するものか。

★教科書に載せるだけでは相済まぬ。国は相当の待遇を以て顕彰すべきと考える。

Re: よかった、核を持たない論

投稿者: odoru_keijiban2 投稿日時: 2007/10/02 21:37 投稿番号: [38718 / 52541]
先ほど帰ってきて、君の書き込みを見た。

  ここに入ってきた君のイメージが強烈で反感をもっていた。
今までの書き込みを再度思い起こせば、日本を愛し日本のことを本当に思う心は同じだということを感じた。

  その思いの表現、考え方、世界に対する対処の考えは違うが、目指す道は同じである。お互いに脇道にそれたり、回り道しているに過ぎない。

  君のことを左派だと表現したが、私などよりずっと右よりだ。

  しかし、不思議に思うことはそういう君が、中国のプロパガンダに成り下がっている朝日新聞との論調とは全然違うのに、なぜと思う。

  私自身、アメリカの明るい、ある意味正義感の強い、公平感のある人種は好きだが、政府は嫌いだ。ブッシュは大嫌いだ。

  しかし、今の世界の現状を思うと、日本の意のままに行かないのが、あちこちの紛争や戦争、飢餓、日本自身が抱えるアジア三カ国の反日、北の核、拉致問題。諸々

  日本一国ではどうしようもない問題が山積している。

  今日は疲れた。アルコールを入れたら寝ることにする。

  今までの失礼を詫びる。今度から真面目に反感なしに真摯に語り合えたらいいと思う。

  君と言う表現も止める。K君と尊敬をもって呼ぼう。しかし、議論には手加減はしない。時には反目する時もあろうが中傷や罵倒などしない。

  ここに来る他の人(K君が仲間と称した人たち)も日本を愛する気持ちはK君と同じだと思う。それなりの言葉使いをして欲しい。

        以上

よかった、核を持たない論

投稿者: kt19790776 投稿日時: 2007/10/02 13:03 投稿番号: [38717 / 52541]
「まあ、君の書いた内容は分かった」といううえで、極めて率直に、ある程度まとまった「核を持たない論」を書いてくれたことは、良かったと思う。
  これを読ませていただいたことに鑑み、「踊る掲示板2」氏に対して、これまで投げつけてきた、皮肉や揶揄は、すべて取り消そう。

  そこで、一読しての感想だが、当然、私の考え方と重なるところもあれば、重ならないところもある。そのポイントの一つに、世界の中における「日米同盟」の歴史と現状および先行きを、どう見て、どう評価するかが、あるのではないか。

  第二次大戦後、奇跡の復興を果たし、技術立国で経済発展を遂げ世界に平和的に貢献でき、「脅威」も含め、存在感を得ることができるようになったことについて、確かに「日米同盟」の果たした役割は大きいだろう。

  しかし、キミも書くように、作用には反作用があり、「日米同盟」ゆえの、「米軍基地の島・沖縄」に象徴される、日本側の「悲劇」も連綿と続いている。
  また、よく言われるように、「日米同盟」はいびつな片務同盟で、日本は「軍事」面をアメリカにおんぶし、「カネ」の面では、アメリカを抱っこしている。これでは、世界から、正当には評価されないだろう。(今度の「米軍再編」でも、莫大な費用を、日本が負担させられると言われている)。

  さらに、冷戦以降、「日米同盟」は変質し、それがブッシュ政権になってから、特に「9・11」以降、顕著になり、軍事面ではすでに「米軍再編」として動き出している。

  国際的には、1970年代の「ドル・金」兌換停止から為替の変動相場制への移行、数次の「エネルギーショック」を経て、グローバルに多極化した世界経済の下、「ユダヤ」と「反ユダヤ」がせめぎあうと言われる「国際金融資本」や「米国軍産複合体」の動向と、中東情勢・イラク戦争・アフガン戦争の諸関係は、単純な「戦争と平和」の問題ではない様相を呈している。

  それが、日本へ、具体的に、喫緊に突きつけている課題の一つとして、「テロ特措法」延長・新法問題があるだろう。

  ここは、単に、「給油をどうするか?、どういう実態だったのか?」というだけではなく、世界の中での「日米同盟」のあり方をどうするのか(日本の国際貢献とはどうあるべきか、極東における日本の安全保障をどうするのか、等々)、という根本のあたりから関連づけて、国会で、政府が積極的に情報開示し、与野党が論議してくれることを期待したい。

Re: 核を持たないための「論」を書いてくれ

投稿者: odoru_keijiban2 投稿日時: 2007/10/02 08:14 投稿番号: [38716 / 52541]
折角書くのだから、前文は不要だ。

  まあ、君の書いた内容は分かった。お互い素人、専門的に書けないことは分かっている。ある意味理想論である。これが実現するとは思わない。それは私の書くこともそうだろう。

  昨日夜、君への返信前に既に私も書いている。
今日から仕事が多忙になる。これだけ書くのはお互いにそれなりのエネルギーを要する。掲示板に向う時間が取れて、それなりに書ければ書くがそこまで頭が回るか分からない。これまでの数々の失礼はお互い様である。まあ、君と直接会って話すことでもあればまた違う展開で面白い議論ができるだろう。

