南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘

＞当時白頭山を根城に抗日ゲリラをした集団はいくつかあったようです。

抗日ゲリラ集団をあげよ。


＞しかしこれら集団は後から乗り込んできた金日成
(KGBによって擁立された国境警備隊出身の替え玉)
これらによって全員粛清されたのです。


オイオイ 　 KGBの設立は１９５４年だぞ。何年の話だよ？
全員粛正できたのかいな（笑）

１９４８年8月、まずアメリカ管理下の地域が大韓民国の樹立を宣言、李承晩(イ・スンマン)が大統領に就任した。翌9月にはソ連管理下の地域が朝鮮民主主義人民共和国の樹立を宣言、金日成(キム・イルソン)が首相に就任した。

金日成将軍が若すぎるから偽物だ？

白髪老体の金日成将軍を見た者がいないのでは話にならない、、、、（笑）

＊＊＊＊
KGB 　 カーゲーベー 　 ソ連の政治警察で、正式名は国家保安委員会Komitet gosudarstvennoi bezopasnosti。ソ連の社会主義体制を内外の敵からまもることを任務とした。1954年に国家保安省を改組して設置され、形式的にはソビエト連邦閣僚会議(内閣)に所属していたが、実際には共産党政治局や党書記長の指令でうごいた。

金日成が偽物であろうが本物であろうが、作り話には日本も負けてはいないだろうと思うけどね？

紀元節など 　 その最たるものではないかいな？
笑っちゃうよね。

紀元節 　 きげんせつ 　 明治政府が神武天皇即位の日として制定した祝日。1872年(明治5)、太政官布告により、「古事記」「日本書紀」の記述にもとづき、初代天皇とされる神武天皇が即位したという1月29日が祝日にさだめられた。翌73年、2つの太政官布告によって、祝日の名称を紀元節とし、期日は2月11日に変更された。期日の変更は太陽暦の採用にともなう措置だったが、当時の学問水準では第33代にあたる推古天皇以前の暦法が明らかでなく、その根拠は当時から不確かだった。紀元節は、成立したばかりの明治政府首脳が、天皇を中心とした国家支配体制の正当性を内外にしめす必要から制定されたと考えられている。

天皇陵とされる古墳に祀られているお方が果たして、ご本人なのかすら、解明出来ていない状況下で、つくりだしたものでしょう、いい加減さは負けてはいませんよね。（笑）

闇に葬ろうとする者もいればねつ造する者もいるでしょう。
その時に新聞や本が売れればいいという便乗商法。珍しいですか。
こんな20年前の記事ひとつが否定派の論拠ですか。
ちょっとやそっとのねつ造では60年間も論争は続きません。

そもそも 　 あった、なかった 　 ではなく
まだ十分な謝罪・補償がない、している
が今では焦点になっています。

事実無根なら冤罪と言うのだがな。

http://members.at.infoseek.co.jp/jhistory/nanking/asahi.html

すこしはべんきょーしろ。無知！

＞＞安全な審判者の立場から偉そうに物を言うって、とってもいやらしいって知ってる？


それはお前自身のことだ、sennen_no_sippo。

……
結局、嘘つきの妄想野郎はoj_simpsan か
2004/ 9/13 16:02
メッセージ: 3012
投稿者: sennen_no_sippo
＞n_o_i_s_e_m_a_n＝嘘つきの妄想野郎

これ自体が、嘘だった訳ね。
……

戦犯を問うならば
本来は戦争に参加した人々が個人的に問われるものではなく
国家が問われるべきでしょうが、指揮官がその責任問われるのは
仕方のない事です。東京裁判は確かに勝者の論理とも言えますが
責任者が追求されるのはいつの時代、何においても同じでしょう。

そんなもの、今井記者の捏造の与太記事じゃないか。

そのために戦犯の汚名を着せられた人の遺族が、訴訟を起こしてるじゃないか。
何の根拠も無く、自ら取材したわけでもなく、記事を捏造して、訂正要求が家族からあったのに、逃げまくって。

そうです。
日本を非難するから日本人でないという単純な理論ですね。

真に日本を愛するゆえに二度と過ちを犯して欲しくないという
愛国心は理解できませんか。

一部のガンコ爺の悪あがきがあるだけです。

数は問題ではありません。
当時の日本軍の非人道的な行為が問題なのです。

百人斬りが可能かどうかなど。小学生じゃあるまいし（笑）。

悪名高きチンピラ陸軍のことだから
規模はともかくかなりの悪行を行ったことだろう。
しなかったという事の方が誰も信用出来ない事だ。
弱いものイジメ的戦争か、自国の兵を使い捨てる肉弾戦しか能のなかったチンピラ陸軍の事だから、
残念な事だが南京虐殺などは事実だろう。
ただし、現在は中国共産党軍の粛清分も混同されているようだが。

