日本と韓国の議論の広場一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

suggestion_abcさん

投稿者： sadatajp 投稿日時： 2005/06/28 22:52 投稿番号： [9423 / 230347]

日本人による前の戦争の総括をが出来なくしたのは東京裁判です。
そして、その後のプロパガンダです。
このプロパガンダから脱け出さない限り前の戦争の総括は出来ません。
反省しようにも嘘だらけで何があったのかがわからない。
何があったのかと言うのはどんな理由があって、何が原因でそうなったのか。
これがわからない事には総括など出来ません。
戦後のプロパガンダから脱け出す事こそが総括への第一歩だと考えてます。

総括はしなければならないと思います。
しかし反省はしません。反省は当事者にしか出来ないものです。
私含め戦後生まれは、当たり前ですが前の戦争の体験を何一つ持ってません。
反省は不可能です。すべきは反省ではなく教訓を引き出す事です。
反省を求めるのは止めて下さい。
私達が反省すべきは戦後です。自身生きてきた戦後です。
穏便に済まそうと、反省を求められ出来るはずのない反省を口にし、
負ってない罪での謝罪を安易にしてきたことを反省すべきです。

愛国心は政治家への愛ではありません。
どんな酷い政治家が居ようと愛国心は持ち得ます。
酷い政治家が居たら、国民は政治家への糾弾と言う形で愛国心を燃え上がらせます。
愛国心が持てなくなるとしたら自国民に幻滅した時でしょう。
政治家に幻滅した時ではありません。

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>大誤報、、、世界にとんだ恥さらし

投稿者： tttsjp 投稿日時： 2005/06/28 22:21 投稿番号： [9422 / 230347]

日本に「日王」なんて居ないのだから、そこんところから詳しく世界に知らせる必要があります。

「韓国はこんなところから嘘を積み重ねる国家」だと、
　彼らは「天皇」という呼称が気に入らないのだろうけど、「王」と「天皇」は全く別物。

従って最初から「嘘」を意図的に報じていることになるね。

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韓国支配のテレビ朝日　報道ステーション

投稿者： hanniti_asahi 投稿日時： 2005/06/28 22:14 投稿番号： [9421 / 230347]

http://www.asahicom.com/tvasahistory.htm

2004.05.20
　週刊新潮が報道ステーション関係者の暴力事件を暴露。韓国人ディレクター、チョン・ヨンスン(35)が日本人ディレクターを酒席で殴打。取材に対して「揉め事があったのは事実ですが、たいしたことはありません」と開き直る。番組内での北朝鮮や韓国に関する報道の仕方について意見が対立したことが暴行の原因。意見の違いを暴力に訴え、反省の素振りも見せない、模範的韓国人による公正な報道番組作りに、視聴者からの期待がかかる。

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礼儀の国

投稿者： kenkez6622 投稿日時： 2005/06/28 21:48 投稿番号： [9420 / 230347]

明仁天皇が韓国を訪問できないのはよく理解できる。
2002年ワールドカップの決勝戦セレモニーで、韓国サッカー協会長チョンモンジュン氏は天皇の前でポケットに手を入れて薄ら笑いを浮かべていた。金大中大統領は天皇の行く方をさえぎって無視していた。
このような非礼な国には行けない。東方礼儀の国の実態はこのようなものだ。

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北朝鮮韓国覚悟

投稿者： dr_daichan_i 投稿日時： 2005/06/28 21:46 投稿番号： [9419 / 230347]

小泉が「経済制裁」をガンとして実施しないのなら戦術を転換してパチンコ業界を攻めるべし！
（理由）
１、パチンコ業界は総連を通して北朝鮮に多額の送金をしており、このパチンコ・マネー　が核やミサイルの開発資金、拉致の活動資金などに繋がった。パチンコの客の大部分が日本人であることを考えれば日本国内より大反発が起きても当然である。
２、パチンコは「遊技産業」であり、ギャンブル産業として認められていない。にも関わらず安易に景品が換金できる現在のシステムは明らに違法である。この「違法換金システム」が射幸心を煽り多くの社会問題を引き起こしている。さらにこの業界は脱税も多い。
３、３０兆円産業といわれるこの業界も、この「違法換金システム」を止められたら必ず崩壊する。故にパチンコ業界はこの「違法換金システム」が世間から大問題扱いされたくなく、北朝鮮との関係もさぐられるのを嫌がる。
４、この業界はこれまでこういった問題が公になるのを防ぐため、政治屋には献金、警察の天下りを受け入れ、マスコミにはコマーシャルのスポンサーになってきた。加えて以前の日本では北朝鮮や総連に関する問題に触れるのをタブー視する風潮があった。しかし、「拉致問題」が公になりこの悪風も吹き飛んだ。
５、パチンコ業界は金持ち集団であるだけに政治屋や総連に対して発言力もある。よってこの業界を攻めると北朝鮮シンパはもの凄く嫌がる。さらに業界は「違法換金問題」を騒がれることを悲鳴があがるほど警戒する。
６、この業界は金儲けだけを考えており、自らを守るためには平気で北朝鮮を見切る。したがって、業界は日本が北朝鮮に対し「経済制裁」を実施すれば、日本人のガス抜きができ、業界への風あたりが弱まると期待する。
＞＞＞＞
これは一つの「兵法」である。金独裁政権がなかなか落城しないのなら、兵糧を絶て！小泉が「経済制裁」を行わず兵糧を止めないのなら、敵の内部をかく乱し、配給元を撃て！

