南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘

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前提

投稿者: manamin1341 投稿日時: 2006/12/22 14:46 投稿番号: [15360 / 41162]
何故【第一条に依りて編成を為すの遑なく】と【且戦争の法規慣例を遵守するときは】の部分を無視するんでしょうねぇ?
だからつまみ食いと言うんです。

故意に非戦闘員と混同させる事は第二条の範疇にありません。
何か勘違いしてます?

Re: >日本に対する石油の輸出を

投稿者: manamin1341 投稿日時: 2006/12/22 14:19 投稿番号: [15359 / 41162]
戦争を明確に煽った確信犯、責任の所在と言うならばそれらも考慮する必要があるのは当然。
意思と言うならば、日本と戦争をするというアメリカの意思も考慮すべきでしょ。つまみ食いばっかりで都合の良い事ですね。


既に示したとおり、
第二条   の条件を満たしている限り、
『遠方ヨリ看別シ得ヘキ固著ノ徽章ヲ有スルコト』を満たす必要がありませんが♪>前提とか言ってるあなたの前提がおかしいんですけど?
南京の便意兵は群民兵ではありませんよ?

Re: 質問の前提が崩壊していますな♪

投稿者: manamin1341 投稿日時: 2006/12/22 14:14 投稿番号: [15358 / 41162]
質問の前提も何も、アナタが質問を曲解するからおかしくなるだけ。

南京での便意兵は群民兵では無いから2条なんか持ち出しても意味無いのにね。
中国が、意図的に非戦闘員と戦闘員を混同させる形での戦闘を行った事が、非戦闘員に被害が出た原因であり最大の要因。

日本=悪で思考停止してるからこじ付けしか出来ないんですよ。

>日本に対する石油の輸出を

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2006/12/22 14:13 投稿番号: [15357 / 41162]
>停止すれば、
>必ず日本と戦争になる、とアメリカさんが言ってましたねぇ。

  無関係ですねぇ〜♪

  現実に宣戦布告したのは日本の意思ですから♪

>便意兵を使用しなければ問題すら起こらない。

  既に示したとおり、
  第二条   の条件を満たしている限り、
  『遠方ヨリ看別シ得ヘキ固著ノ徽章ヲ有スルコト』を満たす必要がありませんが♪

  つまり、日本が占領しようとする先々で、
  『遠方ヨリ看別シ得ヘキ固著ノ徽章ヲ有』さない者が戦闘に参加しても、
  必ずしも違法とはいえないんですねぇ〜♪

質問の前提が崩壊していますな♪

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2006/12/22 14:02 投稿番号: [15356 / 41162]
>便衣兵の意図

  遠方から識別可能な固有の徽章を着用させるなどの編成期間を必要としない。

>便意兵は何故禁止されていますか?

  第2条により、遠方から識別可能な固有の徽章を着用していなくとも、交戦者の資格を有する。

  つまり、
  占領されかねない状況於いての抵抗では、
  『遠方ヨリ看別シ得ヘキ固著ノ徽章ヲ有スルコト』は、交戦者の資格要件から除外される。

  よって、占領前の戦闘に於いては、私服による戦闘への参加は違法とは言えないことになる。

  選別が行われたのが占領後であっても、行為時には違法ではなければ、処罰対象とはなりえず、
  『占領後に』『遠方ヨリ看別シ得ヘキ固著ノ徽章ヲ有スルコトという条件を満たさず』
  『戦闘行為に参加した事』が成立要件となる。

  占領前の戦闘に於ける私服による戦闘への参加
  を処罰しようとすること自体に違法性が見受けられますな♪

Re: >便衣兵は市民を盾にしたんだから。

投稿者: n_o_i_s_e_m_a_n 投稿日時: 2006/12/22 13:28 投稿番号: [15355 / 41162]
>楯にした便衣兵は処罰されるんでしょ♪
>市民が市民を楯にしたわけではないのにねぇ〜♪
>銃を向けている奴は、疑う余地なく一般人ではあり得ないじゃん♪
>便衣兵なんて者は、元々、違反者ですからねぇ〜♪

結局、全ては「自国市民の命などどうなろうとお構いなし」の「チャイナの軍隊(この場合は国民党)」のしでかした「許されざる過ち」ということですね。


>ふむふむ、日本軍を排除しなければ中国側市民の安全はない事になるわな♪

これも捻じ曲がった見方をせずに素直に見れば「チャイナが便衣兵なんてことしなければ」ですよね。


>チミの論理を中国側に当て嵌めれば、便衣兵を非難できないじゃん♪

「こうすればこうなる」というメカニズムは明らかであって、だからこそ国際法で禁止されているのです。

チャイナは「それをあえて侵した」わけで、「包丁を人に向けて突き出したら刺さって人が死んだ」のを「俺は包丁を突き出しただけで悪いのは全てこの包丁だ」というようなものですね。

Re: 支那<多分こういうことでは?

