日本と韓国の議論の広場

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aoiparrot01さん、

投稿者: netcitizenmaster 投稿日時: 2003/08/29 04:02 投稿番号: [3658 / 230347]
>拉致問題を抱える日本にとって、拉致事件という犯罪と、脱北問題をリンクさせることは、話を混乱させ、解決を遅らせる阻害要因になると思います。

そうですね。同意します。
脱北問題をとりあげると、それは日本・朝鮮間の問題のみならず、中国・韓国・ロシア・モンゴル・香港・台湾などのアジア各国を巻き込むスケールになってしまいますね。
現在でも、中国における脱北人の人権などが取りざたされているように、現実はそう簡単ではないのです。
こういう6カ国協議のような場に別のいたずらな感情を持ち込むだけですね。

narurinさん、

投稿者: netcitizenmaster 投稿日時: 2003/08/29 03:55 投稿番号: [3657 / 230347]
>とりもなおさず、韓国は、ユニバーシアード大会を
成功させたいのでしょうが、
北朝鮮にへりくだることなく、対処してほしかったなあ。

個人的な意見だが・・・
最近ね、
国際大会で、統一国旗を使用しないでほしいとおもっているんだけど。
一応、国は別なんだから。

>総連利権が危機だから

投稿者: netcitizenmaster 投稿日時: 2003/08/29 03:52 投稿番号: [3656 / 230347]
同意。

ま、万景峰号の件もあると思うけど。
人的・物的な出入りが不自由になるのは北朝鮮にとっても在日朝鮮人にとっても明らかに不利益に他ならない現状はあるからね。

個人的には総連などなくなった方がいいと思っている。
だからといって、民団がいいともいわないけどね。

>反日sayokuの最近の手法2

投稿者: netcitizenmaster 投稿日時: 2003/08/29 03:37 投稿番号: [3655 / 230347]
戦前の、現在の憲法及び法制度の成立していない時代のことを、現行の法制度の下で人権救済することは、明らかに超法規的な処置の要求に他なりませんね。

同胞の行うこととはいえ、行き過ぎの要求です。
一言でいえば、「馬鹿」

また、人権について加えておくと、その時の朝鮮人・韓国人に対してどれほどの人権が法により付与されていたのか、その事実を鑑みない点についても腑に落ちませんね。

謝罪や人権救済に関して、もしボクが要求することがあったにしても、それは現行の法制度の枠内・施行期間の範囲にとどめるべきと考えます。
そうでなければ、日韓協約の意義って何だったんです?

だから、思いますよ。
「戦前のことまでほじくるな」とね。
そして、それは日本人の謝罪もあるかもしれないが、韓国人・朝鮮人側も謝罪すべきことがたくさんあったはずと追加しておく。
少なくとも、3世世代からみれば、うるさいオヤジのわがままで、邪魔にしか思えない。

だいだい、こんな無駄な調査のために、ボクらも払っている税金を使わせるのは全くのナンセンス。

あいかわらず・・・

投稿者: jpn_629 投稿日時: 2003/08/29 02:01 投稿番号: [3654 / 230347]
皆さん、こんばんは。jyouiさん、なるさん、こんばんわ〜♪お久しぶりでございます。

ユニバ、違う意味で盛り上がってますね   ^^;

今日は、どんなパフォーマンスを見せてくれるのでしょうね?
金プロデューサーのセンスには、脱帽です!!

ところで、ふと疑問に思ったのですが、金総書記って、何故日成の後を継いで国家主席にならなかったのかなぁ(まあ、あの体制下では、肩書きにそれほど意味があるとも思えないけど・・・)?

それにしても、北にやられ放題の韓国側に聞いてみたい・・・「金体制が崩壊するまで、我慢し続けるつもりなのですか?」と   ><;
南北宥和どころか、言いなりになってしまっているだけのような・・・

韓国の(現実的で具体的な)統一へのシナリオって、一体どうなっているのでしょうか?

