南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘
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thank
投稿者: sennen_no_sippo 投稿日時: 2004/09/23 03:40 投稿番号: [3138 / 41162]
you(笑)
これは メッセージ 3132 (cat_luv2000 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/3138.html
>こんなノータリンといままで…(TT)
投稿者: sennen_no_sippo 投稿日時: 2004/09/23 03:37 投稿番号: [3137 / 41162]
相当悔しさが溜まっていたんだね、ちょっと同情しちゃいました、ボク・・・
だが、残念なことに「馬鹿のイキガリ恥の素」という所だな(爆)
>これを「無条件に質問を無視する」と読む人間がいたら、
ふ〜ん、誰かそんな読み方する人がいたの?
教えてほしいなあ、僕ちゃん(笑)
>Msg3055にはこう書いてあります。
>※今回は特別に返答しましたが、今後は、私に対する「馬鹿」などの罵倒表現を謝罪し撤回するまでは、私としては質問を無視することもありますので、ご承知ください。
確かにそう書いてあるな。
そしておまえは俺の質問に答えなかった。
だから俺は「質問に答えずに」と言った。
そしてお前は質問してもいないのに出てきた。
だから俺は「質問もしていないのにまたノコノコとはい出してくる」
と言った。
そのまんまだろが、アホ。
>これを「無条件に質問を無視する」と読む人間がいたら、「この板で議論するだけの国語能力がない」と私は判断するしかない。だって、中学生にわかる文章が読解できないようでは…ねえ。
ところが、sennenさんにはこの程度の「国語能力がない」ようです。
撤回や謝罪をしなかったのではなく、そもそも文意がわかっていなかったらしい。
はてさて。どうしたもんだか。
ここまで「バカ」とは思わなかった。
お前が「バカ」なだけだから心配しないように(笑)
>今からsennenさんとの議論いったん停止します。
賢明な判断だな。
俺のMsg3116は、論破しようがないということは
誰の目にも明かだから、続ければこれからさらに
コテンパンになるのが目に見えているからな(笑)
結局、ノータリンは、自分だということがわかったかな(笑)
これは メッセージ 3131 (beatnix_a_gogo さん)への返信です.
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あわてる乞食はもらいが少ない(笑)
投稿者: sennen_no_sippo 投稿日時: 2004/09/23 03:28 投稿番号: [3136 / 41162]
>したがって、Msg3012改め[Msg3124]の断定の根拠自体が提示されていません。
今から1つずつ確認を取りながらゆっくり根拠を示してあげるから
そんなに剥きにならないように(笑)
>不在を立証しうる資料は登録簿とは限らないので、「異論あり。確認1のように「登録簿」に限定した話はあまり意味がない」。
確認2:
確認1は①〜⑤まであり、そのうち④以外は「登録簿」と限定していない。ということは、少なくとも④以外は異論がないということだな?
>さて、Msg3124には以下のような内容を補足することをおすすめします。
【立証できないことを根拠にojを「嘘つきの妄想野郎」と判断するのなら、同じようにMsg3012のsennenも嘘つきの妄想野郎である】
仮に俺が、ojは嘘つきの妄想野郎であるという根拠を示せなかったとしても(示せるが(笑))、こんな、半分しか正しくない内容を補足するわけがないな(笑)
これは メッセージ 3129 (beatnix_a_gogo さん)への返信です.
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Msg3012は、自分の書いた文の意味を
投稿者: sennen_no_sippo 投稿日時: 2004/09/23 03:16 投稿番号: [3135 / 41162]
検証しなかった事による書き間違いだよ。
といっても、この書き間違いしか食いつくところがないお前は、
藁をもつかむ思いで、必死の形相で食い下がってくるだろうから
余計なやりとりの手間を省くためについでに少し説明してやるよ。
次に書くことは、Msg3012を書いたときに俺が考えたことであり、これは「事実」。
まず、oj_simpsanとn_o_i_s_e_m_a_nさんのやりとりを
見たときに、最初に思ったことは、「不確かなことを
断定することを嘘を付くというのであれば、n_o_i_s_e_m_a_n
さんが嘘つき呼ばわりされることはさけられない」ということだ。
次に思ったことは、「なんだ、oj_simpsan自身も不確かなことを
断定してるじゃないか。こいつあほやな・・・」ということだ。
その時に頭に浮かんだ言葉が、「結局、嘘つきの妄想野郎はoj_simpsan か」
という言葉だ。
そこですぐにそれを書こうと思ったが、ふと、「これ自体が不確かかも」
と思ったので少し考えた。(この時の「これ」というのは、「oj_simpsanの
理屈に従えばoj_simpsanも嘘を付いていることになる」ということ。)
しかし、すぐにMsg3116に書いた結論に至ったので、
「これは確かだ」と判断し、安心して最初に浮かんだ
「結局、嘘つきの妄想野郎はoj_simpsan か」という言葉を
意味の検証抜きで書いてしまった訳だ。
つまり、書こうとした内容と書いた内容が食い違ってしまった。
だから、訂正した。それだけのことだな(笑)
これは メッセージ 3127 (beatnix_a_gogo さん)への返信です.