http://www.tamanegiya.com/patinnkotyousenn.html
→
ＮＫ１の裏ブログ一番の北朝鮮への経済制裁は、パチンコへ行かないことではないのか？
http://secret-blog.seesaa.net/article/2064439.html

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在日の朝鮮人は

投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2005/06/28 21:40 投稿番号： [9418 / 230347]

やっぱり、日本と戦争している様だ。

悪い事を日本国内で、やりながら警察に見つかり逃亡しようとして、撃たれた。

そして、死亡。それが戦死だって？

そんな馬鹿な！

こんな民族、早く北朝鮮に帰ってくれ。

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これがそのビラです

投稿者： xagwaybe 投稿日時： 2005/06/28 19:38 投稿番号： [9417 / 230347]

我々は一人の英雄を失った。しかし、これは敗北を意味するのか。否、始まりなのだ。
日本国に比べ我が朝鮮の国力は30分の1以下である。
にもかかわらず、今日まで戦い抜いてこられたのはなぜか。
諸君、我が朝鮮の活動目的が正しいからだ。
一握りのエリートが独島にまで膨れ上がった日本国を支配して五十余年、
日本国に住む我々が自由を要求して何度日本国に踏みにじられたかを思いおこすがいい。
朝鮮の掲げる人類一人一人の自由の為の戦いを神が見捨てる訳はない。
私の息子、諸君らが愛してくれた高橋壮日こと高壮日は死んだ、何故だ！

戦いはやや落ち着いた。諸君らはこの事件を対岸の火と見過ごしているのではないのか。
だが、それは罪深い過ちである。日本国は清雅唯一の地球を穢して生き残ろうとしている。
我々はその愚かしさを日本国のエリートどもに教えねばならぬのだ。
高壮日は、諸君らの甘い考えを目覚めさせる為に死んだ。戦いはこれからである。
我々の軍備はますます整いつつある。日本国とてこのままではあるまい。
諸君の父も兄も、日本国の無思慮な抵抗の前に死んでいったのだ。
この悲しみも怒りも、忘れてはならない。それを高壮日は、死をもって我々に示してくれたのだ。
我々は今、この怒りを結集し、日本国に叩きつけて初めて真の勝利を得ることができる。
この勝利こそ、戦死者全てへの最大の慰めとなる。
朝鮮人よ立て。悲しみを怒りに変えて、立てよ朝鮮人。
朝鮮は諸君らの力を欲しているのだ。万歳朝鮮！

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>>天皇の分際で

投稿者： yssail 投稿日時： 2005/06/28 19:21 投稿番号： [9416 / 230347]

いや、おつかれさま。

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＞天皇の分際で

投稿者： narurin 投稿日時： 2005/06/28 19:16 投稿番号： [9414 / 230347]

釣り、乙

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天皇の分際で

投稿者： yssail 投稿日時： 2005/06/28 18:53 投稿番号： [9413 / 230347]

勝手に韓国人戦没者慰霊に行ったんじゃないだろうな。

サイパン訪問の閣議了解の中にその慰霊の了解はあったのかな？

ニュースではそのあたりが分からない。
誰か知ってる人いないかい？

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平和

投稿者： ndofj 投稿日時： 2005/06/28 18:01 投稿番号： [9412 / 230347]

平和を乱してるのは、他でもない韓国自身なのだ。

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>またかよ！？バ韓国

投稿者： akanbei_21c 投稿日時： 2005/06/28 17:52 投稿番号： [9411 / 230347]

＞日本と韓国の平和の第一歩になる。」だってよ。

だって戦争もしてないのに「平和の第一歩？！」だ？

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またかよ！？バ韓国

投稿者： sabuisabui321 投稿日時： 2005/06/28 17:40 投稿番号： [9410 / 230347]

夕方のニュースでサイパン在住の韓国人がインタビューに答えとったが、
「他の誰でもなく両陛下が韓国人慰霊碑を訪れた事は日本と韓国の平和の第一歩になる。」だってよ。
間違った歴史、反日教育、それによるバ韓国民の一方的で過剰な反日運動。
それらを棚上げしてなーに偉そうな言い方してんだ。バ韓国人が。