半島版ロードマップをアメリカにでも、発注してるのかな?

以上、私の寝言でした〜   ^^;
それでは、皆様おやすみなさ〜い   ^^/

フォラツェンの行動に疑問とは。

投稿者: narurin 投稿日時: 2003/08/28 15:42 投稿番号: [3653 / 230347]
jyouiさんの紹介していただいた文中にこうあります。

>   異邦人としてこれほど執拗に、北朝鮮の人権問題に
取り組んでいる彼の動機には、常に疑問がわく。

同胞の彼らは、北朝鮮の人権問題に興味はないのでしょうか?
彼は、医師として、どうしようもない現場を見てしまった。
その現実から逃げることは出来ないから、
医師として、医療以外で、患者を守りたいのだと、
この朝鮮日報の記者は気付きません。
いや、あえて無視しているのかもしれませんが。

異邦人である医師でさえ、これほどの行動を
起こしたくなる問題に、冷ややかな視線しか
送れない韓国という国。バブル期の日本のようです。
結局大事なものをなくさない限り、気が付かないのでしょう。
亡国となり果てて、ようやく気付いても遅いのですが。

享楽におぼれ、堕落した韓国人達

投稿者: jyoui 投稿日時: 2003/08/28 15:23 投稿番号: [3652 / 230347]
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/08/26/20030826000072.html

「あなたは、北朝鮮の“美女応援団”の一糸乱れない行動やその微笑を見たか。私はナチス下のドイツで開かれたベルリンオリンピックを思い浮かべずにはいられなかった。今この瞬間も、飢えて虐待を受けている北朝鮮の子供たちが死んで行くというのに、韓国のメディアや韓国人は、みんなあの作為的な笑みを浮かべた応援団にだけ集中し、拍手を送っている」
------------------------------------------------------------------------------


韓国人が「統一は経済的負担を招くので、本心では統一したくない」と思って、フォラツェンを疎ましく感じているのではなく、
「美女軍団などでヘラヘラしてれば平和に統一される」と本気で思い込んでおり、フォラツェンはそれを邪魔する人と認識しているようにしか見えないんですね。

本気でフォラツェンの言ってる事が理解できてないのではなかろうか。

何か日本人から見ると”ぞ〜っ!”とするモノを感じる。

なるほど

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2003/08/27 23:25 投稿番号: [3651 / 230347]
乱入の件ね。了解。
私の早とちりだったようです。失礼。

>貨物ストで物流大混乱(韓国)

投稿者: b_boomer55 投稿日時: 2003/08/27 22:51 投稿番号: [3650 / 230347]
最終的に日本の責任転嫁するというほうに500ウォン!

>「金正日の長い腕」ですね。

おお懐かしい言葉だ。年がばれるぞ。K−KGBというところですか。

>空しくなるよ。東アジアの国際政治の現実には。

基本的には関わるなということですな。

皆さんへ

投稿者: narurin 投稿日時: 2003/08/27 19:19 投稿番号: [3649 / 230347]
つっこんだのは、私です。私が悪かったです。ごめんなさい。

ケセキ国家韓国は偉大です②

投稿者: sakaibara_seito_sumaku 投稿日時: 2003/08/27 11:04 投稿番号: [3648 / 230347]
日本人は、欧州では「多勢に無勢でやかましいが買ってくれる」という事で好い客のトップランクに位置してます。
それに引き替え「中国人は騒ぐだけ騒いで買わない」「注意するとキレる」という評判で「韓国人も中国人と同等」扱いです。

ようするに「買ってくれないイヤな客」というレッテルを貼られているわけですなあ。
さすがに、韓国人は「ハングル文字じゃないとわからないでしょう」から「韓国人お断り」なんて張り紙は無いでしょう。

