日本と韓国の議論の広場一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 話がずれてないか？

投稿者： thirteen_satan 投稿日時： 2007/10/23 14:04 投稿番号： [72750 / 230347]

建設における請負・施工の形態も知らない訳か（笑）
設計と施工管理、施工は一括して行う場合もあるが、
このケースは明らかにそうでない。

設計・施工をDyckerhoff & Widmann AGが行ったにしても、
この工事における施工管理はSocio Construction Co。

具体的に言えばコンクート橋が崩壊したのは強度不足によるものだが
コンクリートの品質・材料の品質データは
施工管理のSocio Construction Coが握っている。
当然材料発注権限もな。
手抜き工事の典型は材料から抜くのが手っ取り早い。

施工管理会社が何をやったか推測がつこうと言うものだ。
設計・施工を同会社が行ったにしても
材料品質の手抜きを完全に見抜ける訳がなかろう。

＞お前は、馬鹿男7号と任命してやるよ。

自分の馬鹿を晒した上に、他者誹謗かね。
見苦しい上に、醜い輩だ。

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Re: アメリカから食品収入拒否された日本

投稿者： byongshinj 投稿日時： 2007/10/23 13:49 投稿番号： [72749 / 230347]

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Re: 話がずれてないか？

投稿者： asianrobo 投稿日時： 2007/10/23 13:47 投稿番号： [72748 / 230347]

＞以上で、お前の論はすべて破綻したわけだ。

( 　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　 _, ._
(；ﾟ Дﾟ）＜マジで言ってるのなら相当痛いぞ。

＞頭が悪いようだから、例をあげてやろう。
日本の耐震偽装事件の場合はどうだった？
マンションの建設に係わった、施主のヒューザー、設計の姉歯、施工の木村建設は刑務所に行ったろう？

あのな、姉歯建築士が絡んだ耐震偽装事件で、施主、設計、施工の全ての関係者が逮捕されたのは、ヒューザーの小島が、欠陥が有る住宅と知りつつそれを販売した詐欺容疑、設計の姉歯が、構造計算書を偽装した事による建築士法違反、木村建設が、建設業許可を更新する際に、粉飾した貸借対照表などに基づく虚偽の内容を申請した事による建設業法違反(あと、詐欺でも立件)と、それぞれ容疑が違うんだが、そんな事も知らなかったのかｗ。

あと、ヒューザーの小島と姉歯の裁判はまだ結審していないから、刑務所に入っている訳ではないぞ、少なくとも、小島は保釈金払って、拘置所からも出てるはずだし。

で、設計にも施工にも問題が無く、ただこれらとは別に契約した工事請負会社が、手抜き工事をした場合、手抜きによって被害が生じた場合の責任はどこにあるのかな？
少なくとも、設計ではないわな。

＞KBブリッジに関係した下の3社は、保証期間内に橋が崩落すれば、賠償の責任があるわけだ。

KBブリッジの崩落の原因が、Alfred A. Yee and AssociatesとDyckerhoff & Widmann AGが行った設計の不備によるものだったら、この二社の責任。
施工のDyckerhoff & Widmann AGが施工の際に不備を起こしたならDyckerhoff & Widmann AGの責任。ただし、工事を請け負ったSocio Construction Coの契約が、Dyckerhoff & Widmann AGとの間で勝手に結ばれたものではなく、パラオ政府などとの直接契約であるならば、Dyckerhoff & Widmann AGに責任はない。

＞Socio Construction Coの名前も無いね？

訴訟を起こす相手が既に無かったんだから当然だわな。

＞Dyckerhoff & Widmann AGに責任が無ければ、Socio Construction Coにも無い。

この構図が当てはまるのは、Dyckerhoff & Widmann AGが受けた工事を、勝手にSocio Construction Coに投げた場合。

で、Dyckerhoff & Widmann AGとSocio Construction Coの間で、請負契約が結ばれたと証明できるの？

言っておくが、Socio Construction CoがDyckerhoff & Widmann AGとの間で、下請けとして工事請負契約を結んだと言うのは、現在ある情報からは否定されてるからな。

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Re: 話がずれてないか？

投稿者： korea_jp_happiness 投稿日時： 2007/10/23 13:45 投稿番号： [72747 / 230347]

>２）施工管理会社が手抜きを謀った場合。
材料等の試験データ・設計施工図を管理会社が抱えている以上、
施工会社は怪しいと思って声を上げにくい。
施工のやり方にもよるが気づかせないのも可能。
当然全責任は施工管理会社。
どうあがいてもＫＢブリッジは２）のケース。<

今までの経緯を見ていて横入れする割には、馬鹿男もいいとこだな？

設計：Alfred A. Yee and AssociatesとDyckerhoff & Widmann AG
施工：Dyckerhoff & Widmann AG
施工管理：Socio Construction Co

