南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
事実とは 真実とは
投稿者: mahalo777dx 投稿日時: 2011/02/16 01:40 投稿番号: [24563 / 29399]
こういうことを改めて考えさせられたのが北朝鮮の魚雷で韓国の軍艦が沈んだ事件です。結局確証もないまま北朝鮮の魚雷で沈んだということがマスコミでの事実ということになりました。事実とは認定されるものであり真実と異なる場合もあるということです。
アメリカがセットを組んで仕組んだ沈没事件も年月がたってから嘘でしたなんて認めましたが 南京大虐殺もアメリカにたいするスペインと同様に日本が中国にとってどうでもよくなればあれはでっちあげでしたなんてことになるでしょうね。
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です.
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ルリコさん、こんばんわ。
投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2011/02/16 01:05 投稿番号: [24562 / 29399]
初めまして。
ペテン学者の東中野せんせは、裁判にも出てこなかったそうです。
反論があれば、堂々と述べれば良いのに、やっぱりただの金の亡者だったんでしょう。
あのインチキ本は相当売れたようですから。
小林よしのりのインチキ本と一緒で、社会への罪は相当重いです。
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Re: 唐兵さんの正義
投稿者: unhoo 投稿日時: 2011/02/16 00:57 投稿番号: [24561 / 29399]
どらわさびさんの爪の垢を沢山飲んだと見えなすな。感心です。
これは メッセージ 24559 (ruriko31901 さん)への返信です.
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この世に存在しないもの
投稿者: maximirion 投稿日時: 2011/02/15 22:20 投稿番号: [24560 / 29399]
唐兵さんの正義とruriko31901の真実
これは メッセージ 24559 (ruriko31901 さん)への返信です.
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唐兵さんの正義
投稿者: ruriko31901 投稿日時: 2011/02/15 19:06 投稿番号: [24559 / 29399]
に学びなさい♪
特に、あなた。
これは メッセージ 24557 (maximirion さん)への返信です.
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ふう〜〜ん
投稿者: kankoku_ankoku 投稿日時: 2011/02/15 08:31 投稿番号: [24558 / 29399]
未だにこんなでっち上げがホントの事と信じているオメデタイお方々
がいるとは、、、、、、嘘に決まってるじゃんけ。
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Re: ドラワサビさんの
投稿者: maximirion 投稿日時: 2011/02/15 00:05 投稿番号: [24557 / 29399]
”証明”は、自分自身への問いかけからはじまりますの。
”もし南京大虐殺が事実だったら自分はどう思うのか、どう感じるのか?”と。
「戦争だからしかたない」とか、「中国人に申し訳ない」とか、いろいろお考えになるでしょ。
証明の答えはあなた自身の中にありますのよ♪>
貴方の場合、日本語の勉強が先だな。
足りない女と言われたりしないかい?
これは メッセージ 24556 (ruriko31901 さん)への返信です.
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Re: ドラワサビさんの
投稿者: ruriko31901 投稿日時: 2011/02/14 23:55 投稿番号: [24556 / 29399]
>ん〜、で南京大虐殺って有ったの〜?証明したらどうだい〜。
”証明”は、自分自身への問いかけからはじまりますの。
”もし南京大虐殺が事実だったら自分はどう思うのか、どう感じるのか?”と。
「戦争だからしかたない」とか、「中国人に申し訳ない」とか、いろいろお考えになるでしょ。
証明の答えはあなた自身の中にありますのよ♪
これは メッセージ 24555 (konoyo_anoyo さん)への返信です.
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Re: ドラワサビさんの
投稿者: konoyo_anoyo 投稿日時: 2011/02/14 22:48 投稿番号: [24555 / 29399]
ん〜、で南京大虐殺って有ったの〜?証明したらどうだい〜。
日本軍は欧米に敗戦、シナ大陸は匪賊・蛮族の天下そのもの。歴史的に生き埋め当たり前の民族。
お前さんもシナ人のルーツ有るのかいなぁ〜。
これは メッセージ 24552 (ruriko31901 さん)への返信です.
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■ 俺からkoudousuru009へ命令だ!■
投稿者: lvl6l 投稿日時: 2011/02/14 22:41 投稿番号: [24554 / 29399]
ほれ、飼い犬koudousuru009へ命令だ。24時間以内にfukagawa君にストーカー投稿してみそ。
命令は従順に従えよ(笑
あん(笑
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■ 俺からkoudousuru009へ命令だ! ■
投稿者: lvl6l 投稿日時: 2011/02/14 00:12 投稿番号: [24553 / 29399]
おい、召使いのkoudousuru009よ。
当掲示板に今から24時間以内にfukagawatohei君への爆笑ストーカー投稿をせよ。
これはご主人様である俺の命令だ。従うしかない。
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Re: ドラワサビさんの
投稿者: ruriko31901 投稿日時: 2011/02/13 20:02 投稿番号: [24552 / 29399]
>レス:
あなたは沢山飲んだでしょうね。
おかげさまで、わたくしは飲む必要がございませんの♪
ティーバッグのような手軽なものがあればよろしいのでしょうが、煎じて飲むなんてまるで漢方薬のようでございますね。
これは メッセージ 24548 (unhoo さん)への返信です.
