南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

南京陥落なんぞどうでもいい

投稿者： kitanotabibito2015 投稿日時： 2004/08/24 22:43 投稿番号： [2654 / 41162]

　中国人がおこした通州事件
　これに対する謝罪がなければ、中国人に何も言う権利は無い。

「旭軒では四十から十七・八歳までの女七、八名が皆強姦され、
裸体で陰部を露出したまま射殺されて居り、その中四、五名は
陰部を銃剣で突刺されていた。商館や役所に残された日本人男子の
屍体は殆どすぺてが首に縄をつけて引き回した跡があり、血潮は壁に
散布し言語に絶したものだった」

「近水楼入口で女将らしき人の屍体を見た。足を入口に向け、
顔だけに新聞紙がかけてあった。本人は相当に抵抗したらしく、
着物は寝た上で剥がされたらしく、上半身も下半身も暴露し、
四つ五つ銃剣で突き刺した跡があったと記憶する。
陰部は刃物ででえぐられたらしく血痕が散乱していた。
帳場や配膳室は足の踏み場もない程散乱し、掠奪の跡をまざまざと示していた。
女中部屋に女中らしき日本婦人の四つの屍体があり、全部もがいて死んだようだった。
折り重なって死んでいたが、一名だけは局部を露出し上向きになっていた。
帳場配膳室では男一人、女二人が横倒れ、或はうつ伏し或は上向いて死んで居り、
闘った跡は明瞭で、男は目玉をくりぬかれ上半身は蜂の巣のようだった。
女二人は何れも背部から銃剣を突き刺されていた。階下座敷に女の屍体二つ、
素っ裸で殺され、局部はじめ各部分に刺突の跡を見た。
一年前に行ったことのあるカフェーでは、縄で絞殺された素っ裸の女の屍体があった。
その裏の日本人の家では親子二人が惨殺されていた。子供は手の指を揃えて切断されていた。
南城門近くの日本人商店では、主人らしき人の屍体が路上に放置してあったが、
胸腹の骨が露出し、内蔵が散乱していた」

「守備隊の東門を出ると、数間ごとに居留民男女の死体が横たわっていた。
某飲食店では、一家ことごとく首と両手を切断され、婦人は十四、五歳以上は全部強姦されていた。
旭軒という飲食店に入ると、七、八名の女が全部裸体にされ、強姦射刺殺され、
陰部に箒を押しこんである者、ロ中に砂を入れてある者、腹部を縦に断ち割ってある者など
見るに堪えなかった。東門の近くの池では、首を電線で縛り、両手を合せて、それに八番線を通し、
一家六名数珠つなぎにして引き廻した形跡歴然たる死体が浮かんで居り、池の水は真っ赤になっていた。
夜半まで生存者の収容に当たり、『日本人はいないか』と叫んで各戸ごとに調査すると、
鼻に牛の如く針金を通された子供、片腕を切られた老婆、腹部を銃剣で刺された妊婦などが、
そこそこの塵箱の中やら塀の陰から出て来た」

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＞＞話をとばさないで下さい

投稿者： etranger20012001 投稿日時： 2004/08/24 22:12 投稿番号： [2653 / 41162]

>上海から南京までの侵略時にも虐殺は行われています。

日本軍による虐殺はなかったとは誰も言わないのでは？

＞また、捕虜を裁判も無しに殺害することは戦争法規に抵触する行為です。
捕虜だから何をしても良いとはなりませんよ。

捕虜というのは、指揮官が白旗を掲げて、相手側が降伏を認めて相手の軍隊の兵士が捕虜になる。当然、敵がそれを受け入れないと戦闘状態。

旗色が悪いから兵士が降伏しようとしても、相手がそれを受け入れる必要はないのでは？また、便衣兵は、捕まっても捕虜の資格はない。あくまでもスパイとして扱われるようです。

また、あなたが言うように捕虜に何をしてもいいとはならないが、捕虜ではない場合もあるのでは？南京陥落の時は敵の指揮官達が逃げ出して、敵の軍隊の降伏はなかったと聞いています。

＞日本軍の基本は「捕虜は捕らない」となっていますよ。つまり捕虜にはしないと言うことです。

つまり、上の様な事を考えると「捕虜をとらない」と言う意味のニュアンスも違うのでは？

＞その人の見方でずいぶんとかわるモノです、その判断は各の知識の量によるものでしょうね。

そのとうりだと思います。後は、物事を判断する判断（想像）力も必要かと思います。

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＞＞話をとばさないで下さい

投稿者： oityantyan 投稿日時： 2004/08/24 22:02 投稿番号： [2652 / 41162]

”中国軍捕虜を銃剣で刺殺する日本軍兵士。
後方では多くの日本兵がこの虐殺を見物している。
「１９３８年７月から１年間坂本多喜二伍長が撮影したもの」、、とあります。”