設計と施工はDyckerhoff & Widmann AGと書いてあるだろう？
見て分からないのか？
馬鹿は○な無きゃ直らない！
お前は、馬鹿男7号と任命してやるよ。

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Re: インドネシアから貿易制裁を受ける国

投稿者： mochihada2 投稿日時： 2007/10/23 13:11 投稿番号： [72746 / 230347]

＞＞もしインドネシアが制裁措置に出た場合、WTOの発足以降、開発途上国がその他の発展途上国に報復措置を下す最初のケースとなる。

＞あれ？その他の発展途上国？？　韓国って先進国って言ってなかったか？

韓国は、自分達の都合のいい時だけ先進国を自称し、都合の悪い時にはすぐに発展途上国になってしまう。　要するに、韓国は、未だに先進国と発展途上国を行ったり来たりする、中途半端なろくでなしの国という事ですね。

韓国は、確かにOECDに加盟していて、一応は先進国の仲間入りした事にはなっているはずなのですが、先進国としての責務、例えばODAなどの話になると、まったくお呼びでない国ですからね。　 WTOなどでも、関税撤廃率などが発展途上国並で、未だに発展途上国としての取り扱いを受けているのでしょう。

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Re: byongshinj=chonwanggsk

投稿者： byongshinj 投稿日時： 2007/10/23 13:04 投稿番号： [72745 / 230347]

＞自称弁護士の半島猿、異常な性欲を持つ人物、近親相姦欲望強し、糞にも変体的な言動多し、学歴不明、朝鮮人♂、自称弁護士の妄想男

違うところ修正。

＞自称弁護士の半島猿

失礼な　お前　猿はお前　おれは人間。

＞異常な性欲を持つ人物

これはお前の母の穴のこと

＞近親相姦欲望強し

これもお前の親父とお前がやってること　今日も１：２か　母のこと大切に

＞糞にも変体的な言動多し

お前ら猿猿が普通使う単語

＞学歴不明、朝鮮人♂、自称弁護士の妄想男

お前らよりは学歴は高いだろう。韓国人女？、男性？

妄想かかってに考えたまえ

You are very unimaginative!

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Re: 話がずれてないか？

投稿者： thirteen_satan 投稿日時： 2007/10/23 13:01 投稿番号： [72744 / 230347]

＞以上で、お前の論はすべて破綻したわけだ。

残念。破綻したのはそちら。

Design：Alfred A. Yee and AssociatesとDyckerhoff & Widmann AG
Construction：Dyckerhoff & Widmann AG
Contractor：Socio Construction Co

これを日本語に読み替えれば

設計：Alfred A. Yee and AssociatesとDyckerhoff & Widmann AG
施工：Dyckerhoff & Widmann AG
施工管理：Socio Construction Co

になるな。（契約者なんてのは無理が有り過ぎ）
建物に瑕疵がある場合責任を問われる順は設計→施工管理→施工だ。
設計に問題が無ければ責任を問われるのは施工管理会社。
この場合は２つのケースが考えられる。

１）施工会社が施工管理会社の指示を無視して手抜きをした場合。
この場合施工会社が最終的な責任を負うが、施工管理会社も責を免れない。
ただ、再建工事に同じ施工会社が参加している点からこのケースは有り得ない。

２）施工管理会社が手抜きを謀った場合。
材料等の試験データ・設計施工図を管理会社が抱えている以上、
施工会社は怪しいと思って声を上げにくい。
施工のやり方にもよるが気づかせないのも可能。
当然全責任は施工管理会社。

どうあがいてもＫＢブリッジは２）のケース。
経緯を見てもこちらの方が整合性が明らか。

そうそう日本の耐震偽装を取り上げていたが、
こちらは施主・設計・施工が共謀したケース。
全く別の話で比較の対象にはならない。

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Re: 対価を払ってるわけだから　歴史追加

投稿者： aqvv2006 投稿日時： 2007/10/23 12:28 投稿番号： [72743 / 230347]

まだ回答ないですね。

さあ、早く証明してくれよ！

＞一応日本製と言えばそれで終わるかと思ったら、食いついてくるなぁ？

つまり、証拠もなしに嘘をついていたと？
もっとも、よく読めばわかることだが、
【王室とアメリカの技術者の共同出資で漢城電気が1898年に設立され、電車の敷設を行う事にした。この時、一足早く電車の導入を開始していた日本の京都電気鉄道（1895年開業）に設計と工事を依頼している。】

　電車の敷設を行う事にした時に、日本の京都電気鉄道（1895年開業）に設計と工事を依頼しているのであって、車両の設計製造とは書いてないけどね。
　敷設時に日本の京都電気鉄道（1895年開業）に設計と工事を依頼していると読めるはずなのだが？
　誰なんだろうね、車両が【日本製】と言い出した奴は。

