南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実

＞中国の場合、人を食べることは変質者ではなく、普通の人が行っているのです。
事実を見つめて、非道は非道というべきです。
私だって、好き好んであんな酷い写真を貼っていません。
しかし、ああいう証拠がないと、単なる非難で終わってしまう。
事実を事実と訴えるためにHPを紹介しているのです。

とんでもない、、変質者だ、恐ろしや、日本人、こんなのが増殖している日本は、これから、どうなるんだろうか？（笑）

早く、病院へ行け、、カナリいかれているよ（笑）

＞油田が双方の領域にまたがる場合には資料を提供する義務があります。
日本はその条文により資料の提供を要求しています。

それで、日本側はガス田が双方の領域にまたがってるとの観測データーを提出したのでしょうか？
義務？ 　 そのような取り決めがあったのでしょうか？
条文？
貴方の勝手な推測じゃないのでしょうか？

何も確信できるものがありませんが、、、、？
資料も条約もないから、、共同開発で、、どうでしょうと、、相談している最中でしょう。

＞現在の開発に関しては中国に帰属し、それ以後の開発は共同でというところに落ち着かざるを得ないというのが私の観測です。

貴方の意見はおいといて、、

中国側の主張は日中中間線の日本側の部分（沖縄トラフ、日中間線内の共有部分）について共同開発しましょうよ、、ってことでしょう。

日本側にあるガス田であれば、日本独自で試掘、生産行えば宜しいわけで、共同でやる必要などありませんよ。
ただし、パイプラインを建造するか、船舶輸送するか、どちらにしても採算ベースには乗らないと言うことのようですよ。

油田が双方の領域にまたがる場合には資料を提供する義務があります。
日本はその条文により資料の提供を要求しています。
中国は自国の開発したものには自国に所有権があると主張しています。

どちらの意見も間違いであるとは言えず、おそらく現在の開発に関しては中国に帰属し、それ以後の開発は共同でというところに落ち着かざるを得ないというのが私の観測です。

これは現在中国が主張している意見に近いのではないかと思いますが、最も現実的な方法だと思います。

＞人肉を食べたきゃ、食べなよ、、だれも食べちゃいけないなんてこと書いてませんよ。殺人、遺体損壊罪には抵触するだろうけど、、
＞緊急避難で、死体を食べることまで、罪には問われないでしょう？倫理的にも許されるのじゃ〜ありませんかね。生きるためだから、、ね。

倫理的に許されないとあなたでも思うのですね。

＞それ以外は、マニアチックな世界のことですから、、中国人みんな、そうじゃないことくらい、赤子でも解りまんな、、

無知なんですね。
中国は、肉屋さんで人肉を売っている国なんですよ。
マニアが食べるのではなく、普通の人が食べる国なんですよ。
しかもレストランで赤ちゃんのスープを出す国なんて中国しかありません。

＞変質者はどこの国にもいるよ、、あんたもこんな写真見つけて、見せびらかしているのも、変質者に近いモノがあるよ（笑）

変質者がどこの国にでもいることは私も同意します。
しかし、中国の場合、人を食べることは変質者ではなく、普通の人が行っているのです。
事実を見つめて、非道は非道というべきです。
私だって、好き好んであんな酷い写真を貼っていません。
しかし、ああいう証拠がないと、単なる非難で終わってしまう。
事実を事実と訴えるためにHPを紹介しているのです。

人を食べることは倫理的に問題があると認めながら、非道を行う中国人をかばうのでしょうか。
何故、何の証拠も出さず否定するのか。

理解に苦しみます。

＞>どうして、人食べたらいけないの？ｗ
べつにいいんじゃない？理性的な説明できる？
＞それでは、まず、kanimisokanさんが、
何故、人肉を食べても良いか理性的に説明をして下さい。

人肉を食べたきゃ、食べなよ、、だれも食べちゃいけないなんてこと書いてませんよ。殺人、遺体損壊罪には抵触するだろうけど、、
緊急避難で、死体を食べることまで、罪には問われないでしょう？倫理的にも許されるのじゃ〜ありませんかね。生きるためだから、、ね。

それ以外は、マニアチックな世界のことですから、、中国人みんな、そうじゃないことくらい、赤子でも解りまんな、、
日本人にも居てマッセ、おなじ様なのが、、、数十年まえ、佐川君というのがフランスでパリジェンヌを食べて、罪に問われておりやすよ。この佐川君、日本の大手企業の役職者の御曹司だったようで、、かなり週刊誌などに書かれていたようですよ。

