日本と韓国の議論の広場

欧米と中韓は違う動機で日本批難をしている、ということでしたが

貴方は欧米がどんな理由で批難している,とお考えですか？

世界を制する彼らの知恵は巧みで、相当磨きが掛かっているもの、と推測します。

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以下は私の推測です。

余談ですが英国のバルフォアの２枚舌は有名ですね、あれももしかしたらユダヤとアラブの先祖が旧約聖書によると、“おじと甥"の関係で,トルコ帝国下では比較的穏やかな共存関係だった、

それがイスラエル建国後には犬猿の仲になったのも、欧米がユダヤ人をアラブの土地に建国する事を支援しつづけ、予め両者の間に憎悪の壁を打ち立てる事を予測していたのではないか,と邪推しています。（最初は他の土地も候補にのっていたそうですが、英は最初から「蜜がしたたるカナンの地」に落ち着くだろうと予測していた、と言う事はないだろうか？）

それはキリスト教世界が十字軍でのイスラム世界への負い目があったこともあり、両者を反目させる事によって敵視の対象をユダヤに置き換えさせ、戦争が興れば欧州の武器産業が景気が良くなり経済が潤うとか、一神教のライバルの２者を一気に消耗させる事が出来る、アラブの油田支配に有利になる、との読みが合ったのではないか。さらに共同管理の聖地・エルサレムのキリスト教徒の独占が可能になるとか。

戦後には、ドイツのホロコーストを欧州キリスト教世界全体で
放置し、支援させられてきた事に対して、世界から批難の的になり、イスラム教徒が同情してユダヤ教徒と共闘体制を組んで、キリスト教徒を指弾し批難する方向に国際世論が動く事を恐れた、、、ということはないだろうか？

事実欧州のキリスト世界がユダヤ人をホロコーストに導いたことは誰もが知っているけど、では戦後これまでどうして、そうした事実をもとに国際世論が高まり、欧州のキリスト教徒が批難の的にならないままできたのか,不思議だとは思いませんか？

転ばぬ先のツエ、でそうしたキリスト教世界への批難の矛先をかわすためと、ユダヤ人とイスラム教徒との間に憎悪の壁を打ち立てる事、という目的が一石二鳥で叶う、上手い逃げ道を「イスラエル建国」で見つけ出したのかも。

案の定,両者は即戦争になり,世界の目を釘づけにし、欧州はホロコーストへのキリスト教徒の協力、という事実をごまかし印象を希薄にすることができ、もっぱらナチスだけに責任を負わせる事に成功した・・・
とはいえないだろうか？
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先手,先手でいく欧米側は、戦中から日本と中国が戦後団結して強大な力をもって欧米に対抗する勢力に育たないうちに、両者の間に楔を打っておく、分断政策をとったのでしょうか。
何しろ、日露戦争後,即オレンジ計画を立
て「将来の黄禍の可能性」に備え、さらに
サンフランシスコ条約の調印後、その計画が成功した、と喜んでいたとか。
やれ、やれ・・・その用意周到さは完璧だと思いますね。脱帽！

このように、彼らが白人のキリスト教世界の繁栄を常に多分今も、優先していることを、私たちカラードはわすれてはならない視点だ、と思います。

日本の外交官は彼らの術中にはまらないようにすると同時に、彼らから外交テクニックを学び徹底研究するべきだと思う。

外交テクニック、国際コミュニケーション、議論、の専門学校でも作って欲しい。

＞たとえ、天皇は戦争に反対していたが軍部に力づくで開戦を押し切られたとしても、天皇は命を懸けて抵抗する立場にあった筈です。

そんな事が出来る立場ではありません。


＞日本国民が蒙った敗戦の辛苦を思えば、「天皇に敗戦の責任がない」では殆どの国民は納得しないと思いますよ。形式上だったとしても日本軍の最高責任者ですから。

納得してる国民は多いと思いますよ。
形式上だけの日本軍の最高責任者と言う事を知ってますから。
明治維新からの成り行きを考えても錦の御旗として担がれてる存在である事は明らか。
何の決定権も持ってません。身の回りのことすら自由にならないのが天皇の立場です。