＞お前は、当時の日本に市電車両を製造できるだけの技術が有ったと思ってるのか？

コピー生産なら明治中ごろからやっていたようだが？

＞単に輸入した車両を、韓国に持ってきただけじゃないのか？

では、その証拠を出してくれ（笑
もっとも、いつから車両が日本製の論点になったのだろうね？
もともと、ソウル市電の開業時に日本が関係しているかどうかなのだけどね？

＞日本の路面電車の国産化はいつだ？
自分で調べろ！

＞1899年4月8日にソウルで走った市電車両は、日本製と思ってるのか？
お前が言い出したことだ！
日本製なら日本は関係していると指摘しているだけ。

＞ソウル市電車両を製造した会社は、なんという会社だ？
お前が調べろよ（笑
お前が言い出したことで、私は言い出してないぞ！

＞お前は、きりが無いから、ハッキリさせとこう！

キリが無いのは、君の言い訳と知能の無さ！

日本に依頼があった時点で、日本は関与している。
日本が関与していないのであれば、どこにも【日本】が出てこないはず。

かん‐けい〔クワン‐〕【関係】
「かんけい」を大辞林でも検索する
［名］スル

１二つ以上の物事が互いにかかわり合うこと。また、そのかかわり合い。「前後の―から判断する」「事件に―する」

【関係】の意味すら知らないのか？
ソウル市電の【電車の敷設を行う事にした。この時、一足早く電車の導入を開始していた日本の京都電気鉄道（1895年開業）に設計と工事を依頼している。】
と
【電車の敷設を行う】ことにかかわっているな。

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Re: インドネシアから貿易制裁を受ける国

投稿者： aqvv2006 投稿日時： 2007/10/23 12:24 投稿番号： [72742 / 230347]

正確には、貿易制裁を受ける可能性ですね｡
もっとも、インドネシアは
「韓国は4年間にわたって、インドネシアが韓国市場に進出するのを不当に阻んできたため、報復措置を要求しないわけにはいかない」
と制裁をする気ですけど、後は韓国がどうするかですね｡

韓国は「DSBの決定は受け入れがたい。インドネシアの要求は、最近の関税変更措置や、輸出業者との交渉過程を検討した場合、論争の余地が多い」と主張している
さて？この強気がいつまで続くのかな？
それともＫの法則でインドネシアが好景気にでもなるのか？

しかし、
＞もしインドネシアが制裁措置に出た場合、WTOの発足以降、開発途上国がその他の発展途上国に報復措置を下す最初のケースとなる。

開発途上国（インドネシア)がその他の発展途上国【韓国】に報復措置を下す最初のケースとなる。

あれ？その他の発展途上国？？
韓国って先進国って言ってなかったか？

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ミシェル・ウィーも全米で総スカンｗ

投稿者： toriaezuitteokou 投稿日時： 2007/10/23 11:53 投稿番号： [72741 / 230347]

＞米女子ゴルフで「韓国人父の不正行為」が物議
米女子プロゴルフツアーで活躍する韓国人選手と行動をともにする「ゴルフ・ダディ（Ｇｏｌｆ　Ｄａｄｄｙ）」の“常軌を逸した不正”が物議を醸している。
今月９日からオハイオ州ダブリンで開幕するウェンディーズ選手権（賞金総額１１０万ドル）の出場メンバーに対する韓国人選手の父親の不適切なコーチと不正行為について、米女子プロゴルフ協会（ＬＰＧＡ）が６日（韓国時間）に会議を招集したとＡＰ通信が報じた。
ことの発端は２０人余りに達する韓国人選手に同行した一部の父親が、娘のボールを打ちやすい場所に移動させたり、グリーンの後ろから手振りで方向や適切なクラブを教える“不正行為”を働いているとの不満がＬＰＧＡ事務局に伝えられたことから始まった。
ゴルフ競技では選手はキャディ以外のアドバイスを受けられないことになっている。
問題の直接的な発端は、先月のカナダ女子オープンで韓国人選手の父兄同士が「父親が娘のボールを打ちやすいところに移した」という問題をめぐって、言い争いになったことに起因すると消息筋は見ている。
グリーンの後ろでパットラインを教えたり、適切なアイアンを指で教えたりする行為に対し、他の選手たちがたびたび不満を示してきた状況で、韓国人選手の父兄同士で言い争いまで発生し、“国際的な恥”をさらした形となった。
http://www.chosunonline.com/article/20030806000081

＞LPGA：ウィーにアニカ苦言「敬意と品格に欠ける行動」
「手首が痛いと言いながら、次回の大会場で練習しているじゃないの」（米女子ゴルフツアーの選手ら）
「1ラウンド途中棄権は敬意と品格に欠ける行動」（アニカ・ソレンスタム）
「私が謝らなければならない理由が分からないわ。私は私の体が一番大事」（ミシェル・ウィー）
ミシェル・ウィーが孤立無援の状態に陥っている。8日（韓国時間）に行われる全米女子プロ選手権を控え、ミシェル・ウィーが3日前から現地で練習していた事実が明るみになり、多くの選手らから不満が噴出している、と米スポーツ専門チャンネル「ESPN」が6日報じた。＜
http://www.chosunonline.com/article/20070607000057