ライオンはハーレムの主人が代わると、前の主人の子供は殺され、食べられてしまうのだよ。
動物にはこれが、当たり前の自然の行為なんですな。

なぜ、人間は共食いをしないか？
動物より少しだけ、倫理観を持っているからじゃないの？
ただ、、それだけよ、、状況が変われば、人間もおなじ事するの、動物だから
ね。
変質者はどこの国にもいるよ、、あんたもこんな写真見つけて、見せびらかしているのも、変質者に近いモノがあるよ（笑）

このプロは言ってることが元ハンのときと同じです♪

＞まず、事実である事の証明が先じゃないの？（笑）

＞もし、yominokuni56さんがこの写真がウソというなら、
ウソであることを証明すれば良いだけですよ。


まず、事実である事の証明が先じゃないの？（笑）

撮影日時、場所、被写体の特定、撮影者、事実ならば、簡単に証明できるでしょう？

＞ 　 どちらが正しいかは即断は出来ないので保留しておきます。
結局は共同開発というところに落ち着くんじゃないでしょうか。
またそうあってほしいと思います。

貴方がもし、中国側の立場を考えたらなば、、、日本の主張を受け入れるでしょうか？

あるいは、中国と日本の立場が逆であったとしたならば、、どうでしょうか？

共同開発？ 　　 これまで、中国はカナリの予算を費やして、独自に開発をしてきました、、なんで？共同開発が解決方法なんでしょうか？

おまけにデータを、、資料をだせ、、、笑ってるんじゃ、、ないでしょうか？

名前まで日本名付けて、、創氏改名、、か？（笑）


中国という国は人権問題は最悪だが、それに合わせた程度の外交をやってりゃ〜程度はおなじと言うことでしょうかね（笑）

共同開発なんてのは、、夢物語でやんすよ、、大臣が日本国民に交渉の失敗、過去の無策を悟られない方策の一つでやんしょ。

中国側が了解など、するわけがない、中国国民が許す訳ないでしょう（確）、するとすれば、共同開発の名の下に、その輸送ルート、販売ルートを日本側が受け持つ程度だろうな。と推測するよ。

少しでいいから、、こちらにも分けてチョウダイ、、ってとこでしょうね。

写真もあるのだから仕方ない。
私は、この写真を本物だと思います。
この写真がウソだと疑う理由がありません。

もし、yominokuni56さんがこの写真がウソというなら、
ウソであることを証明すれば良いだけですよ。

↓かなり衝撃的な写真です。見る方は注意してください。
＊＊＊＊//www.geocities.jp/tyuugokujinno2/

＊＊＊＊の変わりに「http:」をつけてみてください。

>どうして、人食べたらいけないの？ｗ
べつにいいんじゃない？理性的な説明できる？

それでは、まず、kanimisokanさんが、
何故、人肉を食べても良いか理性的に説明をして下さい。

そして、中国人が赤ん坊を食べている事実を、どう思うかは個人個人違うかも知れません。
しかし、私は、赤ん坊を食べるなど極悪非道だと思うから、
そういう意見を述べているに過ぎません。
あなたは、赤ん坊を食べることはちっとも非難すべきことではないとおっしゃるわけだから、
別に私が、それを酷いといおうが、関係ないですよね？
流していただいて結構です。

中国人が赤ん坊を食べている画像です。
まだ未見の方はどうぞ。
↓ただしかなりショッキングな画像です。覚悟してみてください。
http://www.geocities.jp/tyuugokujinno2/

　 どちらが正しいかは即断は出来ないので保留しておきます。
結局は共同開発というところに落ち着くんじゃないでしょうか。

またそうあってほしいと思います。

どうして、人食べたらいけないの？ｗ
べつにいいんじゃない？理性的な説明できる？

念のため行っておくけど、人を殺してもいいとかそういう意味じゃないよｗ

自分の感覚だけで、善悪を語るのは危険だよ。

＞過去の風習それもごく一部をあげつらって、相手を攻撃するのはフェアーじゃないね。

フェアー、アンフェアーの問題じゃなく、この人の差別意識の現れでしょうね。食べる人もいれば、そうでない人もいる、万国共通の話でしょう。
棲む世界が、異なるだけでしょう、、と思いますよ。