  核を持たない論

核を持つと言うことは日本国内、国際的にもデメリットが甚大であることは再三書いた。
世界に日本の姿勢を示すことが一番である。日本は第二次世界大戦で敗れたものの日本がその気になれば、脅威であることは世界に示した。世界第二位の経済大国これも世界が認めることだ。また先端技術においても世界を圧巻している。日本の技術が世界を動かしていると言っても過言でない。アメリカの戦闘機さえ4割近くが日本製(コア製品)であることは知られている。F22戦闘機をアメリカが日本に売らないなら日本で開発しようという話もある。
日本がその気になればそういうものもできるのだ。中国、ロシア、アメリカさえそれは脅威と警戒をしている。そういう背景から何も日本が核など持たなくても憲法を改正し「いつでも持てる。いつでも作れる」という姿勢を示すだけで効果があると言うことだ。
 
  それと、日本は世界を経済圏にしている。ほとんどの国が日本に対して貿易赤字だ。
日本人もその恩恵を受けてどの国より裕福だ(個人差はある)
日本としては当然、その見返りとして何らかの支出をしなければならない。いわば世界に対する税金みたいなものである。国連への供出、発展途上国、最貧国への経済援助インフラ整備諸々することになる。しかし、それは先進国全てがやっていることである。世界あちこちで不幸にも起こる紛争、戦争、内戦。世界から国連軍としてそういう地区に派遣される。日本は金は出すが血は出さない。世界からそういう批判は後を絶たない。これで世界が認めるはずがない。アメリカや中国、ロシアと真っ当に渡り合うためには、憲法を改正し日本も先陣を切って参加すべきである。その実績なくして世界で大きな顔もできないし、いつもまでもこれらの国から舐められることになる。
 
  しかし、上記のことをやらなくていい方法がある。いわゆるテロ特借法である。
こんな安上がりの貢献はないだろう。自衛隊の血は流さなくていいし、100%ではないが日本の貢献は認められている。諸問題はあるがそれはそれでアメリカと協議すればいいことだ。アメリカもその姿勢を見せている。
  民主党の反対で、事実撤退となるだろうが、それを世界が日本をどう見るかだ。
相当に締め付けが来ることは間違いない。ある意味朝日新聞などがよく使う世界で孤立と言う状態も考えられる。撤退の作用がどういう反作用を生むか。民主党の責任は重い。

  どちらにしても、アメリカは重要な同盟国であることには間違いない。アメリカも日本が最優先同盟国であることには間違いない。しかしお互いの国益が同じなら問題がないが不条理なことも発生する。対等な関係を築く為にはまず先に書いた日本の姿勢を示すべきで、そして国際的に日本の地位を上げるために他の先進国が派遣しているように国連に自衛隊(国軍)を派遣できるようにすることだ。   それが嫌だったら、現状に甘んじるしかない。
  確かに日本が核を持つことができたら、世界的な発言力は増すだろうし、どの国からも干渉されない。しかし、それが全てではない。全世界を敵に回してまでやることではない。インドやパキスタン、北朝鮮ではないのだ。日本の経済力、技術力は全世界がある意味脅威と思っている。第二次世界大戦でアメリカには破れたがその他の西欧は殲滅している過去がある。それが核を持つとなるとその脅威ははかりしれないものになるだろう。
  その反動は必ず日本が孤立することになる。
 
  日本が現状やれることは先に書いたような姿勢を示し、既に世界は日本の技術で動いているがさらに磨き、その技術を地球環境問題などで活かすなどの貢献をする。
  さらに後進国などのインフラ、医療、農業技術などを援助する。麻生氏が言った言葉であるが日本の底力を世界に発揮することである。

あくまで、専守防衛・憲法9条の精神

投稿者: kt19790776 投稿日時: 2007/10/02 07:49 投稿番号: [38715 / 52541]
  昨日書いた「核抑止力を持つ」考え方で、一つ、当然ながらの前提を書かなかったので、今、書いておく。

  それは、「核抑止力を持つ」のも、専守防衛・憲法9条の精神を堅持することによる、ということだ。

  このことの根拠は、国連憲章と、日本国憲法による。

http://www.lares.dti.ne.jp/~m-hisa/uncharter/index.html

  国連憲章では、前文で、まず

>国際の平和及び安全を維持するためにわれらの力を合わせ、共同の利益の場合を除く外は武力を用いないことを原則の受諾と方法の設定によって確保し、すべての人民の経済的及び社会的発達を促進するために国際機構を用いることを決意して、これらの目的を達成するために、われらの努力を結集することに決定した。

  ここに、日本国憲法の「戦争の放棄」と同じ理念を見て取れる。

  しかし「戦争の放棄」といっても、よく、「敵に武力攻撃されたら座して死を待つのか?!」と、突っ込まれるが、そうではない。第7章で国際紛争を戦争によらずに解決するという意味で、その際の個別的自衛権と集団的自衛権の行使との関係を、具体的には規定している。つまり、国連加盟国が武力攻撃されたら、安全保障理事会が必要な措置をとるまでの間、加盟国は個別的・集団的自衛権を行使できるという規定がある。

  ここが、現行の日本国憲法は「あいまい」だから、国連憲章の下に、明記しよう(改正しよう)ということになるわけだ。「アメリカと共に戦争をする」ための改正ではなく、「自衛権」の明記のための改正だ。(具体的な条文の検討は、憲法・国際法の専門化が知恵を寄せ集めること。)

