南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘

１．２．の写真の考証について言えば、たぶんそのとおりだと思うのですが、


＞3.これはCNNに掲示されてる、上海事変時に来ていた、スイス人写真家が撮影した、国民政府軍による、日本兵捕虜とその協力者を拷問処刑してる写真です。

３．についてはＣＮＮ記事は鵜呑みにはできません。
シメンス家では、１９３７年の上海事変の写真と伝えられているのでしょうが、
上海事変において日本人捕虜が街頭で処刑されたというような事件は知られて
いませんし、処刑を行う警官らしき人物の軍帽が１９３０年代の第二次大戦前夜の
ものとは思えず、第一次大戦前後のものと考えられます。

じつは、この一連の写真は、シメンス家所持のもの以外にも存在することが
広く知られており、上海における蒋介石のクーデターの写真らしきものとか、
刑事犯の街頭処刑の写真とかが混入していることが確認できます。
http://otd2.jbbs.livedoor.jp/mondou/bbs_plain?base=26302&range=1
http://otd2.jbbs.livedoor.jp/mondou/bbs_plain?base=26325&range=1

南京攻撃、日本軍の城内突入時に日本兵の捕虜収容所が無かった事も問題ではありませんか？

勝ち戦とはいえ、斥候や偵察に出て捕虜になるケースは多々あります。
これら日本兵捕虜を収容するための施設があったのでしょうか？
事実はCNNの写真のように、虐殺死体のみがあった、と言う元日本兵の証言です。
当時の中国軍は戦時交際法を遵守していたのでしょうか？

このような事件の多発が日本軍に「戦陣訓」を作らせる背景となったのです。

1.済南事件で中国人に虐殺された日本人被害者の検死写真を・・・（被害者は日本の履物である足袋を履いてます。）
この写真は1928年に青島新報から出版された「山東省動乱記念写真帖」に掲載された写真です。
「済南事件」の被害者の写真です。
この写真は、中国ではよく731部隊による、人体実験の写真として、加害を被害にすりかえて提示されています。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~sus/horrible.htm



2.匪賊（中国人）に殺害された朝鮮人（当時は日本人）幼児の写真
これも写真に記入されている「匪賊に殺害された朝鮮人幼児の写真」の部分がトリミングされ、日本軍が殺害した証拠しゃしんとして多用されています。

http://f25.aaa.livedoor.jp/~zflag/mirrors/kaizan/el.gif

http://f25.aaa.livedoor.jp/~zflag/mirrors/kaizan/caption.gif


3.これはCNNに掲示されてる、上海事変時に来ていた、スイス人写真家が撮影した、国民政府軍による、日本兵捕虜とその協力者を拷問処刑してる写真です。

http://www.cnn.com/WORLD/9609/23/rare.photos/china.photos.mov

http://www.cnn.com/WORLD/9609/23/rare.photos/index.html

無知な中国人のふりをした新手の
宣伝工作でしょうか？
愚劣な奴ですね！！
中国人にしても左翼工作員にしても
どうして卑劣なやつばかりなんでし
ょうか？

彼の投稿全部読んでないけど、xiaozhou8811という人は、実は日本人がチャイニーズのふりをしているのじゃないかと思う。彼の日本語のなまりはつくりものの感じがする。

＞あなたの出してきた写真は偽造であることは

偽造→誤用

捏造写真見せて何が面白い？
悪魔の共産主義の手先よ！

＞これだと、“around three hundred thousand”の妥当性に異論があるだけで、
あとはウソではないと思うんですが、

>around three hundred thousand people, mostly civilians and POWs, were brutally slaughtered.

の、mostly civilians and POWsは、巧妙ですね。最初にmostly civiliansともってくる。心理的には、３０万犠牲者のうちほとんどが市民（民間人、civilians）だと印象づけられてしまう。そのあとに POWsとくる。それでも「無抵抗な捕虜」を殺ったのか、そりゃひどいとなる。

mostly civilians and POWsは、うそではなかもしれないが、３０万人と組み合わされると、30万人の無実の市民が虐殺されたという第一印象になってしまう。