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そうですチョン国は

投稿者： Korea_The_most_stupid_country 投稿日時： 2005/06/28 16:51 投稿番号： [9409 / 230347]

世界で最も愚かな国家です。

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馬鹿な国

投稿者： soyuz_tma2 投稿日時： 2005/06/28 16:09 投稿番号： [9407 / 230347]

後進国はこんなものです

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大誤報、、、世界にとんだ恥さらし

投稿者： komonnsann 投稿日時： 2005/06/28 16:08 投稿番号： [9406 / 230347]

この誤報は外交問題に発展しますね〜
韓国は世界に恥をさらす事になりますね。
早いうち誤報を認めて訂正記事を出した方がいいのにね。
まあ、日本としてはこのままほっといて
韓国が恥をさらしている方が都合いいじゃないですか。
しかし笑っちゃうね、このお粗末さに・・・

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結局、取材していないんですね。

投稿者： narurin 投稿日時： 2005/06/28 15:56 投稿番号： [9405 / 230347]

ja052031さん、こんにちは。いつものことですね、これは。

そうそう、中国も、日本人学校の教科書を「有害図書」指定して、没収だそうです。
ソースhttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050628-00000000-san-int

どちらにしても、未熟者のやることは、お笑いネタにしかなりません。

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まーだ「日王」なんて表記しているのか

投稿者： miniiwa2 投稿日時： 2005/06/28 14:09 投稿番号： [9404 / 230347]

相変わらず「ウンザリ」させるのが上手。

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両陛下サイパン御訪問―東亜日報大誤報

投稿者： ja052031 投稿日時： 2005/06/28 12:38 投稿番号： [9403 / 230347]

天皇皇后両陛下が慰霊のためサイパン島を訪れました。
このニュースに関して東亜日報が大誤報です。
ニュース
http://plaza.rakuten.co.jp/gakutaro/diary/200506280000/
解説
http://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=435841&log=20050628

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＞＞戦争責任について

投稿者： suggestion_abc 投稿日時： 2005/06/28 11:34 投稿番号： [9402 / 230347]

>いつから負けると判っていたのでしょうか？

に始まるあなたの意見は議論の為の議論に見えます。
議論する気は私にはありません。

ただこれだけは言っておきます。
戦争後期に死なずに済んだ人々が沢山いたことは周知の事実です。

あなたは私の意見をわざとねじ曲げています。
上のいつから負けると判っていたか。
米国との戦いは軍部の知識人でも最初から勝てるとは思っていなかった。

圧倒的工業力のある米国に一国で戦っても負けるのに
連合国として戦って勝てるわけは無い。

最初の一撃で講話に持ち込もうと企んだがそれが失敗に終わった。
長引けば負けは最初から判っていた。

軍部の中には石頭がいて判らぬバカもいたがその結果が敗戦だ。

もう一点の間違い
1>1946年のGHQより、日本側の戦争責任追求の禁止が勧告されています。

2>事後法を制定し、一般裁判で裁けたでしょうか？

1連合国側が戦争責任の追及を禁止したのは連合国側の
戦争責任に付いてである。

戦後から我が国の戦争責任については共産党を始め左翼・
キリスト教団体・民族団体・他多くの団体が日本の
戦争責任の追及をしている。

2東京裁判自体が事後法に基づく裁判です、それまで
世界に戦犯裁判はない、東京裁判は報復裁判だ。

上記団体が言う戦争責任と私の言う責任とは少し違うが
あなたとこれ以上言っても分かり合うのは無理だと思うので
言いません。

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韓国創価学会による反日イベント

投稿者： jnaelbnh3 投稿日時： 2005/06/28 10:46 投稿番号： [9401 / 230347]

http://www.mp3-hollywood.com/showbiz/2005/ksgi.shtml

記事によれば、５月１５日、ソウルオリンピックスタジアムにおいて、韓国創価学会主催の「愛国大祝祭」という反日イベントが、１０万人が参加して行なわれたそうだ。
このイベントに対し、池田大先生がお祝いのメッセージをお出しになったそうで、布教の為なら魂まで売ってしまうと言う、本家創価学会の姿勢が、露になった出来事である。
そしてこのイベントには、日本で「円」を稼いでいる韓国スターも多数居たそうで、この事からも、今の韓流ブームに創価学会が深く関与している事がハッキリと解る。

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＞戦争責任について

投稿者： akanbei_21c 投稿日時： 2005/06/28 10:14 投稿番号： [9400 / 230347]

＞戦争後期に負けると分っている戦いに軍部の上層部の人達が
＞兵隊の命を消耗品として扱い、やらずに済んだ戦いに駆り立てた
ことを、戦後何の責任も取らずにあれは戦争中の止むを得ない
＞出来事であったと言って、他人事のように言う人達が沢山居ます。

