南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: ｄｅｌｉ君ここにもいたのか、続き

投稿者： dusty_beach_road 投稿日時： 2007/06/11 10:23 投稿番号： [19162 / 41162]

検察の証拠書類の不備不足を指摘するのだって、証拠書類全体を見たり聞いたり
入手したりして、それによって知ったり調べたりして、はじめて出来る事。

ついでに言うなら有能な弁護人なら、その証拠書類の不備不足が生じた理由など
も調べたりして、捜査の怠慢などを指摘、あるいは新証拠・証人の提出なども
（できたら）するでしょう。

ともあれ、ここは法廷ではないのでアナロジーも疲れますんで、ざっくり言って、
何事か事実を主張するとき、何も根拠がないなんて事がありますか。
まして、争いのある社会科学的「事実」について。
「ただ自分がそう思っている」という事も含めて何かしらあるはずで、それを
みずから提示しないのならば、ただの言いっぱなし。

これじゃ同じ事の繰り返しだけど、これ以上言いようがないですね。

何事かの根拠・反証として言われた事実には何の根拠がなくても良い？
なにはともあれ、当然に共通に理解している事実までは、根拠が必要としか
いいようがないです。

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Re: 逃げ回るなよ、yominokuni56！

投稿者： yominokuni56 投稿日時： 2007/06/11 06:42 投稿番号： [19161 / 41162]

おいおい、、いろいろ名前を変えて、、

七色のカザクルマか？（笑）

しかし　中身は　同じだな、、どれも　これも　馬鹿だから、、お前一人の一人芝居って　解っちゃうんだよ（笑）

猿と　犬　と猫の真似しても　中身がオケラなんだから、、すぐにばれちゃうだろ（笑）　くるくる　カラカラ　と元気よく回ってな（笑）

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Re: yominokuni56　へ　カザクルマへ、

投稿者： yominokuni56 投稿日時： 2007/06/11 06:40 投稿番号： [19160 / 41162]

こいつもかざくるま　だな（笑）

あほ　そのものなんだけど、自分じゃ気づかない、

完全な　風車だ、、（笑）

はい、、元気よく　 sinjituitiro制作　カザクルマ　音頭でも　踊ってな（笑）

ナリスマシ野郎、、根性無し、、卑怯者、、アホ　馬鹿　差別主義者の　傘を回してな、、、カラカラカラカラ　風も吹かない様だぜ（笑）

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Re: 偉大なる「大寒罠酷」に乾杯！(大笑

投稿者： yominokuni56 投稿日時： 2007/06/11 06:37 投稿番号： [19159 / 41162]

な〜〜だ、、かざくるま　の　空回り野郎か（笑）

カラカラカラ　と　元気だして　まわってな、、（笑）

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Re: ｄｅｌｉ君ここにもいたのか<横失礼

投稿者： monkeybrain132 投稿日時： 2007/06/11 01:02 投稿番号： [19158 / 41162]

＞少数ながら、ここにありますよ。

その名簿の信憑性については論争があり決着がついているのではないだろうか。しかし、どちらについていようと、なかろうと、私の問題にしていることとは無関係。

余談。

少数の名簿しかないのなら、かえって３０万市民大虐殺の反証になるのではないだろうか。

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yominokuni56は誹謗中傷するかわりに

投稿者： reigennajijitu 投稿日時： 2007/06/11 00:20 投稿番号： [19156 / 41162]

次のことをしかるべき相手に通報してやれよ！

外国人労働者を助けてやれよ！

１、yominokuni56の勤務する会社（関係会社を含めて）で、フィリピン人、ブラジル人、イラク人、中国人が研修生として働いている。
２、日本の労働基準法も最低賃金法も、適用を受けることなく(一年未満で帰国する）
３、給与は日本人労働者の１０分の１程度で
４、将来給付を受けられる見込みのない年金をかけさせられ
５、窃盗や万引きをして強制送還されるような状態で、
６、母国の大使館や領事館に訴えようとしても受けつけてもらえない、
７、母国の周旋屋(日本への紹介業者）は承知でやっているが母国の政府はなにもしない（できない）
８、研修生達が１００えんショップやリサイクルショップの周辺で窃盗や万引きの機会を待っているかのようである

日本人なら、あまり見当はずれの反応をするなよ！

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yominokuni56　へ　メールすべき相手

投稿者： reigennajijitu 投稿日時： 2007/06/11 00:13 投稿番号： [19155 / 41162]

お前が連絡を取るべき相手を教示しておく。

ブラジル大使館ホームページ
http://www.brasemb.or.jp/ 　
から大使館内の各部署（通商部や文化部・広報部など）につなぐと　 E-mailアドレスが分かり利用できる

イラク大使館ホームページ　　
http://www.iraqi-japan.com/
下部のContact InformationにE-mailアドレスがある
英語だが　 yominokuni56 　はできるよな

フィリピン大使館　
http://www.tokyope.org/
項目「contact」　 ⇒ 　Ｃontact Ｉnfomation 　 ⇒ 　 Email : info@philembassy.net、info@tokyope.org 　
英語だが　 yominokuni56 　はできるよな