＞写真は偽造だよ。
当時から支那兵や馬賊による虐殺シーンやスタジオで特撮された写真やフィルムが、日本軍の仕業に置き換えられ、頻繁に宣伝で使用されていたんだよ。

「偽造」が明確になった写真というのは知らないな。
出所の曖昧さや、誤用が指摘されている写真はあるが。
特に「スタジオで特撮された写真やフィルム」ということが明確になったものは
劇映画とか再現映像からの誤引用を除いてはその存在を知らない。
xiaozhou8811さん引用のページで言えば、日本兵の撮影したものが経路不明で
中国側に流れたと推定されているものが多い。


あまりデタラメを書き込まないように。

xiaozhou8811さん

＞昔の日本人はこういうものです、勇気があるなら見てください。怖がらないで全部日本人ですよ、
http://photo.163.com/openalbum.php?username=1984hgf&_dir=%2F5642370

出所が明確なもの、不明なもの、虐殺期の南京で撮られたことが確認されているもの、
明らかに時期、場所が違うもの、様々です。
xiaozhou8811さん引用のページで言えば、日本兵の撮影したものが経路不明で
中国側に流れたと推定されているものが多い。
何点かは日本側撮影者が特定できるものもあります。

全体として中国大陸で日本軍の残虐行為がある程度あったことまでは、推定されますが、
ここで話題になっている、「南京で何十万もの不法殺害があったか」については、
決定的な証拠にはなりません。

南京事件に限らず、歴史上の事件は、「写真で証明されている」わけではありません。

＞「安全区の面倒を見ていた西洋人の日記や手紙」とは、具体的に、誰のどのような日記や手紙のことを言っていますか？

たとえば、Zhang Kaiyuan, ed., Eyewitnesses to Massacre: American Missionaries Bear Witness to Japanese Atrocities in Nanging (M.E. Sharpe, 2001）。

It is a horrible story to relate; I know not where to begin nor to end. Never have I heard or read such brutality. Rape! Rape! Rape! We estimate at least 1,000 cases a night and many by day. In case of resistance or anything that seems like disapproval there is a bayonet stab or a bullet. (James H. McCallumの日記（家族への手紙？）、１９３７年１２月１９日付けより、Zhang Kaiyuan, ed., Eyewitnesses to Massacre, 229）

余談ですが、キリスト教宣教師は簡単には偽証（うそ）はつかない、つけないと思います。もちろん、だからといって頭から信じることはできませんが。

＞下のサイトなどは、もう読みましたか？
南京の第三国人（民国26年、南京のバテレン）
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/tyousa03/nank4.htm

ちょっとのぞいてみましたが、推測を断定で置き換えているようで、（かなりの部分）あまり信用できません。

ご存じないようなので、お教えしますが
あなたの出してきた写真は偽造であることは日本では証明されています。
（中には不確かな証明もありますが、多くの部分で偽造であると確かめられています。）

あなたの国でも調査することができればいいのですがね。

あなたの国の教科書は、親中国のアメリカ人記者によっても
事実を歪曲していると配信されています。
あなたが知っている歴史が事実かどうかもう一度調べなおす必要があるのではないですか。

あなたがおっしゃる過去を隠そうとしているのはどちらかすぐにわかると思います。

＞＞支那事変は、支那が始めて、支那が継続・拡大した戦争です。
＞＞＃6531で述べたばかりですが、平民や女や子供をたくさん殺したのも支那軍です。


＞日本語を読めるね。＜南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘 ＞こういうテーマはおかしいでしょう？自分の新聞を見ろよ、


日本語でマトモに会話が出来ないのですか？

写真は偽造だよ。
当時から支那兵や馬賊による虐殺シーンやスタジオで特撮された写真やフィルムが、日本軍の仕業に置き換えられ、頻繁に宣伝で使用されていたんだよ。



＞日本も核兵器を持ちたいげとでも法律違反だぞ、自分の法律、笑、お前の日本語は俺より下手糞、最近お前のよな人間が多いな、


日本は現憲法でも核兵器を保有できるんだよ。
もう少し、お勉強して下さいね。

1957年5月7日、岸信介首相は参議院予算委員会で、「核兵器という名前がつくだけでみなが憲法違反であるというが、そうした憲法解釈は正しくない。…」とのべた。

高辻内閣法制局長官は1968年2月10日、参議院予算委員会で「核兵器はもってはならず、通常兵器はもっても良いと憲法に規定されていない。憲法には…戦力を保有しないという規定がある。しかし、現在、自衛隊法にもとづいて自衛隊が存在している。…自衛隊が憲法上、容認されるという解釈、まさにそれが兵器にたいする解釈でもある。すなわち、核兵器とその他の兵器は、憲法上では何の区別もない」とのべた。