もし英語で「韓国人   NO」なんて書いたら少なくとも社会問題にはなるでしょうね。民族の尊厳を踏みにじられたとして。

韓国人という民族は、基本的に海外旅行してもあまりお金を使いません。ここが中国人とは違います。中国人は割とこういう時に散財します。ただブランド品を買いあさる程の度胸も金も無いだけです。ただ海外にいける人のレベルという物が有りますから全体的に見たら金を使う人は多いでしょう。韓国人は、とりあえず「高級な雰囲気」を見に行きますがブランド物に傾倒する事は有りません。自国で好く出来たニセモノがガンガン買えるわけですし。

韓国でルイビトン持っている人のほとんどがニセモノです。しかし、日本の女性も韓国製ニセモノを知らずに使っていると変な自尊心が有るようです。

ところで、海外の売春宿で一番嫌われるのが韓国人と中国人です。欧州では「チナ」(中国人の意味)と言われ現在は見分けがつかない為か東洋系の貧乏旅行者は「チナ!チナ!」とお声がかかります。日本人は色々なプレイになれてますが「F」等の習慣が基本的に無い韓国人男性はいきなりナメられて「恥ずかしいからヤメロ」と逆切れする馬鹿もいるようです。
(ちなみに中国人もFの習慣が無いですが、気持ちいいから恥ずかしさを我慢するそうです)

ちなみに韓国人女性に会ったら「チャギパルギ   ヘチュセヨー」と挨拶してください。
これは「韓国人女性に対する最大級の賛辞です」
3人に1人は「F」してくれます(笑)


それでは、皆さん・・・韓国人女性の食べ過ぎに注意してください。


須磨区より関係者に告ぐ・・・

韓国人の事を韓国語で「ケセキ」と言います。これは「民族の誇りを大事にする戦士」という意味です。
ですから、もし韓国人に会ったら「ケセキ!」と気軽に声をかけてみましょう。
アニョハセヨーよりも一歩進んだ挨拶が「ケセキ」です。

韓国人は、日本のみならず世界で嫌われてます。しかし自尊心だけは人一倍強いやっかいな民族です。私は、不良韓国人はコンテナに詰めて船で北朝鮮に送ってやれば良いと思います。そうすれば密入国や不法滞在が随分減ると思います。

このアイデアいかがですか?

韓国人犯罪者は、全て同胞に帰してやれば良いのです。北朝鮮は、身代金も取れるし喜ぶのでは無いでしょうか?コンテナには200人位詰めると入りますから船で運んで海にバラまいて根性の有る人だけで泳いで韓国に帰れば良いんです。

その海で漂っている最中に「人の恩」を考え直せば良いのです。日本の多大な資金で復興を遂げた韓国がこれ以上日本に迷惑をかけるのなら統一されるまで北で働いてろ!
韓国人は、すぐ切れるし道具を使って集団犯罪を行います。まったくもってやっかいな人間です。いやケセキです。
韓国ケセキは、本来日本に対する恨みを持って生まれてきます。そしてじいさん・ばあさんが強制的に売春や労働させられた歴史を徹底的にたたき込まれます。

そして一人前の「韓国ケセキ」になるのです。

■実話!!!!■
韓国に旅行する時に、多くの韓国料理店が「日本人が来ると注文した料理に唾やタンを入れる」という事をご存じですか?

ちなみにこれは最近放送され日本の韓国料理屋に来る「日本人の浮かれグルメ」にも同じような攻撃がされます

ケセキ国家韓国は偉大です①

投稿者: sakaibara_seito_sumaku 投稿日時: 2003/08/27 11:04 投稿番号: [3647 / 230347]
韓国人は、偉大な民族のパボアボジとパボオモニが合体して出来たというよりはパボオモニがイルボン観光客と作ってしまったと言われてます。
それくらい、韓国人は偉大なのです。

ケセキ(偉大なる)なパボ(戦士)である韓国人は、全てにおいて日本人に勝ちます。
日本語を勉強するのは日本をうち負かすためです。それは嘘で海外で「私は、日本人です」という為です(笑)

