南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実

何だ、、こいつは、言いたいことだけ無理矢理とうして、逃げちゃったか（笑）

狐よりも質がわるいな（笑）

この人は
泥棒しておいて、被害者を泥棒扱いするような人間だ、、こういう奴を日本ではクズというのだよ（笑）

おまえらは相当な、バカだな！！
百科辞典＝事件、事象のパンフレットか？（笑）

それじゃ〜百科事典に掲載されている事件、記事その他諸々の事象は全て確証が無い、ただの戯れ言が書いてあるとでも言うのかい？
執筆された先生方、ごめんなさいね。


笑っちゃうよな、、、

この人達は、これだから、日本の教科書も侵略戦争などとウソばかりと言いながら、韓国、朝鮮、中国は反日教育で、ウソを教えているなどとホザクのだから、、こいつらの基準とは、ご都合主義的、デタラメ野郎ばかりの様子ですな。

お話もあったモンではありません、ジャン（笑）
もう少し、歯ごたえのある反論を願いますよ。

国内外に向けて、日本の出版社が日本の歴史学者の編纂を基に編集し、販売しているのがじゃないの、、日本人の意見として、、事実を確認しているのじゃないの？、百科辞典は、、、ん！

それが、単なるウソか？
オマエの歴史は何なんだよ？
年表も、、その繋がりさえ、否定しそうだな（笑）

義務教育卒業したのか？（笑）

「南京虐殺も従軍慰安婦も強制連行も無かった」と書いてある、百科辞典を探してほしいモノだよ。

＞「すみません。南京大虐殺って初めて聞いたんですけど、何のことですか？」
こういう問いに関して、「あった派」であろうと「なかった派」であろうと、内容としては同じ説明をして、「あった派」は事実と言い、「なかった派」は事実だという人もいるけど事実ではない、と言う。
その内容部分の説明は言葉の意味でしかない。
そんなことも判らないの？

バカの見本みたいだな（笑）
学校の教材じゃないぞ〜あほ！

だから、「南京虐殺事件は無かった」という百科辞典を示してみたらどうなんだ。
「中国軍の宣伝でした」と書いてある辞典を探せ、、ん

そんな辞典は実行者の日本には無いぞ！！
被害者の中国にでもあるのか？（笑）

バカも休み休み書けよ！！あほ〜〜

悔しかったら、「南京大虐殺はありませんでした、中国軍の宣伝でした」と掲載された辞典を出してみろ、、（笑）

楽しみにまっているぞ！！

この人の百科辞典や教科書には、「こういう事件があったらしい？が事実は分からんという記事ばかりが載っているようです。」（笑）

だからって、学校の貴方の成績は変わりませんよ。悪かったでしょうね（笑）

これもウソか？（笑）

小生の「うかつ、未熟な」意見であるにかかわらず、ご丁寧な、かつ読みやすいメッセージ目に沁みます。 　　　　　　　 述べられておられることは、非常に穏当、妥当なご意見と感じました次第です 　 以下に申しますのは全くの独善的ですからお叱り受ける覚悟で、以後、まともに、記述に際しての構成力が身に付けられない以上はさっさっと退場することと言うケジメの意味を込めましての問題提起の積りで臨んだものですが。

①例の虐殺数３０万とか、せいぜい２〜 　 ３万がいいところだ等々、殺され側、 　 被害者側（主として、被占領国・中国 　 人民でしょう）を差置いた、ある種傲 　 慢不遜の日本人のいわゆる自分より下 　 だと「見下ろした人種差別意識」から 　 生じた犯罪行為すれすれの振る舞いで 　 はありませんか 　　　　　　　　　　

②アメリカ軍が、無抵抗の日本国民に対 　 して原爆投下及び焼夷弾を以って無差 　 別虐殺ー広島・長崎市民約２０数万、 　 東京市民約１０数万だと言われている 　 ようです。この虐殺数の根拠が何か推 　 測するのに、勝者アメリカ国家は、一 　 応日米間の戦乱が鎮まって戦後、（推 　 測するのですが）勝者アメリカ国家が 　 敗北国家日本に協力し、結果虐殺数の 　 唯一無二の根拠になり得たんでしう。 　　
　　 戦争犯罪とは、究極の虐殺行為であ 　 って、アメリカ軍のも、中国南京市民 　 に対する日本帝国軍による虐殺もほと 　 んど「おんなじ」であると思料され得 　 るから、少なくとも勝者日本軍が中国 　 領南京での侵略中における虐殺行為の 　 責任負う立場からアメリカ軍ほどの器 　 量・度量ないと言っても、虐殺数等を 　 も視野に入れ敗北者中国南京人民側へ 　 の協力姿勢を示さなければならなかっ 　 たのではありますまいか。 　　　　　　　
　　 思い付きを述べただけですから、以 　 上のとおりでありまして深入りできる 　 様な持ち合わせが特にありません。
　　 これで失礼致します。

百科事典を証拠の一つのようにとりあげているのは、アンタだけなんだけど。
あった、という意見の別の人たちは、とりあげないのはなぜだと思う？

百科事典というもの自体は何も真実を担保するものではない書籍だというのが常識だからだ。そんな常識も知らないようだな。

たとえば、「南京大虐殺」と言う言葉について、「あった派」だろうと「なかった派」であろうと議論の中で言葉の共通認識として「南京で行われた虐殺行為」の意味で議論している。辞書に言葉の意味として載せてあるから「あった」ということと違う、ということに気づかない？
言葉として存在した以上、その言葉の意味を載せるのが辞書・辞典。
普通の人は、こういうことを理解しているから辞書・辞典を実際にあったとか、なかった証拠として取り上げるということはナンセンスだと分かっている。

