南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘

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軍事政権下における徴兵?

投稿者: atarimaejapan 投稿日時: 2002/08/04 20:38 投稿番号: [360 / 41162]
>政府を防御するために普通選挙法と共に導入した近代国民軍制度です。

徴兵制の呼び方云々を言っているわけではありません。軍事政権下の徴兵制とはあるいは軍隊というものはいかがなものかと、
参政権も与えず、軍属として植民地の人を国家総動員法によって否応なしに戦地へ徴兵したのですから、
決して旧日本軍の徴兵   徴用制度は誉められたものでは無いでしょう。

>随分、日本兵を貶めてますね

日本兵を舐めているのでは有りません。
日本国民が旧指導者に舐められたことを言っているのです、分かりますか?

父上がまだ、存命であれば、少し手柄話も結構ですが、踏み込んだ話も聞かれたてはいかがでしょうか?もう、心にもゆとりが出来ているのではないでしょうか?憲兵さんであれば、決して人前では話はなさらないでしょう。

裁判所も認めています

投稿者: atarimaejapan 投稿日時: 2002/08/04 20:26 投稿番号: [359 / 41162]
>以下は平成12年11月30日の東京高裁の控訴人”元慰安婦の   宋   神道”さんに対する判決文の抜粋です。
>控訴人の従事していた慰安所の設置は、戦地での旧日本軍兵士管理の一環として行われたものであって
、旧日本軍と民間業者の関係は、軍の管理する土地における民間の慰安所経営者に対する営業許可という行政処分があったと
旧日本軍と慰安所経営者との間には、慰安所の設備と営業を軍が専属的かつ継続的に利用すると言ういわば専属的営業利用契約に相当するいわゆる下請的継続契約関係があったものと推忍するのが相当である。

この判決文は宋さん個人の判決ですが、この中でも軍の関与を認めているではありませんか。

>慰安所の設置は、戦地での旧日本軍兵士管理の一環として行われたものである。


貴方の投稿文ですよ。

お久しぶりです

投稿者: omegatribes 投稿日時: 2002/08/04 18:13 投稿番号: [358 / 41162]
攘夷さんとは何度もやりましたから、今更、やる気はありません。ただ、ロムの人達がきちんと理解してくれることだけを望んでいます。

らーべの日記

投稿者: omegatribes 投稿日時: 2002/08/04 18:11 投稿番号: [357 / 41162]
12月25日

  早くも、悲惨な情報が次々と寄せられている。登録のとき、健康で屈強な男たちが大勢よりわけられたのだ。行き着く先は強制労働か、処刑だ。若い娘も選別された。兵隊用の大がかりな売春宿をつくろうというのだ。

こういう箇所も出てくる。それは無視ですか?

オメガさんお久しぶりです

投稿者: nita2 投稿日時: 2002/08/04 18:11 投稿番号: [356 / 41162]
jyouiさんも本腰を入れたみたいだし、役者が揃って来ましたね。

>慰安婦裁判判決

投稿者: omegatribes 投稿日時: 2002/08/04 18:00 投稿番号: [355 / 41162]
2   そこで、控訴人の従軍慰安婦として受けた被害についての非控
訴人の不法行為責任について判断する。
  前記認定事実《証拠略》並びに控訴人本人によれば、旧日本軍
において昭和7年(1932年)のいわゆる上海事変の後頃から
、旧日本軍占領地域内での住民に対する強姦行為等の防止と反日
感情の醸成防止のために、軍の管理する土地に軍人専用の慰安所
の営業を許可し、これを軍専属のものとして兵士等に利用させて
いたところ、従軍慰安婦の募集は、旧日本軍当局の要請を受けた
経営者の依頼により、斡旋業者がこれにあたっていたが、戦争の
拡大と共に従軍慰安婦の確保の必要性が高まり、業者らは甘言を
弄し、あるいは詐欺脅迫により本人達の意思に反して集めること
が多く、さらに、官憲がこれに加担するなどの事例も見られたこ
と、旧日本軍は、業者と従軍慰安婦の輸送については、特別に軍
属に準じて渡航許可を与え、日本国政府は従軍慰安婦に身分証明
書の発給を行っていたこと、慰安所の多くは旧日本軍の開設許可
の下で民間業者により経営されていたが、一部地域においては旧
日本軍による直接経営の例もあり、民間業者に対しては、旧日本
軍による慰安所の施設、慰安所の利用時間、利用料金、利用に際
しての注意事項等を定めた慰安所規定を定め、軍医による衛生管
理が行われるなど、旧日本軍による慰安所の設置、運営、管理及
び維持への直接関与があったこと、
  控訴人は、1938年(昭和13年)、結婚に失敗した後の数
え年17歳の頃、初老の朝鮮人女性に「御国のために戦地に行っ
て働けば金が儲かる。」「結婚なんかしなくても一人で生きてい
ける」などと勧誘され、その仕事の内容を詳細に知らずに、同様
に勧誘された多数の女性とともに、ブローカーと推認される朝鮮
人男性に連れられて、中国大陸の武昌の旧日本軍陸軍慰安所に入
り、支度金名目の借入金で事実上自由を拘束されて、その意思に
反して慰安所を経営する業者によって従軍慰安婦になることを強
要されて、結局その労働につくことになったこと、控訴人は、見
知らぬ土地の厳しい管理の下で売春行為を続けされられ、左腕に
は「金子」の刺青が彫られ、売春行為の拒否と慰安所からの逃避
には営業者による暴力的制裁が加えられるのが通常であり、安い
賃金の下での長時間労働と月一回程度の極端に休暇の少ない生活
を強いられたこと、客たる兵士の中にも暴力を振るう者がいるた
め、脇腹には匕首による刃傷が残り、殴打等により右耳も聞こえ
なくなっていること、軍が作った慰安所規則では兵士には避妊具
の使用が義務付けられていたが、控訴人は2回にわたって妊娠し
、1度目は死産、2度目は出産できたものの子を育てることがで
きない状態であり、養子に出さざるをえなかったこと、妊娠した
ことにより、漢口の海軍慰安所に移転し、さらに岳州、応山、長
安、蒲○(土編に斤と書くが読み方わからない)、感寧等の各慰
安所に移され、昭和20年8月の終戦の後は現地に放置され、旧
日本軍兵士であった乙山松夫とともに昭和21年の春に日本に引
きあげたことが認められる。