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■ 俺からkoudousuru009に命令する ■
投稿者: lvl6l 投稿日時: 2011/02/13 13:58 投稿番号: [24551 / 29399]
おい、召使いのkoudousuru009よ。
当掲示板に20時間以内に弱小仕返し投稿せよ。
これはご主人様である俺の命令だ!!
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Re: 日韓基本条約
投稿者: unhoo 投稿日時: 2011/02/13 13:08 投稿番号: [24550 / 29399]
>ちなみに私は代々東京出身で先祖は徳川慶喜の直参旗本だったので、
レス:
慶喜が将軍であった期間は1年しかなくて(正確には1年に7日足りない)、将軍として江戸城に入ったことがないので、直参の旗本というのはなかったと思うがな。
これは メッセージ 24547 (fukagawatohei さん)への返信です.
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Re: ドラワサビさんの
投稿者: unhoo 投稿日時: 2011/02/13 11:11 投稿番号: [24548 / 29399]
>爪の垢でも煎じて飲みなさい。
レス:
あなたは沢山飲んだでしょうね。
これは メッセージ 24542 (ruriko31901 さん)への返信です.
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日韓基本条約
投稿者: fukagawatohei 投稿日時: 2011/02/13 09:07 投稿番号: [24547 / 29399]
日韓基本条約に関しての書き込みだが、
>君は条約を反故にすれば言いと簡単に言っているが
それが君ら朝鮮人のスタンスか?
それを、国連などの国際機関で主張してみろ!
どのような反応が返ってくるのか解っているのかね?>
ちなみに私は代々東京出身で先祖は徳川慶喜の直参旗本だったので、
多分、自分では日本人だと思ってるんだけど。
ところで、日韓基本条約を反故にすると、国連がどんな反応を示すのかね?
具体的に説明してみたらどうでしょう。
これは メッセージ 24546 (neonanashinogonbei さん)への返信です.
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Re: 韓国の反日政策 Frau Steffi
投稿者: neonanashinogonbei 投稿日時: 2011/02/13 02:14 投稿番号: [24546 / 29399]
日韓基本条約に関しての書き込みだが、
君は条約を反故にすれば言いと簡単に言っているが
それが君ら朝鮮人のスタンスか?
それを、国連などの国際機関で主張してみろ!
どのような反応が返ってくるのか解っているのかね?
これは メッセージ 24527 (fukagawatohei さん)への返信です.
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Re: あら、かわいい猫ちゃん
投稿者: maximirion 投稿日時: 2011/02/12 23:32 投稿番号: [24545 / 29399]
ただの茶トラですが、昨年老衰で依拠しました。
これは メッセージ 24544 (ruriko31901 さん)への返信です.
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あら、かわいい猫ちゃん
投稿者: ruriko31901 投稿日時: 2011/02/12 22:41 投稿番号: [24544 / 29399]
ですこと♪
アビシニアン飼ってらっしゃるの?
これは メッセージ 24543 (maximirion さん)への返信です.
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芸無しruriko31901がやってきた 臭いぜw
投稿者: maximirion 投稿日時: 2011/02/12 18:57 投稿番号: [24543 / 29399]
これは メッセージ 24542 (ruriko31901 さん)への返信です.
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ドラワサビさんの
投稿者: ruriko31901 投稿日時: 2011/02/12 17:34 投稿番号: [24542 / 29399]
爪の垢でも煎じて飲みなさい。
あなたたち!
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です.
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Re: 台湾の元慰安婦裁判・・
投稿者: maximirion 投稿日時: 2011/02/12 14:47 投稿番号: [24541 / 29399]
dorawasabi5001は、しれが何を訴える裁判だと言いたいんだ?
結果はどうなってんのかね。
訴える割に根拠のない主張しか書いてないけど、提出できる証拠はあるのか?
無責任に貼っただけか?
返答できんだろうな。
これは メッセージ 24538 (dorawasabi5001 さん)への返信です.
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Re: 台湾の元慰安婦裁判・・
投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2011/02/12 08:19 投稿番号: [24540 / 29399]
慰安婦は売春婦、自己責任だよね。
これは メッセージ 24538 (dorawasabi5001 さん)への返信です.
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Re: 台湾の元慰安婦裁判・・
投稿者: neonanashinogonbei 投稿日時: 2011/02/12 01:34 投稿番号: [24539 / 29399]
戦後結ばれた韓国との条約。
それで国交回復。
この事実はどうするのかなあ?
これは メッセージ 24538 (dorawasabi5001 さん)への返信です.
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狂人fukagawatoheiの日本人への憎悪②
投稿者: koudousuru009 投稿日時: 2011/02/08 18:35 投稿番号: [24536 / 29399]
fukagawatoheiの日本人に対する理由も根拠も無い憎悪はすさまじい。完全に狂った人間のものである。誰も説得できない妄想を、長い時間をかけて作り上げ、ただただ憎悪の為の憎悪を書き付ける。憎悪は憎悪しか生まない。fukagawatoheiとは日本人に対する憎悪だけの人間である。
掲示板の外の世界では、一体どんな顔でどんな生活をしているのだろう?