韓国人の勝利の陰に必ず、不正、ごまかし、恥さらしがついてまわる。
ウィーも、ソレンスタムから「品格がない」ｗｗｗ

さらに、ほとんどの大会から遂に追放ｗ
朝鮮人のいつものパターン。

＞ゴルフ：ウィー、今度は両親が批判の対象に
「1000万ドルレディー」ことミシェル・ウィー（18）に対する米国内での関心が急速に冷めつつある。中でもウィーに対する両親の溺愛ぶりが米国内で総スカンを食っている。
米・ゴルフチャンネルの情報通ブライアン・ヒューイット氏は22日（韓国時間）、来季の展望を語るコラムで「ウィーに対する米プロゴルフ界の関心が確実に薄れつつある。来季は男子ツアーへの招待選手となることは難しいだろう」と指摘した。

加えて「ウィーが初出場を果たした男子ツアーは3年前のソニーオープン。しかし、その関係者もウィーの招待について首を横に振った」と付け加えた。
ヒューイット氏は「ファンがウィーに望んでいることは以前と変わらない。ウィーの親は娘から離れ、ウィーは年相応の学生としてその本分をわきまえ、プロゴルファーとして最善を尽くすことだ」と語った。

14日に行われた米女子プロゴルフツアー「サムスン世界選手権」で、ウィーに対する両親の溺愛ぶりを示す一幕があった。第3ラウンド終了後、母親のソ・ヒョンギョン氏がドライビングレンジから追い出されたのだ。

娘が3日間トータルで19オーバーという惨憺たる成績に終わると、ソ氏はなんと、ドライビングレンジの地べたに座り、ボールをティーアップしてあげたのだ。
それはまるでゴルフ練習場の自動ティーアップ機を彷彿させた。しかし、ドライビングレンジは選手とキャディー以外は入場できないところだ。

結局、大会関係者によってキャディーだった父親のウィ・ビョンウク氏だけが残され、ソ氏は制限区域外に追い出された。
http://www.chosunonline.com/article/20071023000022

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byongshinj=chonwanggsk

投稿者： beroberokinta 投稿日時： 2007/10/23 11:45 投稿番号： [72740 / 230347]

自称弁護士の半島猿、異常な性欲を持つ人物、近親相姦欲望強し、糞にも変体的な言動多し、学歴不明、朝鮮人♂、自称弁護士の妄想男

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Re: おい嘘吐きよ

投稿者： combo45622 投稿日時： 2007/10/23 11:36 投稿番号： [72739 / 230347]

朝鮮人もどきは、

息をするように
嘘をつく。

嘘をつく事に何の抵抗も無い南北朝鮮人もどきと在日朝鮮人もどき。

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Re: おい嘘吐きよ

投稿者： combo45622 投稿日時： 2007/10/23 11:31 投稿番号： [72738 / 230347]

嘘つきジャップ殺すエイド^^);

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おい嘘吐きよ

投稿者： beiowolf19 投稿日時： 2007/10/23 11:00 投稿番号： [72737 / 230347]

H.N間違えてるぞ(爆)

せめて統一しろよマヌケ

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Re: 話がずれてないか？

投稿者： korea_jp_happiness 投稿日時： 2007/10/23 10:55 投稿番号： [72736 / 230347]

Socio Construction Coに全責任を負わせるために躍起だな？

＞お前の論からすれば、施工業者がDyckerhoff & Widmann AGで、Socio Construction Coは単なる下請け業者に過ぎないということですな。
＞＞これって、単純な下請けへの丸投げとは訳が違うんと思うが？
少なくとも、単なる下請けなら、関連会社に名をつなれる訳がなかろう。＜＜

じゃあKBブリッジ建設における、関係会社の一社というわけだな？
そういうことで話を進めよう。どのように言い訳しようが、Socio Construction Co一社に責任は負わせられないがな？

頭が悪いようだから、例をあげてやろう。
日本の耐震偽装事件の場合はどうだった？
マンションの建設に係わった、施主のヒューザー、設計の姉歯、施工の木村建設は刑務所に行ったろう？

KBブリッジに関係した下の3社は、保証期間内に橋が崩落すれば、賠償の責任があるわけだ。
Design：Alfred A. Yee and AssociatesとDyckerhoff & Widmann AG
Construction：Dyckerhoff & Widmann AG
Contractor：Socio Construction Co

＞当時の韓国本国建設業者に、海外に出て外国の建設業者と入札を張り合い、建設工事を受注出来るほどの信用と技術が有ったと思えなかったんでね。
＞＞相変わらず、都合の悪い部分は無視か(苦笑)。もしDyckerhoff & Widmann AGに全責任があり、それが追求されたなら、OPAC社のレポートのClientの部分に、Dyckerhoff & Widmann AG社の名が記載される筈だが、実際にはそうはなっていない。＜＜