従って、軍服、捕虜の服装などから、この写真の撮影は真夏ではないでしょう、また、１２月の真冬でもないでしょう。
捕虜も半ズボンの者もいますね。

服装の見た目では、、ですよ。
その現場の天気状況が分からない以上やむえない事と思います。

正確な撮影日時、場所は記載されていません。
また、南京虐殺事件としての説明もありません。ですからこの写真が南京虐殺事件に関係するものかどうかは、わかりませんよ。

南京虐殺事件後の敗残兵狩りの犠牲者？一般人青年かも？しれませんね。

東京裁判判決によれば、
南京虐殺事件の松井石根大将の罪状には中支那方面軍を率いて１９３７年１２月１３日に南京を攻略し、虐殺事件は１２月１３日から１９３８年の２月までの間に何千という婦人が強姦され、１０万人以上の人々が殺害され、無数の財産が盗まれたり、焼かれたりした。この出来事が最高潮にあった時期、１２月１７日に松井司令官は南京に入城し、５〜７日間滞在した。本裁判は当地で何が起こっていたかを松井は知っていたと言う十分な証拠があると認める。
これらの出来事を緩和するための効果ある事を何もしなかった責任が司令官として問われ、犯罪者として絞首刑となっている。

この写真が伝える事実は、後ろ手に縛られた数十名の中国人青年を日本軍兵士が銃剣で刺殺し、、、あるいは刺殺しようとしている、、事実です。

捕虜であるからと、裁判もかけずに殺害しても良いはずはありませんよね。

戦争法規に抵触していますよね。
便衣兵にしても、武器をもたない場合には同じ事でしょう。

合法的処刑とは、、、？

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＞＞話をとばさないで下さい

投稿者： oityantyan 投稿日時： 2004/08/24 21:14 投稿番号： [2651 / 41162]

”中国軍捕虜を銃剣で刺殺する日本軍兵士。
後方では多くの日本兵がこの虐殺を見物している。
１９３８年７月から１年間坂本多喜二伍長が撮影したもの、、とあります。”

従って、軍服、捕虜の服装などから、この写真の撮影は真夏ではないでしょう、また、１２月の真冬でもないでしょう。
正確な撮影日時、場所は記載されていません、だからといって、南京虐殺事件の証拠写真とはいえないと言うことはありません。

上海から南京までの侵略時にも虐殺は行われています。
また、捕虜を裁判も無しに殺害することは戦争法規に抵触する行為です。
捕虜だから何をしても良いとはなりませんよ。

日本軍の基本は「捕虜は捕らない」となっていますよ。つまり捕虜にはしないと言うことです。

ところで日本軍の軍服には夏用（半袖、メリヤスシャツ）冬服とその間に着る間の軍服などあったのでしょうかね？

長袖＝冬服じゃなかったのでしょうか？
詳しくはないので、知っていれば教えてください。
真冬、厳冬時には冬服に外套などを着ていたのではないでしょうかと思いますよ。

写真ではいろいろ物議を醸し出すモノです。

その人の見方でずいぶんとかわるモノです、その判断は各の知識の量によるものでしょうね。

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詳しく

投稿者： fa848esfa1 投稿日時： 2004/08/24 20:54 投稿番号： [2650 / 41162]

＞デマでした。
だけではただの意見なので、資料を提示していただけますか？

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それから

投稿者： kurunsupot 投稿日時： 2004/08/24 19:34 投稿番号： [2649 / 41162]

写真の出典も教えて下さい。

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南京事件と南京虐殺はちがいます

投稿者： kurunsupot 投稿日時： 2004/08/24 19:28 投稿番号： [2648 / 41162]

＞＞当の被害国であるはずの中華民国の当時の公式見解にも「南京虐殺」が登場しない! これは一体どういうことだろうか?

＞国際連盟の第100回理事会の中華民国の演説で南京事件が言及されています。（1938年2月1日）
つまり、否定派のデマ、大ウソ。

検索したら次のＨＰしかでてきませんでした。
そこには、南京陥落についてはたしかに言及されていますが
南京虐殺について書いてある内容は、以下の通りです。
つまり、このＨＰでは、国際連盟の第100回理事会では、
南京大虐殺については触れられていない、といっています。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
http://www.history.gr.jp/nanking/reason12.html

若し伝えられるごとき南京アトロシティーズがあったとするなら、日本軍の略奪、強姦、暴行などの非人道的行為があったとするなら、まして「広島・長崎以上の大虐殺」があったとするなら、当然この会議にかけられ、日本軍非難の決議となったに違いない。しかるに支那代表顧維均によるその提訴からなかったのである。
　この年の5月9日から第101回国際連盟理事会が開かれるが、支那はこの理事会で、日本軍の空爆と、山東戦線における毒ガス使用を非難する提案を行い、これが満場一致可決されている。
　すなわち、日本軍の南京空爆の非難や、山東における毒ガス使用の非難決議はあっても、“南京虐殺”の非難提訴はなかったのである。議題にさえのぼっていないのである。
　この一事を見ても、“南京虐殺”がいかに東京裁判によって作られた虚構であったかが解ろう。言い換えれば、東京裁判以前には、南京事件は存在しなかったのである。（筆者〈注〉この項では当時の呼称「支那」を用いた。）
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