「すみません。南京大虐殺って初めて聞いたんですけど、何のことですか？」
こういう問いに関して、「あった派」であろうと「なかった派」であろうと、内容としては同じ説明をして、「あった派」は事実と言い、「なかった派」は事実だという人もいるけど事実ではない、と言う。
その内容部分の説明は言葉の意味でしかない。
そんなことも判らないの？

その百科事典を堂々と論拠にしているのは、滑稽なことだと気づかないアンタは、ピエロとして見られてるよ。

いいかげんに気づけよ。これからもアホ丸出しだぜ。

について事実をのべると拡大解釈で反論ですか？勝手に作ったものが売れるかどうかは知りませんが、その文章の信頼性には常に限界があり資料とはなっても証拠という形のものにはなじまないということをのべたのですが？論点をゆがめるのはやめましょう。

降伏文書に署名したから裁判の結果はどのようなものでも公正に処理されたと評価されるのかね？また無条件降伏したから国際法上疑問のよちのあるような弁護の認められなかったような件でも（判事の中には裁判自体を詭弁と言う趣旨の発言したものもいるのに）それに疑問をはさむのもあなたには認められないわけだ。検証するのはなにも問題はないことだろうに。

私は自分のスタイルで文章をかいているだけです。あなたのスタイルと同じ必要は無いと思います。

結局私の文章の批評だけですか？
最後のところ、あなたの（個人的）なご意見をききたいのではないのですよ。今回もただの誹謗中傷のみですね。つまらん

３０万人の虐殺の科学的証拠をお示しください。それが知りたいだけです。

世界中の百科事典など読んでいないことを認めましたね。
「世界中」と「世界に名だたる」は違いますから。
まあ、嘘を認めて頂いたので結構ですが。

＞世界中の百科事典を比較するまでもなく、日本で販売されている百科事典を開くだけでも、十分にその意味は理解できますよ。ブリタニカ、エンカルタなど、世界に名だたる百科事典であることもご存知無かったのでしょうかね。

＞「rape of nanking」には捏造写真が掲載されており問題視されていることはご存知ですか。それを基にした百科事典では史料価値も疑われて当然。

これもね、ねつ造写真だと先日、公表した東野教授ね、、彼は写真の真偽は南京の物ではないようだ、と検証していますがね、南京での虐殺事件の有無についてはまるっきり関係はありません、と断言しているのですよ。
使われた写真がその他の事件との関連で、南京では無いだろうと言うことですよ。その検証をされただけです。
あいにくでしたね（笑）

世界中の百科事典を比較するまでもなく、日本で販売されている百科事典を開くだけでも、十分にその意味は理解できますよ。ブリタニカ、エンカルタなど、世界に名だたる百科事典であることもご存知無かったのでしょうかね。
我が家の本棚にある角川書店、数研出版の辞典にも明快に掲載されております。

＞それで、アンタ何カ国語読めるの？
あなたの読んだ結果を教えて欲しいのだけど．．．読んだはずですよね？
ところで、自分で自分の書いている事分かってます？
「日本人の執筆による、日本の出版社による、日本人の販売した百科事典」が”世界中の百科事典”なのですか？
「rape of nanking」には捏造写真が掲載されており問題視されていることはご存知ですか。それを基にした百科事典では史料価値も疑われて当然。

＞南京虐殺は無かった、中国人のねつ造であったと掲載されている百科事典を探しましょうね。

まず、あなたの言うところの「世界中の百科事典」の出所を示して御覧なさい。
結局、世界中の百科事典など読んでないのでは？まあ最初から予想はしていましたけどね。本当に読んだのかもしれないとほんのちょっとだけ期待したのですけど残念でした。
あなたは中学生ぐらいなのかな。百科事典を読むような教養は感じられません。つまらない。

＞日本語出版だけでも、国内には可成りありますよ。
日本人の執筆による、日本の出版社による、日本人の販売した百科事典がたくさんありますよ。
そのうちアンタはどれ程の量を開いたのでしょうか？全てに書かれていたでしょう。（笑）これ、、全部 　 資料よ。

＞百貨辞典は資料でしかないのに

アンタの辞典は物の辞典だから、、資料じゃない、、資材じゃないの？（笑）

我々が使っているのは「百科事典」です。

＞文章が全て編纂者発行者の責任においてのみ表示されており、読者にの意味に限っての資料的価値を認めている文書にすぎないからですよ。

あはははは、、そりゃ〜フィクション作家と同じかい？

資料に基づいて編纂され、掲載されているのだろう。
芸術作家とは異なるのじゃないの？
学者が編纂しているのだよ。

アンタの言い分では百科事典出版社の勝手気ままで、記述が掲載される、、らしいね。

こんな、百科事典、、果たして、、売れるのか？
ま〜〜表現の自由だし、自由主義経済の日本だ、何を売っても構わないがね。、、こんな事やってりゃ、成り立たないだろうな、、（笑）

＞今度は抗議したか？しなかったかかい？じゃあ敗戦国が一方的に裁判でも裁かれた状態なのにそれも被告によってはなんの弁護方法も認められないものもあったような時期、戦勝国に対して現実問題敗戦国側にきちんとした発言権が許されていたのであろうか？

バカ言うなよ！
ポツダム宣言書でも読んでみろ、、
ちゃんと戦争犯罪人は裁くとかいてあるだろう。
日本国政府はこれを受諾、署名したのだよ。

ミズリー艦上での署名前日、鈴木貫太郎は松本三原則／国体の護持／天皇の戦争責任不訴追／戦争指導者の不訴追を携えて、交渉するも、国体の護持だけ認められて、ポツダム宣言を無条件で受諾したのだよ。（この点においては無条件ではなかったな）