投稿者: monkeybrain132 投稿日時: 2006/12/22 12:51 投稿番号: [15354 / 41162]
聖徳太子が日の出国と言っているのだからどうしようもない。対抗意識云々でごまかそうったってだめ。日の下というのはべつに間違いじゃないだろうが弱い。字面を考えて云々も苦しい。二義的な意味だろう。あるいはnmwgipさんのようにいいわけ的な。二者択一ではないということがまだわかっていないらしい。

>だから、「日本だけが日の出ずる国」なんて意味はないと言っているんでしょうに。

ないと言っても定義上あるのです。「日の出ずる国」は定義上世界に一つしかない。ハワイから見れば日本は西(日の没する国)だよという相対主義を否定した絶対主義が「日の出ずる国」なのだ。

聖徳太子、日蓮、田中智学、北一輝、石原莞爾、(おそらく)石原慎太郎、そして太陽神天皇を戴いた大日本帝国主義等々太陽の昇る国、旭日(大日本帝国軍旗)の国と主張している。

>> 大和心(宣長)の国学の伝統もある。
>何が言いたいのか全くの意味不明。

バカね。

>宣長は、学問諸分野の「主としてよるべきすじ」は「道の学問」であり、そ の「道」とは「皇国の道」で、それはさらに「天照大神の道にして,天皇の天下をしろしめす道,四海万国にゆきわたりたるたるまことの道なるが、ひとり皇国 に伝われる」道である。その「古道」のすべては,記紀に記された「古伝の趣き」に明らかであると主張した。
http://members.jcom.home.ne.jp/hkino/file3-3-2.htm

>> 金は、"太陽信仰”、”地中の太陽”といわれ、
>金が宝飾品として昔から珍重されてきたという話と、太陽が世界の中心とされたという話は全く関係がありませんが。
  宝飾品のサイトで金に関する薀蓄を拾ってきて何を言いたいんですか?
>> 当時はこの花の形状から
>ひまわりの話から一体何を主張したいんで?云々

これもバカね。

太陽信仰が古今東西世界中にあること(そしておそらく上記のソースのソース?)は、Encyclopaedia Of Religion And Ethics (ed.   James Hastings)や The Encyclopedia of Religion (ed. Mircea Eliade)などを参照。太陽を至高神として崇める地域、宗教も古代エジプト、カバラ(ユダヤ神秘主義)、中南米(マヤ、アステカ、インカなど)、日本など多かった。太陽が生命の源、中心であることは、現代科学を俟つまでもなく古代人の体験、常識でもあった。そのような日(の神)が昇る国(出でますところ、発祥地?)だというなら特権思想でしょう。

日下部(くさかべ)(日本人が太陽神を最重要な神として崇め、自国をその統治下にあると考えてそのような国名をつけたからといって)はだめよ。

>宇宙の中心の大きな光の太陽の中に入って、大きく深呼吸してください。
その太陽は、究極の白い巨大な光のようですが、わずかに白銀がかった色でもあり、ほんのり淡い水色にも見えます。それは、宇宙の始源の光であるからです。
その始原の光の太陽を、自分のハートセンターの中心、魂の中心に置いてください。その光は「無限」で「永遠」です。尽きることがありません。この光は、「創始の光」であり、すべての生命の「源」であり、宇宙に偏在するすべての素粒子の中心から輝き出すものなのです。
http://www.oneness-web.jp/ai/sea_of_the_light.htm

胡散臭いのを引っ張ってくるなじゃなく、胡散臭いのが太陽を宇宙の始源、中心としていることが問題。しかし考えてみると、天照大神だの万世一系だの天皇制って胡散臭くありません?

帝国主義のどこが悪いなんて、天皇(太陽神)を戴く大日本帝国主義(世界覇権主義)を認めちゃってる者もいるようだし。この者って胡散臭い?

Re: ぷっ♪

投稿者: manamin1341 投稿日時: 2006/12/22 11:38 投稿番号: [15353 / 41162]
責任は、回避可能な時点に於いて、回避不能となる行為を選択し、実行した側にある>日本に対する石油の輸出を停止すれば、必ず日本と戦争になる、とアメリカさんが言ってましたねぇ。
現に停止の4ヶ月後に戦争になりましたね。

前提飛ばし過ぎ、都合良く解釈し過ぎ、こじつけ過ぎ。
やれやれです。


便衣兵を処罰しようとし、「便衣兵ではない一般市民を処罰しても致し方ない。」   とする者が一般市民を処罰しない限り、一般市民が処罰されるという被害は発生しない>それ以前の問題。便意兵を使用しなければ問題すら起こらない。