朝鮮半島での取り締まり状況

投稿者: jyoui 投稿日時: 2002/08/04 17:55 投稿番号: [354 / 41162]
朝鮮半島においても警察は取締り(秦郁彦「慰安婦と戦場の性」)より
------------------------------------ -
  1939年3月5日付の「毎日新聞」(京城発行のハングル新聞)によると、逮捕されたハユンミュンは、妻とともに1932年から各地の農村をまわり、「生活難であえぐ貧しい農夫の娘達」に、いい仕事があるとだまして、約150人を満州や中国本土などに七百円から千円で売ったという。
  ついでにハユンミュンから五十余人の女を買った京城の遊廓業者を警察が呼び出すと、それを察知して彼女たちを牡丹江や山東省に転売したことも判明する。
  続いて起きた「第二のハユンミュン事件」では、犯人のペシャヤンオンは1935年から四年にわたり百人余の農村女性をだまして北支と満州に、百五十人余を売り飛ばしている。またこの種の国外移送にさいし、渡航許可に携った役人が戸籍を偽造するなどの汚職に手を染めていたことも判明した。



(吉見著「従軍慰安婦」)
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当時、警察の取り締まりは全く不徹底であった。ユンミュンスクの研究によれば、
次のような事件がある。1339年3月に朝鮮総督府載警察は誘拐犯を逮捕した
が、この男は32年から慶しょう南北道・全羅南北道の農村を巡って、「生活難
であえぐ貧しい娘達」を、ソウルに行けばいい仕事があると騙して、朝鮮内の遊
廓や北京・天津・上海・牡丹江などに売り飛ばしていた。彼は組織的な人身売買
網に関係していたが、売り飛ばされた人員は約150名に達っしていたという。
また、被害者の一人は、現金20円を貰い就職に必要な書類であるから、指紋を
押すようにといわれたという。
   また同じ時期に発覚した誘拐事件によれば、犯人は朝鮮の農村から17、8
歳の女性を専門に、4年間で約250名を騙して、中国東北部と華北に売ってき
たが、渡航証明書をえるために、釜山府戸籍部の役人と代書所などが協力し、戸
籍謄本など必要な書類を偽造していたという。このように、誘拐犯人 が娼妓の送
出を行う場合があったのである、そして、よほど悪質でなければ、捕まらず、と
くに慰安婦送出の場合は警察も軍の要請があるので、書類が整っていれば、許可
を出したのであろう。

国民国家の徴兵制

投稿者: jyoui 投稿日時: 2002/08/04 17:37 投稿番号: [353 / 41162]
>北朝鮮の組織については理解していませんが、、どちらかと言えば北朝鮮の軍隊に近いような組織ではなかったかと思います日本軍は

全然違いますよ。
徴兵制度はナポレオン時代の近代国民国家が、国民が選出した政府を防御するために普通選挙法と共に導入した近代国民軍制度です。
1925年に普通選挙法が施行されていた日本での徴兵制度と北朝鮮の義務兵役制を混同すべきではありません。

>決して日本の為などではありませんよ、それに国のために戦ったなど、思わぬことです。国の犠牲となったのが正解です。

随分、日本兵を貶めてますね。
私の父は昭和17年の初等の徴兵で、商売をたたみ出征し、南方前線で戦いました。
父は国の為に戦ったことを誇りとしていましたよ。

re;娼館への関与

投稿者: jyoui 投稿日時: 2002/08/04 17:21 投稿番号: [352 / 41162]
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第六十   設備
  慰安所は日華会館南側囲壁内に設け、日華会館付属建物及下士官、兵棟に区分す
  下士官兵の出入口南側表門とす
  衛生上に関し楼主は消毒設備をなし置くものとす
  (略)
  第六十一   実施単価及時間
   1.下士官兵、営業時間を午前九時より午後六時迄とす
   2.単価
     使用時間は一人一時間を限度とす
     支那人     一円〇〇銭
     半島人     一円五十銭
     内地人     二円〇〇銭
    以上は下士官、兵とし将校(准尉)は倍額とす(防毒面を付す)
  第六十二   検査
   毎週、月曜日及金曜日とし金曜日を定例検黴日とす
   検査時間は午前八時より午前十時迄とす
   検査主任官は第四野戦病院医官とし兵站予備病院
   並各隊医官は之を補助するものとす(略)
  (略)
  第六十四   雑件
   1.営業者は支那人を客として採ることを許さず
   2.営業者は酒肴茶菓の饗応を禁ず
   3.営業者は特に許したる場所以外に外出を禁ず
   4.営業者は検黴の結果合格証を所持するものに限る
  第六十五   監督担任
   監督担任部隊は憲兵分遣隊とす
  (略)」(『政府調査「従軍慰安婦」関係資料集成』第2巻、255〜258ページ)
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ここで「1.営業者は支那人を客として採ることを許さず」とあるように、慰安所により違いがあった様です。
つまり、敵性国民以外には営業を行えた公娼であった慰安施設もあったのです。