お母さんは、一生懸命客を取ってます。そして韓国人の人口は増加してます。今の10代20代の多くが実は父親が日本人観光客なのです。

日本人観光客が、女性を買う人数を考えてください。私の荒唐無稽と思われる話があながちデタラメと言えない事がわかると思います。年間膨大な日本人男性が、韓国人女性と交わり中には「中出し」をしているわけです。

これは、凄い事です。韓国人の多くが日本人の子供だったなんて。凄い事じゃありませんか?皆さん、韓国人を馬鹿にするのはやめてください。韓国人のお父さんは我々日本人なんです。

今度、韓国に行ったら「いっぱい、中出し」してください。
それが、本当の日韓友好では有りませんか?

KOREAケセキ!
KOREAケセキ!
KOREAケセキ!

韓国人は、偉大なケセキ民族ですから皆さん仲良くしましょうよ。
韓国人は、犬も食べるし田舎の風習では嫁さんはだんなの親父に●られちゃうとか色々日本との風習の違いは有りますが。
基本的に、偉大な国民ですから。

ところでご存じですか?韓国人男性(特に長期で滞在・留学)が、日本や海外に行ってやる事。

①日本女性をナンパする事(とにかくしつこいと評判です・・・それに負ける女もしっかり情けないが)

・・・・・・・・・・事が終わった後に「俺と日本人とどっちがうまい?」と聞くのがご愛敬(?)
・・・・・・・・・・とにかく落ちるまでしつこくくどくのは韓国人男性(日本人は割とあきらめが早い?)
・・・・・・・・・・韓国人女性はプライベートで「F」をしないので韓国人男性もどんどん日本人女性を狙います(笑)


②日本人を狙った強盗・殺人行為

・・・・・・・・・・逮捕されて本国に移送されても「日本人相手の犯罪」ならば身内がまだ許してくれる空気が有ります





それと、アジアの国へ行くと「アナタは韓国人ですか?」と聞かれる事が有り、買い物や何かで現地人と話す時に割と見られる光景です。(私は、年の4割以上アジアで過ごします)

不思議に思ったのですが「何故、日本人じゃなくて韓国人と聞くのだろう?」・・・
私は、最初韓国人に似ているのだろうかと思ってましたがそうでは有りませんでした。

中国や台湾の人間が「韓国人?」と聞くのは理由が有りました。

それは、万が一韓国人に対して「アナタは日本人ですか?」と聞くと「キレる」らしいのです。「何で俺が日本人なんだ?」と。

日本人は、そういう「馬鹿」はいませんからまず「韓国人ですか?」と聞くそうです。
ちなみに、アジア女性の間でも韓国人男性は嫌われてます。
これは、韓国人は「ケチ」で「怒りっぽい」からだそうです。

逆に日本人は「金払いが良い」そうです(笑)
これは、逆に日本人は良い意味でも悪い意味でも付き合いやすいという事でしょうか。
韓国人男性は、怒ると手が着けられません。
もっとも、温厚な紳士もたくさんいるようですが、所詮心の中は反日・抗日の馬鹿共です。自分のじいさん、ばあさんが捏造した話を信じて日本人を憎んでます。

韓国人は、とても優秀なパボケセキ民族です。ケセキとして犬を食べてキムジョンイルを崇拝する人もたくさんいるパボケセキコリアなのです。

その通りだと思います。

投稿者: narurin 投稿日時: 2003/08/27 11:01 投稿番号: [3646 / 230347]
フォラツェン氏は、自分を見失いつつあるのでしょうか。
おそらく、一時的な興奮(北朝鮮の記者に殴られた事等)
状態なのかもしれませんが。

aoiさんのご意見には、賛同いたします。

フォラツェン氏、、付けたし

投稿者: aoiparrot01 投稿日時: 2003/08/27 10:27 投稿番号: [3645 / 230347]
日本は、拉致と核が解決しない限り、人道援助を含め一切の支援をしないという立場だと思います。