Re: 太田黒は「ウナギ男」

投稿者: sylphid09121023 投稿日時: 2006/12/22 11:36 投稿番号: [15352 / 41162]
黒ちゃんは、国際法の専門家ですよ。

ただし、自称ですけどね(爆)
以前、専門家ならどこの学会に所属していて、どんな論文を発表したのか教えてくれと言ったら完全に無視されました。

そういえば、一つ興味のあることというか、見てみたいことが。
それは法律関係の掲示板では有名人の「み○ら」氏と黒ちゃんとの法律論争。
下手な漫才見るより、よっぽど面白いと思う。

ぷっ♪

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2006/12/22 11:25 投稿番号: [15351 / 41162]
  経済戦争で武力行使の被害が発生するんですかぁ〜♪

  やはり、チミの論理自体が間違っているんですねぇ〜♪

  責任は、先に行った行為にあるのではなく、
  責任は、回避可能な時点に於いて、回避不能となる行為を選択し、実行した側にある。

  便衣兵の存在は、
  便衣兵を処罰しようとし、「便衣兵ではない一般市民を処罰しても致し方ない。」
  とする者が一般市民を処罰しない限り、一般市民が処罰されるという被害は発生しない。
  
  つまり、一般市民をも処罰することは、処罰した側に責任があり、
  原爆の使用は、戦争中に於いても原爆使用を選択しないという選択肢がある以上、使用した責任はアメリカにある。

Re: 便衣兵の意図?

投稿者: manamin1341 投稿日時: 2006/12/22 10:05 投稿番号: [15350 / 41162]
答えになってませんね。
やり直し。

便意兵は何を意図して使用されますか?
便意兵は何故禁止されていますか?

便意兵を使用していたのは中国軍、意図的に無視しようとしないように。
兵個人の責任と強弁しても意味無いですよ。

Re: あげます

投稿者: thirteen_satan 投稿日時: 2006/12/22 09:20 投稿番号: [15349 / 41162]
他人の尻馬に乗って喚きたてるのは楽だろうね。

あげます

投稿者: madam_hilton 投稿日時: 2006/12/22 08:33 投稿番号: [15348 / 41162]
おはようございます。

yakau88さんが素晴らしい詩を書かれていますので、再掲させてください。


ウヨクの唄

烏合の衆が集まった。

誹謗中傷侮辱の会議が始まった。

発言は秩序がないようだ。

侮蔑度高いほど拍手だ。


まずは中国だ。

「中国」、「中華」は差別用語だ。

使いたくないんだ。

日ノ本は謙遜語なのだ。

―そんなことはどうでもいいんだ。

中、韓、朝は三国人だ。

まともな人間じゃないんだ。

30万という数字に疑問を持っとるんだ。

だから全然やっていないんだ。

在日をゴミみたいに侮蔑するのだ。

「朝鮮半島に帰るんだ。」

だが、

誰が島に連れてきたんだ?

おや、おじいに文句いうべきだ。


「反日トピを無視しましょう」と誰かが呼びかけた。

だが、上から下まで中韓侮辱のトピばっかりだ!

とても眩しかった。


事実なんか弁論する必要がないんだ。

事実って決まってるんだ。

「それは侵略じゃないんだ。

欧米列強からお前らを解放しようとした。」

だから何十万も殺しちゃった。

「文革に何千人も死んだ。」

―だからなんだ?

中国人を殺すべ〜きか?

「共産党は独裁だ。」

―だからなんだ?

虐殺が正当なのか?

「欧米列強もやってるじゃん。

なぜ日本ばっかりか?」

―それは認識の問題だ。

イギリスはアヘン戦争は正しいって言ってなかった。

間違えたら謝るんだ。

謝らんやつをみんなで囲んでマイクやカメラでぶつけるんだ。

自殺したら収まるんだ。

―誰もそんなに考えないんだ。


正義のある日本人が来た。

容赦なく攻撃された。

師団と部隊名が求められた。

―教えるわけあるか?

プライバシー侵害じゃねいか?


まさにナショナリズムの台頭だ。

責任はマスコミにもあるんだ。

スポーツ報道は出征みたいだ。

軍歌を流して外国をやっつけるんだ。

だが、ドーハ大会に興味がなかった。

なぜなら

中国、金165枚だ。

韓国、金58枚だ。

日本は金50枚しかなかった。

コンプレックスのマックスだ。

国民の感情に傷つけちゃ行けないんだ。


先日はまた空自内で暴力だ。

自殺の事実を隠しよった。

コンプレックスといじめの交差だ。

上海外交官自殺の真因は一体なぁにだ。


どうだ、口喧嘩か?