中華人民共和国駐日大使館　
http://www.china-embassy.or.jp/jpn/ 　
「ご意見とご感想」からＥメールできる

法テラス　
http://www.houterasu.or.jp/ 　
「ご質問ご要望」からのＥメールできる

全国社会保険労務士会連合会のホームページ　 http://www.shakaihokenroumushi.jp/ 　
で地区ごとの社会保険労務士会の窓口がわかる

日弁連　
http://www.nichibenren.or.jp/ 　
これは誰でもわかる

カトリック教徒ならカトリック中央協議会ホームページ　 http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/doc/cbcj/931004.htm
の一番下「お問い合わせ」からメール可能

人民日報・日本、朝日新聞、読売新聞、毎日新聞などは全部アクセスできる

＞訴えたのか＜などとお前が人に言うことではない。

悪事に加担しているお前が自分で告発すべきなんだよ、ん！

お前の頭でもわかるよな、ん！

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偉大なる「大寒罠酷」に乾杯！(大笑

投稿者： sinnjitu_itiro 投稿日時： 2007/06/10 23:22 投稿番号： [19154 / 41162]

＞どちらが馬鹿か　国際社会ではすでに決定してるぞ（笑）

そりゃよかったな(笑

＞今夕のニュースでも　金大中氏が日本国内から韓国KGBに拉致された事件の調査報告書その他の関連資料が韓国側から開示された、それには

ま〜た、、「●●してやったとかニダ」「●●は韓国がウリジナルニダ」とかのお花畑の延長か。もうウンザリだな(笑
そもそも金大中って日本人じゃないんだけどね(笑
日和見の変節漢だっていう馬脚もバレバレだし、もう日本人にはどうでもいいことなんだよ、、
お前らいつになったら理解するんだ(笑

＞一説には金大中氏拉致　誘拐の手引きをしたのは自衛隊の幹部であったとさえ言われている。

根拠は？

＞当時のアジア局長の発言として、人権よりも国益を優先することが国の方針だと、、、

根拠は？

＞これで、北朝鮮の拉致問題が解決するかよ？　自他国の人権を守り尊重することが自国の国益になるのじゃないのかい？　国民さえ守れない国が、独立を守ることは不可能だろうと思うよ（笑）

「ノータリンぬらりひょん」にまず言えよ、「線路なんか敷いてホルホルしてる場合か、あほ〜」てよー(笑

韓国の拉致被害者家族は今やあっちじゃつまはじきののけ者だってな。
家族を拉致された被害者を国が差別してのけものか、、

いやあー、さすが偉大なる「大寒罠酷」(爆笑

＞やれやれ、、今晩は国家斉唱すっか、、国旗あげて、、情けなや、、、

で、「出歯罠愚」とか「豚将軍万歳」とか夜空に叫ぶのか？
隣家から怒鳴り込まれたり石投げつけられんよう気をつけろよ(大笑

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結局名簿はない、いつまでも嘗められる

投稿者： yominokuni56 投稿日時： 2007/06/10 22:57 投稿番号： [19153 / 41162]

>だらだらと、下らぬ説明した所で南京大虐殺って欺瞞に満ち溢れているって訳だ。・・・結果、敗戦した日本をこれでもかと貶めているようにしか思えん輩が、喚いている。
南京大虐殺は無かった。シナ・朝鮮のプロパガンダに乗せられたバカ。

どちらが馬鹿か　国際社会ではすでに決定してるぞ（笑）

嘗められるようなこと、いつもやってるのは日本政府なんだけどね（笑）
今夕のニュースでも　金大中氏が日本国内から韓国KGBに拉致された事件の調査報告書その他の関連資料が韓国側から開示された、それには日本政府は自国の主権を放棄し、金大中氏までも殺害計画に加わっていた事実が明になれ、自国の政権の安定のために人権、主権までも捨てちゃってるんだがな（笑）
事件のもみ消し工作をやってたのは日本側なんだってよ（笑）

一説には金大中氏拉致　誘拐の手引きをしたのは自衛隊の幹部であったとさえ言われている。　とんでもない独立国があったもんだな（笑）

当時のアジア局長の発言として、人権よりも国益を優先することが国の方針だと、、、これで、北朝鮮の拉致問題が解決するかよ？　自他国の人権を守り尊重することが自国の国益になるのじゃないのかい？　国民さえ守れない国が、独立を守ることは不可能だろうと思うよ（笑）
これがあんたの愛してる政府の政治だよ。　戦前　戦中と変わらんことやってるのが日本政府だな、、（笑）
アメリカに政治も任せたらどうだろうかね、、もう半分以上アメリカなんだからね、、（笑）

やれやれ、、今晩は国家斉唱すっか、、国旗あげて、、情けなや、、、

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Re: サイト開設のお知らせ

投稿者： nmwgip 投稿日時： 2007/06/10 21:45 投稿番号： [19152 / 41162]

> 「no more」ですかね？
> 「wgipはもうまっぴらよ」の意味。
>
> 正解？(^^

正解です(^^

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Re: これは傑作だ！＜さっさと答えろ

投稿者： nmwgip 投稿日時： 2007/06/10 21:42 投稿番号： [19151 / 41162]