＞国際連盟の第100回理事会の中華民国の演説で南京事件が言及されています、

とあなたがいったのは、流れからいって南京大虐殺のことですよね？
具体的にどのように言及されているのかを教えて下さい。

＞＞国際連盟にこの決議文を採択させるために、支那・国民党政府の外交官は相当の外交努力をしているが、その際にも「南京虐殺」を提訴した形跡すら全くない。

＞サンケイ新聞社から出た「蒋介石秘録」には、南京事件についての日記の記述が出てきます。

具体的にどのような記述なのでしょうか？
南京虐殺ではなく、単に南京陥落のことなら
当然触れていると思いますが。

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＞＞話をとばさないで下さい

投稿者： kurunsupot 投稿日時： 2004/08/24 19:12 投稿番号： [2647 / 41162]

南京大虐殺はあったと主張する人が出す写真には、
嘘や捏造が満載だということはご存じですよね？
はっきり捏造と確定されるもの、または、どこでどの場面をうつした
ものかもわからない写真に適当な捏造脚注をつけて、
日本兵の悪行としているものなども枚挙にいとまがありません。
「７３１部隊が人体実験で中国人を殺した場面」という
脚注をつけてある写真が、実は、中国人に殺された日本人の
検死をしている場面だった、などというとんでもない
こともあります。そして、そういう本も未だに出回ったままです。

こんな状態ですから、「あった派」がだす資料を
鵜呑みにすることは極めて危険です。
そのような背景から、あなたが言った写真について
詳しく確認させて頂きます。

＞私の手元には”１９３８年７月から１年間、南京攻略戦に従軍し、南京の兵站病院で衛生伍長として勤務した”坂本多喜二”氏が撮影した、南京における虐殺現場の写真が数枚ありますよ。

確認１：それは、次の写真ではないですね？
http://www2u.biglobe.ne.jp/~sus/killing.htm

①＞揚子江に虐殺死体を船を使って、釣り針状のもので沖合の流れの速いところまで数珠繋ぎにして引っ張っている写真とか、度胸試しの大量の刺殺写真などなど、、

②＞難民青年男子の中国兵の狩りだし風景など、あるいは揚子江に横たわる死体の山などなど、、

確認２：①②とも坂本多喜二氏が撮影したもの、ということですね。

確認３：揚子江に横たわる死体の山などなど、というのは、
次のＨＰの最後の法に載っている写真ですか？
http://www.history.gr.jp/nanking/lie.html
また、中国兵ではなく、民間人だということは
はっきりと判定できるのですか。
日付と撮影した場所も教えて下さい。

確認４：「難民青年男子の中国兵の狩りだし風景など」
という写真が、ほんとうに中国兵の狩りだしかどうかは、
どのように確認できますか？
日付と撮影した場所も教えて下さい。

疑い深すぎると思うかもしれませんが、別の写真で、
「村の中国人女性を日本兵が拉致している場面」という脚注が
付いていた写真が、実は全く逆で、村人を敗残中国兵から
日本兵が守って送り届けている写真だった、という
とんでもないことがあったので、疑い深くならざるを得ない
のは了解して下さい。

確認５：「揚子江に虐殺死体を船を使って、釣り針状のもので
沖合の流れの速いところまで数珠繋ぎにして
引っ張っている写真とか、」という写真も、日時・場所・
戦死した中国兵ではなく、民間人だと確定できる根拠を教えて下さい。

確認６：「度胸試しの大量の刺殺写真などなど」
虐殺だと考えられていたが、調べてみたら合法的な
処刑だった、ということもあったようですが、
その写真ではないですか？
日付と撮影した場所も教えて下さい。

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デマだらけじゃねえかあ（笑

投稿者： mimi181818jp 投稿日時： 2004/08/24 16:28 投稿番号： [2646 / 41162]

なんだ否定派のいうことはデマだらけじゃねえか（笑
しょうがねえなああｗｗｗｗｗｗ

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否定派のウソ発見

投稿者： felix0014 投稿日時： 2004/08/24 12:48 投稿番号： [2645 / 41162]

「あったかもしれない」派の人間として、否定派のウソ・インチキを指摘しますか。

＞当の被害国であるはずの中華民国の当時の公式見解にも「南京虐殺」が登場しない! これは一体どういうことだろうか?