実際、なし崩し的に支援をしてしまうと、上記の問題、特に拉致問題の方は曖昧なまま埋没してしまい、解決不能になってしまう恐れがあります。

フォラツェン氏は、食糧査察を提唱していますが、まず、食糧支援段階まで北朝鮮を説得すること、即ち、拉致と核の全面解決を求めることが、最重要課題なのです。

>ドイツ人医師フォラツェン

投稿者: aoiparrot01 投稿日時: 2003/08/27 10:14 投稿番号: [3644 / 230347]
北朝鮮の人権問題は、フォラツェンさんのライフワークであって、個人的には評価しますが、国際協議の議題としての優先順位は低いものです。

拉致問題を抱える日本にとって、拉致事件という犯罪と、脱北問題をリンクさせることは、話を混乱させ、解決を遅らせる阻害要因になると思います。

ただでさえ、拉致という日朝二国間の問題を議題とすることに腐心している状況なのに、この上北朝鮮の内政問題まで持ち込もうということに無理があります。

まず、核問題と拉致問題の解決が先決。
北朝鮮への支援が開始する時点になって、住民虐待や飢餓について要求すべきことは要求するというのが、正常なステップでしょう。

フォラツェン氏がすべきことは、アメリカ等のマスメディアを大いに利用して、北朝鮮における過酷な状況をアピールすることだと思います。
アメリカの世論が高まれば、次回、次々回の協議で議題として俎上に乗る可能性も高まるでしょう。

さかきばら君に聞きたい

投稿者: narurin 投稿日時: 2003/08/27 10:10 投稿番号: [3643 / 230347]
・・・・パボケセキって、何?
文章の意味がわかりません。

>現在の10代、20代の多くの若者が実は日本人観光客の子である可能性が出てきました。なんと、1万人以上だそうです。

あと、こういう刺激的なことを書くのなら、
きっと、ソース求められるので、最初に示す方が良いよ。

>日韓友好に役立ちませんか?
無理だと思う。絶対に。そんな問題じゃないと思うから。
こんなことで仲良くなれるなら、
同じ民族同士の南北が、どうして仲良くなれないのか、
答えを教えてください。

あと、お節介ついでに、
そのハンドルネーム、考え直した方が良いよ。
人の死について、考えられない悪い子なら、
お母さんに、おしりペンペンしてもらいなさい。

sadataさんへ。

投稿者: narurin 投稿日時: 2003/08/27 09:53 投稿番号: [3642 / 230347]
お久しぶりです。sadatajpさん。

会議に乱入を計画と書いてあったので、彼の行動に疑問を持っています。
この会議は、すべての始まりだと思います。
彼のとっている行動のすべてを批判はしません。
しかし、今、乱入の必要性はあるのでしょうか?
っと、いうことです。
また、なんやかやと、北に文句を言われる「隙」を与えてはいけない、
といってるのであって、与えた、とは書いていません。

国際的に、北への抗議をする場に、
個人がなだれ込んでも仕方がないと思います。
人権問題に持っていきたいのは、日本も同じ。
乱入はやめてほしいと思う。それこそ、冷静を欠いていると
思います。医師なら、忍耐が必要なときもあると、
心得ているはず。

ちなみに、彼の見た現場は、言葉では表現できないくらい、
すさまじいものでしょう。
彼の心は、むなしさと怒りに満ちていると思います。
同業ですので、想像がつきます。100%とは、言いませんが。

それ以外で、彼の行動を非難したつもりは
ありませんが。そうとれましたか?

何これ?