　 園田外相は1978年3月2日、衆議院外務委員会で「憲法の規定自体に拘束されて日本が核兵器を保有できないとするものではない」とのべた。

　 茂串内閣法制局長官は、「日本には固有な自衛権があり、最小限必要な自衛力をもつことができる。したがって、その範囲で核兵器を保有できるというのが政府の見解」であるとのべた（『朝日新聞』1984年3月16日）。

＞お前は面白いね、テーマを確かめて、だからレベル低い人が出てって、君はいくつ？君の作文は外れすぎて零点だよ、今月のおこつかいがゼロだぞ、

＞ここはただ自分の考えを表すだけです、悪口やめて、意味ないじゃないか、

そういうことだ、わかったかね？

福岡虐殺事件について反省と謝罪をするべきだ。

2003年6月に起きた福岡一家４人殺害事件の実像は、文字通り惨殺と言われるモノであった
だが、その内容はあまりにも凄惨過ぎて報道では完全に伏せられている。

松本さん宅に押し入った中国人留学生グループの内、一人が最初に風呂場で入浴中だった奥さんの千加さんをレイプ。
他の二人が室内を物色中に長男の海君(11才)を見つけたので、すぐに頚椎を折って殺害。
そして夫が帰宅するまでの間、暇つぶしとしてに奥さんを「拷問」。
その時、カード等の暗証番号を聞きだした。

拷問は中国では『凌遅刑』と呼ばれ
「生きたまま苦痛を与えつつ、順番に肉を刃物で切り取っていく」という陰惨なものである。
死亡した時に最後に肉を切り取った人間には罰ゲームがある。
その罰ゲームとは「8歳の娘のひなちゃんを殺す役」
そこで最終的に奥さんに致命傷を与えた男が娘のひなちゃんを殺すことになった。

何も知らずに帰宅した夫の真二郎さんを待っていたのは正に地獄の光景だった。
「俺は死んでもいいから、娘だけは助けてくれ」と土下座をしての嘆願も無視し
真二郎さんの目の前でひなちゃんを絞殺。
結局金のありかを言わなかったので、夫もそのまま二人がかりで左右から絞殺した。

凌遅刑
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
凌遅刑（りょうちけい）とは、清の時代まで中国で行われた処刑の方法のひとつ。生身の人間の肉を少しづつ切り落とし、長時間苦痛を与えたうえで死に至らす刑。歴代中国王朝が科した刑罰の中でも最も重い刑とされ、反乱の首謀者などに科された。

この刑は「残虐である」として何度か廃止が建議されてきたが、完全に廃止されたのは光緒31年（1905年）である。

こちらの処刑を実際に行われた当時の中国の写真が現存している。

お前は面白いね、テーマを確かめて、だからレベル低い人が出てって、君はいくつ？君の作文は外れすぎて零点だよ、今月のおこつかいがゼロだぞ、

事実かどうか自分の目で確かめましょう、
http://photo.163.com/openalbum.php?username=1984hgf&_dir=%2F5642370

中国人は今でも虐殺を日本で行なっている。

↓

中国人留学生による福岡一家４人惨殺事件の実像
あまりにも残酷なので、報道では伏せられている。

一人が最初に風呂場の奥さんをレイプ。
他の二人が室内を物色中に長男を見つけて、即頚椎を折って殺害。
そして夫が帰ってくるまで暇つぶしに奥さんを「拷問」。その時、カード等の暗礁番号を聞く。

「拷問」は、凌遅刑と呼ばれ、「順番に肉を刃物で切り取っていく」というもの。死亡した時に最後に肉を切り取った人間には罰ゲームがある。
その罰ゲームとは、「幼い女の子を殺す役」。
そこで、最終的に奥さんに致命傷を与えた男が、○○ちゃんを殺すことになった。

帰ってきた夫の前で○○ちゃんを盾に金を出せと脅した。
なかなか金のありかを言わないので、夫の目の前で○○ちゃんを絞殺。
「俺は死んでもいいから、○○だけは助けてくれ」という必死の嘆願は無視した。
結局、金のありかを言わなかったので夫もそのまま絞め殺した。