日本でしか生きて行けないくせい。
以下、例証②
日夜ぶっ続けでこんな捏造に狂奔している。
<海外ニュース>
「南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘」のトピ
偏見をあおるバカ 2010/10/ 8 20:30 [ No.34061 / 34063 ]
投稿者 : fukagawatohei
日本の食人風習については、田中香涯「我国に於ける食人の風習」、南方熊楠「日本の記録に見る食人の形跡」などの論考に詳しい。
日本には綏靖天皇が七人の人を喰ったという故事(『神道集』)をはじめとして、伝説の酒呑童子説話中の源頼光一行や、安達原の鬼婆の家に立ち寄った旅人等、説話にカニバリズムが散見される。
「遠野物語拾遺」第二九六話と第二九九話には、遠野町で5月5日に薄餅(すすきもち)を、7月7日に筋太の素麺を食べる習慣の由来として、死んだ愛妻の肉と筋を食べた男の話が記録されている。
また、中国のカニバリズムにある割股の話は、日本にも類話が見える(『明良綱範』)。『信長公記』によると、戦国時代に鳥取城が兵糧攻めに遭い、城の兵たちは草木や牛馬を食べ尽くした末、痩せ衰えた人間を銃殺して食い争ったとある。
江戸の獄門で処刑された死体で日本刀の試し切りを職とした山田浅右衛門が死体から採取した肝臓を軒先に吊るして乾燥し、薬として販売したとされる(これは人胆丸といい、当時は正式な薬剤だった)。
随筆『新著聞集』では、元禄年間に増上寺の僧が葬儀にあたって死者の剃髪をした際、誤って頭皮をわずかに削り、過ちを隠すためにそれを自分の口に含んだところ、非常に美味に感じられ、以来、頻繁に墓地に出かけては墓を掘り起こして死肉を貪り食ったという話がある。
戊辰戦争の折には幕府側総指揮官松平正質が敵兵の頬肉をあぶって酒のさかなにしたといい、また薩摩藩の兵が死体から肝臓を取り胆煮を食したという。
確実な記録には江戸四大飢饉の時に人肉を食べたというものがある。
また天明の大飢饉の際には1784年(天明4年)弘前で人食いがあったと橘南渓が『東遊記』で述べている。
明治以降は、1870(明治3)年4月15日付けで、明治政府が人肝、霊天蓋(脳髄)、陰茎などの密売を厳禁する弁官布告を行っている(『人喰いの民俗学』)。
しかし闇売買は依然続いたらしく、度々事件として立件、報道されている(東京日々新聞等)。
作家の長谷川時雨は明治中期の話として「肺病には死人の水ー火葬した人の、骨壺の底にたまった水を飲ませるといいんだが…これは脳みその焼いたのだよ」と、「霊薬」の包みを見せられて真っ青になった体験を記している。
また、太平洋戦争中に起こった人肉食事件(通称ひかりごけ事件)は日本中を揺るがす大問題に発展した。
太平洋戦線の島嶼等(インパール・ニューギニア・フィリピン・ガダルカナル等)でも、補給の途絶に伴って大規模な飢餓が発生し、しばしば死者の肉を食べる事態が発生した。
1944年12月にニューギニア戦線の日本軍第十八軍は「友軍兵の屍肉を食す事を罰する」と布告し、これに反して餓死者を食べた4名が銃殺されたという。
奥崎謙三は映画『ゆきゆきて、神軍』で、上官が部下を処刑して糧食にしたと主張している。
また、ミンダナオでは1946年から1947年にかけて残留日本兵が現地人を捕食したとの証言があり、マニラ公文書館に記録されている。
なお連合軍兵士に対する人肉食もあったとされるが、多くが飢餓による緊急避難を考慮され、戦犯として裁かれることはなかった。
ただし、殺害した米軍捕虜の肉を酒宴に供した小笠原事件(父島事件)は、関係者がBC級戦犯として処刑されている。罪状は捕虜殺害と死体損壊であった。
なお、葬儀の場面でお骨を食べる社会文化的儀礼としてのカニバリズムは、全国に広く残っている。俳優の勝新太郎は父の死に際して、その遺骨を「愛情」ゆえに食したと、本人が証言している。
昭和40年代まで全国各地で、万病に効くという都市伝説を信じて、土葬された遺体を掘り起こして肝臓などを摘出して黒焼きにして高価で販売したり、病人に食べさせたりして逮捕されていたことが新聞で報道されている(「明治大正昭和
事件犯罪大辞典」「新聞集成
明治編年史」)。
これは メッセージ 24520 (koudousuru009 さん)への返信です.
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Re: Frau Steffi 訂正
投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2011/02/08 16:04 投稿番号: [24535 / 29399]
Vous etes disgaâce japonaise.
これは メッセージ 24534 (fukagawatohei さん)への返信です.