占領地での慰安婦募集

投稿者: jyoui 投稿日時: 2002/08/04 17:17 投稿番号: [351 / 41162]
占領地での募集
<ラーベの日記>(秦氏の著述より引用)
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  何百人もの娘でいっぱいのホールになだれこんでくる男たちを、恐怖のあまり、ミニー(宣教師で金陵女子学院の教授をしていた米国人女性)は両手を組み合わせて見ていた。一人だって引き渡すもんですか。それくらいならこの場で死んだほうがましだわ。ところが、そこへ唖然とするようなことが起きた。我々がよく知っている、上品な紅卍字会のメンバーがなみいる娘たちに二言三言やさしく話しかけた。すると、驚いたことに、かなりの数の娘たちが進み出たのだ。売春婦だったらしく、新しい売春宿で働かされるのをちっとも苦にしていないようだった。ミニーは言葉を失った。
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さらに秦氏は続けて「ラーベは志願した女性をプロらしいとひいき目に推察しているが、アマも少なくなかったにちがいない。」と書いています。(この部分は秦氏の推察)

慰安婦の承諾同意書式

投稿者: jyoui 投稿日時: 2002/08/04 17:11 投稿番号: [350 / 41162]
<慰安婦志望者本人の承諾書書式>
政府調査「従軍慰安婦」関係資料集成』1〜5(龍渓書舎、1997・98年)の内務省、警察庁関係公表資料より
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
   前線陸軍慰安所営業者ニ対スル注意事項
  前線陸軍慰安所ニ於テ稼業スル酌婦募集ニ赴キ、同伴回滬セムトスルトキハ、予メ左記必要書類ヲ整ヘ、着滬ト同時ニ当館ニ願出許可ヲ受クベシ。若シ必要書類具備セサル場合ハ許可セサルト共ニ、直ニ帰京セシムルコトアルベシ。

              記
  一、本人写真二枚添付セル臨時酌婦営業許可願各人別ニ壱通(様式第一号)
  一、承諾書(様式第二号)
  一、印鑑証明書
  一、戸籍謄本
  一、酌婦稼業者ニ対スル調査書(様式第三号)

   昭和一二年一二月二十一日
                    在上海日本総領事館警察署

----------------------------------------------------------------
(様式第一号)   臨時酌婦営業許可願
   本籍
   現住所
   営業場所
        家号
        芸名
        本名
                    生年月日
  右者今般都合ニ依リ前記場所ニ於テ臨時酌婦営業致度候条、御許可相成度、別紙承諾書、印鑑証明、戸籍謄本、調査書並ニ写真二枚相添抱主連署ノ上、此段及奉願候也
   昭和    年    月     日
                右本ノ何某   印
                抱主   何某   印
  在上海
    日本総領事館    御中
--------------------------------------------------------------------
(様式第二号)     承諾書
   本籍
   住所
                稼業人
                      生年月日
  右ノ者前線ニ於ケル貴殿指定ノ陸軍慰安所ニ於テ酌婦稼業(娼妓同様)ヲ為スコトヲ承諾仕候也
    昭和   年   月   日
               右戸主又ハ親権者      何   某   印
               稼業者           何   某   印
--------------------------------------------------------------------
(様式第三号)   酌婦稼業者何某ニ対スル調査書(調査書)
  前居住地及来   年月日
  現住所
  教育程度経歴
  酌婦稼業ヲ為スニ至リタル理由
  刑罰ニ処セラレラレタル存否
  両親又ハ内縁ノ夫ノ有無其ノ職業
  別借金額
  参考事項
  備考
-------------------------------------------------------------------- -

慰安婦裁判判決

投稿者: jyoui 投稿日時: 2002/08/04 17:09 投稿番号: [349 / 41162]
>裁判所も認めています、あなた方のみ受け入れられないと言う事です。裁判事例でもよくお読みください。

以下は平成12年11月30日の東京高裁の控訴人”元慰安婦の   宋   神道”さんに対する判決文の抜粋です。

------------------------------------------------------------------
  右の事実によれば、控訴人の従事していた慰安所の設置は、戦地での旧日本軍兵士管理の一環として行われたものであって

、旧日本軍と民間業者の関係は、軍の管理する土地における民間の慰安所経営者に対する営業許可という行政処分があったと

認められるが、現実の慰安所における慰安行為ないし売春行為に旧日本軍の公権的監督が日常的に及んでいたとまでは認めら

れず、旧日本軍と慰安所経営者との間には、慰安所の設備と営業を軍が専属的かつ継続的に利用すると言ういわば専属的営業

利用契約に相当するいわゆる下請的継続契約関係があったものと推忍するのが相当である。
また、民間業者と従軍慰安婦との関係は、従軍慰安婦に強制売春を強いる隷属的雇用関係であったと認められる。また、旧日