あとから、ごちゃごちゃ言っても、後の祭りだよ。

それから、ごちゃごちゃとつまらんことを長く書くなよ、
読む身にもなってみろ、おもしろくもないモノを最後まで読む気にはならん。

もう少し、まとめる力をつけたまえ

（笑）

＞実際問題として首相に訪中時に発言願いたい事項のひとつでもあります。これだけ今後の問題として残っていく事項として現在の中共政府の方針にたいしては日本政府のきちんとした姿勢を示すほうが今後は大切でありましょう

今後なんてモンじゃないだろう？
過去、現在、未来に向かって大事な問題だよ。
今まで過去に日中首脳会談をやっていると思っているのだよ。
その都度、、「申し訳なかった、、迷惑をかけました」ではなかったか？

「アンタ、、間違っているよ、遺憾に思え、、」なんて言ったことあったかしらね？（笑）

日本政府は最初から、認めているのですよ。（間違いは無い！）残念だね（笑）

＞南京大虐殺の事実を放送しましたよ、日本の方々は、よく聞いてくださいよ。


もう放送済みなのに、聞けるわけないじゃん。

それに、当たり前ですが、日本人で英語で聞いて意味が分かる人は少数ですよ。

新事実の開示とか、聞くべき内容があったのですか？

＞「”世界中”の百科事典」と書いたのはyominokuni56さんでは？
日本の百科事典の話を聞きたい訳ではありません。
ブリタニカとエンカルタと三省堂で”世界中の百科事典”ですか。

それで、アンタ何カ国語読めるの？

日本語出版だけでも、国内には可成りありますよ。
日本人の執筆による、日本の出版社による、日本人の販売した百科事典がたくさんありますよ。
そのうちアンタはどれ程の量を開いたのでしょうか？全てに書かれていたでしょう。（笑）これ、、全部 　 資料よ。

南京虐殺は無かった、中国人のねつ造であったと掲載されている百科事典を探しましょうね。 　 そんなものありゃしないよ（笑）いままでに、見たこともないよ！あったら教えてね（笑）

＞他の掲示板等を見る限りこの文書の信憑性は？では

あははっっはあは、信憑性が、、？

アンタまともか？

百科事典が資料だという輩もいるようだが、、確かに資料だろう、、だが、資料を基にして編集された資料だろう（笑）

あんたらの言うことでは、「歴史年表も単なる資料」というのじゃないの？

資料がなければ、事実は見えないよ（笑）

南京大虐殺の事実を放送しましたよ、日本の方々は、よく聞いてくださいよ。

自分の国だけ、第三国の報告も少し聞いたほうがいいでしょう？

http://www.history.gr.jp/nanking/lie.html

だそうです。

（リンクしないので同じものを）

敗戦時東京裁判において松井大将が連合軍によっての判定により絞首刑に処されたことは事実です。そのときの根拠となった虐殺の証言の検証、根拠への科学的な証拠実証がしりたいのです。そして３０万人の無抵抗の被害者がいたという数字の根拠がなになのか？ようは程度の問題なのです。戦闘行為があってその混乱の死傷者が出ることについては理解のはんちゅうでもありますが、相手側の提示している３０万という数字はどう考えても説明がつかないから疑問を感じるわけです。戦闘行為について敗者の軍事責任者が処刑されるのは、その裁判処理に公正さがある無いは別にしてしかたが無かったことも理解できることです。しかしそれがどんどん拡大解釈されて数字が一人歩きして政治利用されることはとても恐ろしいことです。ましてや日本軍以外の勢力の殺害までおしつけられてはたまったものではないでしょう。
　 ですから当時の具体的な大陸の状態や生活慣習、各国の軍隊の様子、装備、規模、戦闘の現実を調査するのです。また従軍経験者の方の発言なども参考にするのです。
　 田中首相の時の声明については以降の友好関係を築くために中国大陸において戦闘行為を行ったものとして全体をみての考えとして礼儀の意味もこめての発言であるのだと思います。
しかしそのような考え方（外交交渉としては完全に甘すぎる）のもとに出された宣言も以降のぜんぜん前向きではない中共政府の反日プロパガンダの根拠に利用されつずけただけの結果が現在なのではないかと思います。

http://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/8783/lie.html#07

だそうです。

申し訳ありませんが、あなたの投稿の趣旨がよく分かりません。（すれ違いがあるのだと思います。）私は世界中に、日本語で言うところの「百科事典」があるかどうかは興味がありません。
yominokuniさんが、「世界中の百科事典に書いてある」とおっしゃるので、それはどこの百科事典かを尋ねているだけです。世界何カ国の百科事典に南京大虐殺について書いてあるのかは、言いだしっぺのyominokuniさんにこたえる責任があると思うのですが。
まぁ答えられないから罵倒を始めたのでしょうけど。

＞素朴、かつ単純な見方かも知れませが、bokabokakidsさんの投稿趣旨＝どこの国
の百科事典・・の意味ですけれど、例えば「丸善株式会社出版部」に照会して貰えることが可能でありましたら、それこそ世界中、エジプトをはじめギリシャ、トルコ、ロシア等々のいわゆる「原書＝各国家の言語で記述されたもの」を手に入れられるかと存じますが。 　　　　　　 勿論、小生自体、イギリスのいわゆる
ブリタニカ百科事典と称する具体例のみ存在を確認したものだが、その他各国家が「日本語の発音で百科事典と称しているのものに一致する事典か、ともかく」 　 例えば日中戦争史（南京虐殺等含む）に関して翻訳されているものにソビエト科学アカデミィ（東京図書、但し全３８巻世界史近代・現代史等で絶版の可能性もあり得ますが）が存在しますが、世界各国研究ともなれば、現地の図書館巡りも必要かも知れません。
　 以上述べましたことについてでありますが、余計な「しゃしゃり出て」しまいましたかも知れませんが、よしなに、願いまして退場します。