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Re: Frau Steffi 訂正
投稿者: fukagawatohei 投稿日時: 2011/02/08 14:41 投稿番号: [24534 / 29399]
>Votre mensonge est une grande chose.
いえいえ、古本屋さんには負けます。
これは メッセージ 24533 (nyankotyanndamon さん)への返信です.
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Re: Frau Steffi 訂正
投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2011/02/08 14:17 投稿番号: [24533 / 29399]
Votre mensonge est une grande chose.
これは メッセージ 24530 (fukagawatohei さん)への返信です.
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Re: Frau Steffi 訂正
投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2011/02/08 13:53 投稿番号: [24532 / 29399]
Es ist nicht Ihr Mißverständnis.
Es ist Ihr Fehler.
これは メッセージ 24530 (fukagawatohei さん)への返信です.
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狂人fukagawatoheiの日本人への憎悪①
投稿者: koudousuru009 投稿日時: 2011/02/08 09:19 投稿番号: [24531 / 29399]
fukagawatoheiの日本人に対する理由も根拠も無い憎悪はすさまじい。完全に狂った人間のものである。誰も説得できない妄想を、長い時間をかけて作り上げ、ただただ憎悪の為の憎悪を書き付ける。憎悪は憎悪しか生まない。fukagawatoheiとは日本人に対する憎悪だけの人間である。
掲示板の外の世界では、一体どんな顔でどんな生活をしているのだろう?
日本でしか生きて行けないくせい。
以下、例証①
次の投稿はfukagawatoheiが日本人に対して抱く理由も根拠もない憎悪が生んだものである。事実が存在しなければ憎悪は妄想にはけ口を求める。まさに狂っている。fukagawatoheiの日本人に対する憎悪に狂った精神は、同時に女性に対する凄惨な加虐性をも燃やしている。
だからこのような妄想に日夜狂い続けているのである。
<海外ニュース >
「南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実」のトピ
残虐性では負けないでしょうね 2010/ 9/14 17:17 [ No.46249 / 46252 ]
投稿者 : fukagawatohei
>【足立区綾瀬女子高生誘拐監禁集団リンチ虐殺コンクリート詰め死体遺棄事件の真相】
◆アルバイト帰りの女子高生を誘拐して不良仲間4人で輪姦
◆不良仲間の家に監禁し暴走族仲間十数人で輪姦、関係者は100人に及ぶ
◆陰毛を剃り、陰部にマッチの軸木を挿入して火をつける
◆全裸にしてディスコの曲に合わせて踊らせる
◆自慰行為を強要
◆性器や肛門に鉄棒、瓶などを挿入
◆殴打された顔面が腫れ上がり変形したのを見て「でけえ顔になった」と笑う
◆度重なる暴行に耐えかねて、被害者は「もう殺して」と哀願
◆顔面に蝋を垂らして顔一面を蝋で覆いつくし、両眼瞼に火のついたままの短くなった蝋燭を立てる
◆衰弱して自力で階下の便所へ行くこともできず飲料パックにした尿をストローで飲ませる
◆鼻口部から出血し、崩れた火傷の傷から血膿が出、室内に飛び散るなど凄惨な状況となった
◆素手では、血で手が汚れると考え、ビニール袋で拳を覆い、腹部、肩などを力まかせに数十回強打
◆1.74kgのキックボクシング練習器で、ゴルフスイングの要領で力まかせに多数回殴打
◆揮発性の油を太腿部等に注ぎ、ライターで火を点ける
◆死んだのでコンクリート詰めにして放置
◆遺体の性器には、オロナミンCの瓶が2本突き刺さっていた
◆性器と肛門と顔面は完全に破壊され原型をとどめていなかった
◆腕や足は、重度の火傷で体液が漏れ出していた
◆脳が萎縮して小さくなっていた
これは メッセージ 24519 (koudousuru009 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/24531.html
Frau Steffi 訂正
投稿者: fukagawatohei 投稿日時: 2011/02/07 17:18 投稿番号: [24530 / 29399]
>>法的には交戦状態にあるからと言って、反日政策を容認する理由にはならないでしょう?>
>容認ではなく、国を一つにまとめるための、政策でしょう。
↑
Entschuldigung. Das ist mein Missverstaendnis!
韓国と北朝鮮は法的には交戦状態ではなく、休戦状態だと思いますが。
いづれにしても、日本は韓国の反日政策を黙って容認してるとは
思いませんが。
政治家、マスコミ、一般人、さまざまな日本人が韓国の反日政策を
批判してるんじゃないですか。
韓国政府も日本の世論はわかってると思います。
しかし、韓国政府が反日政策をやめるのは難しいでしょうね。
あと10〜20年くらいは今の状態が続くんじゃないでしょうか。
これは メッセージ 24527 (fukagawatohei さん)への返信です.
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Re: 韓国の反日政策 Frau Steffi
投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2011/02/07 12:04 投稿番号: [24529 / 29399]
>人間、食わなくては生きていけません。
それを助けてくれたのが、アメリカですよ。特に、ユダヤの財閥が
日本を援助してくれたのは、貴方もよくご存知でしょう。
↑猶太人を虐殺から救ったのは、日本人でした。
其の恩返しですよね、親子で嘘吐く馬鹿親子君。
これは メッセージ 24527 (fukagawatohei さん)への返信です.