責任は決断した者が負うものです。天皇は戦争終結意外決断してません。

横ですが
私もあなた同様、今が戦後の歴史を日本人自身が総括するべき時だと考えています。
しかし、あなたの「天皇の戦争責任は形式上」という考え方には納得しかねます。
私も国民の一人として天皇陛下を敬愛しています。
しかし、先の大戦では昭和天皇にも道義上の敗戦責任があると考えています。（法的には責任を問えないと思います。）

たとえ、天皇は戦争に反対していたが軍部に力づくで開戦を押し切られたとしても、天皇は命を懸けて抵抗する立場にあった筈です。結果的に軍部の思い通り動いたとしたら、その責任を充分に果たしたとは思えません。たとえば終戦時の玉音放送のように直接国民に語りかけ、戦争を止める方法もあったと思います。
日本国民が蒙った敗戦の辛苦を思えば、「天皇に敗戦の責任がない」では殆どの国民は納得しないと思いますよ。形式上だったとしても日本軍の最高責任者ですから。

しかし、戦後６０年間の皇室の姿勢を見ていれば、過去を反省し戦後の国民のまとめ役としての役割を充分に果たされていると思います。昭和天皇はすでに崩御されており、いまさら敗戦責任に対する処罰を議論する必要はないと思いますが、責任の所在は明確にしておくべきです。

大事なのは日本の将来のため、総括により日本国民の歴史観についてコンセンサスを取り、国論をまとめ、今後の政策に反映することではないでしょうか。

言わんとしていることはわかりますが…

＞＞今の日本の反応は、韓国や中国の行き過ぎた民族主義、思想統制に対する拒否反応であり、一昔前の国粋主義とはまた異質なものです。

「日本」の反応がどういったものが総合的に見る術を持ちませんが、いずれにせよ盲目的な民族主義的反応は暴走を生みかねません。つまり、最初はある力に抵抗しての民族の結団だったものが、自民族優越主義に向かうのは大衆の愚かさのなせる技です。

韓国の政治の潮流はそうした流れが根底にあり、それに民族主義的な団結をもって向かうのは同レベルだということを示すだけです。

中国の反応は、これは操作されたものだと見ていますが、あの巨大な国家を見る限り、確かに全体主義をとらないと飲み込まれる、という感覚にならないでもなりませんが、それでも自分の国の民族主義は批判的に見る必要があります。

私は単に頭の悪い政治家の先の駆け引きのない突発的な発言を批判しているだけで、すべてがＮＧだ、と言ったつもりはありません。むしろこの方が全体主義に近いかもしれませんが。

指紋押捺の指跡、もとい足跡が聞こえる？
日本は国民も含め全員指紋押捺でもかまわん、悪いことしてないもんね。

　 【ワシントン13日時事】チャートフ米国土安全保障長官は13日、米国に入国する外国人に対し、両手十指すべての指紋の採取を義務付ける方針を表明した。現在は両手の人さし指の指紋だけを本人確認に使用しているが、テロリストの入国阻止を目的に、精度を高めることにした。
（時事通信） - 7月14日14時1分更新

やっぱ日本では竹島でしか通用しないですよね。


政府は十三日、韓国政府が自国の大型輸送艦を「竹島」と命名したことについて同日中にも外交ルートを通じて抗議する方針を決めた。日本固有の領土である竹島（島根県）を韓国は不法占拠し、「独島」と呼んでいる。
　 外務省筋は抗議の理由について「お互いの国民感情をあおらないようにしようと確認してきたにもかかわらず、それに反する行為だ」としている。
なんちゃって。
（○経新聞） - 7月14日2時48分更新

それにしても毒島もとい、独島と言う名称は冴えない。
ついでに言うと”東海”もヘボイ。ネーミングのセンスを疑う。

いっそのこと”東洋大海”とか立派な名前を考え付かんのかね。

＞私たちは死に物狂いで、彼らの「不安感」を拭い去ってやる覚悟,努力、が求められているのかもしれません。

死に物狂いで何されても怒らない腑抜けになれって？
こんな求めに応じられるわきゃないでしょ。

あなたは自分が書いてる事がどういうことかわかってない。

＞キチンとした総括,は避けて自衛による戦争だった、、、と連合側、特に欧米側の行為だけをクローズアップすることになるのでしょうか。

天皇の責任を問う事がキチンとした総括ではありませんよ。
キチンとした総括であれば天皇の責任は問われないはずです。先に書いた理由で。

自衛の為の戦争と言う面もあるし、違う面もあるでしょう。
日本の行為のみならず欧米中の行為もクローズアップすることになります。
どれを抜いてもキチンとした総括にはなりません。