＞中国がルールを守って国際社会に存在するならそれでよし。
そうでないならそれについて反論を行う。

それ以外にどんな方法があるというんだ。


日本流戦略として、勝手に、日本名を命名し、あたかも日本のモノであるかのように装う。これぞ日本古来よりの戦略 　 無手勝流の極意じゃ（笑）


東シナ海ガス田に日本名、「桔梗・楠・白樺」
中国名「春暁」の日本側を「白樺」。
「断橋」は「楠」。
「冷泉」は「桔梗」と命名。

中川さん、、なんか、勘違いしてやしませんか？（笑）

隣のペットの犬に勝手に名前をつけて、呼んでるみたいだね（笑）
これじゃ、相手に喧嘩売っているようなもんだよ。
もっとも、万策尽きた、、上の嫌がらせなんだろうけど、、、
もうすこし、大人の外交、交渉できないか？（笑）

と私は思いますが、、いかが思われるでしょうか？

＞やはり年内には読み終わりそうにありません。

覚えていてくれたことに感謝いたします。
ゆっくりと読み進まれるほうがかえっていいかもしれませんね。

当時の大本営陸海軍部「報道部」発表の記事は、近くの図書館で見れます。それが、誇張か事実か、あなた自身で判断してください。（1942年迄、大本営発表は大本営陸海軍部「報道部」発表）

洋の東西を問わず、自己の自慢話や手柄はいかに勇敢に戦ったかを、そして、被害は大げさに表現する。

当時の日本の新聞記事や大本営発表が全て事実であれば、「百人斬り」はあった事であり、南京屠殺（虐殺）や従軍慰安婦強制連行は無かった事である。

佐藤振壽氏は、「無錫で両少尉に会っていない」と証言しています。
http://www.senyu-ren.jp/100/005.HTM

吉田清治も慰安婦強制連行は作り話と認めている。

南京攻略は、パネー号、レディー・バード号事件処理のほうが、重要問題であった。

怪しげな、挺身隊と慰安婦の混同、徴用＝「広義の強制連行」。

互いに、都合の悪い事は隠すものです。

「紫禁城の黄昏」R.F.ジョンストン (著)、 も（入江曜子、春名徹）と（中山理、 渡部 昇一）の訳者によって違う。

南京問題も、slaughterの訳で虐殺、屠殺と表現が、違う。


私が、大本営発表という表現を使ったのは、「情報操作がされている」事を、言いたかったのです。

＞私の主張はもうすでに申し述べましたのでこれくらいにしとこうと思います。

承知致しました。

ところで、嘘トピの＃5908で約束した『President Roosevelt and the Coming of the War, 1941: Appearances and Realities』Charles Austin Beard（チャールズ・ビアード著）ですが、やはり年内には読み終わりそうにありません。

最近、Yahoo!掲示板 の投稿を減らして読もうとしているのですが、なかなか進みません。
やはり英語力に難があります。
来年の春くらいまでに読み終われば上出来だと思っています。

それ程こだわっているわけではないのですが
歴史問題とか外交、政治に直接関係のないことを
必要以上に言うことはフェアーじゃないと思いました。

過去をたどればどの民族だって忌まわしいことがありますから。

私の主張はもうすでに申し述べましたのでこれくらいにしとこうと思います。

別に良いのではないでしょうか？

もともと、「南京大虐殺」というのは、何の根拠もないでっち上げです。
「あった」と言い張る連中は、上海国際租界攻撃や上海市街地爆撃や違法毒ガス使用や支配地での暴虐・悪逆など、全て支那軍が行なった極悪非道を日本軍の仕業に転嫁した戦時プロパガンダ（逆宣伝）を根拠にする始末です。

南京大虐殺に関わる事件が捏造される際、日本の文化や日本人の発想・慣習では到底有り得ない作り話がよく捏造されます。
食人などの支那の伝統文化や支那人の発想・慣習などを学んでおくことは決して無意味ではないと思います。