いつから負けると判っていたのでしょうか？
政府はサイパンが陥落した時点で、東条内閣が瓦解し、スイスなどで和平の為の情報収集を始めてますが、連合軍の「無条件降伏要求」は変わりません。
ソ連を通じての和平工作をして失敗。
当時は捕虜をも殺しあってた現実があり、降伏しても命の保証は無かった時代です。

あなたの主張は、平和ボケした現代から見た後知恵のように見えます。

1946年のGHQより、日本側の戦争責任追求の禁止が勧告されています。
日本側が責任者追求をするとすれば、軍法会議しかありませんでした。
追求するにしても軍という組織が消滅した状態では不可能でした。

事後法を制定し、一般裁判で裁けたでしょうか？

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戦争責任について

投稿者： suggestion_abc 投稿日時： 2005/06/28 09:58 投稿番号： [9399 / 230347]

sadatajpさん　こんにちわ。

>恨みや憎しみを引き継ぐことはしません。

私が言いたいのは恨みや憎しみではありません。
例として東條英機を上げましたが彼に限りません。
彼が絞首刑になつたのは東京裁判の結果です。
戦勝国による一方的な裁判です。

しかし日本人が前の戦争の総括と反省を行った訳では有りません。

戦争を始めたことは国家として止むを得ない事情があって
始めたのでしょう。

その時もしも私が戦争に行ける年齢であったら私も文句なく行ったでしょう。
国が決定したことは国民の義務だからです。

しかし私の言いたいのは国家として戦争を始めた責任では無く
戦争後期に負けると分っている戦いに軍部の上層部の人達が
兵隊の命を消耗品として扱い、やらずに済んだ戦いに駆り立てた
ことを、戦後何の責任も取らずにあれは戦争中の止むを得ない
出来事であったと言って、他人事のように言う人達が沢山居ます。
そう言う人達を私は許せません。
そう言う人達も殆ど年でもう、この世には居ないでしょうが。

そう言う意味で日本人自身があの戦争に対しどう反省し責任の
所在をはっきりとさせるかなのです。

今、愛国心を学校で教えようと言う政治家がいますが
国民に死ぬことを命じた人達が責任を取らずに知らん顔をして
済ますようじゃ日本人に愛国心が出来る筈もなく今後、
国家が苦難に陥ったとき誰が命を賭けて国や家族をを守るのでしょう。

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だから、知り合いの上海出身人は

投稿者： chukangetout 投稿日時： 2005/06/28 09:57 投稿番号： [9398 / 230347]

自己都合的閉鎖的資本主義経済といって、
中国人でありながら、中国株は一切信用してません。
なんと日本株を買ってます。（笑）
中国人にさえ信用されてない市場なのがよくわかります。
おまけに中国人の株投資法はバイ＆ミドルホールドでなく、ゲームと同じで小遣い
稼ぎが主とのことです。

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補足

投稿者： akanbei_21c 投稿日時： 2005/06/28 09:51 投稿番号： [9397 / 230347]

＞文明国間では講和以後は、それ以前のことを問題としない、と言う国際慣例が定着していた。

これは政治的な意味です。
学問的な歴史学では甲論乙駁は自由なのです。

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国際慣例無視の風潮

投稿者： akanbei_21c 投稿日時： 2005/06/28 09:47 投稿番号： [9396 / 230347]

文明国間では講和以後は、それ以前のことを問題としない、と言う国際慣例が定着していた。
しかし、国際慣例に慣れていない非文明的名国々が、外交政策に利用する目的で、過去を問題にし始めた。

今問題となっている事柄は全てここにある。
日本が大陸で苦労し、戦争をした理由もここにある。
皆さんは最近、中国で土地収用に反対する農民を、金で雇われた暴徒が襲う写真を見たでしょう。
統治者も庶民も法律無視の腕力勝負の世界なのです。
このようなところで、売掛金の回収がかのうでしょうか？
これは市場と言えますか？

国際条約が守られない状態では、自国軍による秩序維持しか頼めなくなった結果です。

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＞誰かがはっきりと戦争責任を取って欲しい

投稿者： narurin 投稿日時： 2005/06/28 09:42 投稿番号： [9395 / 230347]

asia1867さん、おはおうございます。ご年齢から、敗戦の後、ご苦労されましたでしょう。
ご苦労様です。そして、ありがとうございます。今日の繁栄は、
戦後、努力された、あなた方の力だと思います。

この戦争の責任は、多くの同胞の命を巻き込んだ、時代にあった、と思います。
当時、自分が日本の責任者だったら、どうしていたでしょうか？
だまって、列強に屈する道を歩んだのでしょうか？