＞浮かび上がった責任者に対してどうするのか、しないのか。

今更どうしようもありません。責任を負うような人はもう全員亡くなってるでしょうから。


＞一切不問に付したまま、でいる事が果たして可能か、またそれが妥当な事だと国内・国際世論が考えるか、否か、
・・ということですね。

中朝韓意外は妥当と考えますよ。
中朝韓は自分側の責任については平気で一切不問に付すんですけどね。
先の大戦に限らず、大きな事から小さな事まで。


＞天皇のお言葉、について私の望むようなものではなかったけど、痛恨の思いを語った、ということですが、どんなお言葉だったか,もしご存知なら紹介していただけますか？

玉音放送で国民に終戦が伝えられた事は知ってますよね。
一応一つ挙げておきますけど、自分で調べてはどうですか。

玉音放送
http://kan-chan.stbbs.net/docs/shusen.html


＞＞上に立つ物にもその人の考えがある。良い悪いの前にその人はそう考えたのだという事を認めなければなりません。

＞すみませんが、それが勉強不足で知らないのです,よろしくお願いします。

別に上に立つ者の考えを知れと言ってるわけではありません。
「あなたの考えと他の人の考える事は違います。」
あなたは引用から省いてしまいましたが私はこう書いてました。自分の考えと他の人の考えは違うのだと言う事が言いたかったのです。
「国民を無駄に死なせてしまったという、上に立つ者の痛恨の思いの断片」とあなたは書いてました。上に立つ者が「国民を無駄に死なせてしまった」と考えてるとは限りませんよと言いたかったのです。

＞裁判では天皇の免責があり、裁判を否定して総括すれば,再び天皇の戦争責任論が復活することになりますよね。

天皇の戦争責任論はあなたが言ってるように今だって出てます。ですから改めて復活するようなことはないでしょう。
にしても裁判を否定して総括した場合天皇に戦争責任有りとなるとは思いません。


＞もしかして当時欧米は、天皇の免責をすることによって、自分たちの戦争犯罪の追求を逃れ、二度と蒸し返せないように計らった、、、、のではないでしょうか。

＞それで強引に自らの過去を封じ込めようという作戦だった、、、、ということはかんがえられないでしょうか？

そうは思いません。
欧米（主に米）が計らったのは、日本を悪者にする事で自分たちの戦争犯罪を正当化する事でしょう。それで行われたのが東京裁判。こうしておけば蒸し返したとしても自分達は正しい事をしたと言えますので二度と蒸し返せないように計らう必要はありません。蒸し返せないように計らう必要はありませんが、東京裁判史観を保つ必要はあります。東京裁判史観を保っていれば蒸し返せないように計らう必要はありません。



＞もしかして、天皇主権の時代の戦争責任論に発展する総括、は将来も永遠に日本はしないかもしれませんね。

天皇の戦争責任が問われるような総括はありません。
天皇が取る責任は天皇の個人の責任ではなく、日本の象徴として日本を代表して取る形式上のものです。天皇の戦争責任が問われるとしたらそれは形式上の総括であって本当の総括ではありません。

「あの戦争は、どんな状況の中、どんな要因があって、どんな経緯で、起こったのか。戦争がどんな展開をしたのか。そして戦争の結果どうなったのか。」

これで浮かび上がるのは戦争を起こしたのが誰かであり、戦争中の個々の事例に責任があるのは誰かです。本当に責任があるのは誰かであって形式上の責任者が責任を問われる事にはなりません。