アサヒをたたえる歌

投稿者: istanbulsilk2005 投稿日時: 2007/10/02 07:32 投稿番号: [38714 / 52541]
たいしたものだよ、アサヒの力

いない人とも、会見す

朝日新聞排除の誓い

投稿者: istanbulsilk2005 投稿日時: 2007/10/02 07:29 投稿番号: [38713 / 52541]
とるな   読むな   読ませるな   買うな   買わすな   売らせるな

とるな   読むな   読ませるな   買うな   買わすな   売らせるな

とるな   読むな   読ませるな   買うな   買わすな   売らせるな

未来永劫   アサヒは紙くず

アサヒ読むやつ、アホなやつ

真実知らせずムード売る

ジャーナリストの名がすたる

Re: バカの確信犯istanbulsilk2005

投稿者: istanbulsilk2005 投稿日時: 2007/10/02 07:12 投稿番号: [38712 / 52541]
お前と言葉使いや言い回しがそっくりなのが、hanaotokohana など 数人はいるな。

人まねで上手は、お前のほうだ。

朝日新聞は、謝罪する気はサラサラ無いの?

投稿者: ikasamadayo_asahidenbunsan 投稿日時: 2007/10/02 04:40 投稿番号: [38711 / 52541]
朝日伝聞君   謝罪マダー?



                   マチクタビレタ〜
      ☆   チンチン〃   Λ_Λ     / ̄ ̄ ̄ ̄
         ヽ   ___\(\・∀・)   <   謝罪マダー?
マチクタビレタ〜 \_/⊂   ⊂_ )     \____
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   |    マチクタビレタ〜

従軍慰安婦問題を韓国が言い出したのは、
1991年末に朝日新聞が糾弾キャンペーンを行ってから。
このときの問題の根拠として取り上げたのが

  吉田清治『私の戦争犯罪−朝鮮人強制連行』という本。

しかし、その後に千葉大学の
秦郁彦(はた-いくひこ)教授の実地調査で、
吉田の著書は「捏造」である事が発覚
(その報告は『正論』1992年6月号 に詳しい)。
又、『週刊新潮』1995年1月5日号 の取材結果でも、
事実無根である事が判明。
当の著者も「あれは創作だった」と認めた....。


朝日新聞は、謝罪する気はサラサラ無いようであります。

安倍にも負けず   右翼(ウヨ)にも負けず
捏造にも自作自演にも恥じぬ   丈夫な面の皮を持ち
謝罪はなく   決して検証せず   いつもお前が言うなと言われている
一日に社説2つと   素粒子と天声人語を書き
あらゆることを感情の赴くままに   焚き付け   煽り   叩き   そして火病る
特アのための工作機関   日本の左傾化を任務として
東にエビちゃん風のOLあれば、行って若者の右傾化が心配だと嘆き
西に男系を主張するヒゲの殿下あれば、行って黙れと命じ
南に傷ついた珊瑚あれば、行ってK・Yって誰だと騒ぎ立て
北にミサイル発射する将軍様あれば、一発だけなら誤射かもしれないと言う
身内の不祥事には目をつぶり   チベット問題は見て見ぬふり
みんなにバイコクドーと呼ばれ   信用されず   購読もされず
そういうサヨに   私はなりたい
        ∧_∧
       (   @∀@)/ ̄/ ̄/
      ( 二二二つ /   と)
       |     /   /   /
       |      ̄

Re: ナデシコJAPANのやったことは宣撫

投稿者: yamatonadesikotohanako 投稿日時: 2007/10/02 00:47 投稿番号: [38710 / 52541]

≪宣撫工作≫

なるほど、いま検索入れてみました。

お説の通りでオドロキです。

とすると、ナデシコJAPANの選手達は

何も知らずに素朴に感謝の意を表したのに

実はそういう陰謀があったのでしょうか?

仕組んだには誰?   特務機関の生き残り?

油断も隙もあったモノではない。

スポーツを悪魔の手に操作させるな!

北京オリンピックボイコット組の策謀??
  

Re★★朝日新聞を検証しよう!★★完辞に

投稿者: goodxxxaq 投稿日時: 2007/10/02 00:31 投稿番号: [38709 / 52541]

ご苦労様。お疲れさま。

あなたにとって、長い坂道を

重荷を背負って登る心地だったのではと思います。

新しい宇宙世紀とでも言いますか

21世紀のルネサンス。タイムリーだと思います。

この場を罵詈雑言で汚しまくった1人として

面映ゆい   こそばゆいそんな感じ、、、これが慚愧?

反省しながら、また投稿します。よろしく。

★★★朝日新聞を検証しよう!★★★完辞!

投稿者: jjjjjjjjjjjkohe 投稿日時: 2007/10/02 00:16 投稿番号: [38708 / 52541]

アジアのみなさん、日本のみなさん今晩は!   朝日新聞検証の皆様今晩は!

戦時中を反省し、現在を生き抜き   世界に冠たる日本を示すため、

世界に冠たる朝日新聞を後援するために、長い間ご『検証』を賜ったことを厚く広く深く感謝を申し上げます。

幸い検証は皆様購読者、非読者のご尽力で、茲に初期の目的を達することが出来ました。

依ってこの度、本日をもちまして、『検証』は目出度く終了し、今後は本欄を日本再生の建言論壇の場として活用するよう、皆様に提言いたします。

★日本国から、いままさに迎えようとしている新しき世界ルネサンス紀の指導者よ出よ!