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外務省も認めた軍慰安婦の存在
投稿者: net_xxxx 投稿日時: 2004/09/22 20:12 投稿番号: [3134 / 41162]
これは メッセージ 1 (the_super_aikokusya さん)への返信です.
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通州大虐殺
投稿者: shinoyokoku 投稿日時: 2004/09/22 20:00 投稿番号: [3133 / 41162]
中国人による、日本人への通州大虐殺。
断じて許せません。
これは メッセージ 1 (the_super_aikokusya さん)への返信です.
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sennen_no_sippoさん。。。
投稿者: cat_luv2000 投稿日時: 2004/09/22 17:34 投稿番号: [3132 / 41162]
横レスでごめんなさい。
あの、マジメに人に説明していらっしゃるところ、失礼しますが、あの、仄かに好きになっちゃいました。
すみません。。。
陰ながら応援しています。
これは メッセージ 3116 (sennen_no_sippo さん)への返信です.
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【こんなノータリンといままで…(TT)】
投稿者: beatnix_a_gogo 投稿日時: 2004/09/22 12:49 投稿番号: [3131 / 41162]
さて、いままで黙っていましたが、やはり言っておこう。
「sennenさんがこんなにバカとは思わなかった」。
>ところでお前「今回だけよ(笑)」じゃなかったのか?
Msg3055の文章を、読み直してください。中学生でもわかる文章です。
>恥ずかしげもなくノコノコと良く出てくるな(笑)
そう思っているのは、Msg3055の文章を読みとれていない人間だけでしょう。
>返答に窮すると質問にも答えず穴蔵に逃げ込んで、
そう思っているのは、Msg3055の文章を読みとれていない人間だけでしょう。
>ほとぼりがさめたと思うと、質問もしていないのにまたノコノコとはい出してくるってのも結構恥ずかしい姿だぞ(笑)
そう思っているのは、Msg3055の文章を読みとれていない人間だけでしょう。
Msg3055にはこう書いてあります。
>>※今回は特別に返答しましたが、今後は、私に対する「馬鹿」などの罵倒表現を謝罪し撤回するまでは、私としては質問を無視することもありますので、ご承知ください。
誰が読んでも「ある条件が満たされなければ質問を無視する可能性がある」という文章です。
言い換えると「ある条件が満たされれば質問を無視しない」という意味です。
これを「無条件に質問を無視する」と読む人間がいたら、「この板で議論するだけの国語能力がない」と私は判断するしかない。
だって、中学生にわかる文章が読解できないようでは…ねえ。
ところが、sennenさんにはこの程度の「国語能力がない」ようです。
撤回や謝罪をしなかったのではなく、そもそも文意がわかっていなかったらしい。
はてさて。どうしたもんだか。
ここまで「バカ」とは思わなかった。
で、考えた結果、今からsennenさんとの議論いったん停止します。議論を再開するか否か、少し考える時間をいただきます。
とりあえずMsg3012については結論が出つつあるようだし、Msg3124についても同様でしょう。そろそろ月末ですし、時間的な問題もあるし、ペースダウンさせていただきます。
これは メッセージ 3124 (sennen_no_sippo さん)への返信です.
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Msg3124も、まだ論証されてませんね。
投稿者: beatnix_a_gogo 投稿日時: 2004/09/22 12:27 投稿番号: [3129 / 41162]
>哀れなほど反論になっとらんな(笑)
いや、反論以前の問題で、あなたは、陸軍の名簿以外の内部資料の在・不在について全く論証できていません。
したがって、Msg3012改め[Msg3124]の断定の根拠自体が提示されていません。
朝鮮兵の在・不在は「神のみが知る」事項ではなく、陸軍内部では掌握しうる事項ですし、それが名簿以外の資料にて言及され、残されている可能性もあるわけです。
ですから、ojさんにはMsg3012の時点で、例えば「中支那方面軍傘下の師団には朝鮮人は実戦兵として編成されていなかった」ことを示す陸軍の内部資料(登録簿以外の)を読んでいた可能性も有しているわけです。
にもかかわらずsennenさんは、Msg3012の時点で「ojは不在を証明できない」と断定してしまったわけだ。つまり、ojさんが上記のような書類を「読んでいない」と断定してしまったわけだ。
その断定の根拠、提示しないと[Msg3124]も論拠なし、になるでしょうね。
論証、がんばってください。
論証できなければ、Msg3124についてもせいぜい【oj=嘘つきならば同時にsennenも嘘つき】になるのが落ちです。
補;確認1への返答
※不在を立証しうる資料は登録簿とは限らないので、「異論あり。確認1のように「登録簿」に限定した話はあまり意味がない」。
これは メッセージ 3125 (sennen_no_sippo さん)への返信です.