本軍は、客となる兵士を対象として慰安所の利用規則を作成するなどして、慰安所の利用を事実上管理していたと認められる

が、控訴人の所属していた慰安所の場合においては、従軍慰安婦との関係では、従軍慰安婦を直接徴用したとか、これに強制

売春を強いるような直接の公権力関係又は契約関係があったと認めることはできず、また、控訴人自身が旧日本軍ないし日本

国の機関によって慰安所に強制連行されたり、徴用されたと認めることもできない。

徴兵逃れは 何処の国でも重罪です

投稿者: akihuyu_48 投稿日時: 2002/08/04 16:57 投稿番号: [348 / 41162]
韓国

それはロスアンジェルス・ドジャースで活躍する大リーガー朴投手です。プロ野球選手が参加した韓国、台湾チームとアマチュアだけで編成した日本チームの実力の差は歴然としていますが、それにしても韓国vs日本戦のコールドゲームは圧倒的でした。手加減せず真っ向から大リーガーの実力を見せつける朴投手の力投に日本選手は手も足も出ません。実は朴投手には勝たなければならない“ウサギ”が用意されていました。韓国のスポーツ選手が持つ大きな障害は、徴兵義務制度です。特にプロ選手には稼ぎ時の2年間を兵役でぼうにふってしまうことになり、死活問題です。ドジャースで成功した朴投手はまだ兵役義務を終えておらず、入隊年齢期限も迫っていました。朴投手にアジア大会での金メダル取得で提示された報奨は徴兵免除でした。朴投手の鬼気迫るピッチングも肯けます。この金メダルで朴投手は、2年間の大リーグの年棒(数億円)を失うこと無く、野球を続けることができるようになりました。韓国で徴兵拒否は重大な罪で、徴兵逃れしたい韓国の若者たちは朴投手を羨望のまなざしで見つめている、ということです。

屁理屈と言っても

投稿者: nita2 投稿日時: 2002/08/04 16:24 投稿番号: [347 / 41162]
辞典にも載っている常識らしいよ(笑)

参議院予算委員会1997/03/12

政府委員(征矢紀臣)

  ただいまお尋ねの件でございますが、徴用と申しますのは、昭和十三年に制定されました国家総動員法第四条に基づきます国民徴用令、これにより実施された勤労動員であるというふうに承知いたしております。
  募集、官あっせんにつきましては詳細は明らかではございませんが、国民徴用令第二条におきまして、「徴用ハ特別ノ事由アル場合ノ外職業紹介所ノ職業紹介其ノ他募集ノ方法二依リ所要ノ人員ヲ得ラレザル場合二限リ之ヲ行フモノトス」というふうにされていることから、徴用の前段階として文書、募集人などによる募集や、あるいは職業紹介所の職業紹介による官あっせんが行われ、それでも必要な労働者が集められない場合に徴用が行われたものというふうに考えております。

政府委員(辻村哲夫君)
  先ほどもお答えしたとおりでございますが、強制連行の中には、先ほど申しましたように、募集の段階も含めましてこれを評価するというのが学界に広く行き渡っているところでございます。
  例えば、ここに国史大辞典を持っておりますが、募集、官あっせん、徴用など、それぞれ形式は異なっていても、すべて国家の動員計画により強制的に動員した点では相違なかったというような、歴史辞典等にも載せられているところでございまして、私どもはこうした学界の動向を踏まえた検定を行っているということでございます。

当時の南京の人口は?教えてください。

投稿者: atarimaejapan 投稿日時: 2002/08/04 16:15 投稿番号: [346 / 41162]
>逆に質問です。
正確な人口をご存じですか?

私がお尋ねしているのですよ。
勘違いしないでください。
それとも資料もなしで20万人説を
力説なさっているのでしょうか?
貴方はこのトビ主でしょう。
最初から分かっていたのではありませんか?
それを初めて聞かれたかのような質問は止めて下さい。
もっと   責任ある返答をお願いいたします。

徴兵制そのものは?

投稿者: atarimaejapan 投稿日時: 2002/08/04 16:08 投稿番号: [345 / 41162]
>日本の現状だけで考えているのでしょうか?

★今でも徴兵制を敷いている国は多いんですよ。

強制連行ですか?


徴兵制そのものは強制力を伴うものではありませんか?
任意の軍隊など作れるわけありませんが、、、自警団ならできますよ。
当時の大日本帝国陸海軍は徴兵を拒否した場合どのような制裁がありましたでしょうか?
それともお咎めはなしでしたか?ベトナム戦争当時、モハメッド、アリ(ボクサー)が徴兵を拒否しましたが、、彼はどうなりましたか?
もっとも民主主義の発達したアメリカと旧帝国日本とは比較にはなりませんでしょうけど。言葉は強制連行ですが、内容は同じようなものでしょう。一銭五厘の赤紙で行くも無い戦場に引かれていくのですから、大したちがいはありませんよ。
それとも、貴方は全ての日本兵が志願したとでもお思いでしょうか?
ほとんどの兵士は家族を人質として抑えられていたので、家族のため、やむを得ず戦地へ赴いたのではありませんか?
決して日本の為などではありませんよ、それに国のために戦ったなど、思わぬことです。国の犠牲となったのが正解です。
言葉で歪曲など   とんでもないことです。これは事実そのものではありませんか?。日本軍が現在の他国の軍隊特に米国並みの組織であったかのような錯覚はおやめなさい。北朝鮮の組織については理解していませんが、、どちらかと言えば北朝鮮の軍隊に近いような組織ではなかったかと思います日本軍は、、生きて虜囚の辱めを受けず***つかまったら死ねということ、大戦の中でも日本兵の捕虜の数は他国と比べて圧倒的に少ない、、万歳突撃と自爆、ほとんどは餓死したようですが、、犠牲者に、、合掌。

tyouheisei

投稿者: atarimaejapan 投稿日時: 2002/08/04 15:48 投稿番号: [344 / 41162]
>日本の現状だけで考えているのでしょうか?