論拠も示さず反論したふりをして相手を中傷する君の手口にはもう飽きた。

> 宣誓口供書は南京に着くまでの審理、南京における見聞、南京駐留期間中に起訴が無かったこと、松井大将の訓示について述べているわけだが、一体どれが「日記と照らし合わせると嘘をついている」だって？

> それとも、310条告知にしたことに何らかの政治的意図が加わっていたという根拠でもあるのかよ？

さっさと答えろ。

それから

> > ●南京事件
> > １．犠牲者の名簿　 ×なし（日本も×、蒋介石政府も×、汪兆銘政府も×、南京安全区国際委員会も×、南京市民も×、誰も作成せず）
> > ２．命令書その他公式文書　 ×なし
> > ３．政府の認識　 ×なし（当時、日本にも×、何応欽にも×、蒋介石にも×、毛沢東にも×、国際連盟にも×、事件の認識×なし）
> (#18495)
>
> 　犠牲者名簿の話はここから始まっている。つまり、犠牲者名簿とは南京事件の犠牲者名簿を指す。
> 　「別に南京市内で、などと限定されてないでしょ？」だと？？？
> 　お粗末すぎだ（藁

反論があるなら言ってみな。

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まあまあ皆さん、話を戻しましょうや(笑

投稿者： devil_snr 投稿日時： 2007/06/10 21:39 投稿番号： [19150 / 41162]

悪魔の証明

　悪魔の証明（あくまのしょうめい）とは、立証責任の分配を考える際には、原則として、「積極的事実（ある事実が存在すること）」を主張する当事者に立証責任を課すべきであり、「消極的事実（ある事実が存在しないこと）」の立証責任を当事者に課すのは妥当でない場合が多いということを比喩的に表現したものである。

この表現は、ラテン語の probatio diabolica に由来しており、古くは中世ヨーロッパにおいて、土地の所有権の帰属を証明する際に、当該所有権の由来を遡って逐一立証することは不可能であることを指して用いられた。日本においては、民事訴訟法学者の兼子一らによって、上記のような消極的事実の立証の困難性を指して比喩的に用いられ、法学者の間では定着していたが、現在ではより広く、証明が極めて困難であること又は不可能であることの比喩として用いられている。

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Re: 結局名簿はない、

投稿者： sannshouabura 投稿日時： 2007/06/10 21:39 投稿番号： [19149 / 41162]

ちょこちょこROMってたけど。核心だね。

ここでの命題は「南京での大虐殺があった」か「なかった」だもんね。

名簿が「無い」って言った方が先だとしても「ある」って方が出す

べきでしょ。だってあるんだもんね？はいよって出せば解決でしょ

先に言ったんだからだせってのが正しいんだとしたら、さっさと

証拠だしゃいいのに。なーんにも無いのに突然、

「南京での３０万人大虐殺はありませんでしたー」って始まった

話ではなかろう。

意地になって「無い証拠を出してないのに無いなんて言ってるやつは・・・」

では話にならん気がするんだが・・・

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Re: 結局名簿はない、

投稿者： thirteen_satan 投稿日時： 2007/06/10 21:36 投稿番号： [19148 / 41162]

おやdeliciousicecoffee氏専門ではなかったのかね。
トピでのやり取りを見て「有る」と言う方が出してこないから
「無い」と判断したのだろうが、それを卑劣とはいやはや（笑）。
投稿一つを取ってバカウヨとか最低ランクとか言うのは
卑劣ではないのかね。

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Re: 結局名簿はない、

投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2007/06/10 21:34 投稿番号： [19147 / 41162]

名簿が無かった南京大虐殺。

そもそもシナ大陸って戸籍有ったのかね。今でも戸籍の無い黒子が１億人程いる様だが。

君も、まともな本を読んだ方が良いぞ。シナ人の性格を知らずして南京大虐殺を語るなんぞ、語るに落ちる。

清の崩壊後、匪賊・山賊・共産軍・国民党軍の国をシナと言ってるだけなんですが。

朝鮮の反日のプロパガンダも知らないの？

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Re: 結局名簿はない、

投稿者： mrdassennman 投稿日時： 2007/06/10 21:12 投稿番号： [19146 / 41162]

君が名簿がなかったと証明もしてもないのに、結局名簿はなかったなどと、卑劣だね。

＞下らぬ説明した所で南京大虐殺って欺瞞に満ち溢れているって訳だ。・・・結果、敗戦した日本をこれでもかと貶めているようにしか思えん輩が、喚いている。＜

何か南京事件に関する、本一冊でも読んだ上で、ご感想をどうぞ

＞南京大虐殺は無かった。シナ・朝鮮のプロパガンダに乗せられたバカ。＜

説明しきれてないね。朝鮮が「南京大虐殺」のプロパガンダなんて、例示の一つでもあげて見なさい。

それから、シナなんて国はないの。世界地図も見たことがないのか。

バカウヨの中でも最低ランクだな。

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Re: サイト開設のお知らせ

投稿者： sinnjitu_itiro 投稿日時： 2007/06/10 21:02 投稿番号： [19145 / 41162]