Socio Construction Coの名前も無いね？

＞＞更に、Dyckerhoff & Widmann AGは、現在のDYWIDAGで、新KBブリッジの建設にも関わっている。
Structural engineering:Oriental Consultants Company
Contractor:Kajima Corporation
Steel construction:Nippon Koei Co. Ltd.
Cables:DYWIDAG Systems International
http://en.structurae.de/structures/data/index.cfm?ID=s0006030
http://de.wikipedia.org/wiki/DYWIDAG
普通、重大な問題を起こした企業は、それ以降の案件に参加することが許されない事を考えれば、Dyckerhoff & Widmann AGにKBブリッジ崩壊の責任があったとは考えられず、石碑の内容などから、やはり実際に建設を行った、Socio Constructionとそこで働いていたとされる韓国人技術者たちに、KBブリッジ崩壊における大きな責任が有ると考えられる。
これが論理的に導き出される結論。＜＜

Dyckerhoff & Widmann AGに責任が無ければ、Socio Construction Coにも無い。
旧KBブリッジの関係会社は、全社に責任が無いと結論付け出来る。

以上で、お前の論はすべて破綻したわけだ。

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Re: 日本と韓国の議論の広場

投稿者： beiowolf19 投稿日時： 2007/10/23 10:30 投稿番号： [72735 / 230347]

流石、超賎コジキ愚民ヘタレ君

奸国の弁護士の低脳振りがよく判るよ(爆)

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byongshinj様

投稿者： ultra_gizensya 投稿日時： 2007/10/23 10:27 投稿番号： [72734 / 230347]

ドイツは侵略した国にどのような謝罪をされたのか
教えてもらえませんか？

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Re: 日本と韓国の議論の広場

投稿者： wakatakeru_x 投稿日時： 2007/10/23 10:24 投稿番号： [72733 / 230347]

人糞から馬糞まて食べていた朝鮮人の言葉には、やはりウンコを食べるなどが多いねえw

売春とウンコ、朝鮮人の遺伝子から自然にでる言葉だろう（笑）

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Re: 日本と韓国の議論の広場

投稿者： byongshinj 投稿日時： 2007/10/23 10:21 投稿番号： [72732 / 230347]

新しい猿達の出現か、日光で遊ぶのがいやになってるのか、

お前ら早く地獄に行って昭和天皇あいつが一人で食べてるウンコは多いから

一緒に食えば。。

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Re: 横通りすがりですが

投稿者： wakatakeru_x 投稿日時： 2007/10/23 10:17 投稿番号： [72731 / 230347]

朝鮮総督府が禁止するまで、君の曾祖母達は三十円で性奴隷として売買されていたわけで（笑）

また売春ネタで自爆しにきたな（笑）

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インドネシアから貿易制裁を受ける国

投稿者： miniiwa2 投稿日時： 2007/10/23 10:16 投稿番号： [72730 / 230347]

それは、ノムタンの国

http://www.chosunonline.com/article/20071023000012

WTOの歴史に名を刻む偉業

さすがだ

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Re: 横通りすがりですが

投稿者： byongshinj 投稿日時： 2007/10/23 10:12 投稿番号： [72729 / 230347]

お前の先祖よりは立派だから　別に

そうだ　お前ら家族で沖縄方に引越しすれば

そこでは洗わなくてもいいと思うから　洗っても腐ってるの仕方ないが、

お前らの宗主国米国人に売ればドル貰うぞ。

米国人は日本の女はYellow taxi、Yellow toiletと呼ぶの知ってる。

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通じない？

投稿者： pipisukuramu 投稿日時： 2007/10/23 10:10 投稿番号： [72728 / 230347]

前々からコリアンズと会話していて感じるんですが彼らには
「かわいそう」とか「あわれ」という言葉が通じないことが良くある。
「可愛い？おお私はカッコいいから」
とかいってくるし（苦笑

カの国には憐憫という思考が存在しないのかね？

その行動は強気に媚び諂い弱きに搾取暴言見ていて気分わるくなるし
仕事をさせても、私が見ていないときはろくに働かないし。

「信用される大切さ」を判っていない！！

彼らには人間としての言葉や一般倫理は通じないのだろうか？

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Re: 嘘吐き登場

投稿者： beiowolf19 投稿日時： 2007/10/23 10:09 投稿番号： [72727 / 230347]

おはよ〜(^o^)／~~

何時もと同じな訳ですな(爆)

見苦しく逃げ回るゴミクズのバカが
今日も無様に笑われる為に現れた(^.^)

奸国の弁護士の低脳振りを拝見しましょう(爆)

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Re: 国連内で反発を招いている潘基文事務

投稿者： akiretaboy2005 投稿日時： 2007/10/23 10:09 投稿番号： [72726 / 230347]