★今でも徴兵制を敷いている国は多いんですよ。

強制連行ですか?

従軍慰安婦の隠された真実

投稿者: maxxxmaxxoo 投稿日時: 2002/08/04 15:25 投稿番号: [343 / 41162]
従軍慰安婦問題を社会的に提起したのは、「朝鮮と朝鮮人に公式謝
罪と賠償をさせる」ことを運動の目標に掲げている「百人委員会」なる団体で
この団体の在日韓国人と日本人主婦が、「被害者を探しに」韓国に行き、
そして“被害者”を見つけて、訴訟を起しました。
しかし、その「性奴隷制度の被害者として最初に名乗りを挙げた勇気ある女性キム・ハクスン」な
る人物は、実は日本軍兵士相手に売春して大金を稼いでいた単なる朝鮮人売春
婦でした。しかし、この「百人委員会」は、そういった元売春婦ばかり探し出
して、日本政府相手に訴えさせ、それを国内また国際的に宣伝し始めました。

この「百人委員会」とはどんな団体なのか?   実は、統一教会の「ア ジア平和女性連合」
という団体が母体となった二次団体なのです。

そしてその元売春婦の裁判を担当した弁護士も統一教会の信者であり、
“被害者”を探しに韓国に出かけた日本人主婦もまた統一教会の人物なのです。

彼らは「日本は悪魔の国で、メシアの国である 韓国を苦しめた罪を償わなければならない」
という統一教会の教義を信じて行動しているのです!

この事件に便乗したのは日本のマスコミである朝日であり、金大中も大統領選挙の
時にはSGI(創価学会インターナショナル)と統一教会の多大な援助を受け当選しています。

30万死亡根拠

投稿者: armageddonbay 投稿日時: 2002/08/04 14:35 投稿番号: [342 / 41162]
ネッシー並みの証拠写真とか目撃証言とかたくさんあるみたいですよ。

投稿者: armageddonbay 投稿日時: 2002/08/04 14:28 投稿番号: [341 / 41162]
>甘言による募集も政府や軍が関与していれば「強制連行」であるという見解なのです。

こんな超ド級の屁理屈がまかり通っているってのも恐いね。
強制連行というのは縄つけて引っ張っていくようなことだろうが。

>南京の人口について尋ねる。

投稿者: wing_web_03 投稿日時: 2002/08/04 14:18 投稿番号: [340 / 41162]
”根拠は?”と主張するんですか?

そうなんですよ30万死亡根拠がないんですよ。
根拠がなければ認められないのは当然でしょう。

>任意で参加していますか?

投稿者: wing_web_03 投稿日時: 2002/08/04 14:15 投稿番号: [339 / 41162]
日本の現状だけで考えているのでしょうか?

★今でも徴兵制を敷いている国は多いんですよ。

強制連行ですか?

意味合いが違うでしょうね。

言葉で歪曲すべきではないと思いますよ。

「国家総動員法に基づく勤労動員を強制連行

投稿者: atarimaejapan 投稿日時: 2002/08/04 13:57 投稿番号: [338 / 41162]
>日本人全員が強制連行されたということになります

当然でしょう。任意で参加していますか?
徴兵、学徒動員、強制労働、全て強制、もしくは半強制(社会的制裁がある)です。私は嫌だから行きませんなど言えますか?

>「>従軍慰安婦の存在と制度への軍や政府の関与を認める」

>   認めていませんね。だから軍の関与が未だに議論の的になっています

裁判所も認めています、あなた方のみ受け入れられないと言う事です。裁判事例でもよくお読みください。議論の的などなっていません、ただ忘れてくれるのを、待っているだけです。

あなた方は捏造という言葉をしきりと使いますが「大本営発表」という捏造の大御所の下っ端ですか、、?捏造の大家は大日本帝国陸海軍の専売特許です。其の残党がいまだに捏造に捏造を作りだだしていますが、悉く失敗に終わり、もがき苦しんでいます。同じ日本人として「哀れでなりません」教育の低学力化が進んだことで、息を吹き返そうと虎視眈々と狙っていますが、所詮国民受けはしないでしょう、何故ならば、文部官僚よりも国民のほうが利口だからです。

>南京の人口について尋ねる。

投稿者: the_super_aikokusya 投稿日時: 2002/08/04 13:46 投稿番号: [337 / 41162]
逆に質問です。
正確な人口をご存じですか?

南京の人口について尋ねる。

投稿者: atarimaejapan 投稿日時: 2002/08/04 13:39 投稿番号: [336 / 41162]
>人口20万人の都市で30万人を死亡させることは困難であろう。
仮に全員を死亡させたとすれば証人すら残っていない。

「20世紀の真実=南京事件は幻」

貴君の言質が確かならば、不可能な事と察しますが、当時の南京の人口20万人とはどこからの数字でしょうか?ご存知ならば資料を提示してください。今もってそのような資料を拝見したことがありません。
どこかのNOといえるか?どうか?とか言っている知事さんすら。「20万人しか居なかったというじゃないか?それでは30万人の虐殺は無理だろう」などと言われているのを記事では読んだことがありますが、其の根拠となる資料にはお目にかかったことがありません。是非とも信憑性ある社の発行による正確な南京の人口資料なるものをご提示ください。待っています。

愛ちゃんよ、強調しても無駄ですよ!