あなたは失礼ですが日本の方ですか？

ところで、歴史上の真実は非常に難しいと思います、なぜなら、戦争に勝った国が真実を自国に都合の良い歴史に変えてしまうから、
戦争に負けた国は、ねつ造した歴史に何も言うことができませんね、
反論すれば自分が殺されてしまうから、これが先の戦争の結果だと思いますし結論だと思います、
戦勝国は何でも言うことができますよ。

よく、当事者が証言しますが、これすら脅されているかもしれませんし、司法取引かもしれません、だから中国や朝鮮半島の人たちが、今になって言うのは何もプラスにはなりません。

かなり昔、ある人（関東軍の元兵士）にいろいろ貴重な話を聞きました、そしてこれが戦争だって、言っていました。

　 本当に有ったのかどうか、
　 証明してくれよ。

　 未だになかったとか、あったとか言っ 　 て議論が割れてるだろ？

俺はthe掲示板にいるぜ。

それより、msg3012の発言の根拠、早く出せよ。

msg3012＞これ自体が、嘘だった訳ね

具体的に「嘘だった」という具体的な根拠を言ってみなさい、sennen_no_sippoさん。さあさあ。

msg3012＞結局、嘘つきの妄想野郎はoj_simpsan か

具体的に根拠を言ってみなさい、sennen_no_sippoさん。

もちろん、msg3012時点で上のように述べた根拠だぜ。

君さ、自分が根拠を述べていないのを忘れて、「撃沈」とか言っていたら、皆に小馬鹿にされちゃうよ。

その通りですね。
真実を知らずに大きくなる子はアワレです。
大きくなって世界の同世代と話合う機会があったら
恥をかきますよ。

我々の世代はこれでもいいんですよ。
まだなんとかごまかせるから。

私は、中国や、朝鮮の人々が日本をいつまでも敵視し、「南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行」などと言うことをアイリス・チャンを使って、世界に発信していることが許せません、日本のこれからの子供たちがかわいそうです。

だったら私たちも、「南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘 」や韓国のスリ集団、中国人による日本国内での殺人事件等の犯罪の実体を世界に知らしめなければならないと思います。
あなたはくだらないとおっしゃいますが、私は大切だと思いましよ。

日本人は、反論しないから、どんどん攻められるのです、何でもそうでしょ？警備の手薄なところには万引きがはびこります、今のうちに、傷が大きくならないうちに手を打たなければなりません、でないと日本の将来が不安です。

60年前の出来事。
普通の人間だったら鼻にもかけませんね。こんな話。
なぜ、あなたは否定するのですか。どうでもいいでしょう。

なぜ60年前の出来事が未だに議論になるのでしょうかね。

私の言葉で、認めたことになるの？

へんなの。

すくなくとも当事者であるあなたは真実を認めた訳だ。

それだけで十分。

＞世界の常識

ではなく、中国・朝鮮半島の常識でしょ？

世界の常識を証明する必要はない。
あなたが「無知の知」に気づくだけで十分。

　 証明してちょ。

世界の常識。

別人でしょ。「抗日の金日成」の噂が随分前からあったけど、北朝鮮に凱旋した時びっくり仰天。
白髪の老将軍を想像していたのに、まだ３０を超したばかりの若い男。「金日成があんなに若いはずがない」と言う声もあったけど、殆ど消されちゃったみたいです。
建国そのものからして、異常な形ですから国家運営も異状になるのは当然でしょう。

たった１発で轟沈して海の藻屑かな？

すくわれてないけど？

本人は、すくおうとしたらしいけどね。
まあ、無理だろうね、可哀想だけど（笑）

私、別のPCのお気に入り登録したけど、まだ生きてるかどうか。
確かテレビでも放映してましたよね。

金日成は旧ソ連の下っ端の将校で、名前は金成柱。
朝鮮占領を目論んだ旧ソ連が、そのしみったれた金成柱に「金日成将軍」を名乗らせて、革命の覇者を演じさせたって。

だから白頭山で生まれたことになってる金正日は実はソ連生まれで、ユーラと名乗っていたと。当時を知るソ連の関係者が取材に応じていた。

一昨日の拉致被害者救出のための緊急国民集会でも、特定失踪者問題調査会の荒木和博さんが、同じことを発表していました。

北朝鮮など、存在そのものが嘘ですから、信用するに値しないと。

ま、そんなとこですわ。

「被疑者の半数以上は朝鮮人」であり
→
「被害者の半数以上は朝鮮人」であり


（通州事件もよく調べてみると、中国人のせいとばかりは言えない様に思います。）

＞しかし、統治軍の目の届かないところで「数人が不届きな虐殺をした可能性は高い」と考えています。
それは
１）虐殺する動機をもつ
２）報復の習慣を持つ
３）虐殺の習慣を持つ
４）日本軍の統制が行き届きにくい
人々が「日本軍に同行していた場合」に起こるということです。