＞「nm」は何か未だに分かりませんが。

「no more」ですかね？
「wgipはもうまっぴらよ」の意味。

正解？(^^

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ヤジ専門に没落か(笑

投稿者： sinnjitu_itiro 投稿日時： 2007/06/10 20:50 投稿番号： [19144 / 41162]

嘘吐き糞虫の末路にふさわしいな(大笑

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Re: 便衣兵についてのデリ君の妄言他

投稿者： thirteen_satan 投稿日時： 2007/06/10 20:21 投稿番号： [19143 / 41162]

ではこのトピでやる事ではないな。
他の者からすれば迷惑。

＞ひたすら他人を責めるのに夢中で視野狭窄を起こしているのでないか。

専門と言っているから、視野狭窄そのものではないか。
他の投稿を見てない訳だろう。
他から見ると出た話を蒸し返している愚者がいるとしか思えないが。

＞相手にされる様に、自分の考えを述べなさい。

言いっぱなしそのものだな（笑）

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Re: これは傑作だ！

投稿者： kikiko1551 投稿日時： 2007/06/10 20:19 投稿番号： [19142 / 41162]

反論できなくなると話題のすりかえ？
笑えすぎて哀れです

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Re: 便衣兵についてのデリ君の妄言他

投稿者： mrdassennman 投稿日時： 2007/06/10 20:16 投稿番号： [19141 / 41162]

今のところ、デリ専門だよ。いけないかい。君が何か言いたいなら、そのやりとりがあったとかどうだとか言う前に、書いてある中身について自分の考えをいいなよ。

デリ専門でいる事が
＞ひたすら他人を責めるのに夢中で視野狭窄を起こしているのでないか。＜
という事に何でなるのかい。

相手にされる様に、自分の考えを述べなさい。

デリ専門といっても、デリバリー・ヘルス専門じゃないよ。
デリ君の垂れ流しデマ攻撃については、専門的に対応するのは非常に意義のある事なんだよ。

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結局名簿はない、

投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2007/06/10 20:11 投稿番号： [19140 / 41162]

だらだらと、下らぬ説明した所で南京大虐殺って欺瞞に満ち溢れているって訳だ。・・・結果、敗戦した日本をこれでもかと貶めているようにしか思えん輩が、喚いている。

南京大虐殺は無かった。シナ・朝鮮のプロパガンダに乗せられたバカ。

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Re: ｄｅｌｉ君ここにもいたのか<横失礼

投稿者： mrdassennman 投稿日時： 2007/06/10 20:03 投稿番号： [19139 / 41162]

いいかね、最初に、あるもの、無いもの、を一覧にして（整理したように）見せて、これは、ないと断言したのはデリなんだよ。これに対して、少数ながら、ここにありますよ。といわれたら、じゃあ、人数は、いつ、誰が作ったか、根拠を示せ、と無いという根拠を示さずに、相手に逆に条件をつけて、根拠を示せ、といったのはデリ。それは、あなたが調べなさい、その上で無いという根拠を示して下さい。といわれて、「じゃあ、どういうのを」と聞いたのもデリ。
そこまで親切に、譲歩したのに、挙句の果てに、「無い」という証拠は（そもそも）出せないと開き直ったのもデリ。

同じ物を見て、ある、無いの論議にすらならない。

当事者は僕じゃないけど、デリ君のいままでを見たら、思わず「横失」なんてやりたくなるわな。

南京軍事裁判判決文を調べれば良いのに、南京軍事裁判判決文には名簿は無いといって、見てもいないけど、その判決文に載ってはいないという根拠は出せない。

理由、無いという証拠は出せないから。
以上、デリパターンのお粗末

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Re: 日本軍は、南京大虐殺　松井の証言。

投稿者： igutikeigi771 投稿日時： 2007/06/10 19:47 投稿番号： [19138 / 41162]

支那共産党も人民を幾ら殺しても愛国無罪か？

何故君はそんなに愛する支那に帰らないのだ？君も「愛国無罪」で愚かで無知な支那人どもを好きなだけ虐殺できるだろうに。

しかし無法国家は長続きしない”崩壊”は北朝鮮の次は中共だぜ。

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Re: 便衣兵についてのデリ君の妄言他

投稿者： thirteen_satan 投稿日時： 2007/06/10 19:45 投稿番号： [19137 / 41162]

＞南京で便衣兵がいたという根拠を示せ。つまり、便衣兵の活動の記録だよ。いないという根拠を示せとはいうなよ

少なくともこれは昨夜ｅ某とのやり取りで出しているが？
武器込みで摘発されているな。
他の投稿を見ていない可能性もあるが、
ひたすら他人を責めるのに夢中で視野狭窄を起こしているのでないか。

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便衣兵についてのデリ君の妄言他

投稿者： mrdassennman 投稿日時： 2007/06/10 19:39 投稿番号： [19136 / 41162]

大馬鹿者デリ公の妄言
便衣兵はすべて処刑しても、当然
便衣兵はそれほど恐ろしいものだ
処刑した物はすべて便衣兵だ
と、
自分の脳みそを使えず、根拠を論じることもなく、他の「南京大虐殺」否定論者の片言隻句を貼り出し、手作業でネットバカウヨの人気を得ようとしている大馬鹿者。