13億の唾にも溺れてみるか。


前車の覆るは後車の戒めだ。

ここで誹謗会議をする場合じゃないんだ。

自営業の方も気をつけな。

ここでカキコをしすぎたら、

自営業も破産だ。


歌ったのはウヨクだ。

ほとんどの日本人はいい人だ。

ウヨクは叫ぶな。

クレーム受け付けないな。

反論してもいいんだ。

パクリは勘弁だな。

Re: 違いが分かりますか?

投稿者: yominokuni56 投稿日時: 2006/12/22 06:30 投稿番号: [15347 / 41162]
>日本の文部科学省は、「洞富雄元早大教授(平成十二年死去)」、「藤原彰一橋大名誉教授(十五年死去)」、「笠原十九司都留文科大教授」、「吉田裕一橋大教授」、「江口圭一愛知大名誉教授(十五年死去)」の5人の【代表的な反日捏造学者】の昔の説などを採用している。
このトピでも、洞富雄や笠原十九司などの露骨なインチキぶりは何度も指摘されている。

わははははははっっは
そのインチキ振りとやらの指摘箇所、、教えてくださいね(笑)

お前さんがインチキだってことは、すでにばれてるんだがね。

慰安婦の預金が、預金限度額5000円を超えて預金されてたって話、結論出てないんだがね。   どうなの?   日本名は吉原さん、、、だったかな?

>何が何でも日本を悪者にしたいオマエのような輩は、政治家や官僚にも沢山いるんだ。


日本を悪者、、?   事実、悪者だったんじゃないかい、国連を脱退してまで中国大陸を侵略したことが善行だなんて、お釈迦様は怒りますよ(笑)
国連の批難決議42対1   じゃ〜〜どうあがいても、慈善事業ではないこと明白だな(笑)

裸で、包丁かざして、、夜中に女を追いかけてるアホな男を、、これが募金運動と思う   アンタの神経回路は、、可笑しいよ(笑)


お前さんは日本を悪者とするよりも、、アホの集団としてることがいかに日本国民をバカにしてるかって、、ことに気づくべきだね。

Re: 違いが分かりますか?

投稿者: aziapple 投稿日時: 2006/12/22 03:42 投稿番号: [15346 / 41162]
あなた典型的な痛い日本人だわw
少なくとも、あなたの詭弁より遥かに世界中に支持される説ですよ。
一体どれだけのプロジェクト組んでやってると思ってるの?
相手のプロパガンダを主張してるのに、自らがプロパガンダで縛られてることに気付いていない。正直、あなたは北朝鮮国民レベルですよ。
少なくとも、あなたの主張は無知なお仲間にしか通用しないので充分弁えてください。

>12/14〜12/16便衣兵掃蕩は

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2006/12/22 03:41 投稿番号: [15345 / 41162]
>紛れもなく戦闘行為であり「戦闘中」だ。

  ぷっ♪

  戦闘中に兵器を公然と所持せず攻撃していたとでも?(大爆笑)♪

>侵略戦争を起こした国の

  a項は、侵略戦争の罪に限定された罪ではない事を未だに理解できないんですかぁ〜♪

>警察の横を逃げるようにして走りさったら

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2006/12/22 03:35 投稿番号: [15344 / 41162]
>追いかけるでしょ。

  逃げたと処罰は直結しないわな♪

  取り調べの為、身柄が拘束されるだけ♪

  また、拘束されている場所で、他の者が順次処罰されている状況に於いて、
  処罰対象を区別している根拠が不明確なら、不安になって逃げようとする者もでるわな♪

>国際条約に則った行動をしないのがいけない

第二條
占領セラレサル地方ノ人民ニシテ、
  敵ノ接近スルニ當リ、第一條ニ依リテ編成ヲ爲スノ遑ナク、
  侵入軍隊ニ抗敵スル爲自ラ兵器ヲ操ル者カ公然兵器ヲ携帯シ、
  且戰争ノ法規慣例ヲ遵守スルトキハ、之ヲ交戰者ト認ム。

  とある事から、
  兵器を公然と携帯している限りに於いて、便衣であっても交戦者資格を有し得ますが♪

  とすれば、処罰対象は、兵器を隠し持っていた便衣兵であり、
  一般市民との区別は、兵器を隠し持っているか否かという明確なものですが♪

>一般市民がテロ容疑で射殺されたが、
>もし、それをほっとくと本物のテロ犯がそれ以上の被害を起こす。

  一般市民の射殺により、テロの被害を防いだという事は立証されていないが、
  一番市民が射殺され、犠牲となった事は立証するまでもない。

  南京に関しては、国の存亡の危機に陥っているのは中国であって日本ではない。

便衣兵の意図?