推測ですけれど、問題点を以下の通り理解しました、

１ 　 約６０年以前、日中戦争当時「日本 　 帝国軍の、中国人民に対する、南京に 　 於ける虐殺行為の真偽」に関して 　　　 １９４８年１１月、東京裁判（極東国 　 際軍事裁判所）判決主文 　　　　　　　　　　　　　　 ↓ 　　　
　 日本帝国陸軍大将 　 松井石根に対し 　　 中国人民の南京虐殺首謀者責任を認定 　 「死刑判決＝絞首刑に処し執行」 　　　
２ 　 １９７２年、日本国元首相田中角栄
　 は当時、中華人民共和国主席 　 毛沢東
　 及び首相 　 周恩来との間 　 日中国交正 　 常化共同声明（声明の内容、日本国は 　 中国人民に重大な損害を与えた「中国 　 人民の殺害、資産・財産の略奪や破壊 　 人権蹂躪・中国人婦女子の迫害行為等 　 を発表して、日本国の中国国家に対す 　 る侵略行為を贖い、償い、謝罪した 　　　
３ 　 １９７８年 　 当時中華人民共和国副 　
　 主席と日本側間との「日中平和友好
　 条約調印・批准及び１９９８年 　 当時 　 中華人民共和国主席江沢民と日本国側
　 との「日中共同宣言（宣言内容 　 日本 　 軍が中国領土へ何度も侵略した事実を
　 認めた）」 　　　　　　　　　　　　　　
　 以上は、概略を記述した積りですけれ 　 ど、大枠で結論的に申し延べれば、日 　 中両国は、日本軍の中国人民に対する
　 虐殺行為事実は歴史的に消去不可能で 　 あるが、将来、両国が存在（日中両国 　 が再度戦争勃発を希望・待望すれば展 　 開が勿論最悪だが）し続けることを前 　 提で、良好な外交関係を持続しましょ 　 う 　 と言うところでしょうか。

yominokuni56 さんのように、答えたいわけでなく、ただただ罵倒したいだけであれば、何も答えていただく必要はありません。ご自身なりの意見やその根拠を明確に提示していただける方のお話を聞きたいだけです。

＞いい歳扱いて、こんな愚問を呈するのかね。

どこで私の年齢を知ったのかは知りませんが、少なくともまだ学んでいる年齢ですよ。愚問ですか？もしそう思うのなら、答えなければいいだけなのでは？

百科事典だけを信じて事実を認識できるのであれば苦労はしませんし、あなたの言う「愚問」も私の中に芽生えてないでしょう。逆に、百科事典に書いてある、という答えで納得する人がいると思っているのですか？まあ、いるのでしょうね、あなたをはじめとして。


＞あんたのアタマがねつ造じゃないの？（笑）

上記、誰か訳せる方いますか？

どこかの国の毛○東という主席は大躍進とかいう無理な政策を行いちまたに餓死者があふれたそうな。自分は若い女性と遊んでいたらしい。それは現代でも良いことといわれているそうな。・・・

人にきいた話だよ。・・・

事実だったらどうなんだろう？そういう人が指導者なのかな？みんな早くきずいて！

遠い昔のお話でした。

素朴、かつ単純な見方かも知れませが、bokabokakidsさんの投稿趣旨＝どこの国
の百科事典・・の意味ですけれど、例えば「丸善株式会社出版部」に照会して貰えることが可能でありましたら、それこそ世界中、エジプトをはじめギリシャ、トルコ、ロシア等々のいわゆる「原書＝各国家の言語で記述されたもの」を手に入れられるかと存じますが。 　　　　　　 勿論、小生自体、イギリスのいわゆる
ブリタニカ百科事典と称する具体例のみ存在を確認したものだが、その他各国家が「日本語の発音で百科事典と称しているのものに一致する事典か、ともかく」 　 例えば日中戦争史（南京虐殺等含む）に関して翻訳されているものにソビエト科学アカデミィ（東京図書、但し全３８巻世界史近代・現代史等で絶版の可能性もあり得ますが）が存在しますが、世界各国研究ともなれば、現地の図書館巡りも必要かも知れません。
　 以上述べましたことについてでありますが、余計な「しゃしゃり出て」しまいましたかも知れませんが、よしなに、願いまして退場します。

科学的証拠でしょうか？なぜ資料でしかないのか？それはその内容表示した文章が全て編纂者発行者の責任においてのみ表示されており、読者にの意味に限っての資料的価値を認めている文書にすぎないからですよ。ですから私でもこのような問題に科学的証拠としては用いません。もし用いたならばその文章の公正さにおける更なる科学的な根拠を追求されるため結果的に新しくその百貨辞典の様々な方向からの考証と別にその文章についての科学的な証拠の提示が必要になり二度手間いじょうの無駄になるからです。
もし内容に問題点を発見したなら次の訂正された内容が新刊の発行時に表示されていく程度の資料にしかすぎません。
　 捏造の可能性がある数字と表現が、ある場所に表示されている事実と科学的証拠はべつの事ではないですか？あなたの表現をかりれば掲載されているだけですよ。編集者の思考による表記と科学的検証は一致するとはかぎらないのです。