日本人のみならず、アジアの、全宇宙の待望するところであります。

戦争を語るも、平和を語るも、唯一核の洗礼を浴び、また一方ではヒトラーと共に世界制覇の野望のもと、

残虐無惨な戦を行い東邦の鬼と言われた日本人にこそ、現代の平和と戦争、あるいはテロを語る資格があると言っても過言ではありません。

その善と悪、正と邪の体験者、体験国日本から、新たな世界の指導者が出るべき時に至ったと存じます。

それゆいに、その新たな指導者を押し出すべく、この掲示板を活用しようではありませんか。

異義ないと認めます。これを以て当掲示板の決定とさせていただきます。

   2007/10/01主宰者・jjjjjjjjjjjjjjkohe

Re: 核を持たないための「論」を書いてくれ

投稿者: kt19790776 投稿日時: 2007/10/01 23:54 投稿番号: [38707 / 52541]
>その前に君への宿題がそのままですが。別に追求はしないがね

  自分に対しては「そのうち書くから」と受け流したり、妙にしおらしくなったりして、いい気なものだと思うが、相手に対しては「追求(追及?)はしないがね」とは書きつつも、「宿題がそのまま」などと、いかにも、放ったらかしのような印象を与えようとしているね。

  キミのことだから、書いたら書いたで、文章の書き方からなにから、あれこれつつきまわして、それでもって自分に不都合が出たら「誤解」とか「読み間違い」とかかわしながら、説教たれるのだろうね。「宿題」を出してほくそえんでいる「先生」そのものだ。

  しかし、そういう態度の相手に対してでも、こちらが逃げていると思われるのは本意でないから、一つ、書き方について、提案してから、書き始めよう。

  それは、小出しで書いていくということだ。まさに「専門的に」など書けるわけないし、個人にできることに限りはある。書いたことに問題があるなら、どんどん指摘してくれ。そしたら、それに順次応えていく、というようにしたらどうだ?

  そこで、まずは、根本的に「誤解」されているようだから、その懸念を解くことからはじめたい。
「核抑止力を持つ」ということを、何も政府が独断専行でやろう、などと提案しているのではない。誰かさんのように「私の内閣でやりたい」などと、総理が「決意」すればできるというようなものではない。
  何より、国内的に、まず「非核三原則」というのがあり、国民的にも、いわゆる「核アレルギー」というものがあるから、なぜ「核抑止力が必要なのか?」、極東という日本の置かれた、危険な外交・軍事的現状を、広く国民に情報開示して、国民的議論を繰り広げた上で、アメリカからの自立を得るために必要であるという国民的合意を得た上で、まず、国内的条件をクリアする。

  次に、「アメリカの核の傘」から離脱することの経済的問題だが、ここまで市場経済がグローバル化している中では、アメリカから自立することで、日本には「得」をすることのほうが「損」をすることより多いだろう。(確かに、自動車業界のように、アメリカ市場に特別に依存しているものは、不利益をこうむるかもしれない。)なにより、ドルが「大暴落」「長期低落」する前に、日本が抱え込まされている「米国債」を計画的に売却していけるようになれば、経済的には、大きな「損失回避」ができよう。(現在の「対米従属」関係の中では、ドル安になっても、「米国債」がいかに下落しようとも、不良債権として持ち続けなければならないという潜在的「リスク」は、計り知れない)。

  次に、国際的なコンセンサスを得る問題だが、「NPT条約11条」には、差し迫った危機的状況にある場合には、脱退できる条項が定められている。ということは、国際社会では、或る国が「核抑止力」を持たざるを得なくなるような状況があり得ることが、あらかじめ想定されているということだ。日本が、中国、ロシア、北朝鮮という、核保有国に囲まれている現状で「アメリカの核の傘」から離脱することの、アジア諸国や世界にとっての有益さを、いかに外交努力で説得していくかが、問われてくる。
  このときには、「アメリカ従属」だったため、例えば「湾岸戦争」で「一兆円」以上もアメリカのために使ったことなど、日本の経済力を、もっと、別の形で生かせることなど、説得材料になるだろう。
  また、例えば、イランの「アザデガン油田」の権利を対米配慮から放棄せざるを得なくなったような問題など、日本の死活問題の一つである「エネルギー外交」でのフリーハンドを得られる面も大きいだろう。

 
  とりあえず、今回は、ここあたりまでとして、そのほか、「アジアへの平和貢献」とか、「タリバン」とか、「イスラム原理主義」とか、いろいろ「宿題」を出していたが、それらにも、順次応えていくことにしよう。

Re: バカの確信犯istanbulsilk2005

投稿者: jjjjjjjjjjjkohe 投稿日時: 2007/10/01 23:40 投稿番号: [38706 / 52541]

↑コヤツは人間でなく   畜笑ハエの


蛆虫だから、何を書いても掲示板投稿規定に違反はしていませんね。


飽くまでも侮辱や誹謗中傷は不可と言うのは人間を対象にしての禁忌であるから


蛆虫にそれは当たりませんね。ま、ウジを対象に道を説く孔子を演じる気もないが、、、、。

バカの確信犯istanbulsilk2005

投稿者: siroumazaq 投稿日時: 2007/10/01 23:32 投稿番号: [38704 / 52541]

他人の言葉を   猿真似して

コン畜笑istanbulsilk2005

ネズミノ糞に湧いた蛆虫・・・クセーィッ!

