南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実

バカウヨが引用する石原信雄氏の証言↓

【意に反して慰安婦にされた】と認定している。

米軍の戦時中の捕虜調査でも【捕虜にされた朝鮮の慰安婦達の殆どが
騙された】と調査結果がある。


★当時の石原信雄官房副長官は、河野談話をとりまとめた経過について次のように証言しています。

現地調査をしよう、日本の政府が任命した調査官がソウルへ行って慰安婦の人たちにお会いして、その人たちの話から状況判断、心証をえて、強制的に行かされたかどうかを最終的に判断しようということにしたわけです。


・・・各省から何人か、3人ぐらいでしたか、慰安婦の人たち16人にお会いしたんですよ。


・・・その報告の内容から、

【明らかに本人の意に反して連れて行かれた人、それはだまされた人、普通の女子労働者で募集があって行ったところが慰安所に連れて行かれたという人、それからいやだったんだが、朝鮮総督府の巡査が来て、どうしても何人か出してくれと割り当てがあったというので、そういう脅しというか、圧力があって、断れなかったというような人がいた。】


何人かそういう人がいたので、総合判断として、これは明らかにその意に反して慰安婦とされた人たちが16人のなかにいることは間違いありませんという報告を調査団の諸君から受けたわけです。


・・・結局私どもは通達とか指令とかという文書的なもの、強制性を立証するような物的証拠は結局見つけられなかったのですが、実際に慰安婦とされた人たち16人のヒヤリングの結果は、

【どう考えても、これは作り話じゃない、本人がその意に反して慰安婦にされたことは間違いないということになりましたので、】


そういうことを念頭において、あの「河野談話」になったわけです。そこのところは結局調査団の報告をベースにして政府として強制性があったと認定したわけです。（アジア女性基金オーラルヒストリー・プロジェクトの聞き取りより、2006年3月7日）（全文はこちら）


http://www.awf.or.jp/2/survey.html

>＞ステさんが論旨をどうとるかは自由ですが、私は以下NO.21539 で【結果的には｢国策としての強制連行、当初からわかっていた強制連行」だ。】とは言いましたが、【国策としての強制連行を命じた文書がある】とは言っていません。


>では、「国策としての慰安婦強制連行を命じた文書は【当初から】存在しなかった」というのが、あなたのご見解と受け取らせていただいてよろしいわけですか？


よろしくないですけど？

現在のところ、文書は多量に焼却されていますから、【あったとしても
焼却された可能性がある】し、防衛省等には未公開の公文書類が山ほどあるそうですから、それらを全て調査すれば【強制連行を命じる文書】がある
かもしれない。

あるか無いかは判明していません。

しかし、戦後の【証拠隠滅指令】で分かるように、【証拠焼却指令を文書に残しておいて、占領軍に見られてもまずいので、口頭で伝える】事を
主にしていたと言う証言・・・

つまり、悪事は証拠が残らぬよう文書にしなかった可能性も高い。



＞たとえば、吉見教授や林教授らが“大発見”したと大騒ぎした文書も、あなたに言わせれば何ひとつ国策としての慰安婦強制連行を証するものではなかったということになりますけれども、こうしたこともじゅうぶんご認識されたうえでのご発言なのでしょうか？


あのねえ・・・

私は最初から【強制連行を命じた文書がある】等とは言っていないし、
吉見教授らも発見した公文書について、

【国が強制連行した公文書である】等とは一言も仰っていませんが？？


男くさいステさんは、時々幻視・幻聴があるんですか？？



＞現に中高の歴史教科書からは「従軍慰安婦」の記述がほとんど姿を消してしまいましたしね。


アジア女性基金に反する【バカウヨ政権】の悪あがきの成果。



＞あなたがた“あった派”が、それでもなお「（国策としての強制連行が）存在した」とおっしゃりたいのであれば、それを別の方法で立証されればよろしいのですから。



言ってもいない事を証明しろとは、ステさん、受診した方がいいわね。


【軍・憲兵が容認していた強制連行、幹部が指令した憲兵ぐるみの強制連行】は、関係者の証言がある。


結局【強制連行になる事は、分かっていた】のに、阻止しなかった天皇の軍隊だった。


＞「“平和ボケ”のお部屋 」トピで、「いかなる冤罪をも等しく憎む」とあれほどきっぱりとおっしゃられたあなたとしては、よもや証拠がないにも拘わらず、人を犯罪者呼ばわりなさることはゼッタイになさらないでしょうね？

？？

日本政府が【官憲も加担し、意に反して慰安婦にされた】と謝罪していますが？？

理由も根拠もなく日本人を憎悪ずる狂人fukagawatoheiが、

朝となく昼となく夜となく、

理由も根拠もない日本人に対する憎悪を吐き散らしている。

場所も相手も構わない。

投稿内容を見るまでも無くfukagawatoheiは狂っているのである。

＞どれほど多数のセスナ機をチャーターしたんだ。何万トンのダイナマイトを買ってきたんだ。住民が死に果てた荒れ地を開墾するにどれほどの費用と年月がかかったんだ＞

台湾の耄碌じいさんはアメリカにいた1000万人のインディアンが
現在何人生き残っているのか考えた事も無いようですな。

今から30年くらい前に、NHKのTVに南米の奥地に住むインディオの
村長さんが出てきて、5,000人くらいいた村のインディオが
白人にほとんど殺されて、生き残っているのはわずか十人くらいしかいない。日本の人に助けてくれ、と言ってたけど、NHKがそんなウソを
報道しなければいけない理由があったとは思えませんが。

unhooじいさんは上海育ちにしては、外国の事情にうといですな〜。
やっぱり、暖かい土地に住んでいるとボケるんだろ〜ね。
まあ〜、そのノーテンキなところが台湾人のいいところですが。

