南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘
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Re: もうご存知の資料かもしれませんが、
投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2011/10/14 00:00 投稿番号: [37040 / 41162]
お〜!
ご紹介ありがとうございます!
これは メッセージ 37036 (neonanashinogonbei さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/37040.html
Re: 事実を把握しなければ風聞は消せない
投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2011/10/14 00:00 投稿番号: [37039 / 41162]
>軍政や日本政府の感覚では、その金額が荒稼ぎではなく当然の報酬金額と考えた適正金額の範疇なわけです。
「軍政や日本政府の感覚」について述べてある資料を示してください。
まさか、貴方の憶測や主観的表現ではないですよね?
事実に間違いがあれば、有り難く指摘して頂くが、俺の投稿には事実の間違いはないんだろ?
だったら、いちいち俺が良いと思って使用している主観表現にまでイチャモン付けるなよ。
俺は、客観的事実から、「荒稼ぎ」と判断して、「荒稼ぎ」と表現した。
「荒稼ぎ」という表現は、事実を分かり易く表現していると考えている。
オマエが気に入らなきゃ、オマエは「荒稼ぎ」と表現をしなければ良いだけ。
事実に誤りがあるなら指摘するべきだが、他人の主観的な表現にまでいちいちイチャモン付けるなよ。
▼事実▼
文玉珠は、贅沢品を消費しながら、2〜3年間で2万6145円の軍事郵便貯金をし、うち5千円を大邱の家族に送金していた。
■1.米軍がレポートする慰安婦の実態■
米軍情報部は、北ビルマの慰安所で収容された慰安婦からの聞き取りをもとに、以下のような報告書を残している。
女性たちは経営主が、600円前後の前借金を親に払って、その債務を慰安所での収入で返還している,女性たちの稼ぎは月に1500円前後、兵士の月給は20円前後。
慰安婦たちは、二階建て個室付きの大規模家屋に宿泊して業を営んだ。
・・・・彼女たちの暮らしぶりは、贅沢であった。
慰安婦は接客を断る権利を認められ、負債の弁済を終えた何人かの慰安婦は朝鮮に帰ることを許された。また、ビルマのラングーンで慰安婦をしていた文玉珠さんの手記では、その生活ぶりを次のように語っており、米軍のレポートを裏付けている。
支那マーケットにいって買物した。ワ二皮のハンドバッグと靴を買い母のためにもなにか買った。将校さんに連れられてジープに乗って、ぺグーの涅槃像をみに行った。ちなみに文玉珠さんは、平成4年に日本の郵便局を訪れ、当時貯めた2万 6145円の貯金返還の訴訟を起こして敗れている。千円もあれば故郷に家が一軒買えると体験記で述べているが、現在の貨幣価値なら、4〜5千万円程度の金額を、3年足らずで貯めたことになる。
――――――――
[7:巨額のカネを稼いだ慰安婦の実態]
平成4年に韓国の元従軍慰安婦の文玉珠が起こした、「戦時郵便貯金の払い戻し請求訴訟」別名下関裁判というのをご存じですか?。
彼女は戦時中にビルマで従軍慰安婦をして貯めた26,245円を郵便貯金にしていましたが、後にその中から5,000円を朝鮮の実家に送り、
(略)
つまり30か月で2万6千円を貯金したので、毎月870円も貯金したことになります。大東亜戦争陸軍給与令(昭和18年)によれば、最下級の2等兵の月給は7円50銭で、下士官である軍曹が23円〜30円、戦地手当を含めると約2倍になったので、当時の兵士の収入を平均すると月額30円程度でした。彼女はその30倍も稼いだわけです。それだけではありません、陸軍中将の年俸でも5,800円でしたから、彼女は在ビルマ日本軍最高指揮官よりも、多く稼いでいたことになります。
■■追加資料■■
――――――――
文玉珠の場合、3年足らずで2万5千円貯金し、うち5千円を家族に送金している(文玉珠『ビルマ戦線 楯師団の「慰安婦」だった私』(梨の木舎1996年)138ページ)。今なら1億円前後の大金である。
ベテランの日本人慰安婦も負けていない。吉原で10年暮らした高安やえは、「戦地へ行けば10倍稼げるし・・・・稼いだら内地に帰って商売を始めようと考えてラバウルへ・・・・一人5分と限り、一晩に200円や300円稼ぐのはわけがなかった」と回想している(高安やえ「女のラバウル小唄」『続戦中派の遺言女性版』櫂書房1979年)。
『慰安婦と戦場の性』秦郁彦著P392
――――――――
※当時の貨幣価値
・総理大臣月給
800円(東条英機)
・陸軍大将月給
550円
・一般日本兵月給
15〜25円
━━━━━━絶対に越えられない壁━━━━━━
・文玉珠
・慰安婦の月収
1000円〜2000円(アメリカ軍の調書)
・元慰安婦、文玉珠の2年3ヶ月の郵便貯金
26145円…
現地で贅沢品を消費しながら大邱の家族に5,000円を送金し、26,145円(現在の貨幣価値で約6,000万円)を約2年で貯金した売春婦
・高安やえ
「一晩に200円や300円稼ぐのはわけがなかった」
「女のラバウル小唄」『続戦中派の遺言女性版』櫂書房1979年
これは メッセージ 37030 (maximirion さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/37039.html
Re: 首脳会談で慰安婦問題言及?
投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2011/10/13 23:55 投稿番号: [37038 / 41162]
事実に間違いがあれば、有り難く指摘して頂くが、俺の投稿には事実の間違いはないんだろ?
だったら、いちいち俺が良いと思って使用している主観表現にまでイチャモン付けるなよ。
俺は、客観的事実から、「荒稼ぎ」と判断して、「荒稼ぎ」と表現した。
「荒稼ぎ」という表現は、事実を分かり易く表現していると考えている。
オマエが気に入らなきゃ、オマエは「荒稼ぎ」と表現をしなければ良いだけ。。
事実に誤りがあるなら指摘するべきだが、他人の主観的な表現にまでいちいちイチャモン付けるなよ。
▼事実▼
文玉珠は、贅沢品を消費しながら、2〜3年間で2万6145円の軍事郵便貯金をし、うち5千円を大邱の家族に送金していた。
■1.米軍がレポートする慰安婦の実態■
米軍情報部は、北ビルマの慰安所で収容された慰安婦からの聞き取りをもとに、以下のような報告書を残している。
女性たちは経営主が、600円前後の前借金を親に払って、その債務を慰安所での収入で返還している,女性たちの稼ぎは月に1500円前後、兵士の月給は20円前後。
慰安婦たちは、二階建て個室付きの大規模家屋に宿泊して業を営んだ。
・・・・彼女たちの暮らしぶりは、贅沢であった。
慰安婦は接客を断る権利を認められ、負債の弁済を終えた何人かの慰安婦は朝鮮に帰ることを許された。また、ビルマのラングーンで慰安婦をしていた文玉珠さんの手記では、その生活ぶりを次のように語っており、米軍のレポートを裏付けている。
支那マーケットにいって買物した。ワ二皮のハンドバッグと靴を買い母のためにもなにか買った。将校さんに連れられてジープに乗って、ぺグーの涅槃像をみに行った。ちなみに文玉珠さんは、平成4年に日本の郵便局を訪れ、当時貯めた2万 6145円の貯金返還の訴訟を起こして敗れている。千円もあれば故郷に家が一軒買えると体験記で述べているが、現在の貨幣価値なら、4〜5千万円程度の金額を、3年足らずで貯めたことになる。
――――――――
[7:巨額のカネを稼いだ慰安婦の実態]
平成4年に韓国の元従軍慰安婦の文玉珠が起こした、「戦時郵便貯金の払い戻し請求訴訟」別名下関裁判というのをご存じですか?。
彼女は戦時中にビルマで従軍慰安婦をして貯めた26,245円を郵便貯金にしていましたが、後にその中から5,000円を朝鮮の実家に送り、
(略)
つまり30か月で2万6千円を貯金したので、毎月870円も貯金したことになります。大東亜戦争陸軍給与令(昭和18年)によれば、最下級の2等兵の月給は7円50銭で、下士官である軍曹が23円〜30円、戦地手当を含めると約2倍になったので、当時の兵士の収入を平均すると月額30円程度でした。彼女はその30倍も稼いだわけです。それだけではありません、陸軍中将の年俸でも5,800円でしたから、彼女は在ビルマ日本軍最高指揮官よりも、多く稼いでいたことになります。
■■追加資料■■
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文玉珠の場合、3年足らずで2万5千円貯金し、うち5千円を家族に送金している(文玉珠『ビルマ戦線 楯師団の「慰安婦」だった私』(梨の木舎1996年)138ページ)。今なら1億円前後の大金である。