天皇が開戦を決断したのではないし、天皇が指示して戦争をやったのでもありません。戦争中の作戦の立案も指示もしていません。天皇の名での指令というのはあるかもしれませんが、それは他の者が決めた事を天皇の名で発しただけで天皇が考えての指示ではありません。天皇が決断したのは唯一戦争終結だけ。後は全て他の者達が決めたことの追認だけ。ですから総括で天皇個人の責任を問うとすればこの戦争終結の判断だけです。
この判断は責任を問われるようなものではないでしょう。ですからこれで天皇の戦争責任が問われるとしたらそれは何があったかは考えず日本全体の責任を天皇に負わせてケリをつけると言う形式上の総括でしかありません。
今更こんな総括をしても仕方ないと思います。それにもうこれは手遅れです。昭和天皇はもう亡くなっており責任の取らせようがありませんから。

どちらも政権維持のためでしょう。
どちらの国も政権から転がり落ちたら即”国賊”ですからね。真剣さが違います。

探してます。「韓国の国旗を持って楽しそうに日の丸の上を歩いている男女の画像」のリンク先が消されてます。（その画像をアップした僕の投稿も削除されました）

誰か保存してませんか？ありましたら貼ってください。お願いします。


日の丸を踏んで歩く（韓国）
↓消されたリンク
http://upup.on.pc1.jp/cgi-bin/upload/so/up0767.jpg

日本は６カ国協議の再開に何も寄与していないとか、
日本が拉致問題にこだわれば、協議が失敗に終わるとか、
ほんーと朝鮮人ってのは薄汚いみんじょくだな。

もともとお前らだけで解決すべき問題だ。このバカたれども。

昨今の中韓に見られる反日運動は民族主義から来たものかは疑問だ。

韓国は自力で近代化ができなかった。
封建時代を体験せず日本統治時代を経由し近代国家となった国だ。
この事は大きなトラウマとなっており、国民は現状を打破、脱皮するすべを知らない為、苦悩しその不満を日本にぶつけているだけだ。

裏口入学で偏差値の高い大学に親の助けで入ったはいいが、
入学後ついていけず、その不満を親にぶつけているようなものだ。

中国においては一般大衆にとって為政者は常に統制、弾圧をおこなってきたのが、
かの国の不幸な歴史だ。
中国での反日運動は民族主義というよりも為政者の政治利用に過ぎない。

その意味で韓国での反日運動は、実は国内問題だ。
真の民主主義が根付くまで延々と続くだろう。

中国の場合は、日本政府は弱腰の歩み寄りをせず無視または国家として適切な対応をしていればいい。

日本の真の問題は対米関係だ。
日本は終戦後、アメリカに徹底して骨抜きにされたが驚異的な速さで復興した。

在日米軍の役割には、日本を守るという表向きの側面もあるが、
「いつでも日本を占領できる」という側面もあることを忘れてはならない。

実はアメリカにとって日本は脅威なのである。

今の大統領が考えたにしては良く考えた方だろうが、中国への服従を示し日米から早く離脱すると表明して欲しいね

反日を孫子の代にまで言い伝えるような民族との付き合いは早く断ちたいものだ

歴史を歪曲してまで子供に教えるような政治じゃ、まともな国になる訳がないのになあ

歴史を垣間見ると、
それが戦争であれ、内戦で荒れ、民衆弾圧であれ、
一番残虐に多くの人間を殺戮し、平然としてられるのが、「民族主義」「思想浄化」に基づく殺戮です。

今の日本の反応は、韓国や中国の行き過ぎた民族主義、思想統制に対する拒否反応であり、一昔前の国粋主義とはまた異質なものです。
石原や、西村の発言が小気味欲受け止められるのはそのためであり、西尾の発言には拒否反応を示す日本人も多いです。

つまり今の日本の反応は正常であり、
一昔前の、中国韓国ＯＤＡ利権政治家がやっと力が衰退した結果です。

中国が以前の後進国当時の日本の国粋主義はおっしゃるとおりですが、
中国が膨張主義に経済力とつけている現在では、貴方のような考え方が、将来の日本を台湾や韓国と同じ状態にしてしまう危険な融和思想だという事を、時代の変化と共に自覚すべきです。
何事も行き過ぎはだめで、程ほどが肝要です。
行き過ぎた平和主義は、国民に害を与えます、拉致問題のように！