即ち   これ   即ち   馬鹿クサイ(>_<)

☆高望みしながら総理になりきれはなかった晋ちゃんと同じで☆

★完璧に、絶望的に人間様に成れない脳症ハエの蛆虫stanbulsilk2005★

朝日は流行語も外注

投稿者: mrquake2004 投稿日時: 2007/10/01 23:27 投稿番号: [38703 / 52541]
朝日新聞の勧誘員が殺人事件を起こした時、朝日新聞は「あれは新聞販売を外注した先が外注した勧誘員のしたこと」と平然としていたが、今回は「アベする」なる流行語の発明も外注したらしい。本当に流行語大賞が貰えるなら「あれは朝日の発明」と申し出るかもしれない。

アサヒ排除の誓い

投稿者: istanbulsilk2005 投稿日時: 2007/10/01 22:16 投稿番号: [38702 / 52541]
とるな   読むな   読ませるな   買うな   買わすな   売らせぬな

とるな   読むな   読ませるな   買うな   買わすな   売らせぬな

とるな   読むな   読ませるな   買うな   買わすな   売らせぬな

未来永劫   アサヒは紙くず

アサヒ読むやつ、アホなやつ

真実知らせずムード売る

ジャーナリストの名がすたる

Re: ゴミ宰相のスキマニ湧いた蛆虫。

投稿者: istanbulsilk2005 投稿日時: 2007/10/01 21:42 投稿番号: [38701 / 52541]
>ネタ尽きにになったころ遁走自滅。

しばらく、海外旅行していたのでな

>他人の名言を詐語して

こういう日本語は無い。

詐語とは何ぞや?    アホウ、答えろ

サゴとは、何ぞや     バカめ

Re: 核を持たないための「論」を書いてくれ

投稿者: odoru_keijiban2 投稿日時: 2007/10/01 21:40 投稿番号: [38700 / 52541]
  そのことは何度も書いているが。そのうちまとめて書くから。
あくまでも素人の個人の見解であり国家や国民に責任を持てるもんではありませんがね。しかし、読んでくれて同調してくれる人がいたらそれはそれで委員!じゃないか。

  その前に君への宿題がそのままですが。別に追求はしないがね。

  何も、専門家的な回答は期待していないし、素人に責任ある具体的な政策も期待していない。
  君が何回も『現憲法は守り、日本が核を持つ、日本は自立(アメリカから)してアジア各国地域や世界平和に貢献することこそが生き残る道なのである』と書くからそれにはそれなりの他に付随する諸問題、反作用の解決など、君の見解、構想があると判断したから問うただけである。見解、構想がなかったらありませんと書けばいい。私なりにそれについての障害、弊害のあることは示しているが。これらを解決しないと君の主張することはそれだけのものであり、絵空事ということになるが。
 

  >アメリカから自立して、平和共存の道

  どういう道筋か教えてくれないかな。当然今の経済を維持しつつ、国際的なコンセンサスを取り付けられるか。またどういうアジアへの平和貢献ができるか。タリバン、イスラム原理主義のテロについてどうすべきか。中国、台湾問題で日本はどうすべきか


に対して、下記の回答だった。

 
  ここは、たとえば、国会で、与野党の外交政策担当者同士が「具体的政策を示せ」と議論しているような場面とは違うのだよ。

  マスコミ報道に関連して、改憲論議なら、国民投票があれば一票を投ずる立場の国民の一人として、情報も集めれば、日ごろから考えもし、与野党の政策との関連も考え、議論もするだろう。しかし、「タリバン」に対してどうするのとか、「イスラム原理主義」にどうするのとか、一介の素人に、責任ある具体的政策や道筋を示せるのか?  
  それでも、敢えて示せるというなら、キミのほうから、まず「こうだ」というものを示して、それへの意見を求めるのがまっとうな順序じゃないのかな

ゴミ宰相のスキマニ湧いた蛆虫。

投稿者: hanaotokohana 投稿日時: 2007/10/01 21:07 投稿番号: [38699 / 52541]
投稿者 : istanbulsilk2005 って

野郎は

小泉や安倍によう似トルな。

自分の無知を   他人の名言を詐語して

ネタ尽きにになったころ遁走自滅。

卑怯、臆病がソックリ   まさに平沢と麻生が鏡合わせしたと同じ。

   敢えて言わせて貰えばゴミ宰相に湧いた蛆虫。→istanbulsilk2005


ナデシコJAPANのやったことは宣撫工作

投稿者: kyoudakenojyoo 投稿日時: 2007/10/01 20:55 投稿番号: [38698 / 52541]