考えるに、東条英機は、悪の親玉として、処刑され、同胞からも悪く言われることで、
その責任のほとんどを果たしたのではないですか？
もしも、彼らだけが悪いというのなら、国民は、最初から、戦争に反対すれば良かったのではないですか？

もちろん、反対をとなえる雰囲気では無かったかもしれません。
と言うことは、国民の多くも、戦争やむなし、だったわけです。
誰かに責任を押しつけてきた、そのつけが、今、きている気がします。
国すべてで、敗戦の責任を負いました。もう、誰かの責任は、良いではないですか。

死に損なった東条英機は、その後、裁判で、日本の立場を、懸命に説明したそうです。
恥と知りながら、そうしたのは、日本すべてを悪者にしたくなかったからではないですか？

ヒトラーがいなかった日本。その戦争責任は、日本国自体で取ったのです。
誰かの責任して逃れられるほど、小さな戦争ではなかったと思います。
戦犯にすべての責任を押しつける限り、間違いは、再び起こるだろうと思います。

以上、戦争を知らない世代ですが、これからも、戦争を知らないで生きたいと、
願っています。

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戦犯に対して

投稿者： narurin 投稿日時： 2005/06/28 09:25 投稿番号： [9394 / 230347]

ayikned2005さん、おはようございます。レスありがとうございます。

＞こうした主張は、日本人への聞こえは良いですが、
外国の理解を得るのは難しいと思います。
やはり、日本は東京裁判そのものの不当性を主張すべきと思うのですが。

今更、東京裁判の不当性は、訴える必要があるのでしょうか？
裁判後、様々な人たちが、あの裁判の欺瞞性を口にしてい降りますし、
当のマッカーサーも、そのように述べた、と、どこかのサイトで呼んだ記憶があります。

これを、大きな声で言うのは、日韓基本条約が無効だとか、
日韓併合条約無効だ、と、言っているようなもので、あまり意味がないと、思っています。

負けたのですから、仕方がありません・・・。
ただ、負けるとは、こういう事だ、と言う教育は、必要です。
なぜ、日本は負けたのか？戦犯達は、どういう働きをしたのか、
戦争はどうして起こったのか・・・。

私は、外国人より、国内の人間達に、考え、理解を求めるべきだと思います。

戦争は、一部の人間達だけの思惑や、暴走で起きたのではなく、
国民だって、そういう雰囲気だったんじゃないですか？
私たちは、戦犯にすべての責任をなすりつけて良かったんでしょうか？

そういうことを考える材料にし、今後、間違った方向に行かないよう、
彼らの生きた道筋を参考に、これから、国を進めていくべきだと思いました。

中曽根さんは、参拝を止めたのは、本当に残念ですが、
今のような、雰囲気もなく、ただただ、洗脳された国民と、まだ、力のあった
左翼連中達を相手に、屈したのでしょうね。
中国の反対を押し切るだけの力は、彼らにはなかったのですよ。

何としても、誇りは、内側から回復せねばなりません。
外国では、すでに、一定の評価を得ているのですから、
国内の考えを正すべきです。そうでないと、本当に、戦争で亡くなった方が
かわいそうです。

ご意見、ほぼ、同じ気持ちだと受け取りました。東京裁判は、慎重に扱うべきですが、
英霊へのこれ以上の冒涜は、慎むべきですね。

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反対５２％靖国参拝　ＡＮＮ系列アンケート

投稿者： youmenjpjp 投稿日時： 2005/06/28 02:58 投稿番号： [9393 / 230347]

テレビ朝日・朝日新聞のＡＮＮ系列の政治問題に関するアンケートは信用性は無い。
他社のアンケートと比べると、朝日は常に日本政府を悪く見えるような努力をしているし記事の捏造事件も多い。（どこの国の新聞？いいかげんに国家転覆罪は適用できんのか！）
　　 ↓

すばらしい世論調査といえば、２年前の朝日新聞が行った、靖国参拝についての設問を思い出します。

■朝日（２００１年８月４日朝刊）
◆小泉首相は、終戦記念日の８月１５日に靖国神社へ参拝すると言っています。あなたは、小泉首相が靖国神社参拝に積極的に取り組んで欲しいと思いますか。それとも、慎重にした方がよいと思いますか。
　積極的に取り組んで欲しい　　２６％
　慎重にした方がよい　　　　　６５％
　その他、答えない　　　　　　　９％

靖国参拝反対派を多く見せるためのあまりにも恣意的な選択肢は、朝日による世論誘導の金字塔としていまなお語り継がれています。賛成・反対で問わないで「積極的に取り組んで欲しい」と「慎重にした方がよい」で分け、消極的賛成派を「慎重にした方がよい」に封じ込めました。その上で、「６５％が靖国参拝に反対」との見出しを掲げ、消極的賛成派も反対派に数え、反対派が多数派であるかのような調査結果を作り上げることに成功しました。