投稿者: riquyoujing 投稿日時: 2002/08/04 13:12 投稿番号: [335 / 41162]
>私を誹謗中傷するのは貴殿の自由であるがROMしている方々は
>柄の悪い中国人が日本人に絡んでいると感じるであろう。
>私は日本人だ。日本に生まれ、日本で育ち、日本を大切に思っている。
  そして日本と日本人を愛している。

あなたの正体もすでにバレましたよ!

日本人の方もあなたのことついて、こんな書きましたよ!

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
これら、日本人と自称する中華系のお方は、力む割に効果は、今ひとつ。言葉はもとより、いちばん問題になるのは、発想そのものが日本人と根本的に異なり、それが故に、例え正確な日本語を使っても、中華系であることが、すぐばれてしまい、それは、宿命的なものだと思います。

ですから、台湾人なら台湾人と名乗って、日本人に成りすましてまで、中国人を挑発し、あげく日中双方の泥試合に仕向けることもなかろうと考えています。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

愛ちゃんよ、同情するよ、日本人に成りすまさなければ行けません、

大変の苦労しているようですが、

もっと上手くやらないと、すぐにバレちゃうよ!

ははは・・・

南京事件幻!

投稿者: the_super_aikokusya 投稿日時: 2002/08/04 09:02 投稿番号: [334 / 41162]
このトピを開設し、いろんな方々の意見を参考に考えると
「南京事変」はなかったあるいはあったとしても小規模だったと結論づけられる。

人口20万人の都市で30万人を死亡させることは困難であろう。
仮に全員を死亡させたとすれば証人すら残っていない。

「20世紀の真実=南京事件は幻」

南京に関する投稿を頂いた方々には感謝致します。
今後は「従軍慰安婦」の真実を検証に力を貸していただければ幸いです。

>愛ちゃんよ、

投稿者: the_super_aikokusya 投稿日時: 2002/08/04 08:29 投稿番号: [333 / 41162]
>どうして日本を優先しようとしないですか?
>日本を愛してないですか?あ!
>もしかして、愛ちゃんは台湾人であるの噂が本当ですか?

  貴殿は人権無視国家の国民故に人命の大切さが理解できないのであろう。
  中国人が日本で行う悪行に対して被害を受けるのは日本及び日本人だ。
  この種のトピを通じて、中国人の持つ危険性を訴え続けることは
  日本人の生命・財産を守ることになると確信している。

>>私を誹謗中傷するのは貴殿の自由であるがROMしている方々は
>>柄の悪い中国人が日本人に絡んでいると感じるであろう。

>愛ちゃんよ、私だって、
>愛ちゃんのように思いやりと優しさと愛情を持って、
>あなたの積年の大問題を解決してあげたのに、
>誉めてくれなくでも結構ですが、そんなこと言ったらいけませんよ・・・
>柄の悪い台湾人として、日本人と中国人を喧嘩させる、
>日本人の応援者を呼ぶのはやめてください、
>日本人を馬鹿するのはいかがのものですか?
>愛ちゃんの思うより日本人はもっと頭がいいですよー!

  私は日本人だ。日本に生まれ、日本で育ち、日本を大切に思っている。
  そして日本と日本人を愛している。
  的はずれの発言は如何なものか?貴殿の品性を疑う発言である。

そろそろ意見を明確にしてはどうですか。

投稿者: tomoko2202 投稿日時: 2002/08/04 08:02 投稿番号: [332 / 41162]
  「従軍慰安婦」という制度があったのか否か。「戦場慰安婦」というべきなのか。「慰安婦」の強制連行があったのか否か。
  「強制連行」という言葉・用語が、実態にあった表現なのか否か。
  まず結論を明確にされたらどうですか。論争に応じて゛立場を変更をするのはいかがなものでしょうか。論争に応じて、意見を変更することは何も問題はありませんが。
  政府見解がどうとかは言わないで下さいね。貴殿の明確な意見をお聞きしたいのですが。

韓国だけでなく

投稿者: nita2 投稿日時: 2002/08/04 05:08 投稿番号: [331 / 41162]
台湾、ボルネオ、フィリピン、シンガポール、マライ、ビルマおよびインドネシア、

その他太平洋諸島、それに白馬事件のオランダはどうなんでしょうね?

ところで、敗戦後に日本の国策として行われた「肉の防衛線」にもコメントをくだ

さいね。

また、敗戦後、中国・ソ連軍に現地在住の日本人女性が慰安婦にされた訳ですが、

そのことはどう思いますか?