妻と長男を殺された事実を中国人留学生から伝えられ、目に前で最愛の娘が首を絞められて殺される絶望感はどんなものであっただろうか？
あまりにも無念だ。

これが特定の中国人留学生だけの話だと思ったら大間違い。
実は中国人の大部分が、日本人には何をしても構わないと教えられているのだ。彼らのモラルからすれば日本人を殺して褒められることはあっても貶されることは無い。

あまりにも残酷なため、１００年前に廃止された凌遅刑を
なぜ今の若い中国人が知っているのだ。

それから、写真は通州事件とよく似ている写真があるな。

「守備隊の東門を出ると、ほとんど数間間隔に居留民男女の惨殺死体が横たわっており、一同悲憤の極みに達した。
「日本人はいないか？」と連呼しながら各戸毎に調査していくと、鼻に牛の如く針金を通された子供や、
片腕を切られた老婆、腹部を銃剣で刺された妊婦等の死体がそこここの埃箱（ゴミばこ）の中や壕（ごう）の中から続々出てきた。
ある飲食店では一家ことごとく首と両手を切断され惨殺されていた。婦人という婦人は14、5歳以上はことごとく強姦されており、全く見るに忍びなかった。
旭軒では7、8名の女は全部裸体にされ強姦刺殺されており、陰部に箒（ほうき）を押し込んである者、口中に土砂をつめてある者、
腹を縦に断ち割ってある者など、見るに耐えなかった。
東門近くの池には、首を縄で縛り、両手を合わせてそれに8番鉄線を貫き通し、一家6人数珠つなぎにして引き回された形跡歴然たる死体があった。
池の水は血で赤く染まっていたのを目撃した」
実に悪鬼も目をそむける酷（むご）たらしい淫虐（いんぎゃく）の情景が次々と証言されて行った。それは正しく悪獣も及ばぬ極悪無道の所業であった」

でも日本人でも中国で麻薬を販売して死刑を受けたんだ、知らないの、自分のやったことの写真をみた感想は、恥じないのか、汚い言葉使うなってお前のような最低の豚としゃべりたくない、お前はくずだよ、生きても食うだけでしょう？

日本語を読めるね。＜南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘 ＞こういうテーマはおかしいでしょう？自分の新聞を見ろよ、

http://img34.photo.163.com/devildance/5333319/85766675.jpg
日本も核兵器を持ちたいげとでも法律違反だぞ、自分の法律、笑、お前の日本語は俺より下手糞、最近お前のよな人間が多いな、

＞確か中国を侵略したのは日本だけじゃないんだ、しかし平民や女や子ともをたくさん殺したのは日本だけです。


支那事変は、支那が始めて、支那が継続・拡大した戦争です。

＃6531で述べたばかりですが、平民や女や子供をたくさん殺したのも支那軍です。



＞核の味を味わった国は日本しかないでしょ、運がいいですね、中国人と日本人の違いがこれです、忘れちゃいけないことを決して忘れようとしません、
＞私は偉大な中国を誇りに思っています。


意味がよく理解できません。
「日本も核兵器を持て」と言いたいのですか？
それなら、賛成です。

つい最近、支那軍の少将が、「台湾海峡での武力紛争に米国が介入するなら、対米核攻撃に踏み切る」と核恫喝を行ったそうです。

世界の最低民度民族の支那民族がが戦前は民度が高かったのかい？笑わせるじゃないか。
人殺し、虐殺大好き民族の代表は、今も昔も変わらず支那民族。
福岡の一家４人殺しを見れば分かる。
金の為なら何でもやるのが支那民族。
これで決まり。

昔の日本人はこういうものです、勇気があるなら見てください。怖がらないで全部日本人ですよ、
http://photo.163.com/openalbum.php?username=1984hgf&_dir=%2F5642370
われわれは決して歴史を忘れちゃいけません、

このページを見てください、恥じないか？南京大虐殺・従軍慰安婦というのが事実だよ、恥知らずの日本人、
http://photo.163.com/openalbum.php?username=glm1966&_dir=%2F5479474