韓国なんて小国はどうなってもいいが
日本人はあまりにも精神非武装になりすぎた。

自然に発露される素朴な民族主義はあってしかるべきだ。

韓国もノムヒョンの愚かさにどうも振り回されっぱなしだが、民族主義とはこうまで社会の冷静な判断を曇らせるものなのか。日本でもそれに呼応してかどうか、どうも民族主義的な発言が多く見られるようになっているが、冷静さを失うとずるずると余計な足かせをはめられて、韓国と一緒に落ちていくことになるので気をつけましょう。

韓国は外交で敵意をむき出しにしすぎ。もうちょっとうまく立ち回ればいいのだが、どうも彼らが思う正論とやらに固執して、危ない橋を渡っている。どうも足下が不安定で危なっかしい。挑発にしか思えないような極度な拡大解釈やこじつけによって、逆に日本の世論を反韓国にしている。彼らとしては国連安保理ではどうも中国にある程度の同調を見せることに決めたような節があるが、わざわざ積極的な反対をせずともよかったものを…どうもプライドだけで今は生きている節がある。

日本側ももう少し損得勘定で振る舞いたいものだ。首相の靖国参拝は、どうも長い目で見たときに吉と出るか凶と出るかわからない面もあるが、当面は反発をくらい続けるだろう。首相よりも中山文科相の馬鹿さ加減を何とかしたい。どうも、彼は勘違いしているようだが、将来的な算段のない発言が多すぎるようだ。石原慎太郎も発言はより過激で、多分に民族主義的だが、それでもツボを押さえているのでまだ前向きにとらえられる。一部のキワモノ政治家に同調して、馬鹿が発言を増やすのはやめてもらいたい。

「安重根(アン・ジュグン)計画」

韓国の国家安全保障会議(NSC)関係者は13日、韓国政府が12日に発表した北朝鮮への200万キロワットの電力直接供給計画について、発表前の機密を保つため、関係者の間では伊藤博文を暗殺した朝鮮の民族主義運動家、安重根の名前を付け、暗号で呼んでいたことを明らかにした。 　 (日経)

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へんな国

＞今度の６ヵ国協議で、もしも、物別れに
終わったのなら、今度こそ、国連に上程されるのでしょうか？

その時、韓国は、反対側に回るのでしょうか。＜

韓国は安保理の理事国ではありませんから、発言権はないと思います。問題はシナです。

いきなり横からすみません。
私もsadatajpさんに近い考えを思っています。
戦後６０年経った今、日本人が自らの手で大東亜戦争を総括するべきだと考えています。
総括は今後の日本の進む方向を決めるために必要です。
現状は右翼や左翼の主張が幅を利かし、国論もその時々の状況に応じて揺れ動いているように思います。
国論が定まらないことを良いことに、外務官僚が好き勝手に外交をいじっているように見えます。
国論がまとまらない大きな要因が戦後の歴史観にあると考えています。
このため、日本の大きな曲がり角となった大東亜戦争を総括し、国民の意思統一をする事が急がれます。
総括の過程で、当然責任論は出てきますが、私は、責任の所在を明確にするが処罰は不要だと考えています。
当時の国内法では責任の所在を明らかにすることは困難であると思いますので、法を超えて道義的に明らかにするしかないでしょう。

欧米と中国、韓半島とは全く違います。
欧米はたしかに日本を脅威とかんじてるかもしれませんが、

中国の日本バッシング（靖国や歴史）等は、
必ず対中国ＯＤＡ予算策定直前に発生し、
８／１５まで続くのが年中行事です。

経世会やコウチ会が自民党を牛耳ってた頃は、中国の要求額に応じたＯＤＡを組んだ為文句のボリュームも小さかっただけであり、
韓国にしても似たようなものです。

欧米と中韓は違う動機により日本避難をしていることははっきりさせなくてはいけません。

【ソウル＝平野真一】訪韓したライス米国務長官は１３日午前、青瓦台で盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領と会談し、７月最終週に北京で開かれる、北朝鮮の核問題をめぐる第４回６か国協議への対応策について協議した。