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Re: 韓国の反日政策 Frau Steffi
投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2011/02/07 10:49 投稿番号: [24528 / 29399]
>ピンポーン。正直言って、正解ですよ。
オイラの親父は昔会社を経営してましたが、その時、オイラの家には
朝鮮人が5〜6人住み込みで働いていました。
↑父親は結核で死んだのでは、朝鮮人を雇って何をしていたんだろうね、反日工作でもしていたんだろうね、親子で嘘吐く馬鹿親子。
>彼らは、勤勉で、頭脳明晰、人情もあり、日本人より信用できる
人たちでした。
↑どの国の人間も、同じような者だよね、反日教育を受けていても、日本人を知っているとね、素直になれる朝鮮人でも、親子で嘘吐く馬鹿親子君。
これは メッセージ 24527 (fukagawatohei さん)への返信です.
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韓国の反日政策 Frau Steffi
投稿者: fukagawatohei 投稿日時: 2011/02/07 09:38 投稿番号: [24527 / 29399]
>日韓併合を是とする韓国人も少なからず存在するという何よりの証拠ですよね>
ピンポーン。正直言って、正解ですよ。
オイラの親父は昔会社を経営してましたが、その時、オイラの家には
朝鮮人が5〜6人住み込みで働いていました。
彼らは、勤勉で、頭脳明晰、人情もあり、日本人より信用できる
人たちでした。
残念ながら、今はもう彼らとの交流は途絶えましたが、朝鮮人の
中には、かつての日本に郷愁を感じる人がいるのも事実です。
そのため、韓国政府は親日的な韓国人を押さえ込むために、反日
政策を続けているという側面もあるでしょうね。
>日本の内政問題であるわが国政治家の靖国神社参拝について、韓国政府があれこれ口を差し挟むことこそ、厳に慎んでいただきたいものです。
それは無理でしょう。靖国神社には二万人以上の韓国人が合祀されていますから。家族にとっては耐えられないでしょうね。日本は敗戦で朝鮮人や
台湾人を見捨てたわけですから。
>日韓基本条約すら否定しはじめたりするなど
日韓基本条約がいやなら、条約を廃棄すればいいんじゃないでしょうか。
>一国や二国だけの問題で語れるほど単純なものではないことは
日本の場合は単純です。
オイラが子供のころ、食べるものと言えば、サツマイモ、かぼちゃ、
サンマくらいしかありませんでした。
ある裁判官は立場上(闇米を食べるわけにはいかない)と言って、
餓死しました。
人間、食わなくては生きていけません。
それを助けてくれたのが、アメリカですよ。特に、ユダヤの財閥が
日本を援助してくれたのは、貴方もよくご存知でしょう。
この後、日本はテレビ、冷蔵庫、車などを作り始め、なんとか
自立することができました。
この日本の工業化を助けたのは、アメリカです。
ドイツなどは、日本の足元を見て、工作機械など、工業化に必要な
ものを法外な価格で売りつけ、あこぎな商売をしていました。
>では、「日本もサ条約を受け入れたのは、拒否すれば占領つまり武力制圧状態から解放されなかったから、否応なしだった」と主張すれば通るのですか?>
日本の場合はほとんどの国民がアメリカの民主主義を歓迎し、
日本の軍国主義がいかに酷いものであったかを知ったのです。
韓国の事情とは全く違いますよ。
>法的には交戦状態にあるからと言って、反日政策を容認する理由にはならないでしょう?>
容認ではなく、国を一つにまとめるための、政策でしょう。
>「国家あっての個人」とは、言葉を替えれば、自分たちが選んだ政権の政策には有権者として責任を持ちましょうということなのですよ。>
墓場でヒットラーが聞いたら、泣いて喜ぶでしょうね。
では、又
Tschuess, Ihr Tohei
これは メッセージ 24523 (steffi_10121976 さん)への返信です.
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Military Commission−マックスさんへ③
投稿者: steffi_10121976 投稿日時: 2011/02/07 00:23 投稿番号: [24526 / 29399]
(24525よりつづく)
●>「極東国際軍事裁判所条例」で緊急措置として連合国が成立させた戦犯条項がどのように引き継がれ、現状の扱いがどうなのかは明確に解ることです。
>「平和に対する罪」とされたものは、曖昧な概念であるとして「侵略の罪」として再定義して国際刑事裁判所に規定するに至っています
言葉足らずの点があったようですけれども、東京裁判における「平和に対する罪」などという法理は、今なお国際社会から認知されていないという私の考えに変わりはありません。
そのことはICCの実態を見れば誰でもすぐにわかることです。
ICCには米、中、露、インドといった大国、また現在世界でもっとも紛争の火種を抱えているイスラエルやイラク、北朝鮮も加盟していません。
当然のことながらこれらの国々が当事者となった侵略行為については、ICCは管轄権を行使できません。
ちなみに最初に挙げた4大国の総人口は合計30億人で、世界の総人口68.3億人に占める比率は44パーセントにも達します。
もちろん法理は人の数だけで論じられるものではないでしょう。
けれども、「侵略の罪」が個人の刑事責任を問うものである以上、地球上の自然人の半数近くがこの法理を適用されないという事実は、決して無視できることとは思えません。
ことに東京裁判で「平和に対する罪」追及の急先鋒となった米国の非加盟はどう説明をつけるのでしょうか?