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oj=嘘つきなら、同時にsennen=嘘つき
投稿者: beatnix_a_gogo 投稿日時: 2004/09/22 11:22 投稿番号: [3128 / 41162]
もし立証できない場合は、
「Msg3012は根拠なき発言だった」
「sennenさんはMsg3012の主張を保持できなかった」
ということで、Msg3012をめぐる話は終わりです。
>「結局、嘘つきの妄想野郎はoj_simpsan か」を
「結局、お馬鹿ちゃんのoj_simpsanの理屈によれば、oj_simpsanは嘘つきの妄想野郎か」
これ、Msg3012とは大きく意味が変わってしまいましたね。
もはやこれはMsg3012とは別個の発言ですので、別に[Msg3124]として扱うことにしましょう。
さて、Msg3124には以下のような内容を補足することをおすすめします。
【立証できないことを根拠にojを「嘘つきの妄想野郎」と判断するのなら、同じようにMsg3012のsennenも嘘つきの妄想野郎である】
これは メッセージ 3124 (sennen_no_sippo さん)への返信です.
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Msg3012、論拠出せるの?出せないの?
投稿者: beatnix_a_gogo 投稿日時: 2004/09/22 11:07 投稿番号: [3127 / 41162]
>>Msg3012の論拠として、sennenさんは「南京での朝鮮兵の存在」を立証する必要がありますね。
>>では、立証してください
>「結局、お馬鹿ちゃんのoj_simpsanの理屈によれば、oj_simpsanは嘘つきの妄想野郎か」に訂正する。
訂正だのなんだの言ってごまかすつもりかもしれませんが、
論点をぼかさないように。
Msg3012の論拠として、「南京での朝鮮兵の存在」を立証する必要があるはずですが、
立証できないのですか?
もし仮に立証できない場合、
「立証できないことを根拠にojを「うそつき野郎」と判断するのなら、同じようにsennenもうそつき野郎」ということになります。
立証できるのですか、できないのですか?
はっきりしましょう。
これは メッセージ 3124 (sennen_no_sippo さん)への返信です.
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おーい、海の藻屑の鼻息君(笑)
投稿者: sennen_no_sippo 投稿日時: 2004/09/22 01:30 投稿番号: [3126 / 41162]
いくらNo3111のレスが怖いからといって、
何時までも蛸壺に逃げ込んでいちゃだめよ。
君のお友達のbeatnix_a_gogoちゃんもいっしょに鼻息荒くしてるけど、
彼だけでは話にならないので早く出ておいで。
いまもこのトピにいることはわかってるよ(笑)
これは メッセージ 3121 (beatnix_a_gogo さん)への返信です.
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哀れなほどムキになっとるが
投稿者: sennen_no_sippo 投稿日時: 2004/09/22 01:23 投稿番号: [3125 / 41162]
哀れなほど反論になっとらんな(笑)
1つずつ確認しながらチミの求める根拠を提示してあげるから、
逃げないで答えなちゃいね(笑)
「今回だけよ」ってのは、なしだぞ(爆)
確認その1:
少なくともNo3116で俺が示した条件を全てクリアーしない限り、不確かさが残るからその時点でoj_simpsanは、嘘つき君になる、という点は異論がないな?
これは メッセージ 3120 (beatnix_a_gogo さん)への返信です.
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では、より正確な表現に訂正してやるよ。
投稿者: sennen_no_sippo 投稿日時: 2004/09/22 01:16 投稿番号: [3124 / 41162]
「結局、嘘つきの妄想野郎はoj_simpsan か」を
「結局、お馬鹿ちゃんのoj_simpsanの理屈によれば、
oj_simpsanは嘘つきの妄想野郎か」に訂正する。
これなら文句ないだろ(笑)
ところでお前「今回だけよ(笑)」じゃなかったのか?
恥ずかしげもなくノコノコと良く出てくるな(笑)
返答に窮すると質問にも答えず穴蔵に逃げ込んで、
ほとぼりがさめたと思うと、質問もしていないのに
またノコノコとはい出してくるってのも結構恥ずかしい姿だぞ(笑)
これは メッセージ 3121 (beatnix_a_gogo さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/3124.html
合計3000人も死傷したの?