ベテランの日本人慰安婦も負けていない。吉原で10年暮らした高安やえは、「戦地へ行けば10倍稼げるし・・・・稼いだら内地に帰って商売を始めようと考えてラバウルへ・・・・一人5分と限り、一晩に200円や300円稼ぐのはわけがなかった」と回想している(高安やえ「女のラバウル小唄」『続戦中派の遺言女性版』櫂書房1979年)。
『慰安婦と戦場の性』秦郁彦著P392
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※当時の貨幣価値
・総理大臣月給
800円(東条英機)
・陸軍大将月給
550円
・一般日本兵月給
15〜25円
━━━━━━絶対に越えられない壁━━━━━━
・文玉珠
・慰安婦の月収
1000円〜2000円(アメリカ軍の調書)
・元慰安婦、文玉珠の2年3ヶ月の郵便貯金
26145円…
現地で贅沢品を消費しながら大邱の家族に5,000円を送金し、26,145円(現在の貨幣価値で約6,000万円)を約2年で貯金した売春婦
・高安やえ
「一晩に200円や300円稼ぐのはわけがなかった」
「女のラバウル小唄」『続戦中派の遺言女性版』櫂書房1979年
俺は、文玉珠が1940年代前半当時に贅沢品を消費しながら2〜3年間で5千円を大邱の家族に送金し、2万6145円の軍事郵便貯金をしていた事実や、高安やえが一晩に200円〜300円稼いでいた事実から「荒稼ぎ」と表現したが、その表現に対して、いちいちイチャモンを付けるな。
これは メッセージ 37029 (maximirion さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/37038.html
Re: 論点を履き違えてるだろ
投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2011/10/13 23:49 投稿番号: [37037 / 41162]
>言われてる意味が分からんのなら、己が馬鹿なんだよ。
>賠償問題が、日韓政府の間で解決済みかどうかが問われてる問題かどうか良く考えてみな。
【日韓外相会談で玄葉氏「慰安婦問題、解決済み」】のニュースは、関連ニュースとしてついでに貼り付けただけだ。
そのことについて、「ブサヨ」とか「論点逸らし」とかイチャモン付ける方が馬鹿。
これは メッセージ 37028 (maximirion さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/37037.html
もうご存知の資料かもしれませんが、
投稿者: neonanashinogonbei 投稿日時: 2011/10/13 18:49 投稿番号: [37036 / 41162]
これは メッセージ 1 (the_super_aikokusya さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/37036.html
認識の誤り>kuntakinte1929
投稿者: mario_porco_rosso 投稿日時: 2011/10/11 19:28 投稿番号: [37035 / 41162]
>世界から慰安婦問題は無いと言われてる
というわけではない。
自民党・安部元首相の「慰安婦の募集について『強制性』を裏付ける証拠はなかった」という発言を非難する議決が、米国や欧州各国、最終的には欧州議会でも採択されている。
先進国の多くが、日本に対し、「慰安婦に対する責任を忘れるな」という意思を示していることになる。
これは メッセージ 37034 (kuntakinte1929 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/37035.html
Re: 被害国からは賠償を求められている
投稿者: kuntakinte1929 投稿日時: 2011/10/11 11:26 投稿番号: [37034 / 41162]
世界から慰安婦問題は無いと言われてるのに、どう
>「慰安婦制度は国策」であったのははっきりしている。
んですか?
貴方、頭大丈夫?
馬鹿ん国の捏造歴史を学んだの?
OINKだよ!
これは メッセージ 37031 (dorawasabi5001 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/37034.html
国として破廉恥ってのは
投稿者: nanja3231 投稿日時: 2011/10/10 08:57 投稿番号: [37033 / 41162]
ベトナムで韓国兵や、樺太やベルリンでソ連兵やらかした強姦事件に未だに謝罪すらまともにしてない方が破廉恥だろ。
それとも何かな?
売春を管理せず、現地の人間を大量に強姦するのは破廉恥ではないと?(嘲笑)
これは メッセージ 1 (the_super_aikokusya さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/37033.html
Re: 被害国からは賠償を求められている
投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2011/10/10 08:12 投稿番号: [37032 / 41162]
基金も解散したよね、存続の必要性がなくなったとして。
慰安婦は十分に儲かっているからね、必要は無い。
君のような考えこそが破廉恥だよね、女性の職業だからね、古代から現在迄、なくなったことのない職業売春。
これは メッセージ 37031 (dorawasabi5001 さん)への返信です.
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被害国からは賠償を求められている
投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2011/10/10 01:20 投稿番号: [37031 / 41162]
http://homepage2.nifty.com/osakaaala/sab7ianfuby0gikaiketugi.htm
少なくともアジア女性基金を受け取っていない女性たちには賠償すべきでしょう。
そして「慰安婦制度は国策」であったのははっきりしている。
国として、きちんと謝罪し、教科書にも掲載し、子供達にも過去の重大な人権侵害・虐待虐殺であったと教えるべきでしょう。
国がこういった破廉恥な制度を作ったのは、女性蔑視・民族差別があった
からだ。
明治時代から日本は「海外に貧しい女性を売り飛ばして彼女達から税金を取ったりして、これを戦費に充てていた」と言うから
女性を都合のいい物としか認識していなかったんだろうね。
まあ、今でもそんな連中は見かけるけど・・。
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Re: 事実を把握しなければ風聞は消せない
投稿者: maximirion 投稿日時: 2011/10/06 15:12 投稿番号: [37030 / 41162]
<No.37026 deliciousicecoffee>
日本兵相手に荒稼ぎした慰安婦はいただろ。
――――――――
■1.米軍がレポートする慰安婦の実態■
――――――――
[7:巨額のカネを稼いだ慰安婦の実態]
――――――――
1992年の証言(毎日新聞より)
<maximirion>
総ては軍政が特殊慰安婦のために取り決めて業者に支払いを義務付けた金額によるのです。
兵士の給与からではなく、軍政が主計局監査の下に兵站部を通じてそれ用に軍票で将兵に支給していたのですよ。
軍政や日本政府の感覚では、その金額が荒稼ぎではなく当然の報酬金額と考えた適正金額の範疇なわけです。
少なくとも、荒稼ぎと考える人より軍政や政府の方が彼女らの労働や人間的価値を偏見なく見つめているのです。
軍政や政府は、性的サービスは社会的には醜業であるとの認識でしたが、それ故に就業することで損なわれる彼女達醜業婦の人格に対する対価が、並外れて高額だとは感じないということです。
公娼制度を持ち出したり「軍に付いて歩いた売春婦」などという論立てで対抗しようとする似非右翼が多くいますが、そんなのは強制連行や性的虐待を捏造しようとするもの達と同じで、捏造でもしない限り確定的根拠など将来に渡っても示せないでしょう。
1.国家や軍が組織的に関与して強制連行したものではないこと。
2.軍直営が存在しないこと、性奴隷でなかったこと。
3.将兵移譲に束縛を受けることはなかったこと。
4.公衆衛生上の管理と健康管理と暴行などから軍政が護ろうとしていたこと。
上記の何れもが、あったと言い張る者達の機関であるアジア女性基金が集めてきた中にある一事資料に示されています。
終戦以前の日本語表記が読めない人間には、分らないかもしれませんけど。
<deliciousicecoffee >
どうみても「荒稼ぎ」しているだろ。
これを「荒稼ぎ」と言わずに何と言う?