米軍のイラク攻撃が始まり、太平洋で核実験によって汚してきたフランスが平和国家のごとく振る舞っています。軍隊も金も出したくはないが、イラクでの石油利権を米英に奪われたくないという下心を持つフランスの強硬な攻撃反対論によって国連は分裂。そして世界各国に平和的解決を願う世論が広まっていることはご存じの通りです。

そして、思考停止的反戦平和論を扇動する朝日新聞としては、今回は特に質問内容に小細工をすることなく世論調査を行い、その結果を公表することができます。靖国参拝反対の世論扇動の時とは異なり、普通に賛否を問えば、朝日の反戦論調に沿った答えが返ってくることが分かり切っているのです。

●朝日世論調査設問（３月２３日朝刊）
◆小泉内閣を支持しますか。支持しませんか。
　支持する　４２
　支持しない　４５
　その他・答えない　１３
◆イラク戦争について伺います。アメリカなどは、イラクへの攻撃に踏み切りました。今回のアメリカの行動を支持しますか。支持しませんか。
　支持する　３１
　支持しない　５９
　その他・答えない　１０
◆小泉首相は、アメリカへの支持を表明しました。首相の支持表明に賛成ですか。反対ですか。
　賛成　３９
　反対　５０
　その他・答えない　１１

「支持・不支持」、「賛成・反対」で意見を聞く、ごく普通の世論調査になっています。欧州のように反戦派が圧倒しない点は物足りない部分もあるでしょう。朝日新聞にとって特に残念だったことは、首相の支持表明への賛成意見が約４割に上ってしまったことでしょう。戦争反対派の意見がそのまま首相不支持に結びつかなかった点は、朝日の社説による世論誘導の試みに限界があったことを示しています。

●読売新聞世論調査（３月２５日朝刊）
◆あなたは、小泉内閣を支持しますか、支持しませんか。
　支持する　４９．０
　支持しない　３９．６
　その他　３．３
　答えない　８．１
◆あなたは、日本政府がイラク問題でアメリカを支持していることについて、当然だと思いますか、やむ得ないと思いますか、それとも、納得できないと思いますか。
　当然だ　１２．１
　やむ得ない　８３．８
　納得できない　２２．３
　答えない　１．８

（このように同時期に同じ質問でもまったく異なる結果が出る！朝日と読売のどちらが信頼性が高いか？という事に関しては世論にお任せしましょう）
［朝日vs読売］
http://www.asahicom.com/yoron/

朝日新聞の社史
http://www.asahicom.com/asahistory.htm

テレビ朝日の社史
http://www.asahicom.com/tvasahistory.htm

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suggestion_abcさん

投稿者： sadatajp 投稿日時： 2005/06/28 01:14 投稿番号： [9392 / 230347]

東條英機はとうの昔に戦争責任を負って絞首刑となってます。
これ以上戦争責任を取らせる方法なんてありません。
許すしかありません。

私はあなたにお願いをしたい。
恨みや憎しみを引き継がそうとしないことを。
過ちを犯した人という認識は引き継いでもいいですが、
恨みや憎しみを引き継ぐことはしません。

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誰かがはっきりと戦争責任を取って欲しい

投稿者： asia1867 投稿日時： 2005/06/28 00:56 投稿番号： [9391 / 230347]

いったい誰が責任を取ればよいのか？
東条英機？
彼を指名した木戸幸一？
近衞文麿？、西園寺公望？

仕掛けた者、仕掛けられた者、操った者、三者三様の思惑。そして煽った者。

明治憲法の欠陥（統帥、輔弼）？、天皇？

誰を責任者にすればよい？

米国の要求に屈していれば、アジアやアフリカ諸国の独立は、無かっただろう。
米国内の有色人の人権も無視されていただろう。支那の欧米の租借地は継続されていただろう。

アジア主義の幻想に取り憑かれた日本。
アジアブロック経済圏の構築を夢見た日本。

現代に蘇る大東亜共栄圏、中共盟主のアジア共同体。日本は、再びアジア主義の幻想に取り憑かれるのだろうか？

東条英機に対しては、戦争責任を問うより、恥の上塗りに対する非難。
「期するところあつて今まで自決しなかつたのならば、なぜ忍び難を忍んで連行されなかつたのであろう。なぜ今になつてあわてて取り乱して自殺したりするのであろう。そのくらいなら、御詔勅のあつた日に自決すべきだ。生きていたくらいなら裁判に立って所信を述べるべきだ。醜態この上なし。しかも取り乱して死にそこなつている。恥の上塗り」

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＞朝鮮統一

投稿者： komonnsann 投稿日時： 2005/06/28 00:54 投稿番号： [9390 / 230347]