国際連盟の第100回理事会の中華民国の演説で南京事件が言及されています。（1938年2月1日）

つまり、否定派のデマ、大ウソ。

＞第60章で紹介した『蒋介石秘録』だけではない。

サンケイ新聞社から出た「蒋介石秘録」には、南京事件についての日記の記述が出てきます。

＞国際連盟にこの決議文を採択させるために、支那・国民党政府の外交官は相当の外交努力をしているが、その際にも「南京虐殺」を提訴した形跡すら全くない。

デマでした。

＞要するに、当時の史料に「南京虐殺」が書かれているものは、ただの一つも存在しない! 　これが、紛れもない現実なのである。

デマでした。

＞-…なのに、それから8年経って戦争が終わると、突然「南京で虐殺があった"」と世界中で言い出すのだ。これは一体どういう事だろうか? 　

「突然」というのはデマですね。

＞世界中のすべての国が共同で、終戦まで「南京虐殺」を隠蔽したとでも言うのだろうか？？

「隠蔽」というのはデマですね。

うそばっかし。

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＞話をとばさないで下さい

投稿者： oityantyan 投稿日時： 2004/08/24 06:23 投稿番号： [2644 / 41162]

＞① 南京陥落後の南京で、人々が何事もないように
平和に暮らしていたり、日本兵が歓迎されている
大本営発表の写真には、捏造写真が１枚もない。

なにがおっしゃりたいのか、今ひとつ理解できませんが、、、

私の手元には
”１９３８年７月から１年間、南京攻略戦に従軍し、南京の兵站病院で衛生伍長として勤務した

”坂本多喜二”氏が撮影した、南京における虐殺現場の写真が数枚ありますよ。

揚子江に虐殺死体を船を使って、釣り針状のもので沖合の流れの速いところまで数珠繋ぎにして引っ張っている写真とか、
度胸試しの大量の刺殺写真などなど、、

難民青年男子の中国兵の狩りだし風景など、あるいは揚子江に横たわる死体の山などなど、、

「日本の侵略」アジア民衆法廷準備会編（大月書店）

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>結局、南京大虐殺関連写真の？

投稿者： oityantyan 投稿日時： 2004/08/24 06:11 投稿番号： [2643 / 41162]

>日本軍では、日記付けは強制されていたそうです。書く内容の制限や検閲もとりたてて受けなかったそうです。
ですから連合軍側では、捕虜や戦死者から得る手帳やノートに記された日記が貴重な情報源になったそうです。（日本兵捕虜は何をしゃべったか　　文春新書）

このようなデタラメは止しましょうよ！
もし、仮に、日記や戦闘メモなどが制限されていなければ、日本軍の行動そのものがより、鮮明にはっきりと分かっていたはずです。
そのような公式ともいえる兵士の行動記録が無いために、あった？なかった？と絡み合っているのではありませんでしょうか？

＞捕虜は何をしゃべったか

ここにも大きな勘違いがありますよ。
「生きて虜囚の恥ずかし目を受けず！生きてさいかの汚名を受けず、、、」という戦陣訓にあるように、日本軍兵士は捕虜となるな、捕虜になるなら死ね！と言うことでしょう。
ですから、死ねきれずに捕虜となった場合には、帰る国すら無くなるわけですから、当然、敵国へ協力して、洗いざらいの情報を提供したのですよ。
何も書き物を調べる必要など無かったでしょうね。

連合国兵士はに日本軍とは異なり、捕虜となった場合には、敵を攪乱そ、脱走することが任務となっているのです。ですから、最後まで、抵抗します。

哲学のある国とそうでない国との差が歴然としていますよ、、、と思いますが、、ね。

＞南京虐殺あった派の人も、たびたび兵士の日記を根拠にしてるではありませんか。

これは兵士が、密かに書きつづったモノか、あるいは後日、記憶をたどって書きつづったものでしょう？
当然、当時発覚していれば、軍法会議にかけられ、命の保証も無かったモノと思います。

ほとんどの兵士は、次の戦場がどこであるかは、命令などでは知らされる事など無かったと聞いています。
戦場に着くまで、作戦、目的地名など秘密でした。
日本軍の軍律、組織を考えれば、分かると思いますが、、

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南京事件関連写真

投稿者： felix0014 投稿日時： 2004/08/24 03:02 投稿番号： [2642 / 41162]

＞② 日本兵が南京大虐殺を行った証拠だと言われていた写真の中には、確かに日本兵による大虐殺の証拠写真である、
と言えるものは１枚もない。

ただの戦死体写真とされている写真のうち、村瀬氏の写真の中の１枚は、よく見ると捕虜殺害である可能性が高い写真ですね。「ただの戦死体」というほうがデマっぽいかなと。

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話をとばさないで下さい

投稿者： kurunsupot 投稿日時： 2004/08/24 01:04 投稿番号： [2641 / 41162]

今は、南京大虐殺関連写真の真偽について確認しているところです。
次の点について再確認します。以下の通りでよろしいですか？

＞① 南京陥落後の南京で、人々が何事もないように
平和に暮らしていたり、日本兵が歓迎されている
大本営発表の写真には、捏造写真が１枚もない。

（「やらせ写真かも」と「捏造写真である」は、
まるで違います。念のため。）

＞② 日本兵が南京大虐殺を行った証拠だと言われていた
写真の中には、確かに日本兵による大虐殺の証拠写真である、
と言えるものは１枚もない。
それだけでなく、捏造写真が多数ある。