maximirion
「荒稼ぎ」という表現は、主観的表現でしかない。
客観的事実は、当時の大卒給与に比べて遥かに高額な、吉原で稼げる10倍の稼ぎが見込めたこと。
稼ぎの単価である、将兵一人に対する料金も一日辺りの就業時間も軍政の規定で決められていた。
将兵が利用するスケジュールは、所属する小隊で決められ管理されていた。
つまり、特殊慰安婦の収入は軍の側の規定と利用度にしたがって就業すれば、自ずとついてくる収入であると言うことが客観的事実。
その金額を算出決定して就業時間が心身を蝕まないよう制限管理していたのが軍政であることも事実。
軍用あるいは軍専用の民間営業施設で軍の将兵のために、世間では醜業と認識される職業に従事してくれる彼女たちに対する報酬が吉原の10倍の稼ぎに相当する高額に設定したのも軍政であるのが客観的事実。
荒稼ぎだと言う主観表現が、事実を貶めようとする輩によって「高額の収入を餌にした」という虚実に変えることを許しているのだよ。
主観で表現する限り、感情論を煽って事実を貶めようとする輩に反論としての効力は薄い。
これは メッセージ 37026 (deliciousicecoffee さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/37030.html
Re: 首脳会談で慰安婦問題言及?
投稿者: maximirion 投稿日時: 2011/10/06 14:58 投稿番号: [37029 / 41162]
<deliciousicecoffee>
戦時の売春婦どもが日本軍相手にどれ位荒稼ぎしていたかは、貯金の補償を求めて訴訟を起こした朝鮮人売春婦の文玉珠の例を見れば良く分かる。
文玉珠は、ビルマで慰安婦をやって荒稼ぎした大金を野戦郵便局に「文原吉子」名義で貯金していたが、1965年の日韓基本条約締結後も韓国政府からその貯金を補償されなかったため、日本政府を逆恨みして日本で訴訟を起こした。
文玉珠は、平成4年(1992年)に日本の郵便局を訪れ、2万6145円の貯金の返還を要求した。調べたら「軍事郵便貯金原簿」というのが熊本貯金事務センターに残っていた。
贅沢品を消費しながら、2〜3年間で2万6145円軍事郵便貯金し、うち5千円を大邱の家族に送金していた。
※当時の貨幣価値
・総理大臣月給
800円(東条英機)
・陸軍大将月給
550円
・一般日本兵月給
15〜25円
━━━━━━絶対に越えられない壁━━━━━━
・慰安婦の月収
1000円〜2000円(アメリカ軍の調書)
・元慰安婦、文玉珠の2年3ヶ月の郵便貯金
26145円…
26145円(現在の貨幣価値で約6000万円)を約2年で貯金した売春婦
<maximirion>
総ては軍政が特殊慰安婦のために取り決めて業者に支払いを義務付けた金額によるのです。
兵士の給与からではなく、軍政が主計局監査の下に兵站部を通じてそれ用に軍票で将兵に支給していたのですよ。
軍政や日本政府の感覚では、その金額が荒稼ぎではなく当然の報酬金額と考えた適正金額の範疇なわけです。
少なくとも、荒稼ぎと考える人より軍政や政府の方が彼女らの労働や人間的価値を偏見なく見つめているのです。
軍政や政府は、性的サービスは社会的には醜業であるとの認識でしたが、それ故に就業することで損なわれる彼女達醜業婦の人格に対する対価が、並外れて高額だとは感じないということです。
公娼制度を持ち出したり「軍に付いて歩いた売春婦」などという論立てで対抗しようとする似非右翼が多くいますが、そんなのは強制連行や性的虐待を捏造しようとするもの達と同じで、捏造でもしない限り確定的根拠など将来に渡っても示せないでしょう。
1.国家や軍が組織的に関与して強制連行したものではないこと。
2.軍直営が存在しないこと、性奴隷でなかったこと。
3.将兵移譲に束縛を受けることはなかったこと。
4.公衆衛生上の管理と健康管理と暴行などから軍政が護ろうとしていたこと。
上記の何れもが、あったと言い張る者達の機関であるアジア女性基金が集めてきた中にある一事資料に示されています。
終戦以前の日本語表記が読めない人間には、分らないかもしれませんけど。
<deliciousicecoffee >
表現や意識は人それぞれの感覚や解釈によって異なるでしょうが、文玉珠などの慰安婦どもが荒稼ぎしたことは数字(金額)の裏付けがある客観的事実です。
maximirion
「荒稼ぎ」という表現は、主観的表現でしかない。
客観的事実は、当時の大卒給与に比べて遥かに高額な、吉原で稼げる10倍の稼ぎが見込めたこと。
稼ぎの単価である、将兵一人に対する料金も一日辺りの就業時間も軍政の規定で決められていた。
将兵が利用するスケジュールは、所属する小隊で決められ管理されていた。
つまり、特殊慰安婦の収入は軍の側の規定と利用度にしたがって就業すれば、自ずとついてくる収入であると言うことが客観的事実。
その金額を算出決定して就業時間が心身を蝕まないよう制限管理していたのが軍政であることも事実。
軍用あるいは軍専用の民間営業施設で軍の将兵のために、世間では醜業と認識される職業に従事してくれる彼女たちに対する報酬が吉原の10倍の稼ぎに相当する高額に設定したのも軍政であるのが事実。
荒稼ぎだと言う主観表現が、事実を貶めようとする輩によって「高額の収入を餌にした」という虚実に変えることを許しているのだよ。
主観で表現する限り、感情論を煽って事実を貶めようとする輩に反論としての効力は薄
これは メッセージ 37025 (deliciousicecoffee さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/37029.html
Re: 論点を履き違えてるだろ
投稿者: maximirion 投稿日時: 2011/10/06 14:34 投稿番号: [37028 / 41162]
<deliciousicecoffee>
日韓外相会談で玄葉氏「慰安婦問題、解決済み」
読売新聞 9月25日(日)0時42分配信
【ニューヨーク=中島健太郎】玄葉外相は24日午前(日本時間同日深夜)、ニューヨーク市内のホテルで韓国の金星煥(キムソンファン)外交通商相と初めて会談した。
金氏が、いわゆる従軍慰安婦問題を巡り元慰安婦の賠償請求権問題を取り上げたのに対し、玄葉氏は「1965年の日韓請求権協定で解決済みだ」とした上で、「この問題が日韓関係全般に悪影響を及ぼすことがないようにするべきだ」と述べた。
<maximirion>
ブサヨの如く、論点を逸らしても何も解決しない。
<deliciousicecoffee>
ハァ?
何言ってんだよ?
オマエ、馬鹿だろ。
maximirion
言われてる意味が分からんのなら、己が馬鹿なんだよ。
賠償問題が、日韓政府の間で解決済みかどうかが問われてる問題かどうか良く考えてみな。
これは メッセージ 37027 (deliciousicecoffee さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/37028.html
Re: 論点を履き違えてるだろ
投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2011/10/06 06:58 投稿番号: [37027 / 41162]
>maximirion
>ブサヨの如く、論点を逸らしても何も解決しない。
ハァ?
何言ってんだよ?