その通り。同感です。
今年に入ってからの異様な日本批判、
未来志向とい名のもとにかたずいていたはずの歴史認識を持ち出したりと、結局は日本人に贖罪意識を忘れさせまいと血眼になってます。
日本との関係が友好になると金づる日本からせびれなくなるからでしょう。
昨年、韓日ブームなんかが起きてしまいこのままではやばいと気づき始めたノ・ムヒョンブレーンが方向転換をした。
統一が実現実をおびてきたのでそうなれば経済がたちゆかなくなる事はあきらかなのでその時に備えての布石かな
日本はビタ一文ださなくてよい。

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>>日本人としての誇り

投稿者： ayikned2005 投稿日時： 2005/06/28 00:40 投稿番号： [9389 / 230347]

suggestion_abc様。
はじめまして、よろしくお願い致します。

謹んで拝読させて頂ました。

戦争でご家族を奪われた方の悲しみと無念は察して余りあります。
かの故司馬遼太郎先生も、戦争責任について同様のことを仰られていたと思います。

東条英機元首相の戦争責任に言及されておられますが、あえて正直に申せば、
彼の動機等については諸説があり、残念ながら私はよく分かりません。

ただ、なんとなく、サイパンやインパールのような悲劇は、
彼一人に帰結するような単純な問題ではなかったのではないか、と感じています。

ご指摘のように、
戦争責任の問題も含め、公の場で堂々と日本人同士が先の敗戦を議論し結論を出せた時、
本当の意味で戦後が終わるのかもしれません。

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>日本人としての誇り

投稿者： suggestion_abc 投稿日時： 2005/06/27 22:58 投稿番号： [9387 / 230347]

ayikned2005さん　初めまして

日本人の誇りが戦後失われ世界にとりわけアジアの国々に
日本は謝罪と援助を何度も繰り返しながら未だに過去の戦争の
影を引きずっています。

皆さんの言われる東京裁判の戦犯問題は日本人の一人して
納得のいくものではありません。

しかし、日本では処刑され死ぬと神になると言う考え方で
全てが許されることは私は納得できません。

私は６１歳ですが私の父も戦争後期に戦死しました。
戦友の方から聞いた話では殆ど犬死にだったそうです。

一般の兵隊が戦死して靖国に祀られるのは理解しますが
戦争責任者は別だと思います。

例えば東條英機です。彼は終戦前に総理となり日本の敗戦色が
濃くなる中、神風攻撃隊を始め天皇陛下が今訪問されている
サイパン島の万歳クリフの問題など特にサイパン島は
４４０００人の軍・民間人の内１２０００人の民間人が自決しました。

負けることが分っているにも関わらず降伏は恥だ日本の為に
全員玉砕せよとの訓令と言えば格好いいが実際には自殺命令により
米軍の降伏呼びかけにもかかわらず沢山の民間人が
万歳クリフと呼ばれる断崖絶壁から海に身を投げたのです。

これらは東條英機が降伏を呼びかけていれば防げたことです。

その他にも全滅作戦が各所でありました。

確かに連合国の東京裁判には戦争報復裁判の色が濃く出ています。
この裁判の不当性は私も感じますが、戦犯と呼ばれた人達の
中には日本人自身が戦争責任や国民を不必要な死に追いやった
人々にははっきりとその罪が有ることも事実です。

これらの人達に対して日本人は寛容と言えば聞こえは良いのですが
それにより死ななくても良かった人達を失った家族や兄弟から
見れば誰かがはっきりと戦争責任を取って欲しい思います。

これは連合国の裁判とは別のことです。
このことがはっきりするまで日本の戦後は終わりません。

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＞＞日本は李氏朝鮮の奴隷を解放した

投稿者： ni04jp 投稿日時： 2005/06/27 22:50 投稿番号： [9386 / 230347]

李氏朝鮮の末期の王朝は、朝鮮人の改革派の人たちを、暗殺、謀略等で殺害しまくった。
この結果、新しい朝鮮を担う若い優秀な人たちがいなくなり、改革派の政権維持ができなかった。

朝鮮半島から優秀な人材が輩出するのは、日韓併合によりちゃんとした教育を受けた世代からである。

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NHKから封書届く

投稿者： wooo_blit_2002 投稿日時： 2005/06/27 22:45 投稿番号： [9385 / 230347]

こんなの毎年来てたかなー。
何だと思い空けてみると中身は、
番組のごあんない
口座振替のお知らせ兼住所等変更届
視聴者のみなさまへ
の３点。

特に「視聴者のみなさまへ」では受信料への理解をしつこく訴えてる。

こっちも少し作戦を考えるとしよう。

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＞日本は李氏朝鮮の奴隷を解放した

投稿者： ni04jp 投稿日時： 2005/06/27 22:44 投稿番号： [9384 / 230347]