それが何か政治的メッセージを持つのかい？

今そのことを言うことで中国を追い詰める何かがあるとでも思っているのかい？

南京事件とか東シナ海の問題、教科書問題であるとか
そういうことを論じているのであって
このトピにそんなことを変質狂のごとく書き続ける意図がわからんね。

中国がルールを守って国際社会に存在するならそれでよし。
そうでないならそれについて反論を行う。

それ以外にどんな方法があるというんだ。

過去の風習それもごく一部をあげつらって、相手を攻撃するのはフェアーじゃないね。

　 食人文化は、中国の伝統の中でも、もっとも歴史が古く、普遍的だったので、他の文化にも大きな影響を及ぼしている。
　 人間を人間と思わずに支配する皇帝専制制度、皇帝の後宮に仕えるために、男性を去勢した宦官制度、女性の纏足、科挙制度にしても、皇帝に奉仕する官僚を選抜することだけが目的で、学問の意味はない。
　 最初はたんに、人を食物として食べただけかもしれない。しかし、いろいろな文化が発展するなかで、食人文化も発展した。
　 刑罰としての食人、復讐の儀式としての食人、忠義の表現としての食人、薬用としての食人、孝行としての食人──
こうして中国の食人文化は、詩詞や文学、さらには天象の観測から民衆の共食いを占う食人天文学にまで結びついていくのである。中国文化の発展にともなって、食人文化も発展したのであって、けっしてその逆ではない。中国文化の最盛期である唐の時代こそ、食人文化の開花期でもあったのである。（『呪われた中国人“中国食人史”の重大な意味』117頁）

＞事実でないことを言い続けると正当に批判しているものまで
＞迷惑を蒙ることになるんじゃないのかい？

人肉食は中国の文化である。


　 一九七四年には、後に「四人組」と呼ばれることになる毛沢東のもっとも親密な側近たちが、「批林批孔」運動を起こした。林彪と孔子を批判する、という運動である。その実、孔子に名を借りて、実務派の棟梁、周恩来（当時、首相）を標的とする運動であった。「四人組」は、実務派を儒者と同じ保守派と批判したのである。
　 『人民日報』や『解放軍報』など、中国の新聞には、いたるところに、「儒教＝人食い」の文字が躍っていた。しばしば、そこには呉虞（1874〜1949年）論文が引用されていたように「儒教＝人食い」というのは、五．四文化運動の思想的指導者であった呉虞の思想である。しかし、日本の新聞や雑誌では、そのことはほとんど報道されなかった。日本のジャーナリストたちは、食人文化が中国のもっとも基本的な伝統文化であることを知らず「儒教＝人食い」の意味を理解できなかったのかもしれない。
　 昔の日本の漢学者たちも、中国の食人文化の伝統については伝えようとしなかった。江戸時代に蘭学が入ってくるまで、日本の学者達はみな漢籍で学んだ。 　 中国の書籍をひもとけば、何百、何千もの食人記録を目にしたはずである。
中国では、清朝末期まで、ということは二十世紀まで、人肉が市場で売られていた。「食人」こそ、中国四千年の歴史を貫く伝統文化である。食人文化こそ、中国の伝統文化を理解するカギなのだ。
　 しかし、日本の漢学者たちは、それを無視して、もっぱら「仁義道徳」だけを説いた。彼らは書物に書かれた聖賢の教えと、食人の習俗が両立していることを理解できなかったのかもしれない。それとも、聖賢の教えをメシのタネとした漢学者達は、中国の食人文化には目をつぶるほうが得策、と考えただけかもしれない。
　 だが、そのために、日本人は中国の伝統文化を理解できず、中国を「政権の国」と誤解してしまった。中国の書籍で「仁義＝道徳」が強調されるのは、現実の中国には、「仁義＝道徳」が欠如していたからである。（『呪われた中国人“中国食人史”の重大な意味』6〜8頁）

＞日本政府に公式に抗議するように働きかけましょうね。


東トルキスタンが、中国に対して立ち上がったのなら、精神的援助くらいは、日本は、してもいいですね。

そして、国に言う前にやることがあります。まずは、皆に知ってもらうことです。fdgdsytjさんがんばって欲しいと思います。

東トルキスタンが、中国から、独立したいということを。。。

＞おなじアジアの一員としてそして人間として中国共産党の蛮行に抗議し、
世界の人々に知ってもらい、中国共産党に対する非難世論を呼びかけましょう！！
東トルキスタン共和国は、自国の危険も顧みず
「中国は、日本の教科書を批判する資格などない」