もちろんマックスさん個人のお考えについて、あれこれ申しあげるつもりはありません。
私の認識では、このような状態で、かつて日本国が断罪された「平和に対する罪」というものが国際社会から認知されたとは到底考えられないということだけを申しあげておきます。
●>希求する秩序回復に対して、従来想定しなかったことが原因で秩序が失われていると国際社会(戦勝国連合)が新たに規定して、占領軍政に排除を求める事後不遡及の原則など入り込む余地がありません。
ここでもマックスさんのご論旨がよくわからないのですけれども、Military Commissionならば、「陸戰ノ法規慣例ニ關スル條約」第43条の規定に拘らず、まったくのフリーハンドで自由に断罪してよいということなのでしょうか?
だとしたら、その根拠をお教えください。
また、東京裁判における事後法適用との被告・弁護側の批判に対して、検察側がどのようなロジックで反論したのか、その点についても改めてお教えいただきたいと思います。
これはマックスさんの個人的な解釈をお伺いしているのではありません。
裁判長を含む連合国側と被告・弁護側とが、罪刑法定主義をめぐってそれぞれどのような法理に基づいた応酬を行なったのか、その“事実”こそが、当時この大原則が当事者間でどのように認識されていたかを把握する唯一の方法であると考えるからです。
●>そうして開設させた二つの軍事裁判を通して、人道的に問題があるだろうと改めて思い知った故に、戦争終結後に国際司法を形成し国際罪刑法定主義を以て国際法に違反する個人を後世に裁く機関の設立に取り組み始めたのですよ。
ですから、「東京裁判=Military Commission」だとしても、法の不遡及原則を破ったことは大きな問題であるという意識が国際社会にあったということですよね?
世界人権宣言によって国内法、国際法を問わず、遡及刑罰の禁止が明確に謳われたのは1948年12月10日。いわゆる“A級戦犯”7人の絞首刑執行より2週間近く前のことです。
東京裁判当時、国際法には遡及刑罰の禁止がないという論理が国際慣習として認識されていたかどうかは、この事実が明確に示しているのではないでしょうか?
●>論点が貴方とは違う処にあるのですよ。
私の認識は、基本的に「東京裁判=Military Commission」です。
ただ、その内容が本来Military Commissionですら断罪する権限のないものにまで及んでいたという事実、にも拘らず連合国側が一貫してそれを司法裁判と言い続けてきた事実の欺瞞性を指摘しているだけです。
私の関心事は、済んでしまった東京裁判のことよりも、戦後70年近くを経た今もなお日本国民の健全な国際感覚の育成を妨害し続けている“東京裁判史観”です。
東京裁判がMilitary Commissionだとしたらなおのこと、いわゆる“A級戦犯”がいかなる意味においても犯罪者でないということを、日本人はもっと声を大にして内外に明言すべきではないでしょうか?
では、次回もよろしくお願い申しあげます。
おやすみなさい。
your Steffi
これは メッセージ 24513 (maximirion さん)への返信です.
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Military Commission−マックスさんへ②
投稿者: steffi_10121976 投稿日時: 2011/02/07 00:19 投稿番号: [24525 / 29399]
(24524よりつづく)
●>貴方の「①について申しあげれば」は、前提が間違っている上に当時の現状認識も違っています。極東国際軍事裁判所が開設された当時の日本は、降伏による占領下であって講和条約締結による終戦に至らない、主権を持たない状態です。
私がいつそれを否定しましたか?
●>降伏勧告に於ける連合国側の条件を呑んで降伏占領に至ったにもかかわらず、日本が履行しない故に何時までも講和条約締結に至らず、占領状態が終わることがない状況であれば、ハーグ陸戦既定の第四三條の「公共ノ秩序及生活ヲ囘復確保スル爲施シ得ヘキ一切ノ手段ヲ盡スヘシ」によって特別軍律を制定するに十分な要件ですね。
おっしゃっている意味がよくわからないのですけれども、「日本がポツダム宣言で受諾した条件を誠実に履行しなかったために講和条約締結の目途が立たなかった。それゆえに“極東軍事裁判所条例”という名の軍律が制定された」という因果関係でしょうか?