ところで、2.28事件ではどうやって何万人もの台湾人が殺されたんでしょうか？

南京大虐殺がウソなら、2.28事件もウソと言ったらどうですか。

＞その為、白人は地元のインディオが住む村を、チャーターしたセスナ機から
ダイナマチトを落として皆殺しにて、何十万人というインディオを
殺していたそうです。＜
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

どれほど多数のセスナ機をチャーターしたんだ。何万トンのダイナマイトを買ってきたんだ。住民が死に果てた荒れ地を開墾するにどれほどの費用と年月がかかったんだ。

Frau Steffi, Entschuldigung! 横から失礼。

ナチスが身体障害者や精神障害者、さらにジブシーを何万人も殺害して、
赤十字から非難された事はご存知でしょう。

貴方はスイス育ちらしく非常に冷徹な思想の持ち主という印象を
受けます。

スイスは世界で最も美しい国ですが、スイス人の心は氷のように冷たく
利己的ですね。

つまり、Steffiさんの本音は劣等人間を殺して何がわるいの？という
事じゃ〜ないですか？

日本やドイツがどうして戦後の廃墟から復興できたか？
それは、冷戦を背景にしてアメリカが日本とドイツを味方につける為、
日本軍やドイツ軍が犯した戦争犯罪をかなり大目に見たからではないですか。

ドイツが戦後賠償を免責されたのも、このような時代背景が
あったからだと思います。

40年くらい前に、ある南米の在日大使館に勤務する友人から聞いた話しでは、その国ではアメリカの西部開拓時代のように、早い者勝ちに
土地を所有する権利があったそうです。

その為、白人は地元のインディオが住む村を、チャーターしたセスナ機から
ダイナマチトを落として皆殺しにて、何十万人というインディオを
殺していたそうです。

まさに、弱肉強食です。しかし、これが人類の歴史の現実でしょう。

貴方が戦争被害者や弱者の立場を理解できる優しい日本人になる事を
期待します。貴方のヨーロッパ的なロジックは日本人にはなじまないでしょう。

Ihr Tohei

＞ドイツははそのような処分はしていませんけど？（ママ）

ドイツの場合はわが国と違って降伏時の行政機構が壊滅状態で、国家としての意思決定機能を完全に喪失していたため、したくてもできなかっただけですけれども、それが何か？



＞だから戦後ドイツ自らが主導して【ずっとナチスの戦犯を時効なしで探し続けています】
戦後裁いた自国の戦犯は数千人にものぼり、今でも戦犯の消息が分かれば世界中から捜索できるのですよ。

それがどうかしましたか？
ドイツが現在に至るまで追及し続けているのは「ナチスの犯罪」、つまり主としてユダヤ人を対象とした、国策としての特定民族迫害・暴行・虐殺・破壊行為・財産の没収などであって、戦争遂行行為ではありませんよ。
個別には戦争犯罪とかぶるものがあったとしても、それらの大半は場所的にも状況的にも戦争とは無関係に行なわれた未曾有の組織的残虐行為であり、ニュルンベルク裁判があろうがなかろうが、徹底的に糾弾されてしかるべきものです。
けれども、わが国政府はそのような国策としての組織的な犯罪行為など、何ひとつ犯していません。
東京裁判をはじめとする連合国側の軍事裁判で“有罪”とされた人たちであっても、彼らが国内法における犯罪者ではないことは、「戦犯在所者の釈放等に関する決議」（昭和27年6月9日）、「戦争犯罪による受刑者の釈放等に関する決議」（同年12月9日）、「戦争犯罪による受刑者の赦免に関する決議」（昭和28年8月3日）、「戦争受刑者の即時釈放要請に関する決議」（昭和30年7月19日）等々の国会決議において、“国民の総意”として確定しています。
また昭和31年には、サンフランシスコ講和条約第11条の規定に基づいてA級戦犯も赦免されており、関係国の同意も取り付けています。
つまり、日本にはナチス・ドイツのような犯罪者は存在しなかったということは、国内的にも国際的にも、すでに半世紀以上も前に認定されている事実なのですよ。
国内的にも国際的にも犯罪者でない人を、なぜ日本国政府が「自らが主導して時効なしで探し続け」なければならないのでしょうか？？？
わかりやすくお答えいただけます？
また、それって「どのような冤罪をも等しく憎む」とおっしゃられていたあなたの“正義”にも著しく反するのではないかと思うのですけれども、その点についてのあなたのご見解をも併せてお聞かせいただければ幸甚でございます。



＞日本と違って、天皇をトップとする中央からの証拠隠滅指令も無かったために、実施できたのです。

それは初耳ですね。(笑)
個人的にドイツやドイツ人と浅からぬ縁のある私としてはたいへん興味がありますので、信頼に足るソースをご提示いただけますでしょうか？



＞日本はポツダム宣言受諾し、その中に【戦犯が問われる】と言う条文があり、政治家・天皇の軍隊が【当然戦争犯罪を問われる】と認識していたため、前線の隅々まで証拠隠滅が図られました。自らの戦争犯罪を認識していたわけね。

降伏文書に戦犯追及に関する条項が挿入されるのは別に不思議ではありませんけれども？
問題は、ポツダム宣言受諾時の既存法においては“戦犯”とされるはずがない人々までもが、事後法によって“戦犯”とされたことです。
また何度も申しあげているとおり、敗戦後の占領政策から少しでも国益を守るためには、国にとって都合の悪い、あるいは悪用される可能性のある文書はすべて処分するのは、国民の利益を守る義務を負った国家として当然のことであって、何ら非難されるものではありませんね。