投稿者: ghr32603215 投稿日時: 2004/09/21 23:23 投稿番号: [3123 / 41162]
そのうち、死者は約3割とみた。
日本軍によるものはさらにその3割(残り7割は勿論支那兵による殺人)位だろう。
合計300人弱というのは少し多すぎるんじゃない。
今日の南京市の年間交通事故死亡者数より、「南京大逆殺」の死亡者のほうがはるかに少ないというのが常識的結論だ。
これは メッセージ 3118 (veijaflor さん)への返信です.
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違いを一つ、、馬鹿だね、、
投稿者: oityantyan 投稿日時: 2004/09/21 19:00 投稿番号: [3122 / 41162]
>おとぎ話をおとぎ話として楽しめる日本と、おとぎ話をおとぎ話であると言うと殺される北朝鮮。
一緒にされては困るね。
何を偉そうに、自慢げに曰うのだろうね?
そもそも、自由と民主主義の国となったのは連合国軍に惨敗してからの事じゃないか?敗戦のおかげじゃなかったか?
負けて自由に言えるようになっただけじゃないの?
戦前戦中はどうだったのだよ?
北朝鮮となんら変わりは無かったのじゃなかったか?
おとぎ話を一生懸命唱和していたのじゃなかったか?
「皇祖高祖,朕思うに屁をたれて、汝臣民臭かろう、これも世のためと、我慢せい!」と言ったかどうか(笑)
そのおとぎ話を自らおかしいと思い、おとぎ話にしたのなら兎も角、まけて、主義主張をへし曲げられて、現在に至っているのじゃないのか?
北朝鮮よりも惨めじゃないのかな?
オイラは嫌なこってすよ。皇祖高祖の屁などは、まっぴらでござんすよ。
これは メッセージ 3117 (st300gakitahi さん)への返信です.
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Msg3012の論拠、立証してください。
投稿者: beatnix_a_gogo 投稿日時: 2004/09/21 15:33 投稿番号: [3121 / 41162]
そもそも、問題はそれ以前の次元にあるわけです。
n_o_i_s_e_m_a_nさんとojさんの議論に対して、sennenさんはmsg3012で
「結局、嘘つきの妄想野郎【は】」oj_simpsan か」と「審判」を下したということは、
・嘘つきの妄想野郎=oj_simpsan 、
且つ
・n_o_i_s_e_m_a_n=嘘つきの妄想野郎ではない
と述べたことになるでしょう。
つまり、Msg3012では
☆oj_simpsan=嘘つきの妄想野郎であり、同時に
☆n_o_i_s_e_m_a_n=嘘つきの妄想野郎ではない
と述べたことになりますね。
その論拠が未だに出されていません。
思うに、ojさんを「うそつき」と断定するには「断定的主張の根拠の不在」か「南京での朝鮮兵の存在」のどちらかを根拠にするしかありません。
しかし「断定的主張の根拠の不在」を根拠にしたら、noiseさんも同様に「断定的主張の根拠の不在」ゆえ「うそつき」になります。
それでは「ojさんもnoiseさんも両方ウソ」になってしまい、Msg3012の論証にはなりません。
そうすると、「oj=うそつき」と「noise=うそつきではない」を同時に成立させるには、「南京での朝鮮兵の存在」を立証させるしかありません。
ということで、Msg3012の論拠として、sennenさんは「南京での朝鮮兵の存在」を立証する必要がありますね。
では、立証してください。
これは メッセージ 3116 (sennen_no_sippo さん)への返信です.