　 会談後、潘基文（パン・ギムン）外交通商相と共同記者会見したライス長官は、「６か国協議再開は第一歩に過ぎない」と指摘。２００４年６月の第３回６か国協議で米国が示した包括的な提案に北朝鮮が回答を示すよう改めて求めた。

　 長官はまた、北朝鮮が核廃棄に応じた場合、韓国が単独で２００万キロ・ワットの電力を供給するとの韓国の「重大提案」について、「北朝鮮のエネルギー需要に応えるもの」と評価する一方、「核廃棄に応じなければ何も始まらない」として、核廃棄の決断なしには経済支援はないことを強調した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050713-00000104-yom-int

＞核廃棄の決断なしには経済支援はないことを強調した。

手みやげは、成果を上げてから。太陽政策に対する「最後の杭」を、
打たれたのかも知れませんね。今度の６ヵ国協議で、もしも、物別れに
終わったのなら、今度こそ、国連に上程されるのでしょうか？

その時、韓国は、反対側に回るのでしょうか。
そうなれば、米韓同盟は、綺麗に消えて無くなるでしょう。

そうなれば、日本も改憲の動きが加速するかも知れません。

多くのレスがつつきました。これからも、よろしくお願い申し上げます。

白人にとって危険きわまりない人種・・
には笑ってしまいました！

これまでに軍事力,経済力で世界をアッと言わせてきた日本は、今後平和外交でこれまた死に物狂いで「議論に強い国家」を目指すべきだ,と思います。


そして日本の世界一の技術で環境問題緩和をはかり、その技術を世界に輸出できるようにしたり、得意な漫画を世界中に広める事によって,日本人の平和志向や日常感覚を
強力にアッピールし、理解してもらうよう努力する事はその気になれば容易に出来そうに思えます。

＞日本人の存在は白人にとって脅威以外の何物でのない。

その脅威、強迫観念を取り除き、日本が今後あのようなことは二度としないと何度でも誓って安心させないと、日本が消滅するまで攻撃の手を休めないのでは、安心して枕を高くして眠る事も出来ません。

と,同時に必要以上に日本を追い詰めるとどうなるか、わかりませんよ、日本人はがまん、がまんで堪忍袋が切れたらどうなるか、それはあなた方の態度次第ですよ、ということも言って置く、といいかもしれませんね。実際そうではないか,と思います。

中国人もそういう点を恐れている、ということを言っていましたし。

ワラジを履いてチョンマゲ結っていた日本人は黒船来航から８０年で世界最強の空母群を中心とする機動艦隊を作り上げてしまった。
原爆を２発も落とし、都市という都市を焼け野原にして二度と立ち直れないほど叩き捲くったのに、あっという間に経済大国になってしまい、たった６０年でアメリカのビッグ３の純利益を抜く自動車産業を作り上げてしまった。

白人にとって、危険きわまりない人種だと思われても仕方がありません。

日本人が昔の気概を取り戻すきっかけは、天皇制と靖国神社の存在だ、と朝中が思っているのではないでしょうか。

まずはその靖国神社を無意味な存在と化すれば、さらなる骨抜きが出来る、とあつものに懲りた人々が考えても不思議ではないですね。

もはや現在の日本が「国家の体をなしていない」とまで言われ始め、現に中国高官も
「日本は後２０年もすれば消滅する」とまで言われている今、日本人が気概を取り戻す事は「死神を生き返らせる事」のように恐れている各国は、日本を完全に弱体化するまで攻撃の手をやすめることができないのだろう、とさえ思われます。

私たちは死に物狂いで、彼らの「不安感」を拭い去ってやる覚悟,努力、が求められているのかもしれません。

>どうして日本はいつまでも不審の目でみられているのでしょうか？

>日本人が気概を取り戻す事を恐れているかもしれない。
>よっぽどかつての日本軍が空恐ろしい存在だったのだろうか。

そりゃそうでしょ。
日本軍は負けたと言っても、結果として多くの有色人種国家が独立するきっかけになったのだから。
これは捏造でもなんでもない、アジアの多くの国が欧米の植民地だった事は事実だし、日本軍の敗退後、日本軍が行った軍事教練と残した武器で独立を果たした国が多く存在する事も事実。