オマエラ、アレを視ても何も浮かばないだろう

NHKの放送での触れていてたな。

中国にも、靖国だ、なんだかだ、と言っても。

向こうにも憶えている者はいなくなったらしい。

あの横断幕の感謝の文字は、日本が台湾や、朝鮮、満州でやった宣撫工作の手法なんだ。

読んで字の如く、やりすぎたアトは飴で、口先で撫で撫でする宣伝工作なんだよ。

★戦前、戦時中、占領地や植民地の日本の在外公館で、日本軍も、過激に現地人を締め上げたあと、これをやったにだ。

★その意味ではおもしろく視ていたよ。しかも撫で子JAPNとはよくできている。

アサヒ排除の「論」

投稿者: istanbulsilk2005 投稿日時: 2007/10/01 20:46 投稿番号: [38697 / 52541]
作るな   売るな   入れるな   許すな   欲しがるな

作るな   売るな   入れるな   許すな   欲しがるな

作るな   売るな   入れるな   許すな   欲しがるな

作るな   売るな   入れるな   許すな   欲しがるな

作るな   売るな   入れるな   許すな   欲しがるな

作るな   売るな   入れるな   許すな   欲しがるな

作るな   売るな   入れるな   許すな   欲しがるな

作るな   売るな   入れるな   許すな   欲しがるな

作るな   売るな   入れるな   許すな   欲しがるな

作るな   売るな   入れるな   許すな   欲しがるな

作るな   売るな   入れるな   許すな   欲しがるな

作るな   売るな   入れるな   許すな   欲しがるな

    核を持たないための「論」

投稿者: asattenojyoo 投稿日時: 2007/10/01 20:37 投稿番号: [38696 / 52541]

作るな   入れるな   許すな   欲しがるな

安倍晋三を潰したヤツはいない=自潰自滅!

投稿者: bonbonbonbawuww 投稿日時: 2007/10/01 20:34 投稿番号: [38695 / 52541]
安倍晋三を潰したヤツ

いたとすれば、個人でなく国民の意思。

言うところの   嫌安倍国民が彼の退陣を間接的に迫った、ということである。

だが、これも飽くまでそういう底流が国内にあったというだけで

◆直接的に安倍晋三を潰したヤツは   安倍晋三自身であった。

元々政治家としての資質のないところに、アメリカの要請に縛られすぎて

ああ、小沢氏に断られた、アメリカ、ブッシュに会わす顔がない。

辞める前1週間は、安倍は外国にいても日本に帰っても心此処に在らずであった。

◆その間国民のことはこれっぽちも考えていなかった。

だから、突如突然辞めると言いだした際も、国民へ詫びる言葉は1言もなし。

誰が潰した訳でもない、『自潰』そのものだったのである。

誰かに潰されたと、本人が言ったのであれば卑怯な逃げ口上。

◆支持者が言ったので有れば卑劣な責任逃れ、こういうヤツラが才能も資質もない人間を。

総理にしたノダから、潰れるべくして潰れた。

ホントによかった!!いままでああいう無能力者が宰相の席を占めていたら、日本もミヤンマーのように国民が政府軍に狙撃されていたかも。

核を持たないための「論」を書いてくれ

投稿者: kt19790776 投稿日時: 2007/10/01 18:44 投稿番号: [38694 / 52541]
>私のことは私の人格でここに書いている。他の人が何を書こうが私とは関係ない。同じ意見なら同意もするし、関連したことも書く。君は人括りして仲間とか書いているが、それぞれ個々の人格で書いておられる方に失礼では
ないか。いかに君と違う意見だとしてもだ。

>もう一つ、私と君が個別にやりあい絡んだだけだ。他の人に<「核を持つようなことにならないような論」を述べているようなことにも、お目にかか
っていない>という書き込みは不必要だ。理由は述べなくても分かるな。

  分かった、分かった。「他の人」まで引き合いに出したのは、私が悪かった。私にしたって、キミに、他の人のことを書いてもらいたかったわけではないのだから。この点は、謝ろう。

  だから、キミ自身の「論」を書いてくれ。

  核を持つようなことにならないような為の「論」をもとにキミは書き込みしている、と書いたのだから、そのキミの「論」を書いてくれたまえ。

なでしこジャパンは日本語で書くべきだった

投稿者: bluepapas 投稿日時: 2007/10/01 18:24 投稿番号: [38693 / 52541]
なでしこジャパンの例の横断幕のニュース見て思ったんだけど、何で「ARIGATO   謝謝   CHINA」なんて書いたんだろう?

どうせ書くなら「ありがとう   支那に   感謝」って感じで中国人が読めない日本語で書いた方が良かったんじゃないかな?

朝日新聞は大喜びだけど、いくら大人の態度と言っても、そこまで中国に媚びることはないだろう。

Re: 米軍を国内に置くとオッカナイね

投稿者: istanbulsilk2005 投稿日時: 2007/10/01 18:10 投稿番号: [38691 / 52541]
君の投稿、かなり朝ってるじゃないか?

Re: 核を持たないための論?