ついでながら、さきの「ナチスの犯罪」論に関連して申しあげておきますと、これまでドイツが支払ってきた総額７兆円とも８兆円ともいわれる戦後補償も、対象はあくまでもナチスが犯した犯罪行為に対するものであって、ドイツ国家としての戦争遂行行為に関するものではありません。
わが国はサ条約をはじめとする各種講和条約によって、戦後処理についてはすべて完全に決着させています。
けれどもドイツは戦後の東西分断を逆手に取る形で今日に至るまで事実上どの交戦国とも講和条約を締結しておらず、当然日本がとっくの昔に履行している戦時賠償は１ユーロたりとも支払っていないのです。
「ドイツを見習え！」とおっしゃるのならば、こういうしたたかな外交姿勢こそ日本は見習うべきだと私は考えるのですけれども、いかがでしょうか？
どらさんの政治的情熱（？）には論敵ながら一定の敬意を表しますけれども、「ドイツは、ドイツは」とおっしゃる以上、せめてこの程度の事実はしっかりご認識されたうえでないと、日独の戦後処理問題にお口出しなさるのは賢明ではないと思いますよ。



your Steffi

＞unhooさん、そいつにまともに反応しない方が良いと思いますよ。


たしかに、unhooさんと深川さんの意見は対立することが多いけど、

お二人ともに戦争時代を生きてこられた尊敬すべき人だと思うよ。

戦時中のリアルな話のできる人なんて他にいないよ。

な、そうだろ？konoyo_anoyo。

unhooさん、そいつにまともに反応しない方が良いと思いますよ。

台湾に行きながら、台湾人をコケにしている日本人もどきと認定した方が良いと思います。

戦後の日教組の教育が生んだ、反日日本人の見本ですから。

左翼を見てるとの、「日本国は日本人だけのものでは有りません」だとよ。

俺は、多少右旋回する必要があると思うから、右翼的で認定して貰って良かろう。
お前の様な、ノー天気な平和ボケは良く学べ！

＞古代より、続く日本国の良い所まで破壊し尽くす左翼をサヨ吉と言ってるんだが。


なーんだ、そうなの。

検索してみたけど、他に使ってる人はいないようだから、konoyo_anoyoが造った言葉なんだね。

じゃあ、君は「ウヨ吉」ということかな。

一応確認しとくけど、konoyo_anoyoは右翼だよね？

お前は、全く卑しい日本人だの〜。

台湾人の結婚式で、新郎が飲みすぎて死んだ事を、取り上げて笑うのか〜！

日本人止めて、ハヨ、シナ大陸に謝罪の旅に逝ったらどうだい〜。

ん、今は左翼が日本国家を牛耳って、「日本は日本人だけのものでは有りません」と言って、売国奴の政党が、日本を滅ぼすだろう。

何と言っても、日教組の教育の賜物だろうな〜。

理想論掲げて、まるっきり現実を見ようともしないんだな〜。左翼はの〜。

理由も根拠もなく日本人を憎悪ずる狂人fukagawatoheiが、

朝となく昼となく夜となく、

理由も根拠もない日本人に対する憎悪を吐き散らしている。

場所も相手も構わない。

投稿内容を見るまでも無くfukagawatoheiは狂っているのである。

http://www3.ocn.ne.jp/~storm/now/dictionary.html

朝日新聞 日本を代表する新聞。

毎日新聞 日本を代表する新聞。

日本経済新聞 日本を代表する新聞。

産経新聞 日本を代表したがる新聞。

読売新聞 スポーツ新聞。
（実はＣＩＡ・米軍の日本 支配組織、元社長がＣＩＡのエージェント’ポダム’：devil_of_mars）

反日 病巣を自覚し、日本をおもいやること。

自由民主党 日本の病巣。

愛国 自由民主党をおもいやること。

小林よしのり なにをやらせても日本のためにならない人。

『戦争論』 クラウゼヴィッツによる名著。日本はこの本の教えにまるで背いた戦い方をしたため、国を滅ぼした。

靖国神社 死んでも行きたくない施設。

台湾 右傾日本人だけの天国。天国なので、地上に存在できず、国連からも承認されない。

サイレント・マジョリティ やかましい少数派。 　 例：ウヨ厨。嫌韓厨。西村組。

歴史修正主義 都合の悪い史実は誤魔化そうとするやり方。

自由主義史観 「自由主義いかん」の誤植。歴史修正主義の亜流。

つくる会 「だれも読まない教科書をつくる会」の略称。

特定アジア ウヨ厨の用語で、中国、韓国、北朝鮮の三国をさす。彼らにとっての全世界である。

特定ウヨク 右翼の中で、中国と韓国をおとしめ、悦ぶ者のこと。その品性の卑しさゆえに、正統派の右翼集団からも仲間はずれとなる。

日の丸 猿でも描けるシンプルな図案の旗。

『君が代』 世界でいちばん国民から人気のない国歌。法で強制しないと学校でも歌ってもらえない。

バーネット事件 第二次大戦中、星条旗への良心的敬礼拒否により退学となった姉妹をめぐる一連の訴訟。連邦最高裁は、国旗への敬礼強制は違憲という判断を下した。
「アメリカの法史上、もっとも偉大な判決文」とされる。