それ以降の話は、この件の確認が取れてからします。

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>結局、南京大虐殺関連写真の？

投稿者： tnkhss 投稿日時： 2004/08/24 00:09 投稿番号： [2640 / 41162]

>勿論、兵士が日記を付けることさえ禁じていたほどですから

日本軍では、日記付けは強制されていたそうです。書く内容の制限や検閲もとりたてて受けなかったそうです。
ですから連合軍側では、捕虜や戦死者から得る手帳やノートに記された日記が貴重な情報源になったそうです。（日本兵捕虜は何をしゃべったか　　文春新書）

南京虐殺あった派の人も、たびたび兵士の日記を根拠にしてるではありませんか。

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結局、南京大虐殺関連写真の？

投稿者： oityantyan 投稿日時： 2004/08/23 21:30 投稿番号： [2639 / 41162]

＞中国人の人骨か日本人の人骨かが不明なものであれば
どっちなのかを判断するのは私の問題ですが、
それが、どうかしましたか？

どうもしませんがね！
それで貴方は日本軍の仕業ではないと思いたいわけでしょう、、違いますか？

では、何故そのように考えられるのでしょうか？
証明出来るのでしょうか？

当方は別に貴方が思われる事に関してつべこべ言うことはありません。

＞それらの写真は。何時どこで誰が取った写真かが明確です。
真偽は定かです。

真偽？
それでは戦争中、戦場であった場所に戦死者あるいはガレキが無いのはどういう訳でしょうか？

なにも、写真そのものに偽造のあとがあると言っているのではありませんよ。
何事も無かったように撮ることも可能と言っているのですよ。

また、隠そうとしたその裏側もはっきりと撮影されているのではないでしょうか？。

当時の日本社会においては戦場の報道写真であれば、日本軍の連戦連勝の雄叫びだけを撮影したとしても不思議は無いと言うことです。

勿論、兵士が日記を付けることさえ禁じていたほどですから、その報道規制、秘密主義は相当なモノであったと想像できるでしょう。

＞あなたは、正当な写真には証拠能力があることは、
当然知っています。にもかかわらず人骨の話を
持ち出して、うやむやにしようとしてますよね。
違いますか？

＞事実をねじ曲げるようなまねはやめて下さい。

別に事実をねじ曲げるような事は書いてはいませんよ。

日本側の報道写真だけではその真偽は分からないと言うことです。

「あった」とか「無かった」とか、この写真は「事実」だとか「不可解だとか」言う前に、日本政府の戦争に向かった経緯なり、日本軍の行動なりをお調べになった上で、写真などの証拠物件を検証すべきだと思いますよ。

現アジア各国の小中学校の教科書なども比較しながら、どの様に彼らが日本帝国主義をとらえているかも知るべきではないでしょうか？

でなければ、三文推理小説の「犯人捜し」をやっているのと大して変わりは無いでしょう。と思います。

日本軍の行動を中国に限らずアジアの民衆の生活と照らし合わせてみれば、一目瞭然でしょう。

中国大陸で行ったことをアジアの至る所で同じ行為をしています。

これは日本軍の組織的体質でしょうね。

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Ｒｅ＜もらしたら拭けよ

投稿者： mituru171819 投稿日時： 2004/08/23 07:55 投稿番号： [2638 / 41162]

馬鹿なこといってますねえ（笑
こんなところにうんこなんて書くんじゃねえ！
恥ずかしい奴だ！！ｗｗｗｗｗ

＞お前がもらしたんだろ。
それとも周りにうんこくさい支那人でもいるのか？
＞少なくとも我々はお前の近くに居ないからな。
＞自分のうんこの臭さを宣伝するとは本物の馬鹿だな。

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もらしたら拭けよ

投稿者： fa848esfa1 投稿日時： 2004/08/23 02:18 投稿番号： [2637 / 41162]

お前がもらしたんだろ。
それとも周りにうんこくさい支那人でもいるのか？
少なくとも我々はお前の近くに居ないからな。
自分のうんこの臭さを宣伝するとは本物の馬鹿だな。

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結局、南京大虐殺関連写真の

投稿者： kurunsupot 投稿日時： 2004/08/22 21:04 投稿番号： [2636 / 41162]

結論としては、次の通りでよろしいですね？

① 南京陥落後の南京で、人々が何事もないように
平和に暮らしていたり、日本兵が歓迎されている
大本営発表の写真には、捏造写真が１枚もない。

② 日本兵が南京大虐殺を行った証拠だと言われていた
写真の中には、確かに日本兵による大虐殺の証拠写真である、
と言えるものは１枚もない。
それだけでなく、捏造写真が多数ある。