ここはただ自分の考えを表すだけです、悪口やめて、意味ないじゃないか、

はじめましてきっと同じレベルの相手を見つけた。お互いに立場があって言い争うこと無くこの場を借りて議論するだけです。
確か中国を侵略したのは日本だけじゃないんだ、しかし平民や女や子ともをたくさん殺したのは日本だけです。
君が言ったのはまったく違うと思わないが日本は戦争は二度としないと決められ攻撃用の武器は保有していませんというのがなぜと言うと戦争しっても負けるでしょう？勝つ自信が無い戦争は誰でもしないと思う、今の中国は昔と変わったぞ、
greencurrytastyさん聞きたい事がある、戦争の時にアメリカにめちゃくちゃやられてなんで今はアメリカと仲良くしてるの？日本語でいえばいいなりでしょう？核の味を味わった国は日本しかないでしょ、運がいいですね、中国人と日本人の違いがこれです、忘れちゃいけないことを決して忘れようとしません、
私は偉大な中国を誇りに思っています。以前も今もずっと思う、

＞そういうこともあったかもしれません。しかし、そういうこともことの一面ですべてではなかったかもしれません。


小津安二郎の『撮影に就ての《ノオト》』に出てくる部隊長の行為は、明らかな軍規違反であり、憲兵隊に通報されれば処罰（死刑？）されるのですよ。
わざわざ部隊全員を集合させて、部隊全員が見ている前で行ったことの不自然さを裏付けるには十分な宣誓口供書だと思いますが。



＞当時安全区の面倒を見ていた西洋人の日記や手紙をみる（引用で）と、ほとんど正反対のことが書かれていますね。彼らがしめしあわせてそのようなことを書いたとも思われませんが。


「安全区の面倒を見ていた西洋人の日記や手紙」とは、具体的に、誰のどのような日記や手紙のことを言っていますか？

ちなみに、下のサイトなどは、もう読みましたか？

南京の第三国人（民国26年、南京のバテレン）
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/tyousa03/nank4.htm

（一部抜粋）

南京陥落時、南京にいた第三国人にも当時の白人特有のアジア観があった。
とりわけ日本軍に対しては強烈な反感と思い込みを抱いていた。
その上、キリスト教関係者には
南京における全ての暴虐行為を日本軍の仕業にしなければならない事情があった。

（略）

支那中央軍はドイツ軍装備だったが、雑軍は一見日本兵の服装にも似ている。
通じない言葉を話しながら掠奪・強姦・放火など暴虐を働く者がいたとしても、それは日本兵とは限らない。むしろ、戦場での伝統を考えれば支那兵に間違いないであろう。
とくに残留した白人達が日本人と支那人の区別ができたとは考えられない。

ラーベの日記にもパンツをはいた（褌ではなく）日本兵とか支那兵に化けた（とラーベは断定）日本兵とか、平気で銃剣を置いたまま逃げる不思議な日本兵が登場する。
（日本兵は銃剣を無くしたら重営倉くらいでは済まない）

（略）

昭和13年2月4日、上海のティンパレーから南京のベイツあての書簡。（概略）
「フィッチが持参したマギーのフィルムを見て妙案を考えています。フィッチを米国に帰らせ役人や政治家にこのフィルムを見せれば委員会の評価は上がり、アメリカ世論と政治家を動かすことができるでしょう。」
（略）
東京裁判でも相手にされずマギーフィルムはいつの間にか埋もれてしまった。平成3年に発見されたというか思い出されたのだが、大虐殺の証拠と言うには辛いものがある。
難民たちは笑顔で写っていてこれでは逆効果である。

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　　　 ___ .ヽ:::::ヽ_::::l 　　 '.'、:) 　　　 '. 　　 ',' 　　　　　 _,. ‐‐ 　 ねぇ 　 支那蓄人ってどうしてすぐに分かる
　 ,.‐'´:::::｀''ヽ、i'´.ヽl 　　　　　　　　　　　 i 、 　 ,. ‐ '´ 　　　　　 嘘をつくの？
　 ／::::::::::::__i_ヽ ヽ 　　　　　　　 ,、ュ 　 / 　 .ヽ' 　　　　　　　　　　 みんなが嘘つきは中国人の始まりって言っ
　 /:::::::::::, '´ 　　 ｀‐- .、' 　 ., 　　　 丶' 　 ／ 　　　 ヽ 　　　　　　　　 てるけど本当なの？
./レ:::::::::l 　　　　　　 ヽ ヽ、｀ " 　 ‐‐ '´ 　 l 　　　　　 ｀ヽ、
　 ／'"‐l 　　　　　 ヽ ヽ、_｀'‐ -- ‐' / _,,..,l ‐''´ 　　　　 lヽ
　　　　 l´ 　　　　　 .＼ 　 ｀'' ‐‐',.,.''/,.‐‐,｀'' ｀ヽ、 　　 / ヽ、
_,, .‐‐-l 　　　　　 - 、 　 ',__ 　　 /´ 　 ,.‐'´‐, 　　 ,. -ヽ -- 、., .ヽ
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　　　 .l 　　　 ´ 　　　　　　 .l 　　　　 ,.‐'"