南京で便衣兵がいたという根拠を示せ。つまり、便衣兵の活動の記録だよ。いないという根拠を示せとはいうなよ
下関で処刑された中国人が「便衣兵」だという根拠を述べよ
便衣兵が捕虜としての待遇を受けられず、即、処刑されてよいという根拠を述べよ。
処刑されたとする中国人（便衣兵も含めて）が最低何人くらいいるのか述べよ

今まで、デリが認めてきたこと
① 日本軍は下関で中国人を大量処刑した
② 捕虜を処刑した戦闘詳報の存在（デリによると、便衣兵でない、捕虜となれる資格をもつもの。すなわち便衣兵以外の中国人処刑を記録した戦闘詳報）
③ 　焦土作戦で南京郊外は無人になったは迷信
④ 　スマイス調査より、ミニー・ヴォートリンの「感想」の方が正確
⑤ 　南京事件犠牲者名簿は無いという証拠は無い。
以上、捏造です！なんていうなよ

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Re: ｄｅｌｉ君よ、

投稿者： mrdassennman 投稿日時： 2007/06/10 19:29 投稿番号： [19135 / 41162]

ついに、白状したか。キリキリ観念せい、この大馬鹿者め

＞＞あるという根拠が簡単な事だから示せ、というなら無いという根拠は難しいという事かい。

＞当たり前だろ。
知らなかったか？
「無い根拠を示せ」という奴は、はっきり言って馬鹿。＜

はじめに…、「デリ公！お前が大馬鹿者なのだ！」

「無い証拠」は出せない、というんだな。自分が調べた結果、ではないんだな。君は、どこを調べれば良いんですか？てな調子で、「あそこを、お調べ下さい」といわれて、「ありませんでした」とすらもいえないんだ。

君が、直ちに止めること
貼り師を続けること。直ちに引退せい！
　人のネタの都合の良い引用
　月刊誌の切り張り

君が、直ちにやること
　南京事件の本、最低一冊でも読め！東バカ野の本でも良い

それから、お前は安部総理か。答える相手が違うワイ！

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Re: ｄｅｌｉ君よ、

投稿者： deliciousicecoffee 投稿日時： 2007/06/10 19:07 投稿番号： [19134 / 41162]

＞僕に泣きつくなっての。cheap_thirllさんにいいなよ。

オマエになんか泣きついちゃいないだろ。
「誰でも良いから、いい加減に簡単な質問に答えろ」と言ってるんだよ。

その名簿は、
①「いつ、どこで、誰が作ったの？」
②「人数は何人？」

名簿を示すのは大変だろうと思って、簡単にしたのだ。

＞あるという根拠が簡単な事だから示せ、というなら無いという根拠は難しいという事かい。

当たり前だろ。
知らなかったか？
「無い根拠を示せ」という奴は、はっきり言って馬鹿。

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Re: ｄｅｌｉ君よ、

投稿者： mrdassennman 投稿日時： 2007/06/10 18:29 投稿番号： [19133 / 41162]

＞オマエでも、cheap_thirllでも、誰でも良いのだが、名簿があると言ってる奴は、その名簿が「いつ、どこで、誰が作ったの？人数は何人？」という簡単な質問に何故答えないの？＜

僕に泣きつくなっての。cheap_thirllさんにいいなよ。
（もうすでに何回も言って、相手にされないからといって筋違いの相手に聞くのはよして頂戴。初めから乱れているのが、錯乱状態にまでなっている様だ）

あるという根拠が簡単な事だから示せ、というなら無いという根拠は難しいという事かい。
だったら、そういうんだな。「名簿は無いという根拠を出すのは難しいです」
「だから、出せません。根拠も無く無いと、断言したとみなされても仕方がありません」とかね

あーあ、俺ってなんてやさしいんだ。
お前も、少しは俺を見習え。

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Re: ｄｅｌｉ君ここにもいたのか、続き

投稿者： monkeybrain132 投稿日時： 2007/06/10 18:21 投稿番号： [19132 / 41162]

「検察側」は、容疑者お前が最初に言い出したのだからリスト（名簿）が無いことを証明しろなんて言いますか？

「検察側」のするべきことは、

１．お望みの名簿はここにある。と提示すること。
２．名簿はあったのだが、お前が隠滅したのだ。と動かぬ証拠を突きつけること。
３．名簿はなくてもお前が５０人乱射殺害している現場写真がある。また目撃者の証言もある。など提示すること。

などなどでしょう。

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Re: ｄｅｌｉ君ここにもいたのか<横失礼

投稿者： monkeybrain132 投稿日時： 2007/06/10 18:02 投稿番号： [19131 / 41162]

＞反証だろうが反論だろうが、なんらかの根拠に基づいて行うのが普通で、
なんでこんな当たり前と思われること突っ込まれなくてはならないのか。

だから、その（名簿が無いじゃないかという）根拠（理由）は、「南京大虐殺「あった派」に対する反証反論」だと言っています。

＞＞今ここで問題になってるのは、名簿に関して最初にアクションしたのは誰なのか、という事だと思いますけど。。。

＞名簿の件は、南京大虐殺「あった派」に対する反証反論の一部でしょう。つまり、あった、あったというけど、名簿がないじゃないか。他の虐殺例では、ちゃんと名簿があるのに。ということでしょう。それに対する反論は、「無いことを証明しろ」じゃなく、「ほれここにありまっせ」とか「名簿がないからといって虐殺がなかったとは言えない」とかいうことでしょう。