＞南京陥落に関しての写真は多数日本軍随行の新聞記者が撮影し、本国の新聞にも掲載されています。
内容についての真偽は定かでは無いでしょう。

それらの写真は。何時どこで誰が取った写真かが明確です。
真偽は定かです。

＞ただね、南京近郊の「平頂山」などで、大量の人骨が発見されていますよね。
（中略）
日本人だという人もいるかもしれませんが、中国人だと言う人もいるでしょう、
はなっからねつ造だという人もいるでしょう。
この辺で常識、教養、素養、などの価値観が衝突するわけではないでしょうか？
数学のように答えが割り切れないものでしょう。
貴方自身の問題ではありませんかね。

中国人の人骨か日本人の人骨かが不明なものであれば
どっちなのかを判断するのは私の問題ですが、
それが、どうかしましたか？
南京大虐殺関係の写真の話をしているのに
ながながと人骨の話を出してきたのはなぜですか？

あなたは、正当な写真には証拠能力があることは、
当然知っています。にもかかわらず人骨の話を
持ち出して、うやむやにしようとしてますよね。
違いますか？

事実をねじ曲げるようなまねはやめて下さい。

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うんこくせえ！,,下品な人だね〜

投稿者： oityantyan 投稿日時： 2004/08/22 12:06 投稿番号： [2635 / 41162]

判断できるのは「うんこ」くらいですか？

情けなや〜

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うんこくせえ！

投稿者： mituru171819 投稿日時： 2004/08/22 08:30 投稿番号： [2634 / 41162]

うんこの臭いがするなああ（笑
くさすぎるううう！！

＞バカだね〜
＞全ては自分で解釈するのですよ。
＞そんなことも分からずに、何年生きてきましたか？

＞まともに生活出来ているとすれば、運が良かったのでしょう。
＞貴方の能力で生きてこられた訳ではないでしょうね

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＞そんなこといったら、、バカにされるかも

投稿者： oityantyan 投稿日時： 2004/08/21 22:13 投稿番号： [2633 / 41162]

＞自分の都合で解釈すんじゃねえ

バカだね〜
全ては自分で解釈するのですよ。
そんなことも分からずに、何年生きてきましたか？

まともに生活出来ているとすれば、運が良かったのでしょう。
貴方の能力で生きてこられた訳ではないでしょうね。

自分一人で考え、行動し、責任を持つ、それが社会人です。
その真偽を見定める能力を養うために教養を身に付けているのではないでしょうか？
それすら、否定するあなたは、社会人としては失格者です。

おめでとう、これからの貴方の人生はお先真っ暗ですよ。（反省すれば、違うかもね！、、良かったね早く気がついて、、ね）

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己を馬鹿と認めろ

投稿者： juslytistesting 投稿日時： 2004/08/21 19:06 投稿番号： [2632 / 41162]

＞日本人の一番ダメなところだな・それが

なんだと？
なぜそうやって物事を衍用して解釈するんだきみは
きみが馬鹿なんだよ

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?

投稿者： gokutubisi 投稿日時： 2004/08/21 18:30 投稿番号： [2631 / 41162]

乱心?攪乱?
???＃§％∂＠Å☆Яξ∋ζ┰Ψ＠・・・〒∀∧±∪△▽◯├Π♭∮√∝♪♪♪≒≠∴＝だめだわからん・・・やめよう。

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おかしくねえか？

投稿者： mituru171819 投稿日時： 2004/08/21 15:04 投稿番号： [2630 / 41162]

どちら側？？なんで立場を決めて書かなきゃないんだ？
正しい意見にどちらなんて関係ないだろ！
まったく幼稚なやつだ！
おまえの意見がおかしいから自分の考えを述べただけだろうが。
日本人の一番ダメなところだな・それが

＞一体どちらの側の“考え”の人なのですか？
＞ちゃんと日本語を全部読めているのですか。？
＞貴方が良く理解できない事を無理にレスすると見ているほうの人が誤解して話が分からなくなってしまいますよ。
＞貴方は中学一年生くらいの方ですか？

しかも年齢なんか関係ないんだよ！！！
馬鹿が

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貴方は

投稿者： gokutubisi 投稿日時： 2004/08/21 12:15 投稿番号： [2629 / 41162]

一体どちらの側の“考え”の人なのですか？
ちゃんと日本語を全部読めているのですか。？
貴方が良く理解できない事を無理にレスすると見ているほうの人が誤解して話が分からなくなってしまいますよ。
貴方は中学一年生くらいの方ですか？

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そんなこといったら

投稿者： mituru171819 投稿日時： 2004/08/21 11:42 投稿番号： [2628 / 41162]

全て真偽は定かなもんなんてねえだろお
馬鹿

＞南京陥落に関しての写真は多数日本軍随行の新聞記者が撮影し、本国の新聞にも掲載されています。
＞内容についての真偽は定かでは無いでしょう

自分の都合で解釈すんじゃねえ

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＞写真は見るものの主観に、、

投稿者： oityantyan 投稿日時： 2004/08/21 06:47 投稿番号： [2627 / 41162]