中国もおなじアジアの民ですよ。
日本政府に公式に抗議するように働きかけましょうね。

貴方がいくら、中国政府に抗議しても、無駄ですから、、

日本の国会決議で抗議しましょう、、ね。

未だ、曾て、中国に抗議などしたこと無い、、なんて、信じられますか？

北朝鮮に対しても、アメリカは悪の枢軸、圧政国家、人権抑圧国家だ、、と叫んでいますが、、日本政府は拉致されながら、、未だに、対話路線しか、出来ないようですが、、

風呂の中で屁をこいても、臭いのは貴方だけだと思います。

靖国参拝も大阪高裁で違憲判決がでましたね、、

総理大臣は憲法を守りましょうね。
でなきゃ〜他国のことは言えませんぜ（笑）

＞これは真実なんですよ。
しかも、香港のHPがオリジナルです。

なぜ、事実なんだ？
アンタの仲間か、、それともアンタが直に撮影したのか？

でなきゃ〜可笑しいだろう（笑）

そもそも、、死産した子供なのか？
一見 　 作り物の様にも見えるぞ（笑）
香港ではホンコンフラワーという、本物そっくりに作られた、造花が、数十年まえから香港の産業として、知られているよ。技術が進んで、動物の造形も簡単に本物そっくりに作られるようになったらしいね。
それとも、日本の陳列メニュ造形業者が作ったのか？

と思うよ、、中国人との証明は何もない。

日本人の変質者か、中国人の変質者か？
それは解らんが、、

どこにでも、こういった類の人間はいるモンだよ。

いちいち、取り上げなくても、珍しくもないだろう、、日本では、、ね。

先日、亡くなられたダイエーの創業者の中内功さんが生前語られたことに、インタビューアがこういっていた、

”彼はフィリッピン戦線での幸運な生き残りであり、その戦争体験がダイエー創業の原点でもある。

「貴方は戦地で一番怖いと思うことはなんだろうか？」と尋ねられ、この記者は
”敵の弾丸でしょう！！」と応えると中内氏は「隣に寝ている日本兵が一番怖かった、寝ている内に、いつ首をとられるか、、怖かった」と、、、唖然としましたがな、、

飢餓状況の中での戦いでしたのでしょうと推測するしかありませんが、、

食われる、、、？

戦地でも、帰国後も国は何もしてくれなかった。

中内氏の言葉です。

＞何でも、日本が悪いと言う先入観は止めましょうや

こんなことは言ったことがないね。

中国を批判するのならもっと理にかなった批判をすべきだ
と言っているだけだよ。

もう少し冷静に判断してはと提言しているだけなんだけどね。

事実でないことを言い続けると正当に批判しているものまで
迷惑を蒙ることになるんじゃないのかい？

asia1867さん:>
>戦時中の大本営発表の戦果。
>敵の被害甚大、我が方は軽微。
>戦時報道に戦意高揚の為、誇張発表があた事は、皆が認める事実。
>「百人斬り」報道も、当然、戦意高揚の為の誇張表現。

「百人斬り」報道は、大本営の発表でしたっけ？
両将校がやっていたと自分で言っていたはずですが．．．佐藤振壽氏他、記事の関係者３人はそう証言していますよ。

ちなみに、1937-8年当時に「我が方は軽微」はありますが、「敵の被害甚大」について誇張があったという例を私は知りません。誇張発表は事実とおっしゃる以上、どういう誇張があったか、ご存知のはずだと思います。1937-8年頃に誇張された実例をお教えていただけますか？

残酷さにマヒしてる中国人、やっぱおかしい。人間的にイカれてる。

【九評共産党】（動画）

第一評 共産党とは一体なにものかを評する
http://www.seigiryouchi.org/9-ping/9ping1.ram
第三評 共産党中国共産党の暴政を評する
http://www.seigiryouchi.org/9-ping/9ping3.ram
第四評 共産党は宇宙の法則に反する勢力である
http://www.seigiryouchi.org/9-ping/9ping4.ram
第五評 江沢民および中国共産党が相互に利用しあって 法輪功を迫害することを評する
(40秒後より動画スタート）ご自分でポジションを40秒に合わせてご覧ください。
http://www.seigiryouchi.org/9-ping/9ping5.ram
第六評 　 中国共産党による民族文化の破壊
http://www.seigiryouchi.org/9-ping/9ping6.ram
第七評 中国共産党による殺人の歴史
http://www.seigiryouchi.org/9-ping/9ping7.ram