名簿の件は、言い出した側に挙証責任があるというケースではありません。

俺が５０人乱射殺人したと責めるけど俺に殺されたという人間の身元（姓名、性別、年齢等）が全然確定されていないじゃないか。どこの誰が俺に殺されたというのか。どこにその犠牲者のリストがあるのか。というのと同じです。

「検察側」は、容疑者お前が最初に言い出したのだからリスト（名簿）が無いことを証明しろなんて言いますか？

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Re: サイト開設のお知らせ

投稿者： deliciousicecoffee 投稿日時： 2007/06/10 17:57 投稿番号： [19130 / 41162]

トップページ
http://1st.geocities.jp/nmwgip/index.html

南京大虐殺関連
http://1st.geocities.jp/nmwgip/nanking/NankingWGIP.html

（・∀・）お〜！
HP解説おめでとうございます。
早速、「お気に入り」に追加登録しました。
参考にさせていただきます。

「nmwgip」の「wgip」が「War Guilt Information Program(戦争についての罪悪感を日本人の心に植えつけるための宣伝計画)」だったことは、正直初めて知り、目から鱗です。
「nm」は何か未だに分かりませんが。

＞まだまだコンテンツを増やす予定ですので、当分はこちらに注力する予定です。

頑張って下さい。

＞よって、御返事はできないと思いますが、ご了承下さい。

了解です。

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Re: もう一度まとめ

投稿者： deliciousicecoffee 投稿日時： 2007/06/10 17:39 投稿番号： [19129 / 41162]

俺は、便衣兵が日本軍を攻撃した根拠を＃18729で示したし、日本軍が支那軍将兵を捕虜にした根拠を＃18789で示したが、オマエは全然俺のようには示さなかった。

１．「名簿がある」と言うなら示せば良い。「名簿がある」と言いながら、全く示せない方が問題。

２．「南京大虐殺の犠牲者の名簿」があれば重要な証拠の一つとなる。「名簿がある」と言いながら、全く示せないのは嘘吐きの証明だよ。

３．戦争中に捕虜になって敗戦後に引き渡された日本軍将兵についての記録があると言うが（＃18567）、その記録は、いったい、どのようにあるのか？本当に国民党軍の話か？

４．俺は＃18789で示した。それに対してオマエは全然俺のようには示さない。

５．日本軍による市民虐殺があったというなら、その根拠を具体的に示せば良い。俺は、便衣兵が日本軍を攻撃した根拠を＃18729で示したし、日本軍が支那軍将兵を捕虜にした根拠を＃18789で示したが、オマエは全然俺のようには示さない。

６．支那事変が始まって以来、1937年8月9月10月11月…と便衣隊が多くの日本軍将兵を殺傷した（＃18729）。12月に日本軍が便衣兵を見つけ出して処断するのは当然だ。

７．南京戦当時、岡村寧次自身は満州に居て南京に居なかったくせに、戦後になってから、支那において部下たちと共に国民党軍によって拘束されているときに他人から聞いた話として、抜粋適記（編集）した。
そして、岡村寧次は、蒋介石に厚遇され、蒋介石との個人的なコネにより、部下たち共々戦犯として処刑されることを免れている。
帰国後も、岡村寧次は「白団」を組織して１９４９年から長年にわたり蒋介石の国民党政権に協力した。
岡村寧次にとって蒋介石は命の恩人であり、恩を仇で返す支那人みたいな真似ができるわけがない。
つまり、後年、敵国において敵に命を握られている最中に、伝聞情報として抜粋適記（編集）したモノなど絶対に「証拠」とはなり得ない。
残念だったね。
30万人虐殺なんて言えばすぐに嘘だとばれるから、「約四、五万に上る大殺戮」にしたと思われるが、そもそも大殺戮した相手が市民とも捕虜とも言ってない。

８．非武装で無抵抗で後ろ手にしばらるまでは武装して抵抗していたのだから戦闘中だし、ましてやそれが便衣兵だったら殺さなければならない。

９．最初から俺のように根拠を示せば問題なかった。他の課題も俺のように根拠を示しなさい。
━━━━━━━━
１．南京虐殺の犠牲者名簿があると言うが（＃18510）、名簿って、いつ、どこで、誰が作ったの？人数は何人？

２．第十軍法務部陣中日誌などに、日本軍による市民殺害が記録されていると言うが（＃18567）、何と記録されているのか？

３．戦争中に捕虜になって敗戦後に引き渡された日本軍将兵についての記録があると言うが（＃18567）、その記録は、いったい、どのようにあるのか？本当に国民党軍の話か？
━━━━━━━━

１０．完全な論点逸らし。それほど進化論に執着するなら、筑波大学名誉教授・村上和雄やアメリカの知的設計論者たちやブッシュ大統領が統一教会の影響下にあることを証明しなさい。

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Re: ｄｅｌｉ君よ、

投稿者： deliciousicecoffee 投稿日時： 2007/06/10 17:37 投稿番号： [19128 / 41162]