日本人の存在は白人にとって脅威以外の何物でのない。
歴史を冷静に見れば解ること。

もしかして連合側こそ、「あつものに懲りた猫」状態の心理状況かもしれませんね。

だから敵国条項を削除されない。

何しろアフリカ初めアラブもアジア全体が白禍に見舞われ、隷属を強制されていたのですから。

そうした世界ではじめて白人勢力に逆う、思い上がって生意気な黄色い猿軍団が、そっくりそのまま、白人達と同じ事を真似し始めてあれよ,あれよという間にのしあがってきた、とでも言ったらいいのでしょうか。
これはこっぴどい「おしおき」をして見せしめにしないと今後のためにならない,と彼らが考えても自然な成り行きだったと思います。


そこに国際法違反の、事後法による東京裁判があった、ということではないでしょうか。

マッカーサーが天皇の免責をしたのには、前述した彼ら自身のこれまでの悪逆行為をも半永久的に不問に伏すことと、７３１部隊の石井隊長のデータを得る為、等があったのではないだろうか？

戦後日本は、東京裁判を否定する事は出来なかった、ので総括できなかった、とおっしゃいました。

そして今も、東京裁判史観に陥っている人が多数存在する中ではできない、ということですね。

裁判では天皇の免責があり、裁判を否定して総括すれば,再び天皇の戦争責任論が復活することになりますよね。

もしかして当時欧米は、天皇の免責をすることによって、自分たちの戦争犯罪の追求を逃れ、二度と蒸し返せないように計らった、、、、のではないでしょうか。

それで強引に自らの過去を封じ込めようという作戦だった、、、、ということはかんがえられないでしょうか？

もしかして、天皇主権の時代の戦争責任論に発展する総括、は将来も永遠に日本はしないかもしれませんね。
キチンとした総括,は避けて自衛による戦争だった、、、と連合側、特に欧米側の行為だけをクローズアップすることになるのでしょうか。


＞＞私が考える総括は・・・略・・つまり何があったのかであって戦争責任の追求では全
然無い。

＞これがわかれば自ずと責任が誰にあったのかが浮かび上がります。

貴方は総括には責任の追及は全く含まない・・・としながらも、結局は「責任が誰にあったのかが浮かび上がる」としています。

もしそうなら、浮かび上がった責任者に対してどうするのか、しないのか。
一切不問に付したまま、でいる事が果たして可能か、またそれが妥当な事だと国内・国際世論が考えるか、否か、
・・ということですね。

天皇のお言葉、について私の望むようなものではなかったけど、痛恨の思いを語った、ということですが、どんなお言葉だったか,もしご存知なら紹介していただけますか？

＞上に立つ物にもその人の考えがある。良い悪いの前にその人はそう考えたのだという事を認めなければなりません。

すみませんが、それが勉強不足で知らないのです,よろしくお願いします。

＞日本人が気概を取り戻す事を恐れているかもしれない。
よっぽどかつての日本軍が空恐ろしい存在だったのだろうか。

ただ日本が負けたのは米軍にだけ。情報量の違いと物資の量が圧倒的に違った。面と向かって来る日本軍には米軍も恐れをなしたらしい。露にも日露戦争ではかなりの衝撃を与えたし、Ｗ2末期での露の日本に対する戦略を見れば明らかだ。背後を遅うしかなかったのだ。オランダも英国もオーストラリアも日本軍の前には散って逝った。起こらせると怖い国家だと知る者も、もう数えるしか生存しないのだろう。

ここやたのトピでもすですが、
勝手に嘘や捏造を吐き、反論しないと
それが正論、正しいと思い込みます。
この積み重ねが「従軍慰安婦」であり「百人切り」であり「南京大虐殺」なのです。

黙っていると、それを受諾したとみなされます。
まいどまいどで、めんどくさく根気も強要されるのですが、いちいち反論する事が必要なのです。

韓国や中国の「抗議」の場合は自分勝手な捏造にその発端があるので、日本の抗議とは全く異質です。

＞いっそ日本も国防費GNP3%ぐらいにしたらどうだ。そして空母、原潜を保有する。

「憲法」改正して普通の国になり、「防衛庁」を「国防省」に格上げし、「国防予算」も徐々に増額して「ＧＮＰ」比３％程度（約１５兆円）にするという案には賛成ですね。

>戦時軍娼」は意味合いからいって「従軍>慰安婦」と同義だと思うが・・・
>「従軍」という単語は、「軍に同行」と>いう意味で「軍令に従い」ということで>はないと思うが・・・