↑第七評には中国人の人肉食のことが出てきます。

それを日本人が平気で胎児を食っていると言うのが有りましたがな。

何でも、日本が悪いと言う先入観は止めましょうや。

日本語の表示ではなく、中国語の表示の花瓶等が一杯有ったなかで、胎児食の場面が有りましたがな。

何度も出てくるなあ
このフレーズ

悪魔の証明
ないことの証明

もう少し冷静に判断をすることだね。

現在中国のウイグル自治区（本来は東トルキスタン）の人々は中国共産党の
圧政下に苦しんでいます。トルキスタンの人々は中国からの圧政への抵抗
と独立を主張していますが中国共産党からテロと一方的に断定され現在も
なお苦しんでいます。
具体的には
・強制中絶によって850万人もの赤ちゃんの虐殺
・核実験によって75万人が放射能で死亡
・50万人を政治犯として処刑・虐殺
・エネルギー資源を一方的に搾取
といった信じられないことをしています。しかしあまり世界では知られていません。
おなじアジアの一員としてそして人間として中国共産党の蛮行に抗議し、
世界の人々に知ってもらい、中国共産党に対する非難世論を呼びかけましょう！！

東トルキスタン共和国は、自国の危険も顧みず
「中国は、日本の教科書を批判する資格などない」
「常任理事国には中国より日本が遥かにふさわしい」
と声明を発表した国です

中国のこの様な政策は近隣諸国の日本や台湾にとっても他人事ではありません。
支援本部 　 http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1128096476/
まとめサイト 　 http://www.geocities.jp/saveeastturk/

＞香港発なら事実なのかい。
＞また乱暴な意見だね。

妄想は止めてください。
認めたくない気持ちは分かりますが、事実です。
事実でないというなら、事実でない証拠を出してくださいね。

香港発なら事実なのかい。
また乱暴な意見だね。

人権問題は先進諸国の関心事だから
事実ならきっと究明されるよ。

事実ならね。

これは真実なんですよ。
しかも、香港のHPがオリジナルです。
つまり、支那人の国内ニュースが元ねたなんです。
疑いもない事実ですよ。

信じたくない気持ちは理解できますが、それにはこの写真が事実ではないことを証明する必要があります。
これが事実ではないと証明してください。
それが君の仕事です。

日本人の十八番だね（笑）

捏造、偽造のトップの地位は今や中国にとって変わっていますが、その昔は日本が得意とする分野であったのですよ。

昔とった杵柄で、、またまた、捏造誹謗するのですね。

いやはや、、、呆れた民族です。

もう、手の内は見えてますから、何をどう、捏造、偽造しようと、無駄なことですよ（笑）

胎児の発育段階は？
何週間でしょうかね？
どこのレストラン？定食や？
店の名前くらい書いたら如何でしょうかね、、確認すらできないでしょう（笑）

食っているところも見たいモノですよ？
食えるのか、、（笑）

が言うことにいったいどれだけ信頼性があるか考えてみれば分かるでしょう？？？

その証拠写真がこれです！！

http://kkkkeshu5 -- j.seesaa.net/article/320427.html
（ただし、妊婦の方、心臓の弱い方、18歳未満の方はアクセス禁止です。）

笑わせよんの〜これこそでっち上げ♪

＞＞むしろ南京事件の議論はネット以外のほうが主流だぞ。

＞それは違うな。ネット以外では、すでに「あった」という
結論が出ている。

>それは貴方がネットにしか依存していないからでしょ!!
>貴方がネットに依存してしか、議論の資料を探せないのか!?
>前述の通り、写真をして「南京事件の証拠」としている勢力は
依然と多い（ネット以外の領域で）。

要するに君は、自分がネットの南京事件トピに参加して
いるにもかかわらず、ネットで用いられる南京事件資料には
何の反論もできず、ネットの論者が誰も主張していない
「南京事件の証拠」に文句をつけているだけということで
よろしいか。

＞南京事件についての、いかがわしくなく、怪しくない
根拠が出て、事実と確信できれば信じることができる。

具体的にどういう根拠があれば、君は事実と確信して
信じることができるのかな？

＞いま提唱されている根拠には、いかがわしいもの、
証拠として不自然なものが多いことから、南京事件の存在
自体を疑わざるを得ない。

君がネットで誰も主張していない「いかがわしい根拠」を
わざわざ指摘することで「なかった」という印象操作を
試みるなら、こちらも「なかった」という根拠とされている
もののいかがわしさを指摘するのは簡単だよ。松井石根
日記を都合のいいように改ざんした田中正明なんぞは
最たるものだ。