どっかの国の中★根とかいう首相が、兵士に慰安婦を与えるところを作ってくれたそうよ。しかもいまでも自慢におもってるそうです。良いことをしたと．．．

まあ人づてに聞いた話ですから詳しくは知らんがな。彼の本でも読んでみるがいいさ

事実だったら準A級戦犯かな（笑。そうゆうやつらが今も日本の行き先を決めてるのさ。みんな早く気づいて！

遠い昔のお話でした

赤ちゃん子供まで平気で殺せる人種は
中国人を置いて他に無い。

　 日本でもあまりに残虐な犯罪の
犯人は、まず中国人を疑うと
警察も言ってます。

今度は抗議したか？しなかったかかい？じゃあ敗戦国が一方的に裁判でも裁かれた状態なのにそれも被告によってはなんの弁護方法も認められないものもあったような時期、戦勝国に対して現実問題敗戦国側にきちんとした発言権が許されていたのであろうか？そしてこれまでのそれらの政治的な経緯から日本国があまり発言をひかえてきてるのも事実でありましょう。
そして、その問いに対してＹＥＳと答えたとでもいうのだろうか？答えてはいまい。外交のスタイルは國によって様々であるし今後の両国の関係の発展をかんがみて無用の衝突を日本政府が戦後の外交政策としてひかえていただけであろうにその（政治的）行為がなぜ証拠になるのかね？相手に意思が伝わらないから、認められない。その理屈は反対側の相手についても通用する理屈であろうに。日本政府が（３０万人の）規模の虐殺を日本兵が行ったという声明でもだしたのなら少なくともその意志は認めよう。抗議しなかったのが証拠だというのは論議のすり替えでしかありません。なんの科学的証拠でもありません。それをもって捏造の可能性を否定するのなら何事もその時点の強者の意見は全て真実になるでしょう。今の日本人はもう発言を控える世代ではありませんし。裏ずけの無いことには信用はおきません。またその一方的な中共の発言に様々な実害が現在発生してきているからこそ日本国内でいま疑問をていする（またあえて発言をする）人がいるわけで、科学的検証を求めても何の不思議もないことでしょう。
　 正々堂々と抗議することは全くもって正しいことです。実際問題として首相に訪中時に発言願いたい事項のひとつでもあります。これだけ今後の問題として残っていく事項として現在の中共政府の方針にたいしては日本政府のきちんとした姿勢を示すほうが今後は大切でありましょう。戦後以来の方針がある程度の経済成長をとげてある程度他国に対して自国の力に自信をもった現在の中共政府には通用しなくなっているのですから政治的な攻撃の道具には対抗する道具をこちらがわも、持つべきですし今までのような遠慮は不要になったのでしょう。田中角栄首相の時代講和条約を締結して以来の友好方針は江沢民以降もう通用しないのですから。
このような草の根の掲示板にさえも中共のプロパガンダが反乱しており、またそれらに対しても多数の反対意見が見られる現在、経済政策が優先されている代議士の活動のなかに国益に対する問題の一部として発言するべしの認識がされてきており、非常に良いことだと思います。
日本人は国際的な反日プロパガンダの弊害にめざめているだけのことです。
　 それは世界の人々に誤った認識をひろめることによって利益を得ようとする３国の行動がすでに日本人の活動において様々な被害がでているのだから当たり前のことです。
　 また反日教育の成果がサッカーなどの試合などの放映により中共国民の素顔が世界にリアルタイムで放映もされたことは非常に意義がありましたし日本人一般の人々の目に現実を見せる結果にもなりました。
またこのようなことをここで文章表現するのが無意味というのなら、同様のあなたの文章もおなじであろうに。
　 そして、またも最後は誹謗中傷かい。
つまらんよ

「”世界中”の百科事典」と書いたのはyominokuni56さんでは？
日本の百科事典の話を聞きたい訳ではありません。
ブリタニカとエンカルタと三省堂で”世界中の百科事典”ですか。

ブリタニカやエンカルタでは”The Rape of Nanking”を引き合いに出して説明してあるようですが、他の掲示板等を見る限りこの文書の信憑性は？では。

理性的な対応を．．．無理か。

>取りあえず、日本国の出版社、どこでもいいぞ、、目に付く百科事典を本屋あるいは図書館で開いて見なさいな。
ブリタニカ、でもエンカルタでも、三省堂「戦後史大事典」でもなんでもいいから、開いてごらん、アンタの知らない世界の日本が掲載されているから、、
次からはバカを書かないようになるだろうよ（笑）

＞どこの国の百科事典ですか。
具体的な国名も挙げて教えてもらえませんか。
世界中と言う位だから２，３カ国ってことはないですよね。

＞世界中の百科事典には「南京大虐殺＝日本軍の蛮行」「中国人捕虜、民衆を殺戮、強姦、強奪を繰り返し、数十万人の犠牲者を出した」と掲載されているぞ。

百科事典も開いたことが無いようだね（笑）
親が貧乏していたのか？知識欲が無かったのか？
、、はさておき、、取りあえず、日本国の出版社、どこでもいいぞ、、目に付く百科事典を本屋あるいは図書館で開いて見なさいな。

ブリタニカ、でもエンカルタでも、三省堂「戦後史大事典」でもなんでもいいから、開いてごらん、アンタの知らない世界の日本が掲載されているから、、
次からはバカを書かないようになるだろうよ（笑）

さ〜〜図書館へでも行ってきな、、、文句はそれからだ（笑）

どこの国の百科事典ですか。
具体的な国名も挙げて教えてもらえませんか。
世界中と言う位だから２，３カ国ってことはないですよね。

＞世界中の百科事典には「南京大虐殺＝日本軍の蛮行」「中国人捕虜、民衆を殺戮、強姦、強奪を繰り返し、数十万人の犠牲者を出した」と掲載されているぞ。

＞あなたが日本人なら祖先への畏敬の念がない人であるだけのことだとおもいます。そもそも私は戦争にあるていどの被害者が出ることを否定はしていないし私自身が従軍した経験はないのですから私の知る情報が全て正しいなどとおもっているわけではありません。しかしあきらかに疑問点がみとめられることを完全な事実として報道しまた他国の利益活動に利用されるのは、この国に住むものとしてみとめられないだけです。