なんだ反論まで人の言い回しをパクらなきゃできないなんだな、半島人は。
それにしても、文は汚なくて頭が悪い。もう少し面白く書けよ。

半島人の特徴でもうひとつ、一番最悪のがあった。
・極めて下品！

なかでもお前は群を抜いている。仲間からも鼻つまみ野郎だろ。
どうでもいいが哀れなやつだね。

それよりお前同様の恥知らずの潘基文についてのコメントを書けよ。

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Re: 嘘吐き登場

投稿者： wakatakeru_x 投稿日時： 2007/10/23 10:04 投稿番号： [72725 / 230347]

おはようございますw
議論ではなく悪態をつきに来たようです（笑）

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Re: 横通りすがりですが

投稿者： wakatakeru_x 投稿日時： 2007/10/23 09:59 投稿番号： [72724 / 230347]

朝鮮総督府が君の先祖を開放したから宗主国の掲示板で下品な書き込みをしているんだね、でも血統は隠せないな（笑）

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嘘吐き登場

投稿者： beiowolf19 投稿日時： 2007/10/23 09:41 投稿番号： [72723 / 230347]

今日も無様に醜く逃げ回る姿を晒しに登場か？(爆)

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Re: 横通りすがりですが

投稿者： byongshinj 投稿日時： 2007/10/23 09:36 投稿番号： [72722 / 230347]

昨日の商売はどうだった。穴は綺麗に洗ったのか

主人である人に失礼だからきれいにしてと伝えたのか。

お前はするなよ　お前が出た穴だぞ。

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Re: 通りすがりですが

投稿者： ultra_gizensya 投稿日時： 2007/10/23 09:33 投稿番号： [72721 / 230347]

＞ドイツは戦争が終わってちゃんと侵略した国に対してお詫びをしました。

質問ですが、ドイツは戦争が終わって侵略した国に
どのようなお詫びをされたのですか？

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Re: 横通りすがりですが

投稿者： wakatakeru_x 投稿日時： 2007/10/23 09:29 投稿番号： [72720 / 230347]

生意気なのは、宗主国の掲示板で罵倒だけしている被支配民の君だろう（笑）

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Re: 横通りすがりですが

投稿者： byongshinj 投稿日時： 2007/10/23 09:22 投稿番号： [72719 / 230347]

＞薄っぺらな知識で講釈垂れるんじゃないぞ。
日本に来るときがあるんだろ。
あらゆる資料が山ほどあるから勉強して帰れ。
それから日本語がもっと達者になるように学習しろ。
自慢の英語で書いてもいいぞ。読んで採点してやるから。

おい失礼な　猿　暇だったら　バナナでも食べて一人で遊んで、

悪い相談だとお前みたいな猿は理解できない話し合いだから気にしないで

勉強したいことがあったらおれがやるから心配しないで　お前みたいに

自国の主張してることしか勉強したらお前みたいに頭が腐ってるから

第3国の人の意見も聞いたりするのだ、他人に勉強しろと言う前に

お前も朝鮮に対してなんか話したいことあったらお前も韓国語くらい

勉強したほうがいいじゃないのか　できるかわからないが。

英語で書いてもお前らの辞書探すのも大変になるし、お前みたいな奴が

読めるかどうかわからないから

採点？　ハハハ　先にお前のレベルが知りたいね

Don't say such cheeky things

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民団の掲示板

投稿者： wakatakeru_x 投稿日時： 2007/10/23 09:11 投稿番号： [72718 / 230347]

新コーナー
掲示板ご利用希望の方は、民団湘南中部支部までお問い合わせ下さい。
発行人：金明贊
〒251-0052 藤沢市藤沢2-1-22
TEL 0466-22-9474
FAX 0466-22-9812

自由に書き込み出来ない掲示板ならいらないだろ
ヘタレだな朝鮮人は（笑）

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Re: 通りすがりですが

投稿者： asianrobo 投稿日時： 2007/10/23 01:25 投稿番号： [72717 / 230347]

＞いくら経済的、軍事力が弱い国であっても侵略、併合すること次第が駄目です。

それは、現在の倫理観での話で、それをもって歴史的事実を論証する事が先ず間違い。

さらに、韓国が併合されるに至った原因が、韓国側に多大に有る事や、最後には、韓国側から併合を申し入れた事実は無視か？

少なくとも、いったん締結した協約や条約を無視し続けたことは、韓国側の失策以外の何者でもないがね。

＞そのときの強国である国が隣の国を侵略、併合することは　その国に経済的に役に立ったこともあると思いますが、強国達が勝手に国際法律を決め弱国に関して政治、経済のことを決める権利を奪うことは犯罪です。