だとしたら、そのような事実はないものと考えます。
蛇足ながら、ポツダム宣言の条件云々を論じられるのであれば、同宣言の対日発信が昭和20年7月26日であり、「平和に対する罪」「人道に対する罪」がロンドン協定で事後的に付加されたのは同8月8日であるという時系列も無視すべきではないでしょう。
●>【制定国が批准した既存の戦争法の範囲内でしか認められなかった】こと即ち【処罰可能な戦争犯罪は既存の戦争法の範囲内でしか認められない】という論理は成り立ちません。
確かに既存の戦争法では戦争犯罪とされていなかった行為(例:人や物資の移動、言論・出版活動、間諜行為等)であっても、状況次第では軍律で処罰されることもありうるわけですから、私の書き方は正確さを欠いていました。
お詫びして、訂正させていただきます。
けれども、それらの行為が軍律上処罰の対象となるとしたら、それは(信夫説に立てば)占領地における占領軍の安全と秩序維持を害する可能性があった場合でしょう。
連合国側にとって、占領時点において「絶對的ノ支障」ではなかった不戦条約違反や全面的共同謀議といった行為を軍律による処罰の対象としたことを正当化する根拠にはならないと考えます。
●>サンフランシスコ条約を締結して主権を回復したということは、真偽に関わらず極東国際軍事裁判が正当化されたのですよ。
>サンフランシスコ条約と主権回復の関係をどうするのかは置いとくとして、極東国際軍事裁判の正当性を否定し得る立場にあるのが日本なのであって、日本が極東国際軍事裁判の正当性の根拠を求める立場にはないのですよ。
私はこの問題に関するマックスさんの“立ち位置”がどうしてもよくわからないのですけれども、上記はその疑問を象徴するレスだと思います。
「東京裁判=Military Commission」を前提として、その内容は正当だったのか、不当だったのか、どちらとお考えなのでしょうか?
私はサ条約によってその判決を受諾した以上、日本国としてはそれに異議を申し述べる立場にはないと考えていますけれども、しかしながら国民(政治家や研究者を含む)がその手続きや判決の正当性についてどのような考察を行ない、それをどう評価しようとも、それはまったく自由であると思っています。
(つづく)
これは メッセージ 24507 (maximirion さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/24525.html
Military Commission−マックスさんへ①
投稿者: steffi_10121976 投稿日時: 2011/02/07 00:13 投稿番号: [24524 / 29399]
マックスさん、こんばんは。
質・量ともに濃厚なご指摘をありがとうございました。
拝見して、私が思い違いをしていた点、あるいは論旨がじゅうぶんに伝わっていなかった点に気づく一方、マックスさんのおっしゃることがいまひとつ理解できない点、私の認識が間違っていないことを再確認させていた点等もあり、総じてたいへん参考になりました。
あまり時間がなくて荒削りなレスになっているかも知れませんけれども、とりあえず思うところを書かせていただきたいと思います。
●>先にも言ったように、司法裁判の形式をとることは軍事裁判かどうかとは関係ありません。
私も東京裁判が司法裁判であったとは思っておらず、実態としては軍律審判(Military Commission。以下同様)に近いものであったと考えていることはすでに申しあげたとおりです。
●>「連合国側は軍律審判であったとも明言していません。」などというのは、意味がありません。(中略)英米が軍法会議でも軍事裁判でも司法裁判形式を模すのは、公正性をアピールする為です。
その欺瞞を指摘するのがどうして無意味なのですか?
これはサンフランシスコ講和条約を否定する、しないの問題ではありません。
東京裁判が現在に至るまで批判の対象となっている最大の理由は、Military Commissionをあくまで司法裁判と言い張ったその欺瞞性にあり、それゆえに“東京裁判史観”なるイデオロギーが戦後の日本人の国際感覚を大きく狂わせてきたということを私は問題視しているのです。
●>ジュネーブ条約やハーグ条約などが、各軍が自国軍の安全を確保する手段を得るための権限であることを大前提として謳う、という認識がそもそも錯誤ですね。
私、そんなこと申しあげておりませんよね?
軍律制定の目的が「占領地もしくは作戦行動地における自軍への敵対行為を、【事前】あるいは【事後緊急に】排除することによって自国軍の安全を確保すること」とは申しあげましたけれども、その根拠としては「陸戰ノ法規慣例ニ關スル條約」第43条の規定(*)、およびこれを踏まえた信夫淳平の「軍律の目的は、犯罪の処罰そのものよりも軍に有害なる犯行を予戒的に防止するのが主で、平たく言えば厳罰をもって予め住民を威嚇するにある」「軍律は戦線又は占領地の軍司令官に於いて侵入地または占領地における軍の安全と秩序維持のため、軍事上及び占領地行政上必要と認める事項を己の裁量にて随時制定し、管下の住民を広く拘束せしめる所の特殊の命令である」を挙げさせていただきたいと思います(ともに『戦時国際法提要』)。
(*)「國ノ權力カ事實上占領者ノ手ニ移リタル上ハ占領者ハ絶對的ノ支障ナキ限占領地ノ現行法律ヲ尊重シテ成ルヘク公共ノ秩序及生活ヲ囘復確保スル爲施シ得ヘキ一切ノ手段ヲ盡スヘシ」
比較的新しいところでは、北博昭の「軍律審判というものが自軍の安全をなによりも第一とするところから生じている」という指摘もあります(『軍律法廷』)。
占領軍にとって「絶對的ノ支障ナキ限」りは被占領地の現行法を尊重せよということは、裏を返せば占領政策上「絶對的ノ支障」がないにも拘らず、恣意的な軍律を制定してはならないということにほかならないのではありませんか?