投稿者: odoru_keijiban2 投稿日時: 2007/10/01 17:54 投稿番号: [38690 / 52541]
  >確かに、こういう「論」は展開していた、「核抑止力を持つ」というの
は私のほうが先に使ったのだが。

  競争でもあるまいし。

  >「冷酷・平然」さを隠そうとしている態度を見たのだ。

  そうですか、これは君の主観だから。これは平行線ですな。

>という書き込みを読んだ時、すぐさま「へえ、敵国へ核弾頭搭載ミサイル   を撃ちますか。では、核全面戦争で地球はお陀仏ですな。」というよう
に、「早とちりの読み違い」など、するものですか

  するものですか?   これも君の主観であるから、そうでないと言ってもど
うしようもない。

  また、君自身も私のその記述を読んで、こいつ勘違いしているなとは思わなかったか。
  思わなかっただろうな、攻撃されたと後述しているから、よし、これは攻撃のネタになるとでも思って後述の「泥棒の濡れ衣」と言う言葉につながったのだろうことは推測できる。つまり君の言う攻撃のいい対象になたっと言うわけだ。まあ、人の失敗を逆手に取るというやつだ。掲示板にはこれもあり誤解あり、読み違いありで。いやいや、私のつまらん推測だ。

まあ、それはともかく。

  核を持つ作用に対して、その反作用(国内世論、国際的コンセンサス、核拡散防止条約、同盟国の離反)の方はどうするかということだ。

  この反作用(世論の分割、国際的な非難、莫大なコスト、国家信用、経済的失墜など)の方が甚大だ。

   そのことを語らずして、作用の方ばかり語るのは短絡だ。
   そこが欠落している論は、もはや論でない。そうではないか。

  >私の知見不足のせいかもしれないが、同じく、キミの「お仲間」と思われる類の人たちが、「核を持つようなことにならないような論」を述べてい
るようなことにも、お目にかかっていない

  君に一つ忠告しておく。
 
  私のことは私の人格でここに書いている。他の人が何を書こうが私とは関係ない。同じ意見なら同意もするし、関連したことも書く。君は人括りして仲間とか書いているが、それぞれ個々の人格で書いておられる方に失礼では
ないか。いかに君と違う意見だとしてもだ。
 
  もう一つ、私と君が個別にやりあい絡んだだけだ。他の人に<「核を持つようなことにならないような論」を述べているようなことにも、お目にかか
っていない>という書き込みは不必要だ。理由は述べなくても分かるな。

Re: 米軍を国内に置くとオッカナイね

投稿者: yuuyakenanabira 投稿日時: 2007/10/01 17:52 投稿番号: [38689 / 52541]

世界で   唯一

    核を   人殺し目的で

      使用した国だからね。

    隣のオヤジさんにも言っておくよ

  マサカリを   人殺し目的に使うなって!

    そういえば   核爆弾ってのは

      薪割りには使えないよな。

    イランは人殺し目的でない   と言ってる。

  その通りなら   もってもいいのかな?

   イランお世話だって?   ブッシュに伝えておくよ。

核を持たないための論?

投稿者: kt19790776 投稿日時: 2007/10/01 13:31 投稿番号: [38688 / 52541]
  あくまでキミは私の「受け売り」問題に集約させたい意図だね。
  他人の「意図」にまで、あれこれ言っても始まらないから、キミのメッセージの問題点だけ指摘しておこう。


>核はあくまでも核抑止力。使った時点で終わりです。
  つまり核は使えない代物です。インドとパキスタンが核を持っているのに
関わらず、使おうとする意思はない。とどのつまり使えないのだ。戦ったと
しても通常戦闘兵器での小競り合いが関の山。
  使えない核を持つ、こんな無駄なことはない。

  確かに、こういう「論」は展開していた、「核抑止力を持つ」というのは私のほうが先に使ったのだが。

>当然核戦争にでもなったら自国民どころか全世界の人が死ぬことにはなる。地球もお陀仏になることは当たり前の話だ。核を持つこと自体無駄、私はそういうことにならない為の論をしている。

  しかし、ここが、疑問だ。
  ほんとに、こういう見解を、「論」を、持っていたら、

>「他の手段をもっては対処し得ない国家的脅威を受けた場合」には、先
に、敵のミサイル基地を攻撃することはできるのだ。

  という書き込みを読んだ時、すぐさま「へえ、敵国へ核弾頭搭載ミサイルを撃ちますか。では、核全面戦争で地球はお陀仏ですな。」というように、「早とちりの読み違い」など、するものですか?

>私の早とちりの読み違いは認めている。それ以上でもなければそれ以下でもない

  とのことだが、「それ以上でもそれ以下でもない」と、あくまで問題を限定するよう注釈を付けるところが、いかにも苦しげではないか。そう限定しようとするところに、「冷酷・平然」さを隠そうとしている態度を見たのだ。

  それに

>核を持つこと自体無駄、私はそういうことにならない為の論をしている。

  ということだが、ほんとに「そういうことにならない為の論」なら、当然、現在、「アメリカの核の傘」の庇護下にあるという「日本国は持ってないけれど、持っている国から守ってもらっている」事態の当否が、まずもって「論」じられなければならないはずだ。ましてや「日本国」の「国のかたち」(こういう言葉をキミが使うかどうかは別として)を強調するキミたちだろう。「アメリカの核の傘の下」にあって進められる「日本国」の「国際外交」について、どう考えているのかね?

  残念ながら、キミの上記の「そういうことにならない為の論」の、根底・背景になければならないはずの「論」には、まだ、お目にかかっていない。(私の知見不足のせいかもしれないが、同じく、キミの「お仲間」と思われる類の人たちが、「核を持つようなことにならないような論」を述べているようなことにも、お目にかかっていない。もしあるなら、お教えいただきたい)。

Re: 「このトピの趣旨」とは?