＞自分達は現状の書籍で信頼できるものを手に待つべきではないでしょうか。

何が信頼できるものか、それを自分の目で見抜くために、ここで勉強させてもらうと同時に情報（意見の）発信もして行かなくてはならないと思うんですよ。

何故なら、この問題は、純粋に学術的問題だけでは済まない問題をもたされてしまっていると思われるからです。

「虐殺」とはシンプルに「戦闘行為以外の民間人殺戮」で良いのでは？yousunwaiさんが定義としていたものと同じ考えですが。

ちなみに自分は「虐殺」肯定派でも否定派でもありません。

ことの真実は「学究界」が調査中のものであり、専門家でもない一般人によるネット上の「混乱した情報」が、いかにも真実の如く結論付けられて話されているという現状を憂いているだけです。

諸説ある中でいずれ真実が報告されるでしょうが、その仕事は「学究」の方々に任せ、自分達は現状の書籍で信頼できるものを手に待つべきではないでしょうか。

東京裁判において連合国側が「南京事件」には厳しい姿勢で臨んだ事実は、当時の国際社会の視点を表しており、「まるきりの嘘」のために松井石根が絞首刑になったとは思えない点もあります。

＞真摯に歴史に取り組む姿勢に「無駄」なものを持ち込む姿勢は、逆効果な印象を与えるだけであり慎むべきである。

そうなれば一番良いのですが、中国がこの問題を政治の道具に使っている感じはすると思うんですよ。

だから、少し、とびずれでもしょうがない部分はあると思います。

たとえば、虐殺肯定論にしても、中国側のイメージ戦略に利しないような主張の仕方は考える必要はあると思うんです。

この問題は、昔の問題であると同時に今の問題でもあるような気がします。

ここにも、中国の主張だけをただ、ただ繰り返すだけの人もいます。それには、別の意味で対抗する必要はあると思うんですよね。

現代中国の内政実情など、このトピには全く関わりの無いことであり、そういったレベルの異なる問題に話題を摩り替えたところで、歴史の真実がどうこうなるわけではない。

真摯に歴史に取り組む姿勢に「無駄」なものを持ち込む姿勢は、逆効果な印象を与えるだけであり慎むべきである。

２度と侵略戦争をしないようにするためには、
政府という組織を廃止するべき。
アジア各国の人たちが自由に日本を統治できるようにすれば、
戦争も起こらず、本当の理想的な世界になるだろう。
日本政府の廃止をここに決定する。

謝罪しても死んだ人間は戻ってこないんだよ。わかってて言っているのか？
だいたい、日本は公私に渡り、戦後３７回支那国に謝っているそうな。

一般庶民はそんな事実は知らないから騒ぐ。知らせてないのはこちらの責任ではない。だいたい、残虐非道は支那の１８番だろ？

言うこと聞かない支那蓄人は大抵、嘘つき
自己中心、自己弁護、だからな。そういう
のは見せしめで斬首されているかも知れんがね。
でも斬首なら虐殺という概念は当時の日本人には無いよ。

だいたいその当時の上官は子供時代、武士道ありきの父から教育を受けている。大半が江戸時代生まれの父親から思想教育を受けている筈。
恥になるようなことは恥ずべきことという
教えだよ。特に火事場泥棒のようなことは武士が一番嫌う行為だ。
隣国がやった行為はまずしない。
武士は食わねどタカようじという言葉があるくらい。

それが証拠に台湾の方ではとんと虐殺どうのは聞かないし、統治していた役人の賞賛
の方が多い。それに比べ、支那蓄人の国民
政府軍が入ってきてからの台湾はおかしくなったと皆、現地人は言ってるよ。

これですね。

大方の虐殺否定論とは、どういうものか？っていうのを説明する時にどういう説明の仕方が良いのか、考え中のものなので、まだ、不完全なんですね。それを、どうすれば良いのか教えていただいている最中なんですね。