そう、それで
貴方の先祖の国は「間違いに対して抗議しましたか？」

明らかに間違いであれば、抗議するのが当然の行動ですが、、抗議しましたか？

貴方がいくら間違っていると思っても、相手にその意志が伝わらない以上、認めたことと同じでしょう。

＞南京攻略戦後の混乱状態が南京大虐殺事件に一方的な立場の意見だけできちんとした科学的考証もされないままに拡大変更されて３０万人の日本軍のみの殺戮があったという意見をとおすのは捏造の可能性があるかぎり子々孫々までの問題であるためゆるすことはできません。


ですから、風呂の中で屁をこくような事をせず、堂々と中国政府に抗議しなければ、意味が無いと書いているのですよ。

貴方の選挙区の代議士さんに御願いしてはいかがでしょうか？

＞軍隊の規律の厳しさ、苦労、大陸の気候の大変さ、当時の大陸の様子、戦闘の経験そして実際の様子、その中の残酷な話、極限状態の人間のドラマ様々なことがありますが、人間として勉強になることが多いですよ。その他の当時の情勢現在わかる情報それらのことをもふまえて考えてもあまりにおかしいから科学的証拠を
示しなさいといっているだけです。

バカじゃなかろか（笑）
以前の投稿文を参考にして下さいね。
重複して書くのは、面倒なので、、

＞１：あなたはその戦争に立ち会いましたか？

＞２：あなただけでなく、この方を肯定する方も否定する方も、どういう根拠や理由があってのことですか？「先生に教わったから」とか「教科書に載ってた」という理由は無論のこと論外です。

いい歳扱いて、こんな愚問を呈するのかね。

それで、日本政府の見解はどうなんだ？
中国政府は「南京での虐殺を３０万人と公表して居るぞ」

日本政府は抗議したのか？
認めているのじゃないの？
先生が教えてということは日本国政府の文部省が教えているのとチャうの？
国と国の戦争だよ。

個人の話じゃないのだよ、、理解できてるの（笑）

世界中の百科事典には「南京大虐殺＝日本軍の蛮行」「中国人捕虜、民衆を殺戮、強姦、強奪を繰り返し、数十万人の犠牲者を出した」と掲載されているぞ。
「従軍慰安婦／強制連行」も掲載されているぞ」

これはみんな、ウソか？ねつ造か？

常識人はどっちを認める？


あんたのアタマがねつ造じゃないの？（笑） と思うだろうね。
世界中の常識ある人達は、、、違う？（笑）

比較論をのべるのがいけないのかね。
証拠根拠のない論説ほどつまらないものはない。それはただのプロパガンダである。当初からのべているように不思議な疑問点に説明を求めて理解しようという努力は大切だとおもいますが？なにがいけないのかね？相手を卑下し自分を優秀と思う時点で人間の進歩はとまるものだよ。
全く関係ないつまらん誹謗中傷しかないから感情論といっているだけだよ。（まるで漢人の反日家としか思えない発言だしねどうでもいいけど）
私は大陸の戦線にて従軍された方の名誉のためにその苦労のあとの子孫の一人としてとても肯定はできないことに関してはきちんとした反論はひつようであるからもうしあげているだけのことです。
あなたが日本人なら祖先への畏敬の念がない人であるだけのことだとおもいます。そもそも私は戦争にあるていどの被害者が出ることを否定はしていないし私自身が従軍した経験はないのですから私の知る情報が全て正しいなどとおもっているわけではありません。しかしあきらかに疑問点がみとめられることを完全な事実として報道しまた他国の利益活動に利用されるのは、この国に住むものとしてみとめられないだけです。
南京攻略戦後の混乱状態が南京大虐殺事件に一方的な立場の意見だけできちんとした科学的考証もされないままに拡大変更されて３０万人の日本軍のみの殺戮があったという意見をとおすのは捏造の可能性があるかぎり子々孫々までの問題であるためゆるすことはできません。
また私が知る大陸の従軍経験者の人達にいろいろお話をきいているなかでは、軍隊の規律の厳しさ、苦労、大陸の気候の大変さ、当時の大陸の様子、戦闘の経験そして実際の様子、その中の残酷な話、極限状態の人間のドラマ様々なことがありますが、人間として勉強になることが多いですよ。その他の当時の情勢現在わかる情報それらのことをもふまえて考えてもあまりにおかしいから科学的証拠を
示しなさいといっているだけです。
　 その返答がつまらん個人への誹謗中傷それと全く関係のない戦後日本の時事そして近年の誰でも知っている三面記事の事件そしてあなたのごじまんか？
私はそんなものに興味はないよ。発言するのなら重なるけど誹謗中傷はやめて問いに関係する科学的根拠などをお願いします。