＞日本は李氏朝鮮の奴隷を解放した

しかも、李氏朝鮮の頃は、身分の高い家で夫が亡くなると、妻が死ぬことを強要された、という話もある。しかも、死んでくれないと親戚が困るので、親戚の手にかけられることも多かったとのこと。

とんでもない王朝だったわけだ。

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＞韓国議員の思い上がる発言

投稿者： ni04jp 投稿日時： 2005/06/27 22:35 投稿番号： [9383 / 230347]

まず、過去の歴史の検証が必要である。で、日本の植民地であったと教えられてきたが、実際の韓国併合に関する条約を読むと、

第六条　日本国政府ハ前記併合ノ結果トシテ全然韓国ノ施政ヲ担任シ同地ニ施行スル法規ヲ遵守スル韓人ノ身体及財産ニ対シ十分ナル保護ヲ与ヘ且其ノ福利ノ増進ヲ図ルヘシ

第七条　日本国政府ハ誠意忠実ニ新制度ヲ尊重スル韓人ニシテ相当ノ資格アル者ヲ事情ノ許ス限リ韓国ニ於ケル帝国官吏ニ登用スヘシ

http://www.geocities.jp/nakanolib/joyaku/jm43-4.htm

どこが植民地支配だかわからん。
これからすると我々は”植民地支配”という単語で騙されていたとしか思えない。
韓国が騒いだおかげで認識が間違っていたことがわかった。

韓国が騒げば騒ぐほど事実が暴露される、というジレンマだろうね。

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日本人としての誇り

投稿者： ayikned2005 投稿日時： 2005/06/27 22:21 投稿番号： [9382 / 230347]

こんばんは、narurinさん。どうぞよろしく。

＞昨日、朝の報道番組で、中曽根元総理大臣が、出演されていました。
＞そこで、彼が述べたのは、「サンフランシスコ講和条約において、戦争の決着をつけた。
＞戦争を終え、東京裁判を受諾したと言うが、裁判ではなく、
＞判決を受け、それを、遵守し、施行していったのだ。
＞だから、戦犯などいないのである。」

こうした主張は、日本人への聞こえは良いですが、
外国の理解を得るのは難しいと思います。
やはり、日本は東京裁判そのものの不当性を主張すべきと思うのですが。

ところで、中曽根元首相は、ご自分が靖国神社に参拝された際、
中国政府のあまりの反発に驚き、次の年から参拝を取りやめました。

個人的には、ここまで分かっておりながら、なぜご自分の正義を貫かなかったのか
（参拝を取りやめたのか）が悔やまれます。

＞セイロン（現スリランカ）のＪ．Ｒ．ジャヤワルダナ蔵相は次のように演説した。
＞往事、アジア諸民族の中で、日本のみが
＞協力かつ自由であって、アジア諸民族は日本を守護者かつ
＞友邦として、仰ぎ見た。

この記事は、日本人として素直に嬉しく思います。
言葉だけでなく行動でも示さなければ、これほどの賞賛は得られなかったでしょう。

私たちは、こうした英霊たちへ浴びせられるいわれなき誹謗中傷に対し、
臆することなく堂々と真実を世界へ訴えていかなくてはなりません。

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日本と韓国の議論の広場

suggestion_abcさん

>大誤報、、、世界にとんだ恥さらし

韓国支配のテレビ朝日 報道ステーション

礼儀の国

北朝鮮韓国覚悟

在日の朝鮮人は

これがそのビラです

>>天皇の分際で

＞ 天皇の分際で

天皇の分際で

平和

>またかよ！？バ韓国

またかよ！？バ韓国

そうですチョン国は

馬鹿な国

大誤報、、、世界にとんだ恥さらし

結局、取材していないんですね。

まーだ「日王」なんて表記しているのか

両陛下サイパン御訪問―東亜日報大誤報

＞＞ 戦争責任について

韓国創価学会による反日イベント

＞ 戦争責任について

戦争責任について

だから、知り合いの上海出身人は

補足

国際慣例無視の風潮

＞誰かがはっきりと戦争責任を取って欲しい

戦犯に対して

反対５２％靖国参拝 ＡＮＮ系列アンケート

suggestion_abcさん

誰かがはっきりと戦争責任を取って欲しい

＞朝鮮統一

>>日本人としての誇り

>日本人としての誇り

＞＞日本は李氏朝鮮の奴隷を解放した

NHKから封書届く

＞日本は李氏朝鮮の奴隷を解放した

＞韓国議員の思い上がる発言

日本人としての誇り

＞警察官に射殺された・・・・・

韓国支配のテレビ朝日　報道ステーション

＞天皇の分際で

＞＞戦争責任について

＞戦争責任について

反対５２％靖国参拝　ＡＮＮ系列アンケート