在日コリアン 日本を愛するのが日本人だけではないのを証明してくれる人達。

嫌韓厨 ばかもの。

火病 韓国人に稀にある鬱性のストレス病で、極度の感情の抑圧によって心身障害を発症すること。

すでに若い世代にはみられなくなっている。

日病 嫌韓厨やウヨ厨にみられる精神疾患。

「日本」「在日」「反日」「朝日」など「日」の付いた言葉にはげしく反応せずにいられない。

ネット右翼 宗教的な情熱で嘘をいいふらす人達。

例：「南京大虐殺はなかった」「大東亜戦争は解放戦争」「在日は優遇されてる」

ネット左翼 その嘘をせっせと暴いて、ネット右翼の苦労を台無しにする人達。

皇族 日本国家による拉致被害者たち。自分の国にいながら行動の自由がなく、日課から結婚にいたる全人生を宮内庁に管理され、そして同情もされない。

『マンガ嫌韓流』 嫌韓厨が強引につくりだしたベストセラー。
真実をひとつも見つけられない本といわれる。

小泉孝太郎 フジテレビが強引につくりだそうとするタレント。

小泉純一郎 日本国総理の身で軍国神社に参詣するのを「個人の心の問題」とうそぶき、私的な問題をわざわざ国際問題にまで発展させて平気でいる、心のない個人。

石原慎太郎 どうも。石原裕次郎の兄です。

櫻井よし子 オバカさんなオバさん。

（中略）

南京事件 あまりにも大勢殺しすぎて、いくら殺したかわからなくなってしまった出来事。

南京論争 そのとき何人殺したか、思想的立場に分かれて言い争うこと。

便衣兵 日本兵が南京で無慈悲に殺戮した、抵抗できない老若男女の総称。いくら殺しても罪にならない人々。

大虐殺否定派 「虐殺はない」と呪文を唱えれば歴史が変えられると思いこんだ、日本だけに棲息するカルト集団。

（まだまだ続く）

＞毎晩酒をくらっているのはfukagawatohei氏じゃろう。

台湾人にはかないません：
↓

台湾の新郎、披露宴で酒を飲み過ぎて死亡

台湾で結婚式当日にワインやビールを飲みすぎた新郎が、帰宅後に死亡した。地元警察と地元メディアが２５日伝えた。

台湾紙「自由時報」によると、保険会社に勤務していた３５歳の新郎は２３日、台北の高級レストランで１００人以上が
出席する披露宴を行い、多量の酒を摂取した。

その後、自宅で顔色が悪くなり、意識を失ったため病院に運ばれたが、
死亡したという。

＞お国の補助金で毎晩
＞酒をくらっているなまけ者だろ〜。


上記の言葉が口癖のようにすぐ出るところを見ると、毎晩酒をくらっているのはfukagawatohei氏じゃろう。

＞右翼ってのは現政府・現国家を守る体制。
左翼ってのはその反対だよな〜。＞

ほんじゃ〜、民主党がウヨクで自民・公明がサヨクなのかぁ〜？
ウヨク・サヨクの定義なんかねぇ〜んだよ。

早い話：

ウヨクはキチガイ軍国主義者でサヨクはキチガイ売国奴だろ〜が。
ikuyo_kuruyoはたんなる無知な胃中者。お国の補助金で毎晩
酒をくらっているなまけ者だろ〜。

ある慰安婦の証言から

１９９３.７
　 １９４４年夏、友達が家に誘いに来て手招きするのです。外に出ると、軍服みたいな服を着た男がおり、ワンピースと赤い靴をもらって感激してついて行く。

１９９３・１０
　 １９４４年、私が満十六歳の秋のことです。川のほとりで見かけた日本人の男の人が立っていました。国民服に戦闘帽をかぶっていました。赤いワンピースと革靴の入った包みをもらって、幼心にどんなにうれしかったかわかりません。もう他のことは考えもしないで即座についていくことにしました。
大邱から私たちを連れて来た男が慰安所の経営者でした

１９９８.８
　 １９４４年のある夜、韓国の故郷から日本軍により誘拐され、日本軍の性奴隷として足かけ３年間従事慰安所に送られた時はわずか数え年１６歳であった。

２００２.６
１４歳で銃剣をつき付けられて連れてこられたこと、拒むと殴られ、電気による拷問を受けて死にかけた

２００４.１２
１９４４年、１６歳の時に「軍服みたいな服を着た男」に連行され、台湾へ。日本軍「慰安婦」としての生活を３年間強制された。

２００５.４
女性が片手で私の肩を抱いて、もうひとつの手で口を塞いで私を連れて行きました。その時、私は韓国の年齢で１６歳でした。

２００５・８
韓国の大邱から１５歳ごろ連行された。

２００６・１０
１５歳で韓国・大邱の家から軍人に拉致され、台湾まで連れ去られ、敗戦で解放されるまでの３年間の経過を証言した。

２００７・２
１９４４年の１６歳の時に台湾に慰安婦として連行され

２００７・２
１５歳の時、家で寝ているとき小窓をたたく音に目を覚まし

１２００７・２
15歳のとき、小銃で脅され、大連から、台湾に連行され新竹海軍慰安所で特攻隊員の慰安婦とされた。



その場しのぎの証言から

１９４４年から３年間
１５歳か１６歳

だけが共通。

お前、右翼・左翼って知らんのか〜？

右翼ってのは現政府・現国家を守る体制。

左翼ってのはその反対だよな〜。

古代より、続く日本国の良い所まで破壊し尽くす左翼をサヨ吉と言ってるんだが。

お前も、日本人の精神を失って、シナ人やチョン人に謝罪するばかりに為った似非日本人てか。

お前には、ウンザリするぜ。

どらさん、こんにちは。
暑さのお見舞い申しあげます。



●＞＞どのような読み方をしても、「慰安婦の強制連行は国策。その証拠文書が存在しないのは、皇軍の文書焼却による証拠隠滅のため」というご論旨にしか受け取れないのですよ。