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2003/08/27 01:58 投稿番号: [3641 / 230347]
>そうして、問題が表面化し、今こそ、自分の主張を、
>と考えているのでしょうが、少しずつ追いつめられてきた
>北朝鮮のつけいる隙を与えてはいけないはず。
>もう少し冷静になってほしいものです。

何これ?   どういうこと?   フォラツェン氏の行為の何を非難してるの?
フォラツェン氏のやった何を指して、つけいる隙を与えたと言ってるの?
北朝鮮への抗議がいけないと?
もっと詳しく聞かせて下さい。

貨物ストで物流大混乱(韓国)

投稿者: kazenodaici1999 投稿日時: 2003/08/27 01:36 投稿番号: [3640 / 230347]
  「終わりの始まり」

  これは、おそらく政治的なものでしょう。
  「金正日の長い腕」ですね。

  スト→経済、さらに悪化→賃金低下→さらなるスト・・
  この循環が始まったら、崩壊まで一気だな。

  今度は、IMFにたよらず、自力で更正して下さい。
  金大中のアホウは、IMFの融資を受けているにも関わらず、北に裏金をばらまいたもんなぁ・・・。
  ワールドカップの試合会場の建設費用は誰が出したのでしょうね?

  空しくなるよ。東アジアの国際政治の現実には。

あのー、

投稿者: oyaoya101 投稿日時: 2003/08/27 00:34 投稿番号: [3639 / 230347]
血だけの問題じゃないんです。
生活環境やらなんやら・・・

韓国パボケセキ

投稿者: sakaibara_seito_sumaku 投稿日時: 2003/08/27 00:23 投稿番号: [3638 / 230347]
韓国人は、全員パボケセキです。
それと最近の統計で、現在の10代、20代の多くの若者が実は日本人観光客の子である可能性が出てきました。なんと、1万人以上だそうです。
日本人は、生で中出しをするからでしょうか?
しかし、考えてください。
これは、日韓友好に役立ちませんか?

多くの若者が実は日本人の子供だったんです。だから偉大なケセキ国家韓国と韓国人ケセキを馬鹿にするのはやめましょう!
みんな仲間で兄弟のパボケセキコリアですから。

まさにパボケセキマンセーです。

どーなっているんでしょう

投稿者: oyaoya101 投稿日時: 2003/08/27 00:14 投稿番号: [3637 / 230347]
この人たちは何を求めているのでしょう?
日本にいる理由は?
祖国を大事にしなさい。
今自国に帰ると生活が大変だ?
帰って助けなさいよ。
自国民の尊厳があ?

自分が苦労するのはいやでのうのうと
日本にいるって、、、はずかしくない?
誰にいつまですがるの?
誰にいつまで頼るの?
なんで人身御供を立ててまで、自己満足を満たすの?(意味わかるでしょうかねえ?)
民族の問題じゃないでしょ。
はずかしい・・・。
自分で努力してそれから人に助けてもらうんでしょーに。
自己主張ばっかりは、じぶんをほろぼすでしょうに。
で、そういう人たちはいりません!
帰化する気が無い人は帰ってください。
だいたいなんでいるの?
祖国の為に働きなさいよ。
結局自分がかわいいだけでしょうに。
それで、祖国の為にだああ、
なってことは言えないでしょうけどね・・・。まあ、日本人もかわんないかもしれないけど、も。
私はこの島に住んでいて、この島を大切に思い、
日本人を大切にしたいと思い、この国に住みたい思います。
そして、この国や日本人のために生き、助け合いたいと思います。

ドイツ人医師フォラツェン

投稿者: narurin 投稿日時: 2003/08/26 18:17 投稿番号: [3636 / 230347]
昨日の、ユニバーシアード大会会場外での、
北朝鮮記者団との乱闘で、けがをしましたが、
北朝鮮の報道関係者ではなく、秘密警察だという話が、
昨日のニュースステーションで、報道されていました。

だとすれば、確実に、ねらわれたのだと思いますが、
今日のヤフー・ニュースで、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030826-00000860-jij-int

6カ国協議に乱入も=「脱北者に証言を」と主張−ドイツ人医師

みたいな過激なことをするのは、考えてほしい。
おそらく、彼は、医師として、許されざる状況を目にしたのでしょう。
そうして、問題が表面化し、今こそ、自分の主張を、
と考えているのでしょうが、少しずつ追いつめられてきた
北朝鮮のつけいる隙を与えてはいけないはず。
もう少し冷静になってほしいものです。