事後法がまかり通る韓国らしい物言いだが、当時としては、問題のない行為だったという歴史的事実が存在するだけだ。

＞ドイツは戦争が終わってちゃんと侵略した国に対してお詫びをしました。

してないぞ、謝罪。

ドイツは、ナチがやった事は悪い事でしたすいません。でも私らも被害者なんで、私らに文句言わないでねってのが基本的なスタンスで、国家賠償はいずれの国にもしていないが？

＞この提示板で使うといけない言葉を使うことに関してはご理解してください。

理解できんがね。
相手の行為を醜いと思うなら、勤めて自分は同じ轍を踏まないと言うのが、大人の対応だと思うが？

少なくとも、お前が下品な罵詈雑言を弄する事で不快になっている人間が多数存在する事は確かなんだから、そんな事で自己弁護しても、許されるもんではないよ。

＞韓日問題についても日本の方の主張だけ正しいと言ってます。

少なくとも、こちらが正しいと言える物は、日本側の主張の正当性を担保出来る資料を提示できるものばかりだがね。

＞今日の松坂君が試合で立派な投げをして勝ったことについてもすごいといったら　駄目な奴らは　また韓国の選手は何やってるのとか傷つけるのです。

因果関係を理解したらどうだ？

Seedfox098とかgreatのような輩を放置しておいたり、これまでの自身の発言を振り返れば、いきなり日本側を褒めるような発言をしたって、別の意図があっての物と思われても仕方なかろう。

結局、人を呪わば穴二つと言う事だよ。

＞私がHNを変えたのも変えるときこれ以上いやな言葉は使わないようにしようと思いながら変えるが結局提示板でやるときは変わってしまいます。

正直、同情にも値しないな。
心変わり早すぎ。

少なくとも、現在のHNに変えた直後は、冷静なレスが大半だったと思うがね。
正直、突然馬鹿投稿が始まって、あまりの豹変振りにびっくりした事を覚えているからな。

結局、自身の問題を理由をつけて正当化しているに過ぎん。
同情するにも値しないし自業自得で、お前のやっている事は彩里だとしか言えんよ。

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日韓併合について

投稿者： kyuukou_hiei 投稿日時： 2007/10/23 00:49 投稿番号： [72716 / 230347]

byongshinjさん、お返事ありがとうございます。

　確かに日本としては不凍港を求め南進するロシアを阻止する目的もありました。帝国主義の思想の真っ只中でもありました。しかし、ここでは当時の日本が何を意図していたかは一旦無視していただけませんか。私が知りたいのはこういうことなのです。

　なぜ日本が併合したか、ではなく｢なぜ、韓国は併合されたのか？｣

　歴史にifはありませんが、もし日本が併合しなかったとしたらロシアもしくは清に併合されることはなかったのでしょうか。物事にはすべて因果があります。結果の方はあなたもご承知のように日本による併合です。では、原因は何でしょう。単に日本の軍事力に屈しただけなのでしょうか。
　大院君･高宗王･閔妃(閔氏)が行っていた政治にも原因を求めることができると思うのです。当時の王宮内はまともな政治が行える状況ではなかったはずです。権力争いや同族を登用するなど混乱しており、壬午軍乱を招きました(この時、なぜか日本人多数が殺害されていたはずです)。また、そのような状況下で甲午農民戦争も起きました。国内は混迷を極め、疲弊していたのです。そして、実際に清やロシアに対して韓国側から助けを求めることもありましたね。言い過ぎかもしれませんが、当時の韓国は国家として成立していなかったのでは？とさえ考えてしまいます。

　私は韓国内にも原因はあったと考えます。そして、そこに対する議論は韓国内で充分に行われているのでしょうか？あるいはどういう認識でいるのでしょうか？もちろん、現在の韓国の人々にとっては日本に併合されたという事実は我慢できない過去の汚点でしょうし、そこは理解できます。しかし、原因を置き去りにして結果のみを批判しているとしたら、きっと日本は(他の外国も)まともにその批判を受け止めることはできません。

　｢なぜ、韓国は併合されたのか？｣私の勝手な質問ですので、あなたが答える義務はありません。でも、どうかご意見をいただければと思っています。他の韓国･北朝鮮の方々でも構いません。どうぞよろしくお願いいたします。

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Re: 話がずれてないか？矛盾してる。

投稿者： asianrobo 投稿日時： 2007/10/23 00:49 投稿番号： [72715 / 230347]

kareyu_sanさん、始めまして。
asianroboです。

一応、私の主張を一言でまとめると。

｢KBブリッジ崩壊については、韓国系企業が行った、建設工事の不備が大きな要因と考えられる｣です。

その根拠は、

・旧KBブリッジの建設を行ったのはSocio Constructionである事が、旧KBブリッジ建設当時の石碑から読み取れ、少なくとも韓国企業が建設工事を行ったことが、いくつかの資料に記載されている事

・OPAC社のKBブリッジ崩壊についてのレポートやDyckerhoff & Widmann AGの継続会社であるDYWIDAGが、新KBブリッジの建設に携わっている事から、Dyckerhoff & Widmann AGに対する法的責任の追及が行われた形跡が無い事。