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未だに、論証になっていません。
投稿者: beatnix_a_gogo 投稿日時: 2004/09/21 13:37 投稿番号: [3120 / 41162]
言葉遣いだけ偉そうですが、2次史料の在・不在について全く論証できていないので、Msg3012の論証になっていません。
ojさんにはMsg3012の時点で、例えば「中支那方面軍傘下の師団には朝鮮人は実戦兵として編成されていなかった」ことを示す陸軍の内部史料を読んでいた可能性も有しているわけです。
つまり、朝鮮兵の在・不在は「神のみが知る」事項ではなく、陸軍内部では掌握しうる事項ですし、それが史料に残されている可能性もあるわけです。
にもかかわらずsennenさんは、Msg3012の時点で「ojは不在を証明できない」と断定してしまったわけだ。
Msg3012の時点でそのように断定した根拠、提示してください。
というわけで、以下の文はsennenさんにそっくりお返しします(笑)
>こんなノータリンといままで議論してきたのかと思うと、
悲しくて涙が出そうだ・・・(TT)
>いいか、良く聞けよ、お馬鹿ちゃん。
聞いても泣くなよ、いい子だから・・・(笑)
これは メッセージ 3116 (sennen_no_sippo さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/3120.html
大虐殺あった派はこれを否定して
投稿者: veijaflor 投稿日時: 2004/09/21 13:17 投稿番号: [3118 / 41162]
ブラ
04/08/31
04:19
1938年
南京で行われた「南京地区における戦争被害調査」
〇調査指揮者
ルイス・S・C・スマイス博士
金陵大学社会学科教授
南京安全区国際委員会書記長(国連より依頼)
〇調査方法
金陵大学の多数の学生を動員して、2人1組で無差別抽出法により、戸別に尋問し、南京市民のうけた戦争の被害状況を調査
家族調査員は入居中の家屋50戸に1戸の人の住んでいる家を抽出して、直接尋問によって調査し、その総計を50倍して数値を出した。
家屋調査は10棟に1棟の割合で調査し、その損害状況を総計して10倍した。
統計学の手法を用いた国際機関関係者(中国よりの人物)による統計学的調査
日付別による死傷者数および死傷原因
□□
死者数
□□
加害者は日本軍・中国軍問わず
12/12以前
軍事行動=0600,兵士暴行=0000,原因不明=0000 合計=0600
12/12 12/13
軍事行動=0050,兵士暴行=0250,原因不明=0000 合計=0300
12/14〜1/13
軍事行動=0000,兵士暴行=2000,原因不明=0150 合計=2150
1/14〜3/15
軍事行動=0000,兵士暴行=0000,原因不明=0000 合計=0000
日付不明
軍事行動=0200,兵士暴行=0150,原因不明=0000 合計=0350
合計
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これは メッセージ 1 (the_super_aikokusya さん)への返信です.
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違いを一つ
投稿者: st300gakitahi 投稿日時: 2004/09/21 11:17 投稿番号: [3117 / 41162]
日本では、「これはおとぎ話」であると公言できるし、これをネタに小説や漫画も描けるし、映画やドラマだって作れる。
北朝鮮は、おとぎ話が真実であるこを強要され、「これはおとぎ話である」と言えば、家族共々収容所送りになるということだ。偉大な将軍金日成が、「縮地法」とかいうテレポート能力を駆使して、日本軍を翻弄したなどという与太話を教科書に載せても、誰も何も言えないんだよ。
おとぎ話をおとぎ話として楽しめる日本と、おとぎ話をおとぎ話であると言うと殺される北朝鮮。
一緒にされては困るね。
これは メッセージ 3114 (oityantyan さん)への返信です.
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馬鹿だ、こいつホントーに馬鹿だ・・・
投稿者: sennen_no_sippo 投稿日時: 2004/09/21 11:04 投稿番号: [3116 / 41162]
こんなノータリンといままで議論してきたのかと思うと、
悲しくて涙が出そうだ・・・(TT)
いいか、良く聞けよ、お馬鹿ちゃん。
聞いても泣くなよ、いい子だから・・・(笑)
お前は「南京に朝鮮人兵が1人もいなかったことを証明する」必要があるんだよ。
「証明できる可能性がある」では、話にならんのよ。わかる?
それから、お馬鹿ちゃんのoj_simpsanが、メッセージ: 2981で
「n_o_i_s_e_m_a_n=嘘つきの妄想野郎」と断定した時点で
「朝鮮人兵が1人もいなかった証拠」を持っていなくちゃいかんわけよ。
わかるよな?
この時点で、oj_simpsanは、限りなく100%に近い確率でアウトだ。
もし、その証拠を持っているというなら、今からでもいいから
出してみろ、ってところだな。
それから、さらに絶望的な難関がある。
手に入れることができた関係文書に朝鮮人名が、
仮に1つもなかったとしてもそのことから朝鮮人兵が1人も
いなかったことを証明するには、少なくともさらに次のことを
証明する必要がある。
① 当時の関係文書がすべて焼失などせずに現在も残っていることの証明
② 文書に載っている兵士名以外には、一人も兵がいなかったことの証明
(例えば、文書を残さずに派遣された秘密のスパイなどがいなかったことの証明)
③ その文書に間違いが1つもないことの証明
④ 日本人名で登録した朝鮮人兵が1人もいなかったことの証明
⑤ 手に入れた文書以外には、関係書類が全く存在しないことの証明
これが人間業でできると思うか?
①だけとってみても不可能だろう。
これは メッセージ 3113 (beatnix_a_gogo さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/3116.html
レス先間違えた
投稿者: sennen_no_sippo 投稿日時: 2004/09/21 10:52 投稿番号: [3115 / 41162]
3112と3111のレス先が逆。
これは メッセージ 1 (the_super_aikokusya さん)への返信です.