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2006/12/22 03:08 投稿番号: [15343 / 41162]
  占領されている側に関しては、意図は必要されておりませんな♪

第二條
  占領セラレサル地方ノ人民ニシテ、
  敵ノ接近スルニ當リ、第一條ニ依リテ編成ヲ爲スノ遑ナク、
  侵入軍隊ニ抗敵スル爲自ラ兵器ヲ操ル者カ公然兵器ヲ携帯シ、
  且戰争ノ法規慣例ヲ遵守スルトキハ、之ヲ交戰者ト認ム。

  公然と兵器を携帯していれば、交戦者資格を有している事になりますな♪

  つまり、私服、且つ、武器を隠し持っていれば、交戦者資格を有さない便衣兵ですな♪

つまり、

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2006/12/22 02:42 投稿番号: [15342 / 41162]
  講和条約発効より前にアメリカに請求すべきであったと?

  無理だわなぁ〜♪

  そんな事すれば、アメリカは講和条約を批准しないわなぁ〜♪

馬鹿丸出し♪

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2006/12/22 02:32 投稿番号: [15341 / 41162]
>正規の交戦兵と民間人が見た目で渾然一体化してしまえば、当然民間人にも犠牲が及ぶ。

  反撃しなければ民間人に犠牲は生じないわな♪

  つまり、直接的には、反撃する側が、どのように対応するかで決まる。

  また、そもそも、戦闘中では一般市民との区別は明らかである。
  私服を着て武器を持ち攻撃しているのが便衣兵である。
  当然、戦闘中に便衣兵が死んでも、殺した側に何ら責任は生じない。

  非戦闘時であれば、私服を着て武器を所持していれば便衣兵であろう。
  この場合、処罰しても正当であろう。

  武器を手放したならば、正確な判断は困難となる。
  しかし、武器を所持していないのであるから、武器を再入手するまで攻撃する事もないのである。

  では、なぜ、一般市民にまで犠牲が及ぶか?

  武器を所持していない者まで処罰しようとするからである。

Re: >30万人より少ない。

投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2006/12/22 01:52 投稿番号: [15340 / 41162]
>いずれにしても、虐殺現場が中国大陸であり、そこに日本軍がいて、大量殺戮が起こったのだから、日本側の責任が桁違いに大きいことは確かである。


だからさー、その大量虐殺が全部嘘っぱちのでっち上げなんだよね。

それと、支那大陸に日本軍が居たのは、今の日本にアメリカ軍が居るのと似ていて、両国の合意の上に駐屯して居たんだ。

当時、支那にはマトモな警察がなかったから、支那の警察の代わりに外国の軍隊が支那に駐屯して支那の治安と平和の維持を担うことになっていた。
まずは、この事実をしっかり認識しなければ話にならない。
これは「義和団の乱」で、支那人たちが北京などに駐在していた外国人を大虐殺したことが大きな原因となった。
北京などで自国民が大虐殺された列国は、連合軍を派遣し、ようやく支那人どもによる外国人大虐殺事件を鎮静した。

そのときに列国と清国と結んだ講和議定書が「北京議定書」だ。
――――――――
北京議定書   [6]北京−山海関の12の要地における外国軍の駐屯
――――――――

この「北京議定書」によって、英・米・仏・露・独・墺・伊・白・西・蘭・日の11カ国の軍隊が支那に駐屯し、支那の警察の役割を務めることになったんだ。

ところが、そのようにして豊台に駐屯していた日本軍に支那が何度も銃撃を繰り返した。
これが盧溝橋事件だ。

その後も、支那軍は北支那や上海に居た日本軍への攻撃や日本人居留民の大虐殺を繰り返した。
上海での戦いが終わって日本軍が和平を提案したが、支那は和平案を蹴って、南京で日本軍と戦うことを選択した。

だから、日本軍が支那大陸に居たことは何も悪くはない。

そして、日本軍による南京市民虐殺は0人だ。

わかったね。

>便衣兵は市民を盾にしたんだから。

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2006/12/22 01:41 投稿番号: [15339 / 41162]
  楯にした便衣兵は処罰されるんでしょ♪

  しかし、盾である市民をも便衣兵として助罰したんでしょ♪

  市民が市民を楯にしたわけではないのにねぇ〜♪

  市民を処罰する事が正当化される事はありませんねぇ〜♪

>敵を討たずして市民の安全はありえない、

  ふむふむ、日本軍を排除しなければ中国側市民の安全はない事になるわな♪

  で、そのためには市民が巻き込まれても致し方ないと?

  ってことは、チミの論理を中国側に当て嵌めれば、便衣兵を非難できないじゃん♪

>迷っている間にも敵は味方に銃を向けている。

  銃を向けている奴は、疑う余地なく一般人ではあり得ないじゃん♪

>市民に被害が出るような戦術を取りながら、市民に被害が出たら「賠償しろ」なんてのは、

  便衣兵なんて者は、元々、違反者ですからねぇ〜♪

  違反者の責任は違反者が負うのであって、一般市民には負う責任はありませんな♪

  また、違反者が直接一般市民に危害を加えたなら、違反者に賠償責任が生じるが、
  違反者と間違えられて処罰されれば、賠償責任は処罰した側に生じますな♪

Re: 唐兵さん、真実はこんなところでは?