＞南京事件があった当時の欧米の新聞記事ってどこの
記事ですか？

はて、仮にも南京事件を論じようという人間が、「シカゴ・
デイリーニューズ」や「ニューヨークタイムス」の南京事件報道
を知らないとは思えないから、わざわざ尋ねる目的はなんだろうか？
ひょっとして、「犠牲者３０万人とは報道していない」とか言い
たいのなら、時間の無駄だが？

＞しかも、終戦当時、中国は南京大虐殺の事をなにも追求して
ないですし。

南京軍事法廷で谷中将ほか３名が有罪になったのをご存知ない？

＞南京大虐殺の審議は「在ったという認識を形成」すること
ではなく、「在ったか否かの事実を推認する」ことだろう。

学校で歴史を習うことなしに歴史を知っている人間は
いない以上、当然ながら教科書や資料を読むことにより
歴史事実の有無の「認識を形成」するのである。君が南京
事件はなかったという「認識を形成」したのでないとすれ
ば、君は資料を読むことなしに最初からそのような認識を
もっていたのか？それは信仰というものだ。

＞むしろ南京事件の議論はネット以外のほうが主流だぞ。

それは違うな。ネット以外では、すでに「あった」という
結論が出ている。捕虜の不法殺害については、元陸軍将校の
団体である偕行社が認めたことにより、決着がついた。
市民の殺害についても、日本政府が公式見解として認めて
いる。これには、歴史学界で南京事件があったことが常識と
なっているという事実のうえに、文部省による南京事件の
教科書記述の修正意見を不当とした家永裁判判決が重要な
役割を演じた。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9 oa29ta4obbvbcb&sid=1143582&mid=10133

ネットにおいては、主に南京事件に無知な人間の間で
「なかった」が繰り返し繰り返し持ち出されるだけで
あり、これに対して「あった」という根拠はネットに
おいてますます精選され、足をすくわれる余地のない
ものになっていることは、君自身がおそらく気づいて
いる通りだ。「なかった」という主張はあきらめ、
規模についての主張に転換した方がよい。

最後に、もし君が純然たる歴史事実の有無について
議論したいと思うのなら、単なる隣国の民族・人種
の誹謗だけを目的とした与太記事などに同調する
ものではない。写真の真贋を検証するなどと言って
おいて、与太記事の写真を何の疑いもなく信じている
のはお笑いぐさである。

＞はて、私はネットの南京事件トピを長いこと見てきたが、
＞写真を南京事件の動かぬ証拠だと言っている人間は
＞知らないねえ。


それは、オマエが無知なだけ。

朝日新聞だって、ちゃんと写真を南京大虐殺の証拠として報道し、捏造がばれている。

「日記と写真もあった南京大虐殺、悲惨さ写した3枚、宮崎の元兵士後悔の念をつづる」
昭和59（1984）年8月4日、朝日新聞
http://akid.s17.xrea.com/urlcache.php?file=http%3A%2F%2Fwww.history.gr.jp%2Fnanking%2Fbooks_bungeishunju875.html

海外ニュースカテの嘘トピの＃6572にも、同じような奴が出現したよ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9 oa29ta4n13&sid=1143582&mid=6572




＞はて、南京事件の存在を肯定する人間は最初から写真など
＞重視せず、否定したい君たちが写真を重視するとすれば、
＞君たちは本物の写真がたった一枚でもあれば南京事件を
＞認めるということになるが、それでいいのかね？

いいよ。
早く出せよ。



＞資料として使われているもののほとんどは、
＞欧米の報道記事、南京在住欧米人の証言や日記や調査記録、
＞日本軍自身の戦闘詳報や陣中日誌なんだがな。

では、具体的にその資料は何かを述べよ。
日本軍による南京市民虐殺の証拠となる資料が本当にあったとすれば、世紀の大発見だ。



＞普通の日本人が南京事件のあったことを
＞認識するには、例えば秦郁彦著「南京事件」（中公新書）を
＞読めば十分なんだが、

そんな虐殺肯定派の秦郁彦の著書を引っ張り出して、
「あったことを認識するには読めば十分だ」
と言われてもねーー。

*****//www.asyura.com/2002/war11/msg+++++++++

*****はhttp:


++++++++は/982.html