＞ステさんが論旨をどうとるかは自由ですが、私は以下NO.21539 で【結果的には｢国策としての強制連行、当初からわかっていた強制連行」だ。】とは言いましたが、【国策としての強制連行を命じた文書がある】とは言っていません。

あ〜ら、そうなんですか？(笑)
では、「国策としての慰安婦強制連行を命じた文書は【当初から】存在しなかった」というのが、あなたのご見解と受け取らせていただいてよろしいわけですか？
念のために確認させていただきますけれども、「当初から存在しなかった」ということと、「当初は存在したけれども、その後人為的に隠滅されたために現在ではその存在を確認できない」ということとの間には、天と地ほどの差がありますよ。
たとえば、吉見教授や林教授らが“大発見”したと大騒ぎした文書も、あなたに言わせれば何ひとつ国策としての慰安婦強制連行を証するものではなかったということになりますけれども、こうしたこともじゅうぶんご認識されたうえでのご発言なのでしょうか？




●＞つまり、【強制連行無かった派】は、記録文書が無ければ【無かった】と言いたいんでしょ？

当然です。
慰安婦の強制連行を命じた帝国政府や軍の公式文書が、当初からまったく作られていなかったとしたら、「国策としての強制連行」などなかったと考えるのが普通の思考回路を持った人の判断でしょうからね。
現に中高の歴史教科書からは「従軍慰安婦」の記述がほとんど姿を消してしまいましたしね。

でも、がっかりなさることはありませんよ。
あなたがた“あった派”が、それでもなお「（国策としての強制連行が）存在した」とおっしゃりたいのであれば、それを別の方法で立証されればよろしいのですから。
たとえば元慰安婦や、慰安所の管理・運営に関与した方々の、【相互に矛盾のない、客観性の認められる、理路整然とした、複数の証言】などが確保できれば、場合によってはそれが司法の場で証拠能力を有すると判断される可能性も否定できないでしょう。

ただそのためには「当初の事実誤認は仕方ない」などという妄言は通用しませんよ。
いくら民事訴訟であっても、他者の違法行為を告発し、日本国政府、つまりその主権者たる私たち国民に謝罪や賠償を要求する以上、相応の説得力のある客観的証拠を提示していただかなければ、主権者のひとりとしてはそのようなものを認めるわけにはまいりませんので。



●＞犯罪者は証拠を残さない様にする。

かつて「“平和ボケ”のお部屋 」トピで、「いかなる冤罪をも等しく憎む」とあれほどきっぱりとおっしゃられたあなたとしては、よもや証拠がないにも拘わらず、人を犯罪者呼ばわりなさることはゼッタイになさらないでしょうね？

違います？



ではでは、またね。



your Steffi

「サヨ吉」って何だ？

説明してくれ、konoyo_anoyo。

＞＞要するにUnho爺さんも文書焼却があったことを認めたわけだ！(^ム^)

＞わしに認められたことがそんなにうれしいのか。うん、よろしい。

オチョクられて有頂天に舞い上がる脳天気なUnho爺さん！長生き出来るかもね！？（*^_^*）

＞＞Unho爺さんの読解力不足の言い訳はどうでもいいのさ！よく読んでからレスしたらどうだい！(^_^メ)

＞すっきり書いてから投稿するものだ。悪文を書いて読者にお慈悲だから読んでくれと期待してもだめだ。

Unho爺さんに読解力がないことはよ〜く判ったよ！（*^_^*）

＞＞バカウヨの口癖「強制連行を示す文書が見つからない」の理由を解明してくれてありがとさん！（*^_^*）

＞うん、デビル爺は、わしが言うことは真理だと認めてありがたがってるな。たいへんよろしい。

真理は誰の口から出ても真理なのさ！(^ム^)

Unho爺さんが意識していたかどうかは別にして「なかった派」のバカウヨの論拠である「強制連行を示す文書が見つからない」を否定してくれたことを揶揄しながらも感謝したのさ！(^.^)/~~~

サヨ吉って何だ？

説明してくれ、konoyo_anoyo。

＞要するにUnho爺さんも文書焼却があったことを認めたわけだ！(^ム^)

わしに認められたことがそんなにうれしいのか。うん、よろしい。

＞Unho爺さんの読解力不足の言い訳はどうでもいいのさ！よく読んでからレスしたらどうだい！(^_^メ)

すっきり書いてから投稿するものだ。悪文を書いて読者にお慈悲だから読んでくれと期待してもだめだ。

＞バカウヨの口癖「強制連行を示す文書が見つからない」の理由を解明してくれてありがとさん！（*^_^*）

うん、デビル爺は、わしが言うことは真理だと認めてありがたがってるな。たいへんよろしい。

＞＞どのような読み方をしても、「慰安婦の強 制連行は国策。その証拠文書が存在しないのは、皇軍の文書焼却による証拠隠滅のため」というご論旨にしか受け取れないのですよ。

賛成。

国策のレベルでは口頭通達や暗黙の了解だけで済むはずがなく、証拠書類がないのは文書焼却などの証拠隠滅があったからということになる。しかし、国策レベルのことなら（証拠書類隠滅の暗号指令なども含めて）証拠書類隠滅しきれるはずがない。

要するに、２１５５４は、「慰安婦の強 制連行は国策。その証拠文書が存在しないのは、皇軍の文書焼却による証拠隠滅のため」と言っている。

一方、「国策」で軍のための慰安所を設けるという証拠書類は存在する。また、国（皇軍）が慰安婦強制連行を取り締まった証拠書類も存在する。

有ったと言うのなら、証明してみ〜！

＞沢山ごたごた書いてあって、読みきれないが、

Unho爺さんの読解力不足の言い訳はどうでもいいのさ！よく読んでからレスしたらどうだい！(^_^メ)