>＞特に大本営発表の写真はねつ造、演出が多いのです。
>南京大虐殺に関してそういう写真があるのですか？
あるのならば例を挙げて下さい。

南京陥落に関しての写真は多数日本軍随行の新聞記者が撮影し、本国の新聞にも掲載されています。
内容についての真偽は定かでは無いでしょう。
南京虐殺についての写真も多数あると思いますが、外国人の撮影によるものが、、
私は果たしてそれが南京のものであるかどうかの、真偽については、分かりません。何しろ、何ら確証の持てる、物体が被写体として写っていないからですよ。

知り合いの人でも写っていれば分かりますがね（笑）

ただね、南京近郊の「平頂山」などで、大量の人骨が発見されていますよね。
それも各所に分けて数万体に及ぶシャレコウベが発見され、写真として残されています。写真が訴えているのは、確実にここで何人かは分かりませんが、数万人の人が死に埋められていたという事実だけです。
これを観た人が、考えるだけですね。

日本人だという人もいるかもしれませんが、、中国人だと言う人もいるでしょう、、

はなっからねつ造だという人もいるでしょう。

この辺で常識、教養、素養、などの価値観が衝突するわけではないでしょうか？

数学のように答えが割り切れないものでしょう。

貴方自身の問題ではありませんかね。

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訂正

投稿者： kurunsupot 投稿日時： 2004/08/21 04:42 投稿番号： [2626 / 41162]

誤：アサヒグラフに載ったこの写真は、一部にハレーション

正：岩波新書の「南京事件」に載ったこの写真は、一部にハレーション

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＞写真は見るものの主観に

投稿者： kurunsupot 投稿日時： 2004/08/21 04:38 投稿番号： [2625 / 41162]

＞貴方の言う　写真の真偽は戦前戦後も関係ないと言われるが写真も加工してあるものが多いという事実を知るべきでしょう。

そのとおりです。
南京大虐殺の証拠写真と言われた写真の中には、
実は合成写真であったり、脚注を捏造していたことが
発覚したものが多数ありますよね。

たとえば、岩波新書の「南京事件」という本の中に
「日本兵に拉致される江南地方の中国人女性たち」
と題された写真がありますが、その写真の原典の「アサヒグラフ」
には「我が兵士に守られて野良仕事より部落へかえる
日の丸部落の女子供の群れ」
となっています。

この写真について、朝日新聞社は別の本で
「日本軍が、敗残シナ兵の略奪から部落を守っている」と説明しています。

アサヒグラフに載ったこの写真は、一部にハレーション
のような白く曇った部分があるのですが、これは現像
のミスではなく、故意にぼやかしたものです。
原典の写真で確認すると、そこには、にこにこと
笑っている少年少女が映っていたことがわかりました。

岩波書店は、偽写真であることを認めて出荷停止、購入した人
の申し出によって交換しましたが、積極的回収も謝罪もしていません。

それから、中国人が日本兵のフリをして日本兵を貶めるために
意図的に作った虐殺写真も多数あります。

こういう事は、枚挙にいとまがなく、逆に確かに日本兵による
南京虐殺の写真であると確定できるものは１枚もない
というのが現実です。

＞特に大本営発表の写真はねつ造、演出が多いのです。

南京大虐殺に関してそういう写真があるのですか？
あるのならば例を挙げて下さい。

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＞＞朝日新聞の戦前戦後?

投稿者： oityantyan 投稿日時： 2004/08/20 23:17 投稿番号： [2624 / 41162]

＞意見を異にする輩の写真はすべて疑うが、自分を弁護するときに自分の都合の好い写真を鵜呑みにしてしまうというのは少々安易です。

理屈では分かっていても、ついつい甘くなるのが人間です。
冷静、客観的にはなかなか読み取れないことと思います。一つの判断としてはその時代の政治、民衆、近隣諸国などなど、見方を変えた判断が必要となります、、また、その事象の前後の関係なども参考にしながら、解明されることを望みます。

要は自分にとっての真実を読み取る立場、価値観によって変わってくるものと思いますね。

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極悪外道中国人

投稿者： giro_tama 投稿日時： 2004/08/20 18:00 投稿番号： [2623 / 41162]

北朝鮮国境に近い町では脱北女性の売買が行われたり、匿ってくれと家に入ってきた脱北女性を断れば政府に突き出すぞと昼は重労働、夜は慰み者として扱っている。

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失礼

投稿者： gokutubisi 投稿日時： 2004/08/20 11:33 投稿番号： [2622 / 41162]

致しました。

核兵器と言うものを製造する、と言う事だけで考えるともうかなり古い技術でした。
すでに様々な人の手によって沢山作られています。
大雑把に言えば天才的科学者がいなくても百科事典にも作り方が載っていますし、切ったり削ったりする腕があれば職人の勘で作ってもそれ程頭も使わずに作る事が出来るのです。
今や明日食べるにも困っている様な貧乏な国でも原子炉を持っていないような国でも現に作っています。
材料さえ手に入り、多少効率の悪い程度の物でも良ければ誰でも簡単に作る事が出来ます。
それで喜んでいるだけならば可愛いのですが・・・
むしろ今先進国で悩んでいるもっと難しい事は廃棄する方法や政治的な取り扱いの方であって浅はかな核兵器の入手により国際均衡が破れた場合、そのはざ間に於いて沢山の人々の命が失われたりする事の方が重大な問題なのでしょう。

以上のように訂正させて頂きます。

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＞朝日新聞の戦前戦後?