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>「抗日義兵闘争」と金日成
投稿者: oityantyan 投稿日時: 2004/09/21 06:36 投稿番号: [3114 / 41162]
>「金日成が伝説の金日成ではないことくらい、皆知っている。そんなのはどうでもいい、お伽噺のようなものだから」などと言ってました。
だから、、おとぎ話なんだろうね。
「日本も皇紀2600年か?」何年か知らないが、、それと同じおとぎ話だろうと言っているのよ。
何しろ「神話」と「神の国」=「日本国」ですからね。
皇祖神、とくにアマテラスオオミカミ(天照大神)を賛美する
天皇家の先祖。
よそ様のおとぎ話に目くじらたてる前に、自国の作り話を棚から下ろしてからにしてはいかがでしょうかね?
目くそ、鼻くそを笑うの類ですね。
笑いますよ、、、、
>相変わらず、都合が悪くなると日本の天皇陵などに話をすり替えて逃げる、典型的な朝鮮半島の手口ですね。
ワンパターンの逃げ口上ですな。
事実を書いているだけですがね、、
どこに手口があるのでしょうか?
こちらが教えて頂きたい、、手口、、?
困ったときの朝鮮人か?
オイラは日本人だよ、、あ〜ほ〜
これは メッセージ 3102 (ringo_pie03 さん)への返信です.
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論証になっていません。
投稿者: beatnix_a_gogo 投稿日時: 2004/09/21 05:29 投稿番号: [3113 / 41162]
>【朝鮮人兵が「いた」という証明ならまだしも、「いなかった」
という証明など、神様以外にできるわけがない。】
いや、軍隊という組織の話なのですから、当然兵士の登録簿は作成されているはずです。ですから、その記録から朝鮮兵の在・不在を確認したり、あるいは当時の統計等の2次史料から在・不在を確認する可能性は、ojさんにとっても他の人にとっても残されていると思われます。
にもかかわらずMsg3012の時点で「ojにできるわけがない」と結論付けたのであれば、その時点で「できるわけがない」と断定しただけの明快な根拠が必要です。
根拠は提示できるのでしょうか。
これは メッセージ 3112 (sennen_no_sippo さん)への返信です.
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あーあー、ほんとムキになっちゃって(笑)
投稿者: sennen_no_sippo 投稿日時: 2004/09/21 01:50 投稿番号: [3112 / 41162]
これは メッセージ 3109 (oj_simpsan さん)への返信です.
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アホは、同じ間違いを繰り返す(笑)
投稿者: sennen_no_sippo 投稿日時: 2004/09/21 01:41 投稿番号: [3111 / 41162]
>>>第20師団の歩兵大隊は南京に行きましたね。
>>すいません。「二十連隊」でした。
>どこを訂正したのか不明確な文を、訂正として認めるほど、私はお人よしではない。
事実、歩兵大隊→二十連隊と訂正したと解釈する人間もいるだろうしな。
どこを訂正したのか不明確なのにお前は
>n_o_i_s_e_m_a_nよ、なんでそのような真っ赤なウソをつくの(笑)
↑第20師団の件、「n_o_i_s_e_m_a_nの嘘」第3号として数えておこう(笑)
(No3015)
と断定し、嘘つき呼ばわりしているって事に気づいていないらしいな。
お前は、充分失礼で嘘つきというわけだ(笑)
少しは、自分自身に対する理解が深まったかい?
こんな事まで教えてやらにゃいかんのだから
お馬鹿ちゃんの相手というのは、ホント疲れるな・・・
これは メッセージ 3108 (oj_simpsan さん)への返信です.
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わかりました
投稿者: yume365niti 投稿日時: 2004/09/20 23:01 投稿番号: [3110 / 41162]
>日本を非難するから日本人でないという単純な理論ですね。
本当の日本人か疑いたくなりますよ。
>真に日本を愛するゆえに二度と過ちを犯して欲しくないという
愛国心は理解できませんか。
私も、過ちは2度と起こしてもらいたくありません、しかし、あなたの愛国心と私の愛国心は少し違います、
あなたの言っている愛国心は、その対象となる相手国がまともな国ならばどんな非難中傷も受けるでしょう、が、日本の良いことは何一つ報道せず、日本をいつまでも悪者扱いをする、このことにより自国のいろいろな政治的な不備、不満の解消に使っている、しかもこの馬鹿な国が日本を悪く全世界に言っている、これが許せません。
あなたは、爆弾で攻撃されなければ良しとしていませんか?中国や朝鮮半島のマスコミで作る世論や政治宣伝、洗脳も立派な日本に対する攻撃ではないでしょうか?
あなたのような甘いことを言っていると、馬鹿な国の餌食になると思いますよ。
これは メッセージ 3091 (net_xxxx さん)への返信です.