オマエ、馬鹿だろ。
これは メッセージ 37023 (maximirion さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/37027.html
Re: 事実を把握しなければ風聞は消せない
投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2011/10/06 06:57 投稿番号: [37026 / 41162]
>>慰安婦なんて偽者ばかりだし、本物の慰安婦もいたが、実態は兵隊から金を巻き上げて散々荒稼ぎした売春婦だ。
>maximirion
・・・
>日本兵相手に荒稼ぎする慰安婦もいなければ、日本兵相手に売春が許される売春婦も貸し座敷業もなかったのが実態だ。
日本兵相手に荒稼ぎした慰安婦はいただろ。
――――――――
■1.米軍がレポートする慰安婦の実態■
米軍情報部は、北ビルマの慰安所で収容された慰安婦からの聞き取りをもとに、以下のような報告書を残している。
女性たちは経営主が、600円前後の前借金を親に払って、その債務を慰安所での収入で返還している,女性たちの稼ぎは月に1500円前後、兵士の月給は20円前後。
慰安婦たちは、二階建て個室付きの大規模家屋に宿泊して業を営んだ。
・・・・彼女たちの暮らしぶりは、贅沢であった。
慰安婦は接客を断る権利を認められ、負債の弁済を終えた何人かの慰安婦は朝鮮に帰ることを許された。また、ビルマのラングーンで慰安婦をしていた文玉珠さんの手記では、その生活ぶりを次のように語っており、米軍のレポートを裏付けている。
支那マーケットにいって買物した。ワ二皮のハンドバッグと靴を買い母のためにもなにか買った。将校さんに連れられてジープに乗って、ぺグーの涅槃像をみに行った。ちなみに文玉珠さんは、平成4年に日本の郵便局を訪れ、当時貯めた2万 6145円の貯金返還の訴訟を起こして敗れている。千円もあれば故郷に家が一軒買えると体験記で述べているが、現在の貨幣価値なら、4〜5千万円程度の金額を、3年足らずで貯めたことになる。
――――――――
[7:巨額のカネを稼いだ慰安婦の実態]
平成4年に韓国の元従軍慰安婦の文玉珠が起こした、「戦時郵便貯金の払い戻し請求訴訟」別名下関裁判というのをご存じですか?。
彼女は戦時中にビルマで従軍慰安婦をして貯めた26,245円を郵便貯金にしていましたが、後にその中から5,000円を朝鮮の実家に送り、敗戦後の混乱の中で預金通帳を紛失してしまい、昭和40年に預金は失効しました。それを27年後の平成4年になって預金の払い戻しを国に要求したのです。勿論元慰安婦個人ができる裁判ではありません。そこには例によって元従軍慰安婦を「だし」に使い日本の威信失墜を図る反日左翼主義者たちが裁判の筋書きを書き、彼女はそれに原告として利用されただけでした。戦時中の大卒の初任給が100円から150円の時代に26,000円の貯金とは、その金があれば当時東京でも家が何軒も買えた大金でした。
裁判の過程で明らかにされたことは、彼女が僅か2年半の間にこのカネを稼いだということでした。つまり30か月で2万6千円を貯金したので、毎月870円も貯金したことになります。大東亜戦争陸軍給与令(昭和18年)によれば、最下級の2等兵の月給は7円50銭で、下士官である軍曹が23円〜30円、戦地手当を含めると約2倍になったので、当時の兵士の収入を平均すると月額30円程度でした。彼女はその30倍も稼いだわけです。それだけではありません、陸軍中将の年俸でも5,800円でしたから、彼女は在ビルマ日本軍最高指揮官よりも、多く稼いでいたことになります。
――――――――
1992年の証言
(毎日新聞より)
文さんの話では、1942年、18歳の時に釜山から百―百五十人の若い女性と共にヤンゴン(ラングーン)に連れていかれ、日本軍人の相手をさせられた。歌が上手だったことから宴会にも呼ばれ、もらったチップを野戦郵便局に「文原吉子」名義で貯金していた。
――――――――
どうみても「荒稼ぎ」しているだろ。
これを「荒稼ぎ」と言わずに何と言う?
文玉珠は、贅沢品を消費しながら、2〜3年間で2万6145円軍事郵便貯金し、うち5千円を大邱の家族に送金していた。
※当時の貨幣価値
・総理大臣月給
800円(東条英機)
・陸軍大将月給
550円
・一般日本兵月給
15〜25円
━━━━━━絶対に越えられない壁━━━━━━
・慰安婦の月収
1000円〜2000円(アメリカ軍の調書)
・元慰安婦、文玉珠の2年3ヶ月の郵便貯金
26145円…
26145円(現在の貨幣価値で約6000万円)を約2年で貯金した売春婦
これは メッセージ 37022 (maximirion さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/37026.html
Re: 首脳会談で慰安婦問題言及?
投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2011/10/06 06:39 投稿番号: [37025 / 41162]
>軍政や日本政府の感覚では、その金額が荒稼ぎではなく当然の報酬金額と考えた適正金額の範疇なわけです。
>少なくとも、荒稼ぎと考える人より軍政や政府の方が彼女らの労働や人間的価値を偏見なく見つめているのです。
表現や意識は人それぞれの感覚や解釈によって異なるでしょうが、文玉珠などの慰安婦どもが荒稼ぎしたことは数字(金額)の裏付けがある客観的事実です。
具体的には文玉珠は、贅沢品を消費しながら、2〜3年間で2万6145円の軍事郵便貯金をし、うち5千円を大邱の家族に送金していました。
上述したような文玉珠ら慰安婦どもの稼ぎを「荒稼ぎ」と表現することは何ら間違ってはいません。
1940年代前半当時、贅沢品を消費しながら、2〜3年間で2万6145円の軍事郵便貯金をし、うち5千円を大邱の家族に送金していたことを「荒稼ぎ」と表現して何か問題はあるのでしょうか?
(追加資料)
――――――――
文玉珠の場合、3年足らずで2万5千円貯金し、うち5千円を家族に送金している(文玉珠『ビルマ戦線 楯師団の「慰安婦」だった私』(梨の木舎1996年)138ページ)。今なら1億円前後の大金である。
ベテランの日本人慰安婦も負けていない。吉原で10年暮らした高安やえは、「戦地へ行けば10倍稼げるし・・・・稼いだら内地に帰って商売を始めようと考えてラバウルへ・・・・一人5分と限り、一晩に200円や300円稼ぐのはわけがなかった」と回想している(高安やえ「女のラバウル小唄」『続戦中派の遺言女性版』櫂書房1979年)。
『慰安婦と戦場の性』秦郁彦著P392
――――――――
これは メッセージ 37020 (maximirion さん)への返信です.
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福岡県警の大嘘
投稿者: kurumecity911 投稿日時: 2011/10/03 18:25 投稿番号: [37024 / 41162]
福岡県警が誇る悪のショッカー岡元公安署長〜西南大学商学部岡元大輔〜反日スパイ鹿毛信義〜久留米大学院にて福岡県警岡元署長の息子で元福岡県警の岡元大輔から怪しいコンセントをもらい…それに反応した久留米市北野町高良1721‐1ステラオブアリエス302鹿毛信義〜パソコンには押収品のゲーム入れるからとプログラム入力されたねん〜次郎ツイッターobakataityouジュゲム次郎隊長http://blog.m.livedoor.jp/ziroutaityou/article/4590271 日本のストーカーはチンカスが原因やで〜!日本保守は反日に抹殺されよるで
これは メッセージ 1 (the_super_aikokusya さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/37024.html
論点を履き違えてるだろ
投稿者: maximirion 投稿日時: 2011/10/01 02:53 投稿番号: [37023 / 41162]
<deliciousicecoffee>
日韓外相会談で玄葉氏「慰安婦問題、解決済み」
読売新聞 9月25日(日)0時42分配信
【ニューヨーク=中島健太郎】玄葉外相は24日午前(日本時間同日深夜)、ニューヨーク市内のホテルで韓国の金星煥(キムソンファン)外交通商相と初めて会談した。
金氏が、いわゆる従軍慰安婦問題を巡り元慰安婦の賠償請求権問題を取り上げたのに対し、玄葉氏は「1965年の日韓請求権協定で解決済みだ」とした上で、「この問題が日韓関係全般に悪影響を及ぼすことがないようにするべきだ」と述べた。
maximirion
ブサヨの如く、論点を逸らしても何も解決しない。
これは メッセージ 37019 (deliciousicecoffee さん)への返信です.