＞要するに日本は戦勝者の復讐行為という犯罪を食い止めることに大成功したのだね。正義の勝利だ。戦勝者も日本の文書焼却成功のおかげで、勝者の復讐という犯罪行為を犯さずにすんだことを、感謝せよ、 ＜

要するにUnho爺さんも文書焼却があったことを認めたわけだ！(^ム^)

バカウヨの口癖「強制連行を示す文書が見つからない」の理由を解明してくれてありがとさん！（*^_^*）

焼却されたのであれば見つかるはずはないよね！(^.^)/~~~

沢山ごたごた書いてあって、読みきれないが、要するに日本は戦勝者の復讐行為という犯罪を食い止めることに大成功したのだね。正義の勝利だ。戦勝者も日本の文書焼却成功のおかげで、勝者の復讐という犯罪行為を犯さずにすんだことを、感謝せよ、

証拠を残さない様にする。

天皇の国のトップ達は【証拠隠滅指令を文書ではまずいので、口頭・暗号】等で指令・・


★asahi.com ７月１８日付記事（原文はリンク切れ）

【日本軍、大量の「機密」処分を命令 　 終戦直後

　 敗戦の直後、日本軍が組織的に公文書を処分していたことが、米国で公開
された資料から浮かび上がった。

外交上不利益になる公文書の焼却などを

指示する【日本軍の暗号通信】を、

米側が傍受し解読していた。軍による公文書の処分については、証言などでは残っているが、裏付ける資料はほとんどなかった。


　 この米側資料は「マジック 　 極東概略」。米陸軍省が、第２次世界大戦中に解読した日本軍の暗号通信を要約し、関係部門に配っていた速報だ。・・




★具体的な指令・・・【奥野誠亮元議員の証言】

その外交文書は焼却するとかいった事柄が決定になり、

これらの趣旨を陸軍は陸軍の系統を通じて下部に通知する、

海軍は海軍の系統を通じて下部に通知する、

内政関係は地方総監、府県知事、市村長の系統で通知するということになりました。

これは表向きには出せない事項だから、それとこれとは別ですが、とにかく総務局長会議で内容を決めて、

陸海軍にいって、さらに陸海軍と最後の打ち合わせをして、それをまとめて地方総監に指示することにした。

１５日以後は、いつ米軍が上陸してくるかもしれないので、

【その際にそういう文書を見られてもまずいから】、


【一部は文書に記載しておくが、その他は、口頭連絡にしよう】ということで・・


（昭和３５年９月６日 　　 ところ 　 地方財務協会）
自治大学校史料編集室作成



★【従軍慰安婦資料集】にも

【文書焼却】の記載があります。

P375・・・インドネシア地域における慰安婦・慰安所という、戦後の調査報告書から。

その【備考】に、
【責任者及関係者ノ大部分ハ既ニ日本ニ帰還シ又当時ノ書類ハ・・・一切焼却シタルヲ以ッテ・・・記憶セル事項ヲ記載セルモノナリ


という記述がある。

つまりここでも【一切の書類は焼却した】という事。


＞どのような読み方をしても、「慰安婦の強制連行は国策。その証拠文書が存在しないのは、皇軍の文書焼却による証拠隠滅のため」というご論旨にしか受け取れないのですよ。


ステさんが論旨をどうとるかは自由ですが、私は以下

NO.21539 で

どら＞【結果的には｢国策としての強制連行、当初からわかっていた強制連行」
だ。】


とは言いましたが、【国策としての強制連行を命じた文書がある】とは言っていません。

つまり、【強制連行無かった派】は、記録文書が無ければ【無かった】
と言いたいんでしょ？という事。


下記には海軍憲兵隊が女性のリストを作って強制連行に加担したり、
【多少の強制は･･】と海軍主計将校が発言したり、強制連行された村人達の怒りが生々しく証言され・・しかし文書記録で残っている分けではないので、無かった派は、こういった証言は認めないんだろね。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835563&tid=a1xbdwc0ad9qbaddc0ohhka1dna1ya4r bcua41bbdfa4aa4ha4a6&sid=1835563&mid=11502

恥知らずで鉄面皮なSteffi某は以前

「トップ > 政治 > 軍事 > 南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実 」
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835559&tid=fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6af c0a9oa29ta4obbvbcb&sid=1835559&mid=1&type=date&first=1

のNo.10303、No.10305 、No.10312 の中で
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1835559&tid=fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6af c0a9oa29ta4obbvbcb&sid=1835559&mid=10303
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1835559&tid=fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6af c0a9oa29ta4obbvbcb&sid=1835559&mid=10305
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1835559&tid=fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6af c0a9oa29ta4obbvbcb&sid=1835559&mid=10312

Steffi某の記録拘泥主義から必然的に導かれる命題である

仮説：「軍による強制連行」があった
ならば、
結論：「「軍による強制連行」があった記録」が存在するはずである

を証明できず（論理オンチだから）

さらに

devil_of_mars ：「軍の行動は全て記録されている」、「歴史的事件、事実は全て記録されてる」、「記録された資料は焼却されていない」ことも証明しなければなりません。

に対して

steffi_10121976 ＞
滅茶苦茶ですね。
あなたは、刑事裁判において犯罪を立件しようとする検察官に対して、
弁護人が「被告の行動は全て記録されている」、
「記録された資料は焼却されていない」ということを証明できなければ、
その被告の弁護をすることができないとでもお考えなのでしょうか？
失礼ながら、この種のご議論をなさるには、まだ少しご無理があるのではございませんか？
＜steffi_10121976

devil_of_mars＞
記録拘泥主義の君ならばすぐに立証できると思ったのですが、「滅茶苦茶」と感じましたか？
加害者が犯行記録を残すことなど滅多にないことですからね！
それらを証明することは「滅茶苦茶」なことですよね（*^_^*）
だから、状況証拠で十分であるということであれば、