投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2006/12/22 01:40 投稿番号: [15338 / 41162]
>>繰り返しますが、「日本軍」が南京で一人も殺していないと主張している人は誰もいません。>

>それが、いるんですよね、確信犯が。


日本軍が、便衣兵を含む敵兵を多数殺したのは当然だ。

ただし、日本軍が虐殺した無辜の南京市民は「0人」だ。



>例えば、731部隊の残虐行為なども、さらに詳しく分かると思います。


また病気が始まったのか?
731部隊の残虐行為なんて全て嘘っぱちのでっち上げだよ。
妄言は、#12814の質問に答えてからにしなさい。



●731部隊関連の参考投稿

#6289

#8131
#8151
#8173
#8235

#8392

#9387

#9414

#9479

#9480

#10041

#10369〜#10370

#12814

Re: 「黄河決壊」

投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2006/12/22 01:35 投稿番号: [15337 / 41162]
>私はこの問題が専門というわけではありませんが、いろいろ資料などを比較検討してみるに、当時の状況は堤防決壊の執行責任者だった「第二十集団軍」参謀総長の魏汝霖が著わした「抗日戦争期間黄河決口紀実」(1982年)が、一番詳しく内容的にも正確なようですね。


そうなのですか。
それは、支那語で書かれてある本ですね。
仮に日本語で書かれてある本であっても、読みたい本がたくさん溜まっているので、読みたい本をなかなか読めません。
また、良い情報があれば是非掲示板で教えてください。
よろしくお願いします。

そんな事もわからないんですかぁ〜♪

投稿者: manamin1341 投稿日時: 2006/12/22 01:34 投稿番号: [15336 / 41162]
アメリカが戦争により日本に攻撃する事はありませんねぇ〜♪>アメリカが経済戦争ふっかけなければ日本が戦争をしかける事もありませんでしたね。
さて、どこまで遡りましょうか?

疑わしきは『罰す』   なら『便衣兵処罰優先』>中国軍の不正行為が無ければ疑う事も無く被害も出なかったんですけどね。
どこまで行っても責任の所在は中国。

Re: 違いが分かりますか?

投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2006/12/22 01:32 投稿番号: [15335 / 41162]
>仮に、南京事件の犠牲者がゼロであれば、日本の政府はどうして何回も中国に
>謝罪するのでしょうか。


日本政府は南京事件に関して無知だから、あるいは、意図的に売国行為をしているから。

日本の文部科学省は、「洞富雄元早大教授(平成十二年死去)」、「藤原彰一橋大名誉教授(十五年死去)」、「笠原十九司都留文科大教授」、「吉田裕一橋大教授」、「江口圭一愛知大名誉教授(十五年死去)」の5人の【代表的な反日捏造学者】の昔の説などを採用している。
このトピでも、洞富雄や笠原十九司などの露骨なインチキぶりは何度も指摘されている。

文科省が、代表的な反日捏造学者5人の説を採用しているから、実際には虐殺犠牲者が0人だったのに勘違いしているか意図的に売国行為をしているのだよ。
何が何でも日本を悪者にしたいオマエのような輩は、政治家や官僚にも沢山いるんだ。

また、日本政府は、たとえ事実無根でも謝れば済むと勘違いしていることも多い。

Re: 責任ねぇ〜♪

投稿者: manamin1341 投稿日時: 2006/12/22 01:16 投稿番号: [15334 / 41162]
はい、いらっしゃい。
軽く釣れるもんですね。
------------------------------------
便意兵は何を意図して使用されますか?
便意兵は何故禁止されていますか?
------------------------------------
文句は質問に答えてから言ってね。

>何をして

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2006/12/22 01:16 投稿番号: [15333 / 41162]
>【『一般人保護』よりも『便衣兵処罰』を優先】なのか

  そんな事もわからないんですかぁ〜♪

  疑わしきは『罰せず』なら『一般人保護優先』
  疑わしきは『罰す』   なら『便衣兵処罰優先』

≫アメリカの攻撃により発生した被害に対する責任は全て日本にある
>全く繋がってませんね

  日本がアメリカに戦争を仕掛けなげば、
  アメリカが戦争により日本に攻撃する事はありませんねぇ〜♪

  チミの論理に基づくと最初に違反行為を行った方が悪い。

  となり、原爆投下も戦争を仕掛けた日本の責任って事になりますな♪

Re: 太田黒は「ウナギ男」

投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2006/12/22 01:15 投稿番号: [15332 / 41162]
>太田黒は「ウナギ男」だから、よっぽど暇な人か「ウナギハンター」以外は相手にしない方がいいぞ、貴重な時間が無駄になるので
この「ウナギ男」は、人を小馬鹿にした調子で「ああ言えば、こう言う」、音符付きの手馴れた様子で、何を言ってもくねくねと身をかわし、適宜「法律用語」を煙幕として駆使しながら、いつの間にか堂々巡りの「ウナギの議論」に持ち込んでいく
この熟練の必殺技に掛かると、たいていの人はあまりの不実さ(詭弁、引っ掛け、はぐらかし等々)に嫌気が差し、やがて不快感を抱きつつ、黙って去っていく=これが太田黒にとっては快感らしいのだ