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事実を把握しなければ風聞は消せない
投稿者: maximirion 投稿日時: 2011/10/01 02:52 投稿番号: [37022 / 41162]
<deliciousicecoffee>
慰安婦なんて偽者ばかりだし、本物の慰安婦もいたが、実態は兵隊から金を巻き上げて散々荒稼ぎした売春婦だ。
maximirion
本物の慰安婦には、軍兵站部から軍票で代金が支払われた。
売春婦と性交したものは、軍規違反で懲罰を受けた。
日本兵相手に売春行為を斡旋すれば、軍政の取締りで最悪営業許可を取り消され売春宿を封鎖される。
日本兵相手に荒稼ぎする慰安婦もいなければ、日本兵相手に売春が許される売春婦も貸し座敷業もなかったのが実態だ。
軍政は、将兵の保健衛生上の安全を期すことと、将兵が性的欲求で現地の婦女子に日本人にあるまじき行為や振る舞いをせぬように、特別に許可を経て、医療的管理を受ける特殊慰安婦と特殊慰安婦と軍政の許可を得た契約をする貸し座敷業者にのみ、将兵との性交風俗業を許可管理した。
将兵の特殊慰安所への支払いは、軍政がそれ用に支給する軍票に限られていた。
特殊慰安婦への支払いは、業者が軍票と通帳口座へ軍政の指定した比率で行うことが義務付けられ、軍政の監査を受けていた。
これらによって、軍政は将兵のために奉仕する特殊慰安婦が正当に報酬を得る権利を保証すると同時に擁護し、軍律によってその身の安全の保障に努めていた。
総ては、アジア女性基金が発掘したという資料の中の一次資料でも確認できる事実である。
<deliciousicecoffee>
戦時の売春婦どもが日本軍相手にどれ位荒稼ぎしていたかは、貯金の補償を求めて訴訟を起こした朝鮮人売春婦の文玉珠の例を見れば良く分かる。
文玉珠は、ビルマで慰安婦をやって荒稼ぎした大金を野戦郵便局に「文原吉子」名義で貯金していたが、1965年の日韓基本条約締結後も韓国政府からその貯金を補償されなかったため、日本政府を逆恨みして日本で訴訟を起こした。
文玉珠は、平成4年(1992年)に日本の郵便局を訪れ、2万6145円の貯金の返還を要求した。調べたら「軍事郵便貯金原簿」というのが熊本貯金事務センターに残っていた。
贅沢品を消費しながら、2〜3年間で2万6145円軍事郵便貯金し、うち5千円を大邱の家族に送金していた。
※当時の貨幣価値
・総理大臣月給
800円(東条英機)
・陸軍大将月給
550円
・一般日本兵月給
15〜25円
━━━━━━絶対に越えられない壁━━━━━━
・慰安婦の月収
1000円〜2000円(アメリカ軍の調書)
・元慰安婦、文玉珠の2年3ヶ月の郵便貯金
26145円…
26145円(現在の貨幣価値で約6000万円)を約2年で貯金した売春婦
maximirion
総ては軍政が特殊慰安婦のために取り決めて業者に支払いを義務付けた金額によるのです。
兵士の給与からではなく、軍政が主計局監査の下に兵站部を通じてそれ用に軍票で将兵に支給していたのですよ。
軍政や日本政府の感覚では、その金額が荒稼ぎではなく当然の報酬金額と考えた適正金額の範疇なわけです。
少なくとも、荒稼ぎと考える人より軍政や政府の方が彼女らの労働や人間的価値を偏見なく見つめているのです。
軍政や政府は、性的サービスは社会的には醜業であるとの認識でしたが、それ故に就業することで損なわれる彼女達醜業婦の人格に対する対価が、並外れて高額だとは感じないということです。
公娼制度を持ち出したり「軍に付いて歩いた売春婦」などという論立てで対抗しようとする似非右翼が多くいますが、そんなのは強制連行や性的虐待を捏造しようとするもの達と同じで、捏造でもしない限り確定的根拠など将来に渡っても示せないでしょう。
1.国家や軍が組織的に関与して強制連行したものではないこと。
2.軍直営が存在しないこと、性奴隷でなかったこと。
3.将兵移譲に束縛を受けることはなかったこと。
4.公衆衛生上の管理と健康管理と暴行などから軍政が護ろうとしていたこと。
上記の何れもが、遭ったと言い張る者達の機関であるアジア女性基金が集めてきた中にある一事資料に示されています。
終戦以前の日本語表記が読めない人間には、分らないかもしれませんけど。
これは メッセージ 37019 (deliciousicecoffee さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/37022.html
福岡県警反日公安スパイの大嘘
投稿者: kurumecity911 投稿日時: 2011/09/29 10:59 投稿番号: [37021 / 41162]
福岡県警が誇る悪のショッカー岡元公安署長〜バカ息子〜反日スパイ鹿毛信義〜久留米大学にて福岡県警岡元署長の息子で元福岡県警のバカ息子から怪しいコンセントをもらい…それに反応した久留米市北野町高良1721‐1ステラオブアリエス302鹿毛信義〜パソコンには押収品のゲーム入れるからとプログラム入力されたねん〜次郎ツイッターobakataityouジュゲム次郎隊長 日本のストーカーはチンカスが原因やで〜!日本保守は反日に抹殺されよるで
これは メッセージ 1 (the_super_aikokusya さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/37021.html
Re: 首脳会談で慰安婦問題言及?
投稿者: maximirion 投稿日時: 2011/09/29 10:03 投稿番号: [37020 / 41162]
総ては軍政が特殊慰安婦のために取り決めて業者に支払いを義務付けた金額によるのです。
兵士の給与からではなく、軍政が主計局監査の下に兵站部を通じてそれ用に軍票で将兵に支給していたのですよ。
軍政や日本政府の感覚では、その金額が荒稼ぎではなく当然の報酬金額と考えた適正金額の範疇なわけです。
少なくとも、荒稼ぎと考える人より軍政や政府の方が彼女らの労働や人間的価値を偏見なく見つめているのです。
軍政や政府は、性的サービスは社会的には醜業であるとの認識でしたが、それ故に就業することで損なわれる彼女達醜業婦の人格に対する対価が、並外れて高額だとは感じないということです。
公娼制度を持ち出したり「軍に付いて歩いた売春婦」などという論立てで対抗しようとする似非右翼が多くいますが、そんなのは強制連行や性的虐待を捏造しようとするもの達と同じで、捏造でもしない限り確定的根拠など将来に渡っても示せないでしょう。
1.国家や軍が組織的に関与して強制連行したものではないこと。
2.軍直営が存在しないこと、性奴隷でなかったこと。
3.将兵移譲に束縛を受けることはなかったこと。
4.公衆衛生上の管理と健康管理と暴行などから軍政が護ろうとしていたこと。
上記の何れもが、遭ったと言い張る者達の機関であるアジア女性基金が集めてきた中にある一事資料に示されています。
終戦以前の日本語表記が読めない人間には、分らないかもしれませんけど。
<deliciousicecoffee >
戦時の売春婦どもが日本軍相手にどれ位荒稼ぎしていたかは、貯金の補償を求めて訴訟を起こした朝鮮人売春婦の文玉珠の例を見れば良く分かる。
文玉珠は、ビルマで慰安婦をやって荒稼ぎした大金を野戦郵便局に「文原吉子」名義で貯金していたが、1965年の日韓基本条約締結後も韓国政府からその貯金を補償されなかったため、日本政府を逆恨みして日本で訴訟を起こした。
文玉珠は、平成4年(1992年)に日本の郵便局を訪れ、2万6145円の貯金の返還を要求した。調べたら「軍事郵便貯金原簿」というのが熊本貯金事務センターに残っていた。
贅沢品を消費しながら、2〜3年間で2万6145円軍事郵便貯金し、うち5千円を大邱の家族に送金していた。
※当時の貨幣価値
・総理大臣月給
800円(東条英機)
・陸軍大将月給
550円
・一般日本兵月給
15〜25円
━━━━━━絶対に越えられない壁━━━━━━
・慰安婦の月収
1000円〜2000円(アメリカ軍の調書)
・元慰安婦、文玉珠の2年3ヶ月の郵便貯金
26145円…
26145円(現在の貨幣価値で約6000万円)を約2年で貯金した売春婦
これは メッセージ 37019 (deliciousicecoffee さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/37020.html
Re: 首脳会談で慰安婦問題言及?