娼館への関与

投稿者: nita2 投稿日時: 2002/08/04 04:52 投稿番号: [330 / 41162]
当時の赤線というのは下記のように運営されていたんですかねえ?
それじゃあ、公共施設だったんですね(笑)

(以下omegatribesさんが文字を起こし投稿したものを校正し転載)

駐屯地慰安所規定

昭和18年5月26日
「マンダレー」駐屯司令部

第1章   総則

第1条   本規定は駐屯地慰安所に関する必要なる事項を規定す
第2条   慰安所は日本軍属に於いて使用するを本則とするも軍人軍属の使用に支障を与えさる限度
     に於いて左記各項を厳守の上当分の中「マンダレー」在住の日本人は24・30以降に限
     り特に登桜を許可す従って24・30以前に於ける立ち入り之を厳禁す

   左記
  1軍人軍属の遊興を妨害をせぬこと
  2規則に違反し又は風紀を乱すか如き行為をなさざること
  3登桜時刻以前に於ける予約を厳禁す
  4料金は総て将校の額とする
  5前各項に違背せる者に対しては許可書を引き上げ爾後立ち入りを禁止する外其の行為の如何に
   よりては其の商社はもとより日本人全部を禁止することあるへし但し奥地などより来訪者にし
   て右の時間以降に登桜し得ざる特別の事情あるものに限り日本人会長は自己の責任を以って其
   の都度予定時間資格氏名等を記入せる証明書を本人に交付し、
   之を桜主に明示するに依り開業時間内適宜登桜することを得
第3条   本規定に将校とあるは准士官、見習仕官及高等文官同待遇嘱託に、又下士官とあるは判任
   文官同待遇嘱託同雇員に兵とあるは待遇を定めさる嘱託同雇員及傭人に適用す
第4条   慰安所における軍紀風紀及非違行為の取り締まりは巡察将校又は駐屯地司令部娯楽係将校
     下士官を以って行うを本則とす
第5条   慰安所使用日は下士官兵にありては各隊外出日とす
第6条   慰安所に出入する下士官兵は外出証を有するものに限り且つ部隊の規定せる部隊標識及
     階級章をつくるものとし慰安所内に掲示しある注意事項を厳守するものとす
第7条   慰安所に於いて営業者又は慰安婦より不当の取り扱いを受くるか或いは金銭等の強要を
     受けたる場合は直ちに其の旨を所属隊長を経て駐屯地司令部に報告するものとし如何なる
     場合と雖も殴打暴行等の所為あるべからず
第8条   慰安婦内に於いて規定を履行せざる者は直ちに其の使用を禁止するにのみならず駐屯地
     会報を以って一般に告知し要すれば当該部隊の使用を一時停止することあり。

第2章   経営

第9条   慰安婦における料金は軍の定むる軍票に依るものとし其の他の物品を以ってなすることを
     得ず
第10条   慰安所の使用時間及び料金は別紙第1によるも状況により変更することあり
第11条   慰安所経営者は慰安婦室の入り口並びに見易き箇所に木札を以って慰安婦の芸名及び合
      不合格を掲示し置くものとす
第12条   設備費及患者の治療費は総じて経営者の負担とするも営繕に関する簡単なる設備は軍に
      於いて実施することあり
第13条   経営者はその月の売上高を翌月5日迄に別紙2の様式により駐屯地司令部に提出するも
      のとす。

第3章   衛生

第15条   慰安所は必ず消毒所を経営者により設置するものとす
第16条   消毒所の消毒設備は灌水器に1万倍の過マンガン液を満たし置くものとす
第17条   「サック」(星秘   )を使用せざる者は遊興せしめさるものとす
第18条   遊興者及びその相方は毎回消毒所に於いて確実に消毒を行うものとす
第19条   慰安婦の健康においては経営者は特に注意し営業開始前慰安婦をして軍の実施する一般
      身体検査及び局部検査を受けしむるものとす

第20条   毎週1回慰安婦の身体検査を実施しその程度に依り左の如く区分しその証票を慰安婦に
      所持せしむるとす
             左記
      合格    営業を許可せられたる者
      不合格   休業すべき者
第21条   経営者(慰安婦)は軍人軍属より毎週の検査成績の提示を要求せられたる時は之を拒め
      ず

第4章   雑則及びその他
第22条   管理部隊は別紙3の慰安所注意事項を営業所に提示するものとす
第23条   慰安婦の他出に際しては経営者の証印ある他出証を携行せしむるものとす

国の募集への関与

投稿者: nita2 投稿日時: 2002/08/04 04:47 投稿番号: [329 / 41162]
そう言えば敗戦後すぐに米兵から良家の子女を守ると称して、行政府自ら娼婦を募集したことも
ありましたね。俗称「肉の防衛線」と言います。
さて、以下で慰安婦募集への関与をご確認ください。

内務省警保局長 1938年11月4日

支那渡航婦女に関する件伺

本日南支派遣古荘部隊参謀陸軍航空兵少佐佐久間有文及陸軍省徴募課長より南支派遣軍の慰安所設置の為必要に付醜業を目的とする婦女約400名を渡航セシムル様配慮ありたりしとの申し出ありたるに付いては、本年2月23日に内務省発警第5号通牒の趣旨により之を取扱ふこととし、左記を各地方庁に通牒し密に適当なる引率者(抱者)を選定之をして婦女を募集せしめて現地に向かはしむる様取計相成可然哉。
追て既に台湾総督府の手を通じ同地より約300名渡航の手配済の趣に有之。


1内地に於て募集し現地に向はしむる醜業を目的とする婦女は約400名程度とし、大阪(100名)京都(50名)、兵庫(100名)、福岡(100名)、山口(50名)を割り当て県に於いて其の引率者(抱者)を選定して之を募集せしめ現地に向はしむること。

2右引率者(抱主)は現地に於いて軍慰安所経営せしむるものなるに付特に身元確実なる者を選定すること。

3右渡航婦女の輸送は内地より台湾高雄まで抱者の費用を以て陰に連行し同地よりは大体御用船に便乗現地に向はしむるものとす。尚右により難き場合は台湾高雄広東間に定期便船あるを以て之により引率者同行すること。