＞僕が答えることではないね。従って以後、こんな内容の質問は無視する。

オマエでも、cheap_thirllでも、誰でも良いのだが、名簿があると言ってる奴は、その名簿が「いつ、どこで、誰が作ったの？人数は何人？」という簡単な質問に何故答えないの？

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話をすりかえて遁走に必死の風車ちゃん

投稿者： yominokuni56 投稿日時： 2007/06/10 17:00 投稿番号： [19127 / 41162]

よ、、風車、、、回るだけが取り柄のようだけど、、（笑）

風力発電に協力しな、、豆電球一灯　ともりそうもないけどな（笑）

風前の灯火？　、、、ん　　か（笑）

空回り　カラカラ空で　回ってるんだってね（笑）

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Re: 日本軍は、南京大虐殺　松井の証言。

投稿者： yominokuni56 投稿日時： 2007/06/10 16:57 投稿番号： [19126 / 41162]

泣き言しか書けないらしいね（笑）

ほんで、、みんな　やってるじゃないの、、何故日本だけが責められる？

って、かわいそうね（笑）って　同情してほしいのかい？（笑）

また、謝罪　謝罪の　オンパレードに　日本人として　泣きたくなるんだよ（笑）　あ〜＾笑っちゃいけない場面だったね、、でも　何故か？　笑っちゃうんだよ（笑）

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これは傑作だ！

投稿者： cheap_thirll 投稿日時： 2007/06/10 15:31 投稿番号： [19125 / 41162]

>以前御質問を頂いていた、ホームページ（ウェブサイト）を開設しました。

http://1st.geocities.jp/nmwgip/nanking/Judge_Pal.html

「悪用を糺す！」というのは否定論者にこそいうべきことだと思うけど、まあそれはいいや。

>つまり overwhelming には、分量に圧倒されて冷静な判断ができなくなる、というニュアンスがあるのです。

目的のためならどれほど荒唐無稽な主張でもあえて行なう…という決意の固さにはある意味感心させられましたよ。
マジレスしておくと、こういう場合英和辞典・英英辞典を引くだけじゃダメなのよ。そんな都合のよい用法があるかどうかを確かめるには、法廷や裁判報道でもちいらえる英語のコーパスにそうした用例があるかどうかを調べないと。evidenceとoverwhelmingをキーワードにしてググるだけでもそれなりの感触が得られるはずだから、“南京事件に関して提出された証拠は多過ぎて、分量に圧倒されて冷静な判断ができなくなる”という「ニュアンス」を正当化するような用例がどれくらいあるか、頑張って捜してみたらどう？　証拠が多すぎるので困る、と泣きごとを言う判事がいるとは私は思わないけど(笑)

ちなみに、evidenceとoverwhelmingでググったらトップにヒットしたのが
http://www.overwhelmingevidence.com/
で、またもや笑ってしまった。

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Re: 話をすりかえて遁走に必死のヘタレ(大

投稿者： sinnjitu_itiro 投稿日時： 2007/06/10 13:42 投稿番号： [19124 / 41162]

なんかゴキブリが、、あほ〜あほ〜とか鳴いて、、飛び回ってるな

ビシッ（スリッパを叩きつける音）
ブチュッ（糞虫の潰れる音）
(笑)

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横：虐殺は文化か

投稿者： devil_snr 投稿日時： 2007/06/10 13:39 投稿番号： [19123 / 41162]

＞虐殺が文化だと言っている奴に、んなわけないだろ、と言っているだけだよ。

文化（ぶんか）
1. 人間が長年にわたって形成してきた慣習や振舞いの体系。
文化の範囲
衣、食、住などの日常生活に関わる慣習や習俗、さらにそれを支える芸能、道徳、宗教、政治、経済といった社会構造まで文化の幅は非常に広く捉えられてきた。
イギリスの人類学者エドワード・タイラーは、文化を、上述のようなものに加え、人間が社会の成員として獲得したあらゆる能力と慣習が文化に含まれることを指摘している。
また、タイラーは単独の要素よりも様々な文化要素の複合に着目し、それらが全体として文化を構成すると主張している。
社会の成熟度が増していくにつれて、文化的事柄の体系と分岐は、繊細さと精緻さの度合いを増していく。
たとえば、茶道や華道のしきたり、決まりの細かさを見るとよいだろう。こうした様式の洗練は、文化の成熟の目安でもある。
タイラーの指摘に従えば、茶道や華道が単独で文化を構成すると言うよりも、茶道が発達する社会的背景、慣習、宗教などの複合的全体が文化であると定義付けることができる。

つまり、虐殺や食人も、学術的にはれっきとした「文化」の範疇ってこと。
そして中国の猟奇虐殺や食人の慣習としての歴史の古さはつとに有名。

あんたは俗に言う「文化的（？）」なものでなければ「文化じゃない」とでも考えてるようだが、そんなもんじゃないよ。

わかったかい
無知蒙昧

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Re: 第十軍（柳川兵団）法務部陣中日誌

投稿者： nmwgip 投稿日時： 2007/06/10 12:34 投稿番号： [19122 / 41162]