投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2011/09/28 23:27 投稿番号: [37019 / 41162]
戦時の売春婦どもが日本軍相手にどれ位荒稼ぎしていたかは、貯金の補償を求めて訴訟を起こした朝鮮人売春婦の文玉珠の例を見れば良く分かる。
文玉珠は、ビルマで慰安婦をやって荒稼ぎした大金を野戦郵便局に「文原吉子」名義で貯金していたが、1965年の日韓基本条約締結後も韓国政府からその貯金を補償されなかったため、日本政府を逆恨みして日本で訴訟を起こした。
文玉珠は、平成4年(1992年)に日本の郵便局を訪れ、2万6145円の貯金の返還を要求した。調べたら「軍事郵便貯金原簿」というのが熊本貯金事務センターに残っていた。
贅沢品を消費しながら、2〜3年間で2万6145円軍事郵便貯金し、うち5千円を大邱の家族に送金していた。
※当時の貨幣価値
・総理大臣月給
800円(東条英機)
・陸軍大将月給
550円
・一般日本兵月給
15〜25円
━━━━━━絶対に越えられない壁━━━━━━
・慰安婦の月収
1000円〜2000円(アメリカ軍の調書)
・元慰安婦、文玉珠の2年3ヶ月の郵便貯金
26145円…
26145円(現在の貨幣価値で約6000万円)を約2年で貯金した売春婦
日韓外相会談で玄葉氏「慰安婦問題、解決済み」
読売新聞 9月25日(日)0時42分配信
【ニューヨーク=中島健太郎】玄葉外相は24日午前(日本時間同日深夜)、ニューヨーク市内のホテルで韓国の金星煥(キムソンファン)外交通商相と初めて会談した。
金氏が、いわゆる従軍慰安婦問題を巡り元慰安婦の賠償請求権問題を取り上げたのに対し、玄葉氏は「1965年の日韓請求権協定で解決済みだ」とした上で、「この問題が日韓関係全般に悪影響を及ぼすことがないようにするべきだ」と述べた。 .
これは メッセージ 37017 (maximirion さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/37019.html
Re: 首脳会談で慰安婦問題言及?
投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2011/09/28 09:22 投稿番号: [37018 / 41162]
慰安婦「契約の下で雇用」
米陸軍報告書、大戦時に作成 :産経
【ワシントン=古森義久】日本軍の慰安婦に関して戦時中に調査に当たった米国陸軍の報告書に女性たちは民間業者に「一定の契約条件の下に雇用されていた」と明記されていることが判明した。同報告書は「日本軍による女性の組織的な強制徴用」という現在の米側一部の非難とはまったく異なる当時の認識を明示した。
「前線地区での日本軍売春宿」と題された同報告書は米陸軍戦争情報局心理戦争班により第二次大戦中の1944年9月に作成され、米軍の「南東アジア翻訳尋問センター」の同年11月付の尋問報告に盛りこまれていた。73年に解禁され、近年も日米の一部研究者の間で知られてきた。
当時の朝鮮のソウルで金銭と引き換えに徴募され、ビルマ北部のミッチナ地区の「キョウエイ」という名の慰安所で日本軍将兵に性を提供していた朝鮮人女性20人と同慰安所経営者の41歳の日本人男性が米軍の捕虜となった。同報告書はこの男性の尋問を主に作成されたという。同報告書は「すべての『慰安婦』は以下のような契約条件の下に雇用されていた」と明記し、女性たちが基本的には商業ベースで「契約」に基づき、「雇われて」いたという認識を示している。
同報告書はその契約条件について次のように記していた。
「個々の慰安婦はその総売り上げの50%を受け取り、無料の移動、食糧、医療を与えられた。移動と医療は軍から供与され、食糧は慰安所経営者が軍の支援を得て、購入していた」
「経営者たちは衣類、日常必需品、さらにはぜいたく品を法外な値段で慰安婦たちに売りつけ、利益をあげていた」
「慰安婦の女性がその家族に支払われた金額を利子付きで返済できるようになれば、朝鮮への無料の帰還の便宜を与えられ、自由の身になったとみなされることになっていた。だが戦争の状況のために、このグループの女性はだれも帰国を許されなかった」
「この日本人が経営した慰安所では女性1人の2カ月の総売り上げは最大1500円、最小300円程度だった。個々の女性は経営者に毎月、最低150円は払わねばならなかった」
以上のように、この報告書は慰安婦の「雇用」や「契約条件」を明記するとともに、慰安婦だった女性は一定の借金を返せば、自由の身になれるという仕組みも存在したことを記し、「軍の強制徴用」とか「性的奴隷化」とは異なる認識を当時の米軍当局が有していたことを証している。
↑この様な認識を持っている米国で、発言する必要は無いよね、日本は。
朝鮮人も発言すれば、笑われるだろうね。
これは メッセージ 37016 (yuureitaiji さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/37018.html
Re: 首脳会談で慰安婦問題言及?
投稿者: maximirion 投稿日時: 2011/09/24 16:59 投稿番号: [37017 / 41162]
慰安婦なんて偽者ばかりだし、本物の慰安婦もいたが、実態は兵隊から金を巻き上げて散々荒稼ぎした売春婦だ。>
本物の慰安婦には、軍兵站部から軍票で代金が支払われた。
売春婦と性交したものは、軍機違反で懲罰を受けた。
日本兵相手に売春行為を斡旋すれば、軍政の取締りで最悪営業許可を取り消され売春宿を封鎖される。
日本兵相手に荒稼ぎする慰安婦もいなければ、日本兵相手に売春が許される売春婦も貸し座敷業もなかったのが実態だ。
軍政は、将兵の保健衛生上の安全を期すことと、将兵が性的欲求で現地の婦女子に日本銀人にあるまじき行為や振る舞いをせぬように、特別に許可を経て、医療的管理を受ける特殊慰安婦と特殊慰安婦と軍政の許可を得た契約をする貸し座敷業者にのみ、将兵との性交風俗業を許可管理した。
将兵の特殊慰安所への支払いは、軍政が逸れように支給する軍票に限られていた。
特殊慰安婦への支払いは、業者が軍票と通帳口座へ軍政の指定した比率で行うことが義務付けられ、軍政の監査を受けていた。
これらによって、軍政は将兵のために奉仕する特殊慰安婦が正当に報酬を得る権利を保証すると同時に擁護し、軍律によってその身の安全の保障に努めていた。
総ては、アジア女性基金が発掘したという資料の中の一次資料でも確認できる事実である。
これは メッセージ 37015 (deliciousicecoffee さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/37017.html
Re: 首脳会談で慰安婦問題言及?
投稿者: yuureitaiji 投稿日時: 2011/09/23 02:04 投稿番号: [37016 / 41162]
慰安婦問題も竹島も言及なしでした
これは メッセージ 37015 (deliciousicecoffee さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/37016.html
首脳会談で慰安婦問題言及?