4本件に関する連絡に付いては参謀本部第1部第2課今岡少佐、吉田大尉之に当る。尚現地は軍司令部峯木少佐之に当る。

5以上の外尚之等婦女を必要とする場合は必ず古荘部隊本部に於いて南支派遣軍に対するもの全部を統一し引率許可証交付するよう取扱ふこことす(久門参謀帰軍の上直に各部隊に対しこの旨示達す)

6本件渡航に付いては内務省及地方庁は之が婦女の募集及出港に関し便宜を供与するに止め、契約内容及現地における婦女の保護は軍に於いて充分注意す。

7以上により且本年2月13日警保局長通牒を考慮し本件渡航婦女に対しては左記の如く前期各府県に通牒し之を取扱はしむること(不取敢電話し更に書面を発送すること)

韓国キーセンは国策 だったんだけど

投稿者: okasi_zo_553 投稿日時: 2002/08/03 23:39 投稿番号: [328 / 41162]
キーセン観光を助長してでも外貨を稼がなければならないと騒いだ朴正煕ファッショ政権以後、価値観の転倒現象が甚だしくなっ た。 政治指導者が国家権力を利用し、女性を外国の観光客に売り渡しても「キーセン観光が愛国行為」だと言い放った社会雰囲気のも とで、 人身売買―幼児売買の芽が育ったのだ。


酷い管理だったようです

愛ちゃんよ、

投稿者: riquyoujing 投稿日時: 2002/08/03 23:25 投稿番号: [327 / 41162]
>劣等な中華人民共和国人を思いやりと優しさと愛情を持って   指導教育を施すことである。貴殿が日本の問題を持ち出したいのであれば
  その種のトピで発言を行えば良いことである。

中国に対しての思いやりと優しさと愛情があるのは,分かるんですが、

日本のすーぱー愛国者として、日本の問題にも愛情を持って,

中国より優先に、指導教育を施すことではないでしょうか?

どうして日本を優先しようとしないですか?

日本を愛してないですか?あ!

もしかして、愛ちゃんは台湾人であるの噂が本当ですか?

>私を誹謗中傷するのは貴殿の自由であるがROMしている方々は
  柄の悪い中国人が日本人に絡んでいると感じるであろう。

愛ちゃんよ、私だって、

愛ちゃんのように思いやりと優しさと愛情を持って、

あなたの積年の大問題を解決してあげたのに、

誉めてくれなくでも結構ですが、そんなこと言ったらいけませんよ・・・

柄の悪い台湾人として、日本人と中国人を喧嘩させる、

日本人の応援者を呼ぶのはやめてください、

日本人を馬鹿するのはいかがのものですか?

愛ちゃんの思うより日本人はもっと頭がいいですよー!

>今の韓国でも

投稿者: the_super_aikokusya 投稿日時: 2002/08/03 22:07 投稿番号: [326 / 41162]
>韓国キーセン施設の管理については
>韓国政府として厳しく指導(注意)しているようですよ。
>未成年者は働かすなと・・・

  私も記憶が曖昧なので断定は出来ないが、「キーセン」そのものが
  宗主国である中国要人用につくられたと書物で読んだ記憶がある。
  中国の服属国であった朝鮮が接待用につくったのが「キーセン」であろう。

  そして朝鮮が管理したのは当然であろうが、
  「未成年者を働かすな・・・」に関しては?である。

  何故なら日本が併合した当時の朝鮮の平均寿命は24歳である。
  未成年者の概念が本当に有ったか否かが疑問である。
  「キーセン」の歴史は相当長いと考えるからである。

今の韓国でも

投稿者: okasi_zo_553 投稿日時: 2002/08/03 21:37 投稿番号: [325 / 41162]
韓国キーセン施設の管理については

韓国政府として厳しく指導(注意)しているようですよ。

未成年者は働かすなと・・・

ですから 

投稿者: okasi_zo_553 投稿日時: 2002/08/03 21:34 投稿番号: [324 / 41162]
国が募集に関与していないのですから問題ないのです。

貴方の指摘通り
募集方法については
★軍の威信を保持するため、慰安婦の募集にあたる人の人選を適切に行うよう求
   める指令。

そこまで立ち入って注意したわけです。

当時の認識

投稿者: nita2 投稿日時: 2002/08/03 20:21 投稿番号: [323 / 41162]
醜業条約(1910年)
「何人たるを問わず他人の情欲を満足せしむるため、醜業=いやしく、けがらわしい職業。特に、淫売=女性が金品をもらって男性に肉体を提供することを目的として未成年の婦女を勧誘し、誘引し又は拐去したるものは本人の承諾を得たるときと雖又右犯罪の構成要素である各行為が異なりたる国に亙りて遂行せられたるときと雖罰せらるべし」

奴隷条約(1927年)
「締約国は強制労働の利用が重大な結果をもたらすことがあることを認め、強制労働が奴隷制度に類似する状態に発展することを防止するためにすべての必要な措置をとることを約束する」

娼館は別に問題にされていませんよ。

いえいえ

投稿者: nita2 投稿日時: 2002/08/03 20:07 投稿番号: [322 / 41162]
政府見解です。

訂正 赤戦→赤線

投稿者: okasi_zo_553 投稿日時: 2002/08/03 19:10 投稿番号: [321 / 41162]
・・・・・・・・・・・・・
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