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>それから、論点とは別の話だが、
投稿者: oj_simpsan 投稿日時: 2004/09/20 22:37 投稿番号: [3109 / 41162]
ついでに、「論点と別の話」のことね。
私だって、n_o_i_s_e_m_a_nが「きちんとした訂正」を行っていたら、msg3015を書いていないぜ。
n_o_i_s_e_m_a_nの投稿
>>>第20師団の歩兵大隊は南京に行きましたね。
>すいません。「二十連隊」でした。
どこを訂正したのか不明確な文を、訂正として認めるほど、私はお人よしではない。
事実、歩兵大隊→二十連隊と訂正したと解釈する人間もいるだろうしな。
俺は、n_o_i_s_e_m_a_nが
「第20師団は南京に入っていない」
「金錫源少佐は南京に入っていない」
と訂正するまで、msg3015を撤回する気はないぜ。
これは メッセージ 3104 (sennen_no_sippo さん)への返信です.
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だったら、早く根拠を言え(笑)>sen
投稿者: oj_simpsan 投稿日時: 2004/09/20 22:34 投稿番号: [3108 / 41162]
>おれは、竹を割ったようにすがすがしく審判を下しただけだ(笑)
だったら、なおさらmsg3012で以下のように発言した根拠、早く出せよ。(笑)
msg3012>これ自体が、嘘だった訳ね
msg3012>結局、嘘つきの妄想野郎はoj_simpsan か
竹を割ったようにすがすがしく、出せよ。
これは メッセージ 3105 (sennen_no_sippo さん)への返信です.
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ごまかさずに、早く根拠を言え(笑)>sen
投稿者: oj_simpsan 投稿日時: 2004/09/20 22:28 投稿番号: [3107 / 41162]
まず「論点」であるところの、msg3012の発言の根拠、早く出せよ。
msg3012>これ自体が、嘘だった訳ね
具体的に「嘘だった」という具体的な根拠を言ってみなさい、sennen_no_sippoさん。さあさあ。
msg3012>結局、嘘つきの妄想野郎はoj_simpsan か
具体的に根拠を言ってみなさい、sennen_no_sippoさん。
もちろん、msg3012時点で上のように述べた根拠だぜ。
これは メッセージ 3104 (sennen_no_sippo さん)への返信です.
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まとめ
投稿者: sennen_no_sippo 投稿日時: 2004/09/20 22:04 投稿番号: [3106 / 41162]
* oj_simpsanは、お馬鹿ちゃんであり間違いを認めない。
* beatnix_a_gogoである、ということはお馬鹿ちゃんでかつ嫌らしいということを意味する。
これは メッセージ 3105 (sennen_no_sippo さん)への返信です.
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違うな
投稿者: sennen_no_sippo 投稿日時: 2004/09/20 22:00 投稿番号: [3105 / 41162]
おれは、竹を割ったようにすがすがしく審判を下しただけだ(笑)
beatnix_a_gogoのように中立を装ってもいないし、
ご高説を述べてもいない。
わかるかな、この違いが?(笑)
それから、お前とbeatnix_a_gogoが束になってかかってきても同じだよ。
“お馬鹿ちゃん”が、“お馬鹿ちゃんs”になるだけだからな(笑)
これは メッセージ 3094 (oj_simpsan さん)への返信です.
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それから、論点とは別の話だが、
投稿者: sennen_no_sippo 投稿日時: 2004/09/20 21:52 投稿番号: [3104 / 41162]
これは メッセージ 3103 (sennen_no_sippo さん)への返信です.
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やはりお馬鹿ちゃんは、入れ食いだな
投稿者: sennen_no_sippo 投稿日時: 2004/09/20 21:51 投稿番号: [3103 / 41162]
1発で食いついてやんの(笑)
しかも、まあムキになっちゃって。
あまりムキになると体に毒よ(爆)
>君さ、自分が根拠を述べていないのを忘れて、「撃沈」とか言っていたら、皆に小馬鹿にされちゃうよ。
ほらほら必死↑(笑)
ちなみに俺は「撃沈」などといっとらんよ、念のため(笑)
(beatnix_a_gogo流の下らない言葉狩りの術(笑))
これは メッセージ 3086 (oj_simpsan さん)への返信です.
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>「抗日義兵闘争」と金日成
投稿者: ringo_pie03 投稿日時: 2004/09/20 17:02 投稿番号: [3102 / 41162]
日本在住の脱北者が日本のテレビに顔を隠して、インタビューを受けていました。
彼らは金日成将軍と、金正日の父親の金日成が別人であることは知っているようですね。
「金日成が伝説の金日成ではないことくらい、皆知っている。そんなのはどうでもいい、お伽噺のようなものだから」などと言ってました。
相変わらず、都合が悪くなると日本の天皇陵などに話をすり替えて逃げる、典型的な朝鮮半島の手口ですね。
これではっきり勝負あったと、認めるでしょうか。オイチャンは。(笑)
これは メッセージ 3101 (pesiticider さん)への返信です.