君の記録拘泥主義は自己破綻したことになりますね(^_^)v

＜devil_of_mars

と論破されてからは反論出来ずに遁走し、複数のダブハンで偽装して言いがかりをつけてきたがこれも全て見破られて恥をかき続け、

最近また、ほとぼりが冷めたと思い込み破綻した記録拘泥主義を引っさげてドラさんに金魚のフンのごとくまとわりついて執拗に口撃する恥知らずのSteffi某！

ほとんど病気のパラノイア的粘着質のネットストーカーSteffi某！(^.^)/~~~

●＞私がいつ【軍や政府が強制連行を命じた文書】があると言いました？？
＞どこで言いました？？


お忘れになったのならば、思い出させてさしあげましょう。↓

　　 「慰安婦問題は皇軍関係者も被害女性達も、口を閉ざし
　　　 ていた問題。」
　　 「敗戦直前直後、皇軍は文書焼却で証拠隠滅もしたし」
　　 「皇軍加害側の証拠隠滅もされてるわけで、被害者側に
　　　 は圧倒的に不利な状況。」
　　 ｢『強制連行が国策』等とは、そういった証拠文書が無
　　　 ければ『無かった派』は認めないんでしょうしねえ。｣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （投稿番号21554）



おわかりですか？
あなたがお書きになったこのレスは、どのような読み方をしても、「慰安婦の強制連行は国策。その証拠文書が存在しないのは、皇軍の文書焼却による証拠隠滅のため」というご論旨にしか受け取れないのですよ。
だとしたら、当初は「軍や政府が強制連行を命じた文書」が存在したということを大前提としておられることは自明の理ですよね？

違います？

違うとおっしゃるのならば、お書きになったご本人として、ぜひこのレスの“正しい読み方”をお教えいただけますでしょうか？
すべてはそのうえで判断させていただきます。
当然のことながら、ご説明に筋の通らないところや非論理的な点があれば、容赦なく突っ込ませていただきますので、そのおつもりで。


your Steffi

宋建鎬

日本当局は1937年末の南京攻略後、徐州作戦が開始される頃に、

朝鮮女衒達に指示して

貧乏で売春生活をしていた朝鮮女性を多数中国大陸に連れて行き「慰安所」「簡易慰安所」「陸軍娯楽所」などの名称を持った日本軍の施設に配置し、日本軍兵士の慰みものにした…

日本軍に出入りする御用女衒達が朝鮮に来て、駐在所や面長を先頭に「らくちんな仕事がある」と騙して連れ去ったのである。



従軍慰安婦強制連行は、吉田清治の証言から始まった。

そして、、
「実際に被害者が語っていること」
「償いという形でアジア女性基金が起こっていること」
「河野談話という形でコメントが出ていること」
「首相が実際に謝っていること」

を根拠として、既成事実化。


南京物語も同様。

南京政府関係者は、漢奸として処刑、人民裁判等で撲殺されてしまった。

周仏海も。子息の周幼海も知っていただろう。

南京の遺棄死体８４０００

米軍に利用された南京物語

１９９０年代から、梅華堂を記憶している江沢民に利用され、南京物語を誇張した某大手新聞。

＞＞↓こちらに様々な証拠隠滅の証言など
http://ianhu.g.hatena.ne.jp/bbs/26?mode=tree


＞さて、あなたがリンクされたサイトの中で、焼却・廃棄命令の対象となったものとして言及されているのは、菊のご紋章・ご真影・軍艦旗といったエンブレムのほか、作戦目的を敵に知らせる恐れのある文書、あるいは今後の外交関係に不利となる恐れのある文書等、どのような国であっても敗戦時に処分するのは当たり前のものばかりです。


？？？

ドイツははそのような処分はしていませんけど？


だから戦後ドイツ自らが主導して

【ずっとナチスの戦犯を時効なしで探し続けています】

戦後裁いた自国の戦犯は数千人にものぼり、今でも戦犯の消息が分かれば世界中から捜索できるのですよ。

日本と違って、
天皇をトップとする中央からの証拠隠滅指令も無かったために、実施できたのです。


日本はポツダム宣言受諾し、その中に【戦犯が問われる】と言う条文があり、

政治家・天皇の軍隊が【当然戦争犯罪を問われる】と認識していたため、

前線の隅々まで証拠隠滅が図られました。

自らの戦争犯罪を認識していたわけね。


＞資料のいったいどこに、「日本軍つまり帝国政府が慰安婦の強制連行を命じた文書」が含まれているとおっしゃりたいのですか？
いま議論しているのはその点ですよね？


？？？


私がいつ【軍や政府が強制連行を命じた文書】があると言いました？？


どこで言いました？？



＞敗戦後の占領政策から少しでも国益を守るためには、国にとって都合の悪い、あるいは悪用される可能性のある文書はすべて処分するのは、国民の利益を守る義務を負った国家として当然のことなのですよ。