ですから、コメントは差し控えさしていただこうと思うのですが、

で、一つ、教えていただければと思うのですが、「虐殺」の定義ってどういうものだと思いますか？

それから、もう一つ、教えていただけますか？中国側が主張する南京大虐殺があったとされる主張について肯定されている方だと思うのですが、大虐殺があったとすれば、その客観的証拠のうち、もっとも、メインになるものって、何なんでしょう？

＞”中国、中国”とよく使用されますが、
その”中国”とは「中華民国」と
解釈してもよろしいでしょうか？

１９３７年の話で、「中国政府」という場合は、「国民党政権」のことです。
「中国軍」も、原則国民党政府軍のことです。
当時は第二次国共合作の時期ですから、共産軍も 含めていいかと思いますが、
南京事件の話では、共産軍が出てくる余地はありません。

日本側に付いている中国人政権のことは、「中国軍」とか「中国政府」という表現は
していません。

戦後、１９５０年ごろ以降の話題で「中国」という場合は、
共産党政権のことです。

＞まっ、私もスマイス報告の英語原文を当たり直してみることにしますよ。
　 洞富雄の訳文は信用できませんから。
　 暫くご無沙汰になると思いますが、悪しからず。

そう来なくっちゃあいけません。
面白くなってきました。

戦争に突入するには、世論が関与しているとおもいます。
ですから、東条英機らＡ級戦犯に責任をすべて押し付けるのはどうかと思います。

太平洋戦争に関しては日本に責任があるのは否定しませんが、
日本を取り巻く列強諸国の責任がないとは思えません。

中国も国民党、共産党ともわが身の利益に奔走したことも混沌とした情勢に拍車をかけたことは言うまでもありません。

要するにどの国も自国の利益を主張するあまり混沌とした世界情勢を作り上げたものでしょう。

日本人は無論のこと、この戦争に関与したものはすべからく反省することが必要であると思量します。

＞＞もうひとついえば、「市民３０万を組織的に殺した」などとは、
中国でさえ公式に主張してはいないのですね。（６４４８）

＞ちょっと異論があります。

うん、うん 　　 （＾＾


＞南京の虐殺記念館では、３０万人のチャイニーズピープルが日本軍によって虐殺されたとあるようですね。

これはね、時期によって変わっているかもしれない。
現在の「南京大屠殺記念館」のページをちょいと覗いてみると
“ｖｉｃｔｉｍ”という表現が前面に出てますね。

３年前は、
The city of Nanjing suffered terrible atrocities at the hands of Japanese troops in the year 1937. They were brutally murdered by the invading troops. The Japanese army launched a massive massacre for six weeks. According to several welfare organizations which have made records after they buried the dead bodies of the Massacre, around three hundred thousand people, mostly civilians and POWs, were brutally slaughtered.
と書いてあったんです。

これだと、“around three hundred thousand”の妥当性に異論があるだけで、
あとはウソではないと思うんですが、
今の表現の方が、「洗練されて」いますね、つまり、より印象操作的になっている。

なにか、あらためてプロパガンダ合戦がエスカレーションしてきているような気が 　 （＾＾；


今の情勢において、南京事件の議論を、プロパガンダ合戦にしたがっている人は
日本人にも沢山いることは承知しています。

でも、私は「プロパガンダ合戦にしないこと」、「冷静な史実検証に引き戻すこと」は
日本人としては先手を打ってやって行かなくちゃあならないと思うのですが・・・・

甘いかな？

＞あと、南京占領時の写真を見ると、日本軍
と証している連中に餃子を食ってる事実が
ありますが、餃子は作るのに手間隙かかり
冷凍庫が普及して無い時代に日本の兵士がわさわざ作る筈ない。
当時の日本兵の軍隊食ってどんなか知ってますか？
これらの兵士は一体何処の国の人なんでしょう？

これは、あるいは、佐藤振寿氏の撮影した、「中国人の露店で食事する日本兵」
の写真ではないかと思います。
http://www.geocities.jp/nanking1937_matsuo/nanking/fukei_dec15_01.jpg
http://www.geocities.jp/nanking1937_matsuo/nanking/fukei-2.html

軍人は明らかに日本兵であり、餃子を作ったのは中国の商売人です。
商売人は生きて行かなくちゃあならないので、相手が何者であれ、
商売はします。