極端な例を示すので数字についてはある程度考え方の参考として御理解いただきたいのだが、人種民族関係ないと考えてください。あなたの在籍している例えば１０００人の集団がいて、中に一人のどうしようもなく暴力的な人物がいるとしよう。（これは様々な人がいる普通人の集団としての一般論である）その集団は暴力集団とよばれるのだろうか？そしてその暴力的人物がついに他の集団
との喧嘩の際に殺人を犯したとする。するとその集団は殺人集団とよばれるのだろうか？さらに彼と同じ暴力的人格と所属する人達が呼ばれ続けるのが正しいのかあなたは殺人を犯していないのにあなたは納得できますか？？そしてその人物が殺した相手の所属する集団が１００００人の所属している集団で、ほかの集団に対してあなたの所属する集団を３０００人殺した狂気の集団と宣伝しつずけているとしよう。あなたはどう思うだろうか？まずどんな人物でも相手にだれもが納得するような科学的こんきょのある証拠の提示を求めるのではないですかだれからみても納得するように？相手の攻撃に対し。
　 それから話を戻します。日本軍が紳士集団といつ私が発言したのでしょうか？
どこの集団でも一般人が集合した場合様々な考えの人々で構成されていることは当たり前でしょう。その場合ある程度の事態が戦場で起こるのは当たり前だとまずもうしあげているはずです。そしてその事態の拡大を防ぐ目的で軍規はどこの国家の軍隊にでもあるのですよ。上官の命令違反、敵前逃亡、脱走などは何処の国でも近代の軍隊という集団の崩壊を招くため極刑ですし、軍法会議にかかった後営倉入りもしくは処刑などが待っています。あなたが一般兵士の場合戦闘後そのようなみずからの危険行為をおかすのですか？前述のようになかにはどうしようも無い人物がいるのはどこもおなじでしょうが大半の兵士は上官の戦闘停止（命令が）でたあとは戦闘行為は停止しますよ。ましてや戦闘行為に勝利していて軍隊組織のコントロールがちゃんと確立していて上官の監視の目もあるのにどうして勝手な行動ができるのでしょう？
　 また逆にいえば逃亡行動を行っている混乱した軍隊に（完全な）規律があって紳士ばかりなのでしょうか？また逃げる側の組織が相手側の以後の行動妨害のために焦土作戦を行うのは何の不思議もないのですがその辺の可能性を無視してただただ考えもなく全ての兵士がにげまくったのですか？あなたのお話だとそういうことになるし、その理由が相手が残虐なのだということならば、それは完全なレイシストの意見ですよ。ですから科学的な証拠を見せなさいといっているのです。そしてここでもあなたは何の証拠も提示せずに一方的にいいはっているだけではないか？そんなことをその発言を利用できる側のもの以外だれが認めようか？それから殺戮が褒美という発想に違和感を感じ、それに残虐性を感じておかしいのだろうか？われわれと感覚がちがうからそのままもうしあげただけだ。
　 反省というがその言葉は本来自分に使うものであって他者からいわれるものではない。それだけで十分相手に失礼だよ。最後はあなたの全く知識の無いまたこの件とは関係のない特攻隊を出してきたがあなたにはそうしか感じられないだけのことであろう。日本の鹿児島県に当時の基地があるがそこにあなたがよろこんでいたという兵士の手紙がたくさんあるので一度よむことをお勧めする。そして気に入らなければそのぶんしょうのなかの国や天皇という表現を中共にふりかえてよまれれば理解できるのではないだろうか？
様々な資料を調べられて、考えるのもいいと思いますよ。
説明のすり替えはつまらないよ。通用しない。

「＞１：あなたはその戦争に立ち会いましたか？

私はその戦争当時の人ではない
だから何なの？
だから”南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実”と言っちゃいけないっといいたいなの？それなら”歴史”という名詞は日本語から削除していいよ！」

全てを鵜呑みにするだけなら”歴史”という名詞は確かに削除されるべきです。「だから何なの？」そういう開き直りを聞きたいが為の質問ではありません。立ち会ったか、否か、の質問に過ぎません。

「＞数々の写真、日記、史料あるじゃないですか、それは全て捏造って言うなら、まずそれはすべて捏造されたことを証明してください、」

確かに。では、反論されて言い返す言葉がなくなってからはじめて、今まで自分で読んできた資料の裏を探るのですか？それは鵜呑みじゃありませんか？既に書かれたものを盲目的に信じているだけではありませんか？自身で取材はしましたか？もちろんこれは両者に言えることです。ですが、ここで否定的な方々は（全てではないかもしれませんが）少なくともその資料や、従軍体験者の言葉やこれまで教わってきたことを照らし合わせて、ン？つじつまが合わないゾ・・・というところからご自身で勉強を始められていると思います。だからあなたもそうであると信じます。
私が聞きたいのはあなたの答えの裏づけです。何をもってしてあなたがそう思うのか、です。資料に書いてあったからというのは愚答だし、ヤケになって、そうじゃない証拠を出せ！というのも愚答です。

私がここで質問をするのは、誰かへの誹謗中傷などではなく、自身の中に未だ生まれていない、この問題の答えに少しでも近付くためです。ですので、純粋に質問です。納得したいだけです。

＞１：あなたはその戦争に立ち会いましたか？

私はその戦争当時の人ではない
だから何なの？
だから”南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実”と言っちゃいけないっといいたいなの？それなら”歴史”という名詞は日本語から削除していいよ！

＞２：あなただけでなく、この方を肯定する方も否定する方も、どういう根拠や理由があってのことですか？「先生に教わったから」とか「教科書に載ってた」という理由は無論のこと論外です。

数々の写真、日記、史料あるじゃないですか、それは全て捏造って言うなら、まずそれはすべて捏造されたことを証明してください、

逆にいうと、否定する方も否定できるの証拠を提示してね、”戦争中一般人の被害者はでるもの”と認めながら、軍の上層は一般人対しての虐殺行為の防止や阻止、関係者の処罰などの記録さえないのに、それは明らかのやりたい放題ではないか、それは虐殺はないといえるのか？

＞ごめんな！！
バカじゃなかったみたいだ。
＞生まれつきの脳疾患持ちだったようだ。
＞ごめんな、、、、
＞話し合う能力に欠けているとは、、、
＞おかしいとは、、思ったのだが、、？
＞そこまで、最初から解りませんでした。
＞許してね（泣）