「通州事件」への視点
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/8503/tuushuu/tuushuu1.html

『支那事変回想録摘記が記録する犠牲者の数は、日本人一〇四名と朝鮮人一〇八名であり、朝鮮人の大多数は「アヘン密貿易者および醜業婦にして在住未登録なりしもの」であった。』

「被疑者の半数以上は朝鮮人」であり、残酷に殺され、女性はレイプの末、陰部に棒を突きこまれて殺されたり、女性器をえぐり取られたりしたわけで、赤ん坊は放り投げて銃剣で突き刺すという殺され方をしたわけです。

日本人は「報復に報復で返さない文化」がありますが、朝鮮人には「報復を是とする文化」があります。

「通州事件」は、朝鮮人にとって「中国人を絶対に許すことができない事件」であり、「そっくりそのまま仕返しすることを考えていたはず」だということです。

事実、朝鮮人に「中国人を許すな」といった考えが広がり日本軍への積極的な志願が増加しました。

そして、「その後、南京占領が達成された」わけです。

「そのとき何が起こったのか」私でなくとも「容易に想像できる」ように思います

＞賢明な否定派を育てる否定派インストラクター

強いて言えばと書いてあるし、私には洒落程度に読みましたが。

そこにずっと食いつくのは、過剰というか、不自然に見えます。

端から見ると、いまの議論で審判者的言動をとったのはsennen_no_sippoさんが先でしょう。

その時点では、sennen_no_sippoさんは安全な審判者の場所を得ていたはずだった。ところがbeatnix_a_gogoさんに足をすくわれてしまったので、その後はbeatnix_a_gogoさんへの個人攻撃を執拗に繰り返しているように読めます。

もちろん、個人攻撃に走るのも個人の自由ですが、端から見てsennen_no_sippoさんの言動が下品で馬鹿に見えます。

当時白頭山を根城に抗日ゲリラをした集団はいくつかあったようです。
もっとも有名な集団の首領が金日成だったのです。
しかしこれら集団は後から乗り込んできた金日成
(KGBによって擁立された国境警備隊出身の替え玉)
これらによって全員粛清されたのです。
だからニュースなどを見ても当時のゲリラ出身の将軍が一人も出てこないでしょう。
あれだけ反日宣伝を演るのに当時の抗日ゲリラ出身者の紹介が無いとはおかしいとは思いませんか。
生かしておいては自分の出身がわかる、
そしてゲリラは軍として諸刃の剣であるしね。
一人残らず眷族を含めて殺した。

朝鮮人
独りで妄想こいていろ。
公に出てくるな。
馬鹿！

＞たばこ屋の小泉純一郎と総理の小泉純一郎が別人でもいいのじゃないの

誰がだめだって言ってるの。
お前が同じだって言ってんじゃないの。
しかしくそ脳みそだネェ。
お前のお袋に言って脳みそ取り替えてもらえ。
朝鮮に帰ってもう来るな。
馬鹿