国民は戦時下の暮らしにはうんざりしており、天皇批判も増加していた。

近衛等天皇の側近は【こういった国民達の動きを恐れて】いた。


国民の真の利益と言えば【戦争が終わった事】であり、

【言論の自由も無い天皇独裁の軍事国家を壊してほしい】と言う願いを敗戦

叶えられたということ。

戦争指導者の東条英機が戦後【自殺未遂】した事を知った国民は嘲笑したそうです。

おーい、その人体実験とやらの詳細を示しなさい。

何の為の行為（実験）かね？

まさかマッドサディストによる玩具行為とか言うなよ。そりゃファンタジーの見過ぎだからな。

＞証拠隠滅の為に、公務員宿舎とは・・・あきれてものも言えぬ。
＞虐殺死体の上に暮らした方々の心境をぜひお聞きしたものです。

調査結果が出るどころか、調査に着手する前から一方的に決め付けですか？
それで「冤罪を憎む」とは、“あきれてものも言えぬ”です。(笑)


your Steffi

＞↓こちらに様々な証拠隠滅の証言など
http://ianhu.g.hatena.ne.jp/bbs/26?mode=tree


いつものことながら、何がおっしゃりたいのだかさっぱりわかりません。
他人のサイトを丸ごと引用したり、ましてやリンクを貼りつけるだけでは反論にも何もなりはしないのですよ。
子供じゃないのですから、もう少しご自分の言葉で議論するくせをおつけになってくださいね。

さて、あなたがリンクされたサイトの中で、焼却・廃棄命令の対象となったものとして言及されているのは、菊のご紋章・ご真影・軍艦旗といったエンブレムのほか、作戦目的を敵に知らせる恐れのある文書、あるいは今後の外交関係に不利となる恐れのある文書等、どのような国であっても敗戦時に処分するのは当たり前のものばかりです。
捕虜や尋問に関する全文書が含まれているのは「敵に口実を与えないよう」にするため。
これは現実に、捕虜を遇するために行なったお灸やごぼうの供与といった行為が戦後のBC級裁判において捕虜側から虐待として告発され、ためにわが国の将兵が理不尽にも刑に処せられたケースがあったことを考えると、非常に適切な指示であったと考えます。

ところで、どらさんはこれらの資料のいったいどこに、「日本軍つまり帝国政府が慰安婦の強制連行を命じた文書」が含まれているとおっしゃりたいのですか？
いま議論しているのはその点ですよね？
根拠を明らかになさったうえでお答えくださいませ。
あなたの個人的な思い込みや推測をお訊きしているのではありませんから、念のため。




＞戦犯逃れとは見苦しい・・・

何も見苦しくはありませんね。
どらさんがそうお感じになるのは、あなたが軍事裁判というものをまったく理解しておられないからです。
何度も申しあげますけれども、たとえ軍事的に降伏し、国土が占領下に置かれたとしても、講和条約が締結されるまでは法的には戦争は継続中です。
そして軍事裁判とは、そうした占領政策の一環として行なわれる 戦勝国側の“軍事行動”であって、国内法に基づく司法裁判とはわけが違うのです。
どこの世界にわざわざ自分から敵の“軍事行動”に身をさらすお人よしがおりますか？
敗戦後の占領政策から少しでも国益を守るためには、国にとって都合の悪い、あるいは悪用される可能性のある文書はすべて処分するのは、国民の利益を守る義務を負った国家として当然のことなのですよ。
もう少しお勉強なさってくださいませ。



your Steffi

証言に基づいて・・



7月8日15時

戸山・軍医学校 　 発掘調査へ 　 元看護師「人体標本埋めた」

毎日新聞


★厚労省が発掘調査を行う旧陸軍軍医学校跡地の位置


　 厚生労働省は今秋、東京都新宿区戸山の旧陸軍軍医学校跡地で初の発掘調査を行うことを決めた。


同跡地を巡っては、軍医学校の元看護師が０６年、終戦時に３カ所で人体標本を埋めたと同省などに証言。


軍医学校防疫研究室は中国で人体実験をしたとされる「７３１部隊」を統括しており、市民団体「軍医学校跡地で発見された人骨問題を究明する会」

（代表、常石敬一・神奈川大教授）

が「人体実験の犠牲者の可能性もある」として調査を申し入れていた。


　 跡地周辺は戦時中、軍医学校や陸軍病院などが集まる軍の医学の拠点だった。


発掘調査をするのは、元看護師が証言した３カ所のうちの１カ所で、老朽化で１０月までに解体される公務員住宅の跡地や隣接の駐車場など約３０００平方メートル。


詳しい調査方法は厚労省が新宿区などと調整している。人骨が発見された場合は警察に届け出るが、事件性がないと判断されれば、厚労省が調査する見通し。


　 【跡地内では８９年にも、国立予防衛生研究所（現国立感染症研究所）の建設工事中に地下約２メートルから人骨６２体が見つかった。】


【ここも元看護師が証言した場所だった。厚労省は０１年、軍医学校関係者ら約３７０人への聞き取り調査などから、「人骨はモンゴロイド系の複数の人種が混在し、標本作製用などとして集められた日本人などの戦死者を含む遺体の一部とみられる」「十数個の頭骨にはドリルや鋸（のこぎり）で加工された形跡があったが、７３１部隊との関連は不明」−−などとする調査結果をまとめている。】



　 常石教授は「元看護師の証言によれば、人体標本を埋めた場所が掘り起こされないように、戦後間もなくその場所に公務員宿舎が建てられた。発掘調査で、国が隠そうとした事実が明らかになる可能性がある」と話している。



　 厚労省は「７３１部隊との関連は未解明だが、証言を確認するために早く作業を始めたい」としている。【佐々木洋】

＊＊＊＊＊＊


証拠隠滅の為に、公務員宿舎とは・・・あきれてものも言えぬ。


虐殺死体の上に暮らした方々の心境をぜひお聞きしたものです。

南京大虐殺はシナ人同士の大虐殺を、日本人に被せたシナ人の価値観だね〜。
全て、残虐なる歴史が五万とあるシナ人。

こんなシナ人は、ハヨ滅べ！な、このボケ！

米国の機密解除した731部隊資料をハルビン市で展示

人民網 　 日本語版