あ〜あ。
逃げ回った挙句、反論不能で、相手を罵倒して終了かよ。

こんな対応じゃ、アンタはまともな議論が出来ない輩だと、自ら宣伝しているようなものだぞ。

出直して来た方が良いぞ。こんなんじゃ。

こんな掲示板はチョンかシナ人が立てたのだろうが馬鹿な掲示板をたてるな。大日本帝國にひざまずけ！

2005年3月25日 　 読売新聞・社説

ちょっと乱暴すぎるのではないか！一国の元首の発言としては驚くような内容だ！

韓国大統領は談話で『侵略と支配の歴史を正当化し再び覇権主義を貫徹しようという（日本の）意図をこれ以上看過する訳にはいかなくなった』などとして強硬に対応する方針を表明した。

先に韓国政府は過去の問題について『謝罪と反省』を日本に求める声明を発表した。

談話はその延長線上にある。大統領自らが対日政策の転換を宣言したことで、日韓関係にさらに悪影響が及ぶのは避けられない。極めて遺憾だ！

その言い分は日本から見れば

『一方的な解釈』 　 に基づく 　 『不当な対日批難だ』！

島根県議会が『竹島の日』条例を制定したことについて『過去の日本の侵略を正当化し韓国の独立回復を否定するもの』

と『決め付けた』！

竹島の帰属は植民地統治と無関係！

韓国が勝手に占拠している竹島の領有権を巡り日韓は半世紀以上も応報している。国交正常化の際、外交的解決を目指すとしだめなら調停にかけることで

『合意した』問題だ！

とりわけ看過できないのは『日本が再侵略の意図の下に国家的陰謀』をめぐらしているかのようにみなしている点だ！大統領は条例制定や教科書の検定・採択問題について『日本の執権勢力と中央政府の幇助の下で行われている』とした！

その上で『日本がこれまでやってきた反省と謝罪をすべて白紙化するものだ』とまで

言い切った！！！

つうか日本が反省と謝罪を継続してきたって自分で言ってるじゃんかよ！なのにまた金よこせ！謝罪しろ！だ！？

矛盾ばかりだね朝鮮人は。

歴代の日本首相が遺憾の意を表明しつづけてきて、５億ドル払ってさらにその後も経済支援をしつづけてきているのに、歴代の韓国大統領は政権がゆらぐと対日姿勢に打ってでる！

んじゃあと何回謝ったら許してくれるんだい？あといくら払ったらゆるしてくれるんだい？

これじゃあと何万回韓流ブームがきても近づかねーな。

近くて遠い国にしている執権政権はどっちかね

１９６５年に締結された日韓基本条約の付属協定「請求権経済協力協定」は、日本側が総額５億ドルの有償・無償の経済協力を行うとする一方で、

請求権問題について 『完全かつ最終的に解決された』 と明記した。

その金を使い 『韓国政府が被害者に責任持って支払いをする』 ことになった。

がしかし、その金が被害者に支払われたのはほんのごく一部でしかなくそれどころかこのような事実があったことすらしらない国民が韓国には驚くほどいる！！

この間のドキュメントで韓国で韓国国民が言っていた事とも一致するので間違いないでしょう。さらに上記の事実に加え、日本の歴代の首相達が遺憾の意を表明しつづけ、経済支援をいつづけているにもかかわらず韓国人の６０年も 『かわらない』 驚くほどの日本への敵意からもわかりますが、つまり日本は長年にわたり韓国に利用されてきたことになる。

＊上記の文を読んだあとに下記の一流紙 　 ①2005年3月19日 　 と②につづく25日の読売新聞の社説をごらんください。

今後の日韓関係の基本方針として過去の歴史問題について『徹底した真実の究明、真の謝罪と反省』を日本に求めていく、などとしている。

町村外相は直ちに『両国関係の歴史の歯車を戻すことは賢明と言えない』とする談話を発表した。

一方的な韓国政府の声明に反論したのは、当然のあるべき外交姿勢である。

７年前の金大中韓国大統領は『韓国政府は今後、過去の問題を出さないようにしたい』と歴史問題に終止符を打つ考えを発表した。

後任の慮大統領も昨年７月の日韓首脳会談で過去の問題について『任期中には争点として提起しない』と約束したはずではなかったか！

それが一年も経たぬうちに前言を翻した！

一国の大統領の発言がくるくる変わるようでは信頼関係に基づく日韓の未来志向的な関係を築くことは難しくなる。

韓国政府の声明には、対日強硬姿勢を示すことで支持率が低迷する慮政権の浮上を図る狙いがあるのだろう。

対日声明は『日本の良心勢力』との連携や日韓の市民ネットワーク構築の強化をうったえている。 　 だが、

韓国の言う『良心勢力』とはいかなるものか！？

戦時の『女子挺身隊』という『勤労動員制度』をあたかも

『慰安婦狩り』だったかのように歴史の『捏造』

すら行い日韓関係を一層複雑にしたのも、そうした『自虐史観』的な

『勢力』ではなかったか！

教科書問題でも、歴史観、価値観の多様性や、思想信条の自由を否定する旧左翼的な一部マスコミを『良心勢力』といっているのではないか！

お隣韓国は何流？ 　 ＞ 　 http://snow.prohosting.com/fubaikr/SAIAKUNOUTA1.htm

その他野蛮な韓国の真実 　 ＞ 　 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552021152&tid=a1fc0ad9tbb0kfcddeg6afca59q2ha4nbdc0 a6a5ia5ia5dea1a9a1fc&sid=552021152&mid=1&type=date&first=1

　　　　　　　　　　　　　　 皆でがんばりましょう↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019568&tid=cddegldbj&sid=552019568&mid=1&type=date&first=1

　　　　　 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1143583&sid=1143583&type=r