大事な事言い忘れたんで…

金日成がパクトウ山で勇敢に戦ったってのは大嘘ですよね
確かロシアの片田舎で“修行”してたんだっけ♪

＞＞白頭山で戦った金日成と
北朝鮮にツポレフに乗ってきた金日成とは
別人だといっている。

********************************************

このような話しをかなり以前に旧ソ連関連ニュース？だったかな…
で聞いた事があるんだけど真偽はどうなんだろうか
この件に詳しい人いませんか？

馬鹿にするし粗野になるけど、beatnix_a_gogoの方が
遙かに傲慢だと思うよ。

俺は一般の人に対して

＞賢明な否定派を育てる否定派インストラクター

なんて偉そうなことは、とても言えないし
言う気にもならない。

これは、
「あなた方は賢明ではないから私が指導して賢明にしてあげます」
というのとほぼ等しい内容だからね。

人生の半ばで、こんな考えしかもてない貴方は不幸ですね。

５０歳台ですか、、、歳相応のお答えをしましょうね。

お子様に恥ずかしいのじゃありませんか？

下ネタ？とは、、、勘違いじゃありませんか、、ん

息子さんの頭をナデナデしなさいね、とかいたのですがね、息子さんはいませんでしたか？

いい年こいて、若者に馬鹿にされてりゃ世話ないよ。

＞白頭山で戦った金日成と
北朝鮮にツポレフに乗ってきた金日成とは
別人だといっている。

DNA鑑定でもしたのでしょうかね？
たばこ屋の小泉純一郎と総理の小泉純一郎が別人でもいいのじゃないの？

そんなこと日本人にはど〜でもいいことだよ、、あ〜ほ〜
嘘であろうと無かろうとあんたの生活に何か影響でもあるのか？

日本人として恥ずかしいのは、あなたの粗野で傲慢な言動のほうでは…

最初に俺が、

＞否定派インストラクターを自称し、勝手に否定派に突っ込みを
入れて指導しようとするなどは、単に失礼以外の何ものでもない

と指摘したときの反応が、随分あわてたような反応だったので
あるいは、救いようもあるかな、と思ったのだけど、
その後の反応をみると、そうでもないね。

安全なところに立っていて、自分を偉いと思いたいんだろうね。

下の指摘は、そのまんま生きてるな。

ご苦労さん（笑）

・ ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

＞beatnix_a_gogoくんに失礼だのなんだの「良識」みたいなものを求める方が無理があります。

・ ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

＞＞安全な審判者の立場から偉そうに物を言うって、
とってもいやらしいって知ってる？

＞それこそ、beatnix_a_gogoくんの常套手段なのです

といって、逃げる負け犬beatnix_a_gogo君（笑）

＞＞質問２：この「そもそも、Msg3035は自己レスでしたね」というのは
どういう意味？自己レスであることにどういう意味があるわけ？（笑）

この質問が、よほど怖いらしい。
ま、恥ずかしすぎてとても解説できないという気持ちもわかるけど（笑）

＞なお、私はいわゆる肯定派ではありません。強いて言うと、賢明な否定派を育てる否定派インストラクターです。

それにしても、いい年して、これがいかに失礼で傲慢な物言いかという
こともわからないんだろうな。情けないね、日本人として。

＞「日本人がやった」とか、「南京大虐殺があった」とすると
逆におかしい点がいくらでも出てくるのだけど
そういう点には絶対に触れない。
説明する義務があるはずなのだけど。

南京市民も当時や日本が占領をやめた後も「南京で３０万人もの大虐殺があった」と言っている人はほとんどいなかったようですが、
「日本への協力者」や「日本の統治は悪くなかったと口にする者」が次々処刑されるようになってからは状況が一変します。

まさに「魔女狩り」状態で、
密告を奨励し、日本批判を口にしない者は連行されかねず、「積極的に日本軍の残虐行為を公言する者」がもてはやされた時代でした。

そのため、証言の多くは「中国の過去の残虐行為の焼き直し」だったのは当然ですし、「中国軍につけられた傷」も「日本軍による被害」として申告されたわけです。

敗残兵の掃討する際に便衣兵以外に一般市民が巻き添えになったことはあったと思いますが、それ以外に少なくとも組織的に一般市民を虐殺したとは考えていません。
（統治軍の数は市民の数に比べれば少数ですし、「統治に市民の協力は不可欠」で意図的に敵にまわすメリットはありません。）

しかし、統治軍の目の届かないところで「数人が不届きな虐殺をした可能性は高い」と考えています。
それは
１）虐殺する動機をもつ
２）報復の習慣を持つ
３）虐殺の習慣を持つ
４）日本軍の統制が行き届きにくい
人々が「日本軍に同行していた場合」に起こるということです。

健さん、キムタクがアジア出演否定
　 高倉健（73）とSMAP木村拓哉（31）がアジアの映画、ドラマに出演すると相次いで報じられ、それぞれ否定するハプニングがあった。高倉は16日付の中国紙「人民日報」に、「HERO」「LOVERS」などで知られるチャン・イーモウ監督の次回作に主演すると報道された。木村は同日付の韓国紙「朝鮮日報」に、韓国SBSのドラマで女優キム・ハヌル（26）と共演すると報じられた。これに対し、高倉の所属事務所は「正式なオファーはない。希望的観測だろう」。木村の事務所は「あり得ない話」と否定している。（日刊スポーツ）


２大嘘吐き民族に、日本のスターも大迷惑。
ホントに捏造が好きですね、この２つの民族は。