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「抗日義兵闘争」と金日成
投稿者: pesiticider 投稿日時: 2004/09/20 13:47 投稿番号: [3101 / 41162]
1907年7月24日の「第三次日韓協約」締結。
同年8月1日、「大韓帝国軍」解散。この時、解散式に1812名の軍人が参加したが、約1300名余りの軍人は、「大韓帝国軍」解散をよしとせず脱営。その内の約500名が「義兵将」と称し、地方の農民などの不平分子を扇動して、「抗日義兵闘争」を始めた。
●「抗日義兵闘争」(検挙者延べ数)
1907年(4万4116名)
1908年(6万9832名)
1909年(2万5763名)
1910年(1892名)
1910年8月22日の「日韓併合条約」締結時には、「抗日義兵闘争」はほぼ終息していた。
「抗日義兵闘争」の「義兵将」の中でもリーダー格だったのは、洪範圖、車道善、金佐鎮らでそれぞれの部隊を指揮していたが、それとは別に白頭山を根城にした少人数の独立部隊があり、この部隊は他の「抗日組織」とはほとんど連携せず、独自の神出鬼没のヒット・エンド・ラン戦法で、少部隊としては目立つほどの戦果を挙げていた。この部隊を指揮していたのが金日成であり、白頭山近辺の迷信深い農民の間で半ば伝説化され、後漢時代の費長房が用いたとされる「縮地法」の使い手であるなどと実しやかに噂されていたのである。
しかし「日韓併合条約」締結前後に、金日成も満州に逃れ、1920年代に満州の地で没した。
*金日成(1880/90〜1922/26)
本名金昌希(金一成とも称す)、咸鏡南道端川郡出身の民族主義者。「抗日義兵闘争」が起こった当初は、元「東学党」の不満分子を集め、端川郡黄谷里の五峯山に立て籠もっていたが、治安部隊に追われて剣徳山に移動し、さらに天然の要害の白頭山に本拠を移した。しかし時代の変遷には抗せず、ついには満州への逃避行を余儀なくされ、最後はその地で凍死したと伝えられている。
(注)
金正日の父親の金日成(1912〜1994)は本名金聖柱。金聖柱は、金成柱、金英煥、金東煥など数多くの偽名を名乗ったことで知られており、金日成はそうした偽名の一つに過ぎない。
いずれにしても、「抗日義兵闘争」の最盛時(1907年〜1910年)には、金正日の父親はまだ生まれてもいなかったので、その頃白頭山を根城に活動していた独立部隊の頭目金日成とは全くの別人であることは明らか。
これは メッセージ 3097 (oityantyan さん)への返信です.
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戦時下の倫理
投稿者: ringo_pie03 投稿日時: 2004/09/20 10:51 投稿番号: [3100 / 41162]
現代の倫理観で裁くのは愚かだ。
それほど言うなら、尼港事件を考えろ!
無知!
これは メッセージ 3096 (net_xxxx さん)への返信です.
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『朝鮮幽囚記』
投稿者: giant_aho 投稿日時: 2004/09/20 09:55 投稿番号: [3099 / 41162]
■ヘンドリック・ハメル
彼らは盗みをしたり、嘘をついたり、だましたりする強い傾向があります。
彼等をあまり信用してはなりません。
『朝鮮幽囚記』1969年
平凡社東洋文庫
これは メッセージ 1 (the_super_aikokusya さん)への返信です.
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>>日本の子供たちがかわいそうです
投稿者: giant_aho 投稿日時: 2004/09/20 09:51 投稿番号: [3098 / 41162]
■金鍾学(「韓日文化研究所」文化部長)
例えば、今日は八月二十九日である。この日がどんな日か、日本の皆さんに解るであろうか。
韓国人にとってこの日は「国恥記念日」なのである。
今から八十年前の1910年(明治四十三年)八月二十二日、日韓併合条約を調印し、二十九日公布された。それ以来大韓帝国(日清戦争の日本の勝利で韓国は有史以来、初めて日本に独立させてもらい帝国の地位を得た)は日本に併合され、消滅した。韓国人にとって悲しむべき屈辱の日なのである。
だから韓国人は、日本への怨念を燃やしてやまない。私はそれを残念に思う。日本人はお詫びしたのでは日韓ともに実りはない。
愚者は感情でものを考え、賢者は歴史の事実を教訓化する。日本はなぜ韓国を併合し、中国にまで進出し、あの大戦争を起こすようになったのか。韓国はなぜ日本に併合されるような屈辱を味わわねばならかったのか。
責任をすべて日本に転嫁したのでは、何の教訓も得られない。韓国の反省、責任もあわせて考えるのが
「国恥記念日」の意味である。
これは メッセージ 3085 (net_xxxx さん)への返信です.
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