とりもなおさず、韓国は、ユニバーシアード大会を
成功させたいのでしょうが、
北朝鮮にへりくだることなく、対処してほしかったなあ。

明日からの6カ国協議。始まりが肝心ですから、
日本は、直接迷惑を被っている国として、
堂々と拉致問題解決を主張してきてほしい。

総連利権が危機だから

投稿者: jyoui 投稿日時: 2003/08/26 13:53 投稿番号: [3635 / 230347]
>日弁連が首相に謝罪を勧告   関東大震災での朝鮮人虐殺

今、この時期に「日弁連が首相に謝罪を勧告   関東大震災での朝鮮人虐殺」を持ち出したのは、長年の総連利権が危機だからですね。

各地の自治体での総連施設への課税、公的資金と引き換えに朝鮮銀行の人事や偽名口座摘発と徴税など業務に介入・・・・などなどですね。

日弁連は共産党

投稿者: narurin 投稿日時: 2003/08/26 09:14 投稿番号: [3634 / 230347]
ですよね。知り合いに弁護士がいるのですが、
もろ、共産党です。拉致問題に関しても、
こちらにも、強制連行のうんぬんと、話しておりました。

彼らに、バランスというものがあれば、
関東大震災のことをいうのなら、
戦後の朝鮮人による悪行も裁いてほしい。
それに、あんな大きな地震と災害時に、
パニックに陥った人を制御できるわけがないし、
不幸な事故とは思うけど、今頃政府の責任や、
小泉首相のへの勧告書なんて、ナンセンスな気がする。

結局、自分たちの立場が危うくなってくれば、
日本を悪くいう材料を出すことで、
目をそらそうというのが戦略なんですね。

人権救済を申し立てたいのは、こちらも同様、
という日本人は多いのではないでしょうか。

反日sayokuの最近の手法2

投稿者: aoiparrot01 投稿日時: 2003/08/25 18:41 投稿番号: [3633 / 230347]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030825-00000066-kyodo-soci

日弁連が首相に謝罪を勧告   関東大震災での朝鮮人虐殺

  1923年の関東大震災直後に多くの朝鮮人が軍や自警団に虐殺されたとされる事件で、日弁連(本林徹会長)は25日、小泉純一郎首相に「国は責任を認めて被害者や遺族に謝罪し、虐殺の全ぼうと真相を調査して、原因を明らかにするべきだ」とする勧告書を提出した。
  横浜市在住の朝鮮人女性、文戊仙さん(95)が1999年に人権救済を申し立てていた。
  勧告書などによると、文さんは震災当時、東京都品川区に居住。父親の知人が虐殺されたり、虐殺された朝鮮人の遺体が残酷な仕打ちを受けているのを見て、今も恐怖が続いているという。
  日弁連は国の公的資料や刑事裁判の記録などから、朝鮮人や中国人への虐殺を認定。軍については「正当防衛だったかのように記載されているが正当化はできない」と指摘した。(共同通信)
[8月25日14時5分更新]

韓国人よ

投稿者: shounan_h 投稿日時: 2003/08/25 17:47 投稿番号: [3632 / 230347]
北朝鮮からの美女軍団に浮かれているな。
北朝鮮が6ヶ国協議の前に韓国を味方につけようしてる事に気ずけ。
韓国人よ、少し冷静になれ。

>喜び組に

投稿者: driven_o_ll 投稿日時: 2003/08/25 00:01 投稿番号: [3631 / 230347]
しかし、喜び組って顔色もいいし、元気あるね。冷夏で経済は相当厳しいはずなのに。

やはり、特権階級扱いなんだろうな。

喜び組に

投稿者: narurin 投稿日時: 2003/08/22 10:27 投稿番号: [3630 / 230347]
韓国では、大いに盛り上がっているようですが、
それは、それとして、何故に、日本のマスコミも
取り上げるのでしょうか?インタビューまでしてるし・・・
それこそ、こちらが注目をすることこそ、
彼女らの科せられた使命でしょうから、無視しておくのが良策のはず。