笑わいながら読ませてもらいました。
内容的にも概ね同意いたします。



>なお、同タイプには「赤坂溜池」とか「黄色尺八」「証城寺」「ドラ山葵」「農協」らがいる(キャラを微妙に変えてあるが、反日で共通しており、多分このうちの一人か二人はダブハンだろう)


これは、どうでしょう・・・
太田黒を含めて6人全員を知っていますが、「証城寺」「ドラ山葵」「農協」はダブハンではなさそうな気がします。
ちなみに、「赤坂溜池」と「黄色尺八」に関しては、最近見ていません。

何はともあれ、前半部で笑わせてもらいました。

責任ねぇ〜♪

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2006/12/22 01:13 投稿番号: [15331 / 41162]
  便衣兵は処罰されている(違反行為と処罰でつりあう)。

  便衣兵でない一般人も処罰されている。

  便衣兵でない一般人の処罰に対して賠償金が支払われれば、つりあいますな♪

Re: 南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘

投稿者: aziapple 投稿日時: 2006/12/22 01:13 投稿番号: [15330 / 41162]
>>捏造話に終止符を打つのは現在に生きる我々の世代の使命だと確信している。

少なくとも、アメリカでアジア史を専攻した私からはそのような台詞は出ないです^^;
あなたがどこでどのような資料を元に検証してきたのかは知りませんが、ありもしない使命を負う必要は無いですよ。

Re: 被焼け跡<意味不明過ぎw

投稿者: nmwgip 投稿日時: 2006/12/22 01:08 投稿番号: [15329 / 41162]
  「中国人立会の下で」だ。便衣兵かどうかの判定は日本人委員と中国人委員の合議により判定された。
  それにな、この検査で摘出された便衣兵は捕虜として収容されている。
  「日本軍は中国人立会の下で便衣兵の摘出を行い」が何を指しているか、全く分かってないだろ。
  少しは過去ログを読んで勉強しろよ。

  大体「被焼け跡」ってなんだよw
  意味不明過ぎだぞww

T_Ohtaguroが質問に答えてくれないので

投稿者: manamin1341 投稿日時: 2006/12/22 01:05 投稿番号: [15328 / 41162]
寝ます。


便意兵は何を意図して使用されますか?
便意兵は何故禁止されていますか?

何回質問しましたでしょうか。さっさと答えてもらいたいものです。

便意兵個人の責任と強弁し、便意兵を使用した中国や軍の責任を意図的に無視したいのは分かりますけどねぇ。

明日までに都合良い答えでも用意しといてくださいね。
おやすみなさい。

Re: そんなに構って欲しいのか?w

投稿者: nmwgip 投稿日時: 2006/12/22 00:58 投稿番号: [15327 / 41162]
> 明らかに間違っているな♪

  相変わらず苦しくなると「♪」なんだな。
  本当に進歩がない。

> ハイジャックに対する突入時であれば、戦争では戦闘中を意味する。

  12/14〜12/16便衣兵掃蕩は紛れもなく戦闘行為であり「戦闘中」だ。
  もう何度説明したことか・・・

> 後に調べると、判断基準は不完全なもので、一般市民も射殺されていた。

  だったらその「一般市民も射殺されていた」の部分を立証してみなよw
  「可能性を否定できない」程度じゃ賠償請求なんて無理だぞ(藁

> ついでに、両質問共に回答済みだねぇ〜♪

  その回答とやらが

> > >平和に対する撹乱者を処罰する慣習が成立していたならば、
> > >侵略行為に対して制裁を決議されたソ連とイタリアの指導者が訴追されないことなどあり得ない。
> >
> >   馬鹿丸出し♪
> >
> >   発効した法の対象行為   ⊃   発効した法による訴追   であり、
> >   訴追されなくとも、法の対象となる行為である。
> (#13876)
>
>   とかいって、侵略戦争を起こした国の指導者を対象とする発効した法があると言っておきながら、その法が何か示せと問い詰められると
>
> > >キミはその「法」を示せないんだろw
> >
> >   さすが馬鹿♪
> >   存在しないものが示せるんですかぁ〜♪
> (#14312)
>
>   そんなものは存在しないと平気で前言を翻すヘタレには無理か(藁  