・データベースの記載から、Socio Construction Coは、主契約企業ではなく工事を請け負った企業である可能性が高く、またその立場は、Dyckerhoff & Widmann AGから工事を丸投げされた哀れな下請けと言うものではないことが類推できる事。

・完成から崩落までの19年間に、メンテナンス以外の補修・補強工事が多数必要だった事。

等です。

＞相手の方も、お困りになるのではと思いますが？

お気遣い感謝します。

ですが、aqvv2006さんは、ご自信が議論している内容と、私が議論している内容とで、korea_jp_happinessは同じような論法を使っていて、それが破綻しているのを例示しているんではないかと思います。

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Re: 話がずれてないか？矛盾してる。

投稿者： baribaripati 投稿日時： 2007/10/23 00:35 投稿番号： [72714 / 230347]

＞日本に、車両と設計および工事を注文したということだ。
＞対価を払ってるわけだから、日本は関係ないわけだ。】

注文を誰が出したのか？
ハイそれは朝鮮総督府が注文した。、
その対価は朝鮮総督府が日本で集めた日本人の税金、債権から払いました。

朝鮮人は何をしたのか？
何もしないで騙し取るのが朝鮮人です。

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Re: 話がずれてないか？矛盾してる。

投稿者： aqvv2006 投稿日時： 2007/10/23 00:20 投稿番号： [72713 / 230347]

＞はじめまして、aqvv2006さん

こちらこそ、はじめまして

＞いずれにしても、aqvv2006さんとAsianroboさんの意見が少し違うように思いますが、この点はどうお考えでしょうか？

はい、お答えします。

はっきりと言えば、【korea_jp_happiness】の矛盾を指摘しています。
その事を「asianroboさん」に返信する形で投稿しました。
「ソウル市電とパラオの橋の論理単体だけでなく、一緒にしても矛盾してますよと。」

私の書いた【施工会社は、対価を得て施行したので、対価を支払った請負元が全責任を負うべきですね。】
これですが、korea_jp_happinessの主張を基に書いています。
ですので、私の意見と言うより、
【korea_jp_happinessの主張だとこうなる】と指摘しているわけです。

No.72510で
【知能の足りないあなたの論理ですと、対価を払えば原産国が何処であろうと関係ないのでしょう？

それで良いんだよ。
初めからそう言ってるだろう？】
と書いてあるものですね。

【対価を払えば製造元が何処であろうと製造元は関係なく、支払いをした者の問題】という理論です。

その主張はNo.72345が最初です。 No.72510では確認をしたわけです。
その結果、
【対価を支払っていれば、製造、作製などをしたところは、無関係。全ては支払いをして者しか関係ない】との趣旨の返事がありました。

No.72345
【王室とアメリカの技術者の共同出資で漢城電気が1898年に設立され、電車の敷設を行う事にした。この時、一足早く電車の導入を開始していた日本の京都電気鉄道（1895年開業）に設計と工事を依頼している。

馬鹿男2号よ！
日本に、車両と設計および工事を注文したということだ。
対価を払ってるわけだから、日本は関係ないわけだ。】

まあ、それでも【korea_jp_happiness】には、矛盾点が理解できないのでしょうけど（呆
いや、認めたくないのかな？

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日本と韓国の議論の広場

Re: 話がずれてないか？

Re: 話がずれてないか？

Re: 話がずれてないか？

Re: アメリカから食品収入拒否された日本

Re: 話がずれてないか？

Re: 話がずれてないか？

Re: インドネシアから貿易制裁を受ける国

Re: byongshinj=chonwanggsk

Re: 話がずれてないか？

Re: 対価を払ってるわけだから 歴史追加

Re: インドネシアから貿易制裁を受ける国

ミシェル・ウィーも全米で総スカンｗ

byongshinj=chonwanggsk

Re: おい嘘吐きよ

Re: おい嘘吐きよ

おい嘘吐きよ

Re: 話がずれてないか？

Re: 日本と韓国の議論の広場

byongshinj様

Re: 日本と韓国の議論の広場

Re: 日本と韓国の議論の広場

Re: 横 通りすがりですが

インドネシアから貿易制裁を受ける国

Re: 横 通りすがりですが

通じない？

Re: 嘘吐き登場

Re: 国連内で反発を招いている潘基文事務

Re: 嘘吐き登場

Re: 横 通りすがりですが

嘘吐き登場

Re: 横 通りすがりですが

Re: 通りすがりですが

Re: 横 通りすがりですが

Re: 横 通りすがりですが

民団の掲示板

Re: 通りすがりですが

日韓併合について

Re: 話がずれてないか？矛盾してる。

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Re: 話がずれてないか？矛盾してる。

Re: 対価を払ってるわけだから　歴史追加

Re: 横通りすがりですが

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