> 『岡村寧次大将陣中感想録』とその引用に対するあんたの言いがかりを読めば、とても「著作権」についてきちんと理解しているとは思えないので、これも自動的に「言いがかり」だね。

　ほぉ〜
　「一切転載並公表を禁ず」と書かれた資料のことを論じているにも関わらず「（行政機関情報公開法第九条第一項の規定による開示する旨の決定の時までに別段の意思表示をした場合を除く。）」という但書を故意に省略したことが詐術的じゃないと言いたいのか。
　「一切転載並公表を禁ず」という意思表示がされているだろうが。
　開き直るんじゃないっての。
　それとも、「一切転載並公表を禁ず」という意思表示が岡村氏本人によるものではないという根拠でもあるのかよ？

> という引用（引用の引用）は存在しなかった、と？　なんでそんなミエミエのウソつくんですか？

　なんだ、「弁護側商人の供述証書はそのまま真に受けてよい、なんて仰らないでしょうね？」というのは東京裁判の宣誓口供書のことか。
　君が引用した日記と宣誓口供書には何ら矛盾する点はないからな。まさかこちらの方とは思わなかったよ。
　では聞かせて貰おうか。
　宣誓口供書は南京に着くまでの審理、南京における見聞、南京駐留期間中に起訴が無かったこと、松井大将の訓示について述べているわけだが、一体どれが「日記と照らし合わせると嘘をついている」だって？
　該当事件は第十軍主力が南京駐留期間中に金山で発生し、杭州転進後に受理されている。
　従って、南京に着くまでの審理にも南京駐留期間中の事件受理にも該当しないし、南京における不法行為には無論、該当しない。
「第十軍は杭州湾上陸直後、中支那方面軍の指揮下に入った。松井司令官は、軍紀風紀の厳守は勿論であるが、支那良民の保護と外国権益の擁護のため、厳格に法を適用せよ、と達せられた。」に反していると言いたいようだが、厳格に法を適用した結果が310条告知だ。310条告知は陸軍軍法会議法に定められた手続きで、超法規的な性格は全く無い。
　それに、内心の動機がどうあろうと、憲兵隊に連行中の戦時叛逆容疑者が逃亡を図ればそれを阻止する為に殺害に至ってもやむを得ない。その程度の理屈も分からないか？
　それとも、310条告知にしたことに何らかの政治的意図が加わっていたという根拠でもあるのかよ？

> >日本軍による市民虐殺がゼロ（０人）だったことと、支那軍が日本軍将兵を一人もマトモに捕虜として保護せず一人残らず全員（反戦兵士を除く）惨殺したことは認めてるんだね？
>
> をうけてのことだから。別に南京市内で、などと限定されてないでしょ？　揚げ足を取ったつもりなんだろうけど、残念でした！

　これで言い逃れたつもりか。

> ●南京事件
> １．犠牲者の名簿　 ×なし（日本も×、蒋介石政府も×、汪兆銘政府も×、南京安全区国際委員会も×、南京市民も×、誰も作成せず）
> ２．命令書その他公式文書　 ×なし
> ３．政府の認識　 ×なし（当時、日本にも×、何応欽にも×、蒋介石にも×、毛沢東にも×、国際連盟にも×、事件の認識×なし）
(#18495)

　犠牲者名簿の話はここから始まっている。つまり、犠牲者名簿とは南京事件の犠牲者名簿を指す。
　「別に南京市内で、などと限定されてないでしょ？」だと？？？
　お粗末すぎだ（藁

> >検察官という言葉に惑わされているようだが
>
> というより読者を「起訴猶予」という言葉で惑わそうとしたんでしょ、あんたが。

　指揮権発動ではなく起訴猶予に該当するということが理解できなかったか？
　 310条告知が起訴猶予該当ではなく指揮権発動該当だという根拠も挙げられないで、「読者を惑わそうとした」などと、相手に対する中傷のみか。
　本当にお粗末だな。

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南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘

Re: ｄｅｌｉ君ここにもいたのか、続き

Re: 逃げ回るなよ、yominokuni56！

Re: yominokuni56 へ カザクルマへ、

Re: 偉大なる「大寒罠酷」に乾杯！(大笑

Re: ｄｅｌｉ君ここにもいたのか<横失礼

yominokuni56は誹謗中傷するかわりに

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偉大なる「大寒罠酷」に乾杯！(大笑

結局名簿はない、いつまでも嘗められる

Re: サイト開設のお知らせ

Re: これは傑作だ！＜さっさと答えろ

まあまあ皆さん、話を戻しましょうや(笑

Re: 結局名簿はない、

Re: 結局名簿はない、

Re: 結局名簿はない、

Re: 結局名簿はない、

Re: サイト開設のお知らせ

ヤジ専門に没落か(笑

Re: 便衣兵についてのデリ君の妄言他

Re: これは傑作だ！

Re: 便衣兵についてのデリ君の妄言他

結局名簿はない、

Re: ｄｅｌｉ君ここにもいたのか<横失礼

Re: 日本軍は、南京大虐殺 松井の証言。

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便衣兵についてのデリ君の妄言他

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話をすりかえて遁走に必死の風車ちゃん

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