  これだろ。
  ヘ   タ   レ   (藁

摘出ねぇ〜♪

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2006/12/22 00:56 投稿番号: [15326 / 41162]
>日本軍は中国人立会の下で便衣兵の摘出を行い、

  って、基準は、被焼け跡や冬に夏服やタコではないんですかぁ〜♪

  こんな基準で、一般市民を排除しえると本気で考えているんですかぁ〜♪

Re: すり替えですかぁ〜♪

投稿者: goodjapan48 投稿日時: 2006/12/22 00:53 投稿番号: [15325 / 41162]
よこやりですいませんが、レベルが低すぎますね


一般市民を攻撃したのではないですよ、一部の一般市民が不穏な
動きをしたから処罰した
たとえば警察の横を逃げるようにして走りさったら追いかけるでしょ。
ましてやテロでも平気で行う、戦場である、一般人でも疑われられない
ように逃げてはいけない

>禁止行為を行っている者が一般市民を盾にした場合、
  一般市民を処罰しても、処罰した側に責任はないと?

   処罰した側に責任はない、考えても見ればいい、逃げ出した一般人
   を処罰した、無実でも、なぜ逃げ出すの、何か怪しいことしたから
   逃げ出すのであろう。ほっといたら、テロの対象になるからね

>    法治国家の国民とは思えんな♪

   法治国家の国民とは思えんなと思う前に、
   国際条約に則った行動をしないのがいけない


NHKは、正式な宣戦布告をしていないから国際条約など無視しても良いと
言うような報道をしていたが、テロ行為者が治安を乱すのだから
国際条約など無視しても良い訳がない

あなたは今で言うとテロを容認する人間ですね。
イギリスで一般市民がテロ容疑で射殺されたが、もし、それをほっとくと
本物のテロ犯がそれ以上の被害を起こす。一般市民は申し訳ないと言うしかない

最後に法治国家、法治国家と言うが、国の存亡の危機のとき法治国家と
言っていたら、その国は滅びます、法を無視してでも戦わなければいけない時もある。

一般市民の保護

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2006/12/22 00:51 投稿番号: [15324 / 41162]
  ですねぇ〜♪

  つまり、便衣兵を処罰する事に何ら問題はないが、
  便衣兵を処罰する為に一般市民まで処罰しては趣旨に反するんですねぇ〜♪

  処罰される対象はは違反者のみ♪

  違反者でない者を罰すれば罰した側に責任が生じる。

一般市民が巻き込まれている?

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2006/12/22 00:47 投稿番号: [15323 / 41162]
  中国国内の問題ですねぇ〜♪

  被害者が賠償請求すればいい事ですねぇ〜♪

  で?これが何の根拠になるの?

>ハイジャック犯

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2006/12/22 00:43 投稿番号: [15322 / 41162]
>政府側がハイジャック犯を制圧しようとするとどんなに上手くやっても乗客に犠牲が出るリスクは避けられないんだが、
>もし実際に乗客に被害が出た場合、その責任は政府にあるのか、ハイジャック犯にあるのか、ということだ。

  明らかに間違っているな♪

  ハイジャックに対する突入時であれば、戦争では戦闘中を意味する。

  便衣兵対策をハイジャックに置き換えると、
  突入後、犯人の身柄を拘束し、
  ある基準に基づいて犯人と一般市民を分け、犯人は即刻処刑。
  後に調べると、判断基準は不完全なもので、一般市民も射殺されていた。

  という状態だねぇ〜♪


  ついでに、両質問共に回答済みだねぇ〜♪

  チミが理解できないからといって、
  同じ質問を繰り返せばチミの主張が立証されるわけではないんだがね♪

太田黒は「ウナギ男」

投稿者: filthymacnasty2 投稿日時: 2006/12/22 00:42 投稿番号: [15321 / 41162]
太田黒は「ウナギ男」だから、よっぽど暇な人か「ウナギハンター」以外は相手にしない方がいいぞ、貴重な時間が無駄になるので
この「ウナギ男」は、人を小馬鹿にした調子で「ああ言えば、こう言う」、音符付きの手馴れた様子で、何を言ってもくねくねと身をかわし、適宜「法律用語」を煙幕として駆使しながら、いつの間にか堂々巡りの「ウナギの議論」に持ち込んでいく
この熟練の必殺技に掛かると、たいていの人はあまりの不実さ(詭弁、引っ掛け、はぐらかし等々)に嫌気が差し、やがて不快感を抱きつつ、黙って去っていく=これが太田黒にとっては快感らしいのだ
なお、同タイプには「赤坂溜池」とか「黄色尺八」「証城寺」「ドラ山葵」「農協」らがいる(キャラを微妙に変えてあるが、反日で共通しており、多分このうちの一人か二人はダブハンだろう)
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