投稿者: odoru_keijiban2 投稿日時: 2007/10/01 08:48 投稿番号: [38687 / 52541]
  >キミが、自国民が多勢死にかねない核全面戦争に繋がるような意味のこ
とを書き込んでも、冷酷に平然としていることを、指摘しているだけだ
 
  上記の、文章になっていない文自体を理解しがたいのだが。
『君はよくも平然と冷酷に、核戦争が起きれば自国民が大勢死ぬことになる
ような意味のことを書けるな』
一応、こういうことだろうと理解しよう。

  しかし、『核戦争が起きれば自国民が大勢死ぬことになるような意味』も
ちと、意味不明であるね。まあいいだろう。

  君との絡みの流れはこうだ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143583&tid=a1za1za1zdabffcbf7j9a4r8a1beza47 a4ha4a6a1aaa1za1za1z&sid=1143583&mid=38530

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143583&tid=a1za1za1zdabffcbf7j9a4r8a1beza47 a4ha4a6a1aaa1za1za1z&sid=1143583&mid=38531

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=1143583&tid=a1za1za1zdabffcbf7j9a4r8a1beza47 a4ha4a6a1aaa1za1za1z&sid=1143583&action=m&mid=38532

>「他の手段をもっては対処し得ない国家的脅威を受けた場合」には、先
に、敵のミサイル基地を攻撃することはできるのだ。

  へえ、敵国へ核弾頭搭載ミサイルを撃ちますか。

  では、核全面戦争で地球はお陀仏ですな。

   核はあくまでも核抑止力。使った時点で終わりです。
  つまり核は使えない代物です。インドとパキスタンが核を持っているのに
関わらず、使おうとする意思はない。とどのつまり使えないのだ。戦ったと
しても通常戦闘兵器での小競り合いが関の山。

  使えない核を持つ、こんな無駄なことはない。インフラや年金、福祉に回
せ。憲法を改正し、日本はいつでも核をもてますよ。こう言うのはただ(無
料)しかし、これはこれで対外的には効果があるということだ。

 
 
当然核戦争にでもなったら自国民どころか全世界の人が死ぬことにはなる。
地球もお陀仏になることは当たり前の話だ。核を持つこと自体無駄、私はそ
ういうことにならない為の論をしている。  

  私が読み違いと書いたのは
 
>「他の手段をもっては対処し得ない国家的脅威を受けた場合」には、先
に、敵のミサイル基地を攻撃することはできるのだ

  との君の書き込みを早とちりして、

  >へえ、敵国へ核弾頭搭載ミサイルを撃ちますか。
  では、核全面戦争で地球はお陀仏ですな。

  となったわけだ。私の早とちりの読み違いは認めている。それ以上でもな
ければそれ以下でもない(君の例えは不適切だが、君に泥棒などとの濡れ衣
を着せているわけでもない)
   だからと言って、私の書いた一部分を切り取っても、文章の流れからも
君の言う「冷酷に平然としている」には全て当てはまらない。
  捏造しないでくれ。
 
全て、君の受け売りから始まったことだ。

義士山口 二矢氏

投稿者: totukawagohsi 投稿日時: 2007/10/01 06:11 投稿番号: [38685 / 52541]
今月は、売国奴浅沼に、義士山口二矢氏が天誅を加えた月だ。

Re: 「このトピの趣旨」とは?

投稿者: kt19790776 投稿日時: 2007/09/30 23:25 投稿番号: [38684 / 52541]
手間のかかる、ご仁ですな。何度、同じこと、書かせるんだ。

  9月22日、No.38532

>へえ、敵国へ核弾頭搭載ミサイルを撃ちますか。
  では、核全面戦争で地球はお陀仏ですな。

  これが「自国民が多勢死にかねない核全面戦争に繋がるような意味のこと」という書き込みだ。

  そして、わたしが書いてなくて、自分の思い込みで勝手に書いたことを指摘されると、同日、

  No.38547

>まあ、誤解や読み違いもある掲示板。

  との書き込み。
 
  これでは、「核全面戦争で地球はお陀仏ですな」と、相手を非難したつもりが、そう書いた責任が自分の身に跳ね返ってきたら、「誤解」や「読み違え」なんていうケアレスミスとして、済ませようとしている。(しかも、「掲示板」だから許される…みたいな含み、だ)。だから、冷酷・平然としていると、書かれるわけだ。

Re: 「このトピの趣旨」とは?

投稿者: odoru_keijiban2 投稿日時: 2007/09/30 22:36 投稿番号: [38683 / 52541]
   論点ずらしが得意だね。

  それでは、私がどこに下記のことを書いているか示してもらおうか。
  そして、私がそれを冷酷に平然としている書き込みも。

  それを検証しようではではないか。

  馬鹿らしくて、反論しないことをいいことに妄想を書くなよ。
 

>キミが、自国民が多勢死にかねない核全面戦争に繋がるような意味のことを書き込んでも、冷酷に平然としていることを、指摘しているだけだ

 

Re: 「このトピの趣旨」とは?

投稿者: kt19790776 投稿日時: 2007/09/30 22:22 投稿番号: [38681 / 52541]
  あいにくだな、キミの皮肉は通じない。このトピで、小難しい理屈をこねているわけではない。

  キミが、自国民が多勢死にかねない核全面戦争に繋がるような意味のことを書き込んでも、冷酷に平然としていることを、指摘しているだけだ。
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