「戦時軍娼」という言葉をどこからひっぱてきたかは知りませんが、
従軍していないのだから「従軍」という単語を付けた時点で「嘘」、「捏造」です。 　 同義だと思うなどという 　 貴方の主観的な感想など意味はない。

わかって良い。鶏に文字書いて殺してたおっさんと政府が同じレベルだってこと。

その内火災にでもあったら大笑い



日本には無いセンスなのですよ。
どうしようもなくダサい

＞どうして日本はいつまでも不審の目でみられているのでしょうか？

これは気にしなくていいです。日本に原因があるわけではありませんから。
あちらがあちらの理由で日本を不審の目で見ようとしてるから
不審の目でみられるのですから。こじつけや捏造までして。
ですから日本が何しても、何もしなくても、彼らが不審の目で見なくなる事はありません。


＞日本人が気概を取り戻す事を恐れているかもしれない。
＞よっぽどかつての日本軍が空恐ろしい存在だったのだろうか。

これもあるでしょうね。

だな、自動的に。

国連の常任理事国入りご破算が決定したのだから、この時期に一つくらいは毅然とした対応をして、国際社会に自主独立の気概を示しておかねばならんだろう。
（わが国に外国軍が駐留し続ける限り、本当は独立国家とは言えんが）

　 即位以来二十余年、始祖以来の代々の天皇と国民に背くことのないよう日夜勉めてきたが、時の流れを変えることができず、善隣との友好を失い、列強と戦い、遂に悲痛なる敗戦に終わり、今日の如き甚だしい惨禍を招くに至った。
　 屍を戦場に暴し、また戦場で命を落とした人々は数えようもなく、死者とその遺族に思いを致すとき、真に心痛の思いを禁じ得ない。また戦傷を負い、戦災を被り、あるいは異国の地に抑留された人達や外地で財産を失った人々も数え切れない。その上一般産業の不振、諸物価の高騰、衣食住の窮迫などによる数えきれないほど多くの人々の塗炭の苦しみは、まさに国家未曾有の災いというべきである。静かにこれを考えるとき、心配の炎は身を灼くようである。身は皇居内にあっても心は安からず、国民のことを思うとき、その負荷の重さに途方にくれるばかりである。
　 然しながら現今は稀有の激変期にあり、世情は騒然としている。自分一人を正しく潔くすることを急ぐあまり、国家百年の憂を忘れ目先の安らかさを求めることは、真に責任をとることにはならないと考える。内外の情勢を鑑み、敢えて身を挺して艱難に立ち向かい、徳行を修め善行を積み禍を払って、国家の再建と国民の幸福に尽くすことにより祖宗と国民に謝罪しようと思う。全国民もまた、朕の意を諒とし、内外の形勢を察し、心を合わせて協力し、それぞれの天職に尽くすことによってこの非常時を克服し国威をひろめることを心より願う。


「謝罪詔書草稿」の現代訳全文。

　 「昭和天皇謝罪詔勅の発見」 　 加藤恭子 　 文藝春秋社 　 2004.12 　

　 天皇の退位がどのような経緯で阻止されたのか、その結果は日本にとって吉か凶か、日本史のみでなく世界史的な観点から俯瞰してみるのも一助かと。

　 個人的には「道義的」責任などという定かならざるものを明確にする必要も意味もないと思います。そんな「奇特」なことをした国家は古今東西ないし、どこに戦争を総括する必要があるのか疑問に思います。

　 個々人の気持ちの問題でいいのではないでしょうか？

軍用艦に紛争中の島の名前付けるなんて宣戦布告みたいなもんだから。
宣戦布告までいかないにしても、日本を軍事的に敵視すると宣言してるようなものだから。

少なくとも、わが国の全マスメディアに周知徹底させてもらいたいもんだ。
きちんと正式名称で呼ぶようにな。
架空の名称を使用してはいかんぞ！