●>あなたの挙げたような自国軍の安全を確保するに限ったものではありません。
そのような具体的事例をご存知でしたらお教えいただけますか?
当事国の主観性が濃厚に反映される国際法の解釈の問題ですから、もちろん異説はあると思います。
●>軍律審判は、nyankotyanndamon が色々貼りつけている「軍律裁判」「軍律審判」「軍事裁判」に関する資料を読んでも解るはずですが、
申しわけありませんけれども、nyankotyanndamonさんがリンクを貼られたという資料を特定できませんでしたので、そのURLをあらためてご引用いただけますか?
(つづく)
これは メッセージ 24506 (maximirion さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/24524.html
Re: 韓国の反日政策 唐平さんへ
投稿者: steffi_10121976 投稿日時: 2011/02/07 00:08 投稿番号: [24523 / 29399]
唐平さん、こんばんは。
お元気ですか?
お風邪なんかひいていらっしゃらない?
●>それは、いつまでたっても、貴方のようにかつての日本による韓国併合を正当化する日本人がいるからでしょう。
法律で強制しないと反日が成立しないということは、日韓併合を是とする韓国人も少なからず存在するという何よりの証拠ですよね?
もっともそれ以前の問題として、今の韓国人が是としようが非としようが、日韓併合は法的には疑問の余地なく正当でしょう。条約なんですから。
全国民が望んで締結した条約でなければ後で否定することが許されるのだとしたら、場合によっては日本がサンフランシスコ講和条約を否定することも容認しなければなりませんよ。
●>いずれにしろ、韓国政府のやりかたに、日本人が口をはさむ事は慎むべきじゃないですか。
韓国政府が日韓併合を否定したり、法律で反日を強制することに対して、わが国政府が不快感を表明することは当然です。
それをおっしゃるのならば、それこそ純粋に日本の内政問題であるわが国政治家の靖国神社参拝について、韓国政府があれこれ口を差し挟むことこそ、厳に慎んでいただきたいものです。
●>日本としては、韓国が徐々に日本との関係を改善する努力を見守る事が必要だと思いますね。
確かに国民レベルでは若い世代を中心に、ある種の親日感が増大してきているのは私も自己体験として実感しています。
けれども、反面国家レベルでは、今ごろになって日韓併合はおろか日韓基本条約すら否定しはじめたりするなど、日本としては看過できない動きも広がっています。
両国が関係改善に努力するということと、わが国が主権国家として正当な国益を主張することとは別問題です。
●>そんな事恩にかけてもしょうがないんじゃないですか。
恩にかけているのではなくて、事実をお示ししているのです。
唐平さんのように戦前の日本のやったことは何でもかんでもすべて悪だというイデオロギーに毒されている人こそ、もっと頭を冷やして冷静に歴史を見つめるべきなんじゃないですか?
●>日本が世界第二位の経済大国になれたのは、アメリカのおかげだと、いちいちアメリカ人に言われても、素直にハイそうですと言えますか。
現代における経済の発展は、一国や二国だけの問題で語れるほど単純なものではないことは、長年資本主義経済の最前線で働いてこられた唐平さんだったらよくご存知のはずでしょう?
●>韓国の発展は韓国人自身の努力によるものですよ。
そういう要因もあったことは否定しません。
けれども1911年からの30余年間についていえば、それだけでは説明できない顕著な工業化の発展や、教育システムの向上が図られたこともまた事実なのですよ。
●>拒否すれば、日本に完全に武力制圧されるわけですから。否応なしですよ。それだけです。
では、「日本もサ条約を受け入れたのは、拒否すれば占領つまり武力制圧状態から解放されなかったから、否応なしだった」と主張すれば通るのですか?
●>未成熟と言うより、常に北朝鮮と臨戦態勢を取らなければならないのですから、日本のような能天気な民主主義を謳歌すわけにはいかないでしょう。
法的には交戦状態にあるからと言って、反日政策を容認する理由にはならないでしょう?
●>Steffiさんの言うところの「国家あっての個人」は民主主義と相容れないと思います。そこがSteffiさんの思想が根本的に誤っている原因だと思います。
現在の日本国政府は主権者である国民の代表であって、国民と相対峙する関係にはないでしょう?
私たちが選んだ政府である以上、その政府の方針に私たちが拘束されるのは当然のことです。
個別の政策においてそれが受け容れられないと思ったら、次の選挙で政権を取り上げればいいだけのこと。
私の申しあげる「国家あっての個人」とは、言葉を替えれば、自分たちが選んだ政権の政策には有権者として責任を持ちましょうということなのですよ。
●>Ich glaube, dass Sie bei Credit Suisse Sicherheiten arbeiten?
Das ist Ge・heim・nis !(♪)
Auf Wiedersehen !
deine Steffi
これは メッセージ 24508 (fukagawatohei さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/24523.html
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