投稿者： kihachi426 投稿日時： 2004/08/20 09:08 投稿番号： [2621 / 41162]

ちょっと南京の話とはずれるのですが、半年くらい前私の家が購読している新聞でアメリカ兵がイラク人の家の前にたち、イラク人がアメリカ兵を3mくらいの階段の上から見ている写真が掲載されました。その写真の注釈は「アメリカ兵に怯えるイラク人」。この写真だけ見ればアメリカ兵がイラク人の家を守っている写真にも見えるほど特に怯えた印象も無い。それを「怯えるイラク人」として注釈をつける辺り、物凄い新聞社の陰謀を感じました。10年くらい前に慰安婦狩りを軍が行ったという資料が朝日新聞で写真付きで出されましたが、よくよく見ればその写真の資料に書かれていたことは180度違ったことだったというのがありました。写真はそこにある物体のみを写します。しかし、良くも悪くも当たり前ですが、何かしらの人間の意図が、その写真を掲載する裏にはあると認識するべきでしょうね。意見を異にする輩の写真はすべて疑うが、自分を弁護するときに自分の都合の好い写真を鵜呑みにしてしまうというのは少々安易です。

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それほどでは？

投稿者： mituru171819 投稿日時： 2004/08/20 06:39 投稿番号： [2620 / 41162]

>日本はいつでも　反日中国をはるかに上回る　核武装が可能です
桁外れに違う　技術力の差を・・・

いやそれほどのもんじゃないさ（笑
自慢はしないほうがいいぞ！！
うぬぼれはいやみだな

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: ＞朝日新聞の戦前戦後?

投稿者： oityantyan 投稿日時： 2004/08/20 06:20 投稿番号： [2619 / 41162]

＞写真の真偽は戦前も戦後も関係ありません。

写真は見るものの主観に訴えるでしょうが、
その横にある解説文は、適当なねつ造と歪曲を加えることが可能です。

ここに著作者の主観が入り込む余地があるのです。
写真を掲載することの理由は、文章に自信がないから助けを借りるという、処方の仕方もあると言うことです。

貴方の言う　写真の真偽は戦前戦後も関係ないと言われるが写真も加工してあるものが多いという事実を知るべきでしょう。特に大本営発表の写真はねつ造、演出が多いのです。

決して事実を伝えているものではありません。

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It s

投稿者： gokutubisi 投稿日時： 2004/08/20 00:06 投稿番号： [2618 / 41162]

only of your business.

>日本はいつでも　反日中国をはるかに上回る　核武装が可能です
桁外れに違う　技術力の差を・・・＜

確かに明日からでも作り始める事は出来ます。
半年も掛からないでしょう。
しかし核は平和利用が基本原則、貴方の趣味で作られる事は有りません。
決定するものが有るとすれば、国際的均衡の状況と国家意思によるものです。

日本の技術力も経済力もその根幹は実は僅か一握りの限られた研究機関や企業のみ持ち得る物であって、日本人だからと言って誰でも等しく自由にに出来るものでは有りません。
勘違いでした。

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南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘

南京陥落なんぞどうでもいい

＞＞話をとばさないで下さい

＞＞話をとばさないで下さい

＞＞話をとばさないで下さい

詳しく

それから

南京事件と南京虐殺はちがいます

＞＞話をとばさないで下さい

デマだらけじゃねえかあ（笑

否定派のウソ発見

＞話をとばさないで下さい

>結局、南京大虐殺関連写真の？

南京事件関連写真

話をとばさないで下さい

>結局、南京大虐殺関連写真の？

結局、南京大虐殺関連写真の？

Ｒｅ＜もらしたら拭けよ

もらしたら拭けよ

結局、南京大虐殺関連写真の

うんこくせえ！,,下品な人だね〜

うんこくせえ！

＞そんなこといったら、、バカにされるかも

己を馬鹿と認めろ

?

おかしくねえか？

貴方は

そんなこといったら

＞写真は見るものの主観に、、

訂正

＞写真は見るものの主観に

＞＞朝日新聞の戦前戦後?

極悪外道中国人

失礼

＞朝日新聞の戦前戦後?

それほどでは？

: ＞朝日新聞の戦前戦後?

It s

共同歴史教材

＞朝日新聞の戦前戦後?

Ｒｅ世界はお前を失笑するけどな