投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2011/09/21 19:58 投稿番号: [37015 / 41162]
韓日首脳会談で慰安婦問題言及、外交通商部
聯合ニュース 9月20日(火)21時32分配信
【ソウル聯合ニュース】米国で21日に予定されている韓日首脳会談で慰安婦問題が言及される予定だと、外交通商部の趙炳ジェ(チョ・ビョンジェ)報道官が20日、明らかにした。
韓国憲法裁判所が旧日本軍の元従軍慰安婦の賠償請求権に関する政府の外交努力を促す判断を下したことを受け、外交通商部は15日、日本政府に戦後補償問題協議を公式に提案したが、日本政府はこれを拒否している。
首脳会談でも日本側が戦後補償問題協議を拒否する可能性は排除できないが、趙報道官は「会談が行われる前に結果を予測することはよくない」と話した。
慰安婦なんて偽者ばかりだし、本物の慰安婦もいたが、実態は兵隊から金を巻き上げて散々荒稼ぎした売春婦だ。
野田は、上述したことを述べた上で「いい加減にしろ!嘘吐き朝鮮人!」と言ってやるべき。
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/37015.html
Re: バカウヨで原発容認どじょう首相は最悪
投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2011/09/13 22:34 投稿番号: [37014 / 41162]
>(参考1)2005年8月15日の内閣総理大臣談話(小泉内閣)(抜粋)
>(参考2)アジア・アフリカ首脳会議における小泉内閣総理大臣演説(抜粋)(2005年4月22日)
>(参考3)1995年8月15日の内閣総理大臣談話(村山内閣)(抜粋)
歴史音痴の首相が何を言っても、それは間違った思い込みや主観に過ぎない。
実際に根拠は何も示されていない。
2006年6月13日、民主党国会議員の河村たかし(現名古屋市長)が小泉首相に対して次の質問を含む「いわゆる南京大虐殺の再検証に関する質問主意書」を提出した。
―――――
三
それにもかかわらず「非戦闘員の殺害は否定できない事実」という政府見解や、日本軍は市民や捕虜を殺害して国際的な非難を浴びたという教科書記述はいったい何を根拠としているのか。市民虐殺と捕虜虐殺があったと明確に記載されている、南京陥落当時の、既に検証された記録をご教示いただきたい。
四
旧日本軍兵士の聞き取り調査等により、南京大虐殺を行ったという証言を得たことはあるか。また、南京市民において、親族が虐殺されたといった類の証言ないし証言録を政府は取得したことがあるか。
―――――
上記の河村たかし議員の「質問主意書」に対して、政府(内閣総理大臣小泉純一郎)は、何一つ根拠、記録、証言、証言録を示すことが出来なかった。
つまり、政府見解や首相談話などの中身には全く根拠はなく、政治的な作り話や間違った思い込みばかりとなっている。
これは メッセージ 37009 (dorawasabi5001 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/37014.html
Re: 政治家の失言暴言
投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2011/09/13 10:23 投稿番号: [37013 / 41162]
政治家は失言、国民は選択ミス、理解出来るかな、嘘吐く君。
これは メッセージ 37011 (fukagawatohei さん)への返信です.
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嘘は嘘、矛盾は矛盾、fukagawatohei (笑
投稿者: koudousuru009 投稿日時: 2011/09/13 09:58 投稿番号: [37012 / 41162]
嘘をついて(父親が死んだとまで書いて)、その嘘同士が矛盾を来たした。馬鹿だろう
(大笑
「結核が持病である自分の父親が徴兵された」との趣旨の投稿をしたから、「伝染病である結核が持病の人間が徴兵されることはない」と否定されて、次のような苦し紛れの逃げ口上を書いた。
>軍隊に入ってからすぐに広島にある「結核患者を専門に治療していた」
陸軍病院に「入院させられた」という事実から、おいらが親父の
結核は持病だったと表現しただけなんですけどね〜。
「南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘」のトピ
投稿No.24475
投稿者:fukagawatohei
*注意:これが2008/ 7/ 8の記載である
次に「爆心地か近いところにあった陸軍病院で被爆した」と書いて、またまた、「結核専門病院は爆心地の近くにはなかった」事実を突きつけられて、
>おいらの親父が入院したのは爆心地から1〜1.5kmくらいのところに
あった広島陸軍病院だよ。
結核患者が必ずしも、結核専門の病院に入れられるとは限らないんだよ。
「南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘」のトピ
投稿No.24782 投稿者:fukagawatohei
*注意:これは2008/ 7/24 である
と書いた。2週間の間に複数の相手と「嘘のやり取り」をしている内に、その場限りの「嘘」同士が、完全に、矛盾した。
入院したのが「結核専門病院であり」同時に「結核専門病院ではない」ことになってしまった。
両方とも嘘だからこうなった。
オカシカッタのは、この「嘘同士の矛盾」を、何回も突きつけられて、本人がなかなかワカラナカッタことである。
嘘ばっかり書いているから、頭が嘘になってしまったのである
(大笑
それ以来、fukagawatoheiは、嘘が「バレタラバレタ時ノコト」と開き直って投稿するようになった。
だから、新しい相手とやり取りを始めても、直ぐ突っ込まれて行き詰まり、あとは悪口雑言ばっかり、と云うザマになっている。
ここ数年間、ずーっと、その調子である。
嘘がばれる前提で嘘を書き続ける。止められない。
やっぱり、完全に、fukagawatoheは狂人なのである。
これは メッセージ 37011 (fukagawatohei さん)への返信です.
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政治家の失言暴言
投稿者: fukagawatohei 投稿日時: 2011/09/13 09:12 投稿番号: [37011 / 41162]
日本経済新聞〔春秋〕欄
9/11/2011
- QUOTE -
国連を〔田舎の信用金庫〕にたとえた防衛庁長官がいた。
かと思うと〔南京大虐殺はでっちあげだ〕と言い放った法相もいた。
政治家の失言暴言は今に始まったことではなく、それで辞めた大臣が
何人いよう。
死屍累々といってもいい。
- UNQUOTE -
これは メッセージ 1 (the_super_aikokusya さん)への返信です.
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もちろん
投稿者: zpt751 投稿日時: 2011/09/09 12:22 投稿番号: [37010 / 41162]
中国人と韓国人の作り話だ。
これは メッセージ 1 (the_super_aikokusya さん)への返信です.
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バカウヨで原発容認どじょう首相は最悪?
投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2011/09/07 00:53 投稿番号: [37009 / 41162]
歴史問題Q&A
問1.先の大戦に対して、日本政府はどのような歴史認識を持っていますか。
1.我が国は、かつて植民地支配と侵略によって、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えました。
我が国はこの歴史の事実を謙虚に受け止め、痛切なる反省と心からのお詫びの気持ちを常に心に刻みつつ、第二次世界大戦後一貫して、経済大国になっても軍事大国にはならず、いかなる問題も平和的に解決するとの立場を堅持しています。
2.このように、我が国は、先の大戦に係る過去を直視し、深い反省にたって、
【とりわけ中国や韓国をはじめとするアジア諸国との未来志向の協力関係を構築していく考えです。我が国は、今後とも世界の平和と繁栄に貢献していく考えです。】
(参考1)2005年8月15日の内閣総理大臣談話(小泉内閣)(抜粋)
「我が国は、かつて植民地支配と侵略によって、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えました。
こうした歴史の事実を謙虚に受け止め、改めて痛切な反省と心からのお詫びの気持ちを表明するとともに、先の大戦における内外のすべての犠牲者に謹んで哀悼の意を表します。悲惨な戦争の教訓を風化させず、二度と戦火を交えることなく世界の平和と繁栄に貢献していく決意です。
我が国の戦後の歴史は、まさに戦争への反省を行動で示した平和の六十年であります。
アジア諸国との間でもかつてないほど経済、文化等幅広い分野での交流が深まっています。
【とりわけ一衣帯水の間にある中国や韓国をはじめとするアジア諸国とは、ともに手を携えてこの地域の平和を維持し、発展を目指すことが必要だと考えます。過去を直視して、歴史を正しく認識し、アジア諸国との相互理解と信頼に基づいた未来志向の協力関係を構築していきたいと考えています。」】
(参考2)アジア・アフリカ首脳会議における小泉内閣総理大臣演説(抜粋)(2005年4月22日)
「我が国は、かつて植民地支配と侵略によって、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えました。
こうした歴史の事実を謙虚に受けとめ、痛切なる反省と心からのお詫びの気
持ちを常に心に刻みつつ、我が国は第二次世界大戦後一貫して、経済大国になっても軍事大国にはならず、いかなる問題も、武力に依らず平和的に解決するとの立場を堅持しています。
今後とも、世界の国々との信頼関係を大切にして、世界の平和と繁栄に貢献していく決意であることを、改めて表明します。」
(参考3)1995年8月15日の内閣総理大臣談話(村山内閣)(抜粋)
「いま、戦後五十周年の節目に当たり、われわれが銘記すべきことは、来し方を訪ねて歴史の教訓に学び、未来を望んで、人類社会の平和と繁栄への道を誤らないことであります。
【わが国は、遠くない過去の一時期、国策を誤り、戦争への道を歩んで国民を存亡の危機に陥れ、植民地支配と侵略によって、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えました。】
私は、未来に過ち無からしめんとするが故に、疑うべくもないこの歴史の事実を謙虚に受け止め、ここにあらためて痛切な反省の意を表し、心からのお詫びの気持ちを表明いたします。また、この歴史がもたらした内外すべての犠牲者に深い哀悼の念を捧げます。」
(参考4)日本の戦後の国際貢献の例
・・
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/01.html
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/37009.html
嘘は嘘、矛盾は矛盾、fukagawatohei (笑
投稿者: koudousuru009 投稿日時: 2011/09/02 09:50 投稿番号: [37008 / 41162]
嘘をついて(父親が死んだとまで書いて)、その嘘同士が矛盾を来たした。馬鹿だろう
(大笑
「結核が持病である自分の父親が徴兵された」との趣旨の投稿をしたから、「伝染病である結核が持病の人間が徴兵されることはない」と否定されて、次のような苦し紛れの逃げ口上を書いた。
>軍隊に入ってからすぐに広島にある「結核患者を専門に治療していた」
陸軍病院に「入院させられた」という事実から、おいらが親父の
結核は持病だったと表現しただけなんですけどね〜。
「南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘」のトピ
投稿No.24475
投稿者:fukagawatohei
*注意:これが2008/ 7/ 8の記載である
次に「爆心地か近いところにあった陸軍病院で被爆した」と書いて、またまた、「結核専門病院は爆心地の近くにはなかった」事実を突きつけられて、
>おいらの親父が入院したのは爆心地から1〜1.5kmくらいのところに
あった広島陸軍病院だよ。
結核患者が必ずしも、結核専門の病院に入れられるとは限らないんだよ。
「南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘」のトピ
投稿No.24782 投稿者:fukagawatohei
*注意:これは2008/ 7/24 である
と書いた。2週間の間に複数の相手と「嘘のやり取り」をしている内に、その場限りの「嘘」同士が、完全に、矛盾した。
入院したのが「結核専門病院であり」同時に「結核専門病院ではない」ことになってしまった。
両方とも嘘だからこうなった。
オカシカッタのは、この「嘘同士の矛盾」を、何回も突きつけられて、本人がなかなかワカラナカッタことである。
嘘ばっかり書いているから、頭が嘘になってしまったのである
(大笑
それ以来、fukagawatoheiは、嘘が「バレタラバレタ時ノコト」と開き直って投稿するようになった。
だから、新しい相手とやり取りを始めても、直ぐ突っ込まれて行き詰まり、あとは悪口雑言ばっかり、と云うザマになっている。
ここ数年間、ずーっと、その調子である。
嘘がばれる前提で嘘を書き続ける。止められない。
やっぱり、完全に、fukagawatoheは狂人なのである。
これは メッセージ 37006 (fukagawatohei さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/37008.html
Re: 2.28事件
投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2011/09/01 11:49 投稿番号: [37007 / 41162]
公式な誤りは公式に正すべきだよね、嘘吐く君。
これは メッセージ 37006 (fukagawatohei さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/37007.html
2.28事件
投稿者: fukagawatohei 投稿日時: 2011/09/01 09:36 投稿番号: [37006 / 41162]
>別トピで台湾の白色テロがなかっただの、
政府が謝罪したか証拠を出せとかわめいてるが、
これ台湾の事実上の公式HP(台湾経済文化代表処)に総統が謝罪した事が載ってるから(爆笑)
被害者の補償の特別法も制定されてるのに何をギャーギャー騒いでるのさ(爆笑)>
はいはい、日本も日本政府の公式HPに南京大虐殺があったという事と
慰安婦に対する謝罪文を載せていますが。
バカウヨは南京大虐殺も慰安婦問題もウソだ〜っと、何をギャーギャー騒いでるんだろ〜ね。
何の検証もせづに虐殺事件を認めるマヌケな国があるのかねぇ〜(大爆笑)
これは メッセージ 37001 (yakuruto1 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/37006.html
Re: クソジジイの所属部隊
投稿者: yakuruto1 投稿日時: 2011/08/31 21:39 投稿番号: [37005 / 41162]
>ショジョジ君もあのトピで三十万人を放棄して絶賛活躍中です。
しかし、ここで散々どんぶり勘定で30万人可能だと主張したくせに4万人とは随分と減りましたね(爆笑)
コジマの「安値世界一への挑戦」じゃあるまいし(大爆笑)
これは メッセージ 37002 (nanja3231 さん)への返信です.
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Re: クソジジイの所属部隊
投稿者: yakuruto1 投稿日時: 2011/08/31 21:31 投稿番号: [37004 / 41162]
プッ私も軍事カテ覗いてきました。
処女痔君(笑)こんな事書いてますね。
>私の考える人数は4万人だと言っている。
私の考えるって(爆笑)
>歴史の研究者が歴史事実の有無を論じる場合には、歴史資料に
>よって論じるのであって、「物理的に可能か不可能か」という
>個人の憶測によって論じるのではない。
上記は処女痔君本人が書いた文だが
「私の考える」って(大爆笑)
ちょっと危ない奴ばっかりだな(爆笑)
4万人の元の秦説だっておもいっきり推計数字じゃねえかよ(大爆笑)
これは メッセージ 37002 (nanja3231 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/37004.html
Re: クソジジイの所属部隊
投稿者: yakuruto1 投稿日時: 2011/08/31 21:21 投稿番号: [37003 / 41162]
>ショジョジ君もあのトピで三十万人を放棄して絶賛活躍中です。
ああ、あの人は物理的にどうだったかとかそういう考察は歴史学では通用しないみたいな事かいた馬鹿ですね。
最新号の歴史群像にもその手の筆者独自の考察がありまくりなんですが(大爆笑)
しかも過去には「物理的に可能」という考察を自分がしているという間抜け(爆笑)
これは メッセージ 37002 (nanja3231 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/37003.html
Re: クソジジイの所属部隊
投稿者: nanja3231 投稿日時: 2011/08/31 21:10 投稿番号: [37002 / 41162]
>その真逆の拝謁自慢(爆笑)
精神が分裂しているとしか思えませんね(大爆笑)
.
分裂した精神を政治カテの軍トピで補完してるんですよ。
ショジョジ君もあのトピで三十万人を放棄して絶賛活躍中です。
久方ぶりに軍トピ顔出したんですが、愉快なアカがあちらにいますよ(藁
これは メッセージ 1 (the_super_aikokusya さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/37002.html
トーヘンボクちゃん
投稿者: yakuruto1 投稿日時: 2011/08/31 21:01 投稿番号: [37001 / 41162]
別トピで台湾の白色テロがなかっただの、
政府が謝罪したか証拠を出せとかわめいてるが、
これ台湾の事実上の公式HP(台湾経済文化代表処)に総統が謝罪した事が載ってるから(爆笑)
被害者の補償の特別法も制定されてるのに何をギャーギャー騒いでるのさ(爆笑)
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/37001.html
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