その上、25日は万景峰(バンケイホウ)号が来日。
現在の積み荷の検査では、メロン等高級食材とのこと。
されに、北朝鮮から中国への行商に訪れた人の話では、
鉄鋼関係や、軍事関係者に米の配給があったそうですが、
韓国米だったらしく、これは、自国米の枯渇を意味するようです。

それと、歩調を合わせるかのように、バンケイホウ号来日、
拉致家族返還の噂と、日本を揺さぶる北朝鮮。
当然、経済支援の話付きですが、飢餓は相当な状態なのでしょう。
そして・・・
自国米が枯渇し、飢餓が著しいにもかかわらず、
盛大な建国55年祭をするつもりなのでしょう。

盛大な建国祭のために、今回食料だけは運ばせてあげれば良いのでは?
それを、国民が知ったら、有事の際には誰も政府幹部や
金正日をかくまうモノはいなくなるはず。
裏から、北朝鮮の崩壊を手伝うことは大切ではないでしょうか。
多くの難民がなだれ込むことで、事実がもっとハッキリすれば、
韓国も現実を見るようになるのではないでしょうか。

まあ、日本とアメリカのせいだ!という言葉は聞こえてきそうですが。

>控訴しなーい!

投稿者: jyoui 投稿日時: 2003/08/21 18:26 投稿番号: [3629 / 230347]
>なるほど、慰安婦に代わる、いいネタ探してきましたねえ
>しかし問題がより複雑なのは、首相が日本人に対しては、あの
>「感動した!控訴しなーい!」パフォをやっちゃってるところですね
>きゃっつらも鵜の目鷹の目ですなw


日本の場合は例の「特効薬」が開発されて以後の強制隔離問題だったでしょう。
戦前はそのような特効薬などなかった時代であり、当時の朝鮮の遅れた社会状況では、患者は迫害されての野垂れ死にか、良家では座敷牢での飼い殺しだったでしょう。

多分、首相の「控訴しなーい!」を取り上げ、「国籍差別だ!」との大々的なプロパガンダーを行う予定でしょう。
日本における真面目な患者支援者達も、行きがかり上、支援団体に協力せざる得ない状況を作り出すでしょう。

そして日本国解体、国家権力弱体化(無政府化)へのベクトルが働くようになります。

>>>典型的な反日sayokuの

投稿者: hqnist 投稿日時: 2003/08/21 18:01 投稿番号: [3628 / 230347]
なるほど、慰安婦に代わる、いいネタ探してきましたねえ
しかし問題がより複雑なのは、首相が日本人に対しては、あの
「感動した!控訴しなーい!」パフォをやっちゃってるところですね
きゃっつらも鵜の目鷹の目ですなw

> >典型的な反日sayokuの最近の

投稿者: jyoui 投稿日時: 2003/08/21 17:42 投稿番号: [3627 / 230347]
>これはしかし、「日韓経済協力協定」により、請求する権利はありますが、請求する対象である権利は消滅しているから、裁判に訴えても、全て敗訴でしょう


だから政治道具としての意味でしょう。
原告を作り出し日本政府を訴える→門前払い→韓国反日世論は沸騰する→反日をテーマに植民地時代を共有する北朝鮮との連帯感が強まる。→日本の嫌韓国・北朝鮮感情が高まる。

1.この過程で日本国内に支援団体の輪ができ、組織拡大のチャンスが広がる。

2.韓国の支援団体との連係ルートができ、国際的反日運動団体ができあがる。

3.日本政府の政策に、一定の圧力をかける”力”をもつことができるようになる。

>典型的な反日sayokuの最近の手法

投稿者: hqnist 投稿日時: 2003/08/21 17:02 投稿番号: [3626 / 230347]
これはしかし、「日韓経済協力協定」により、請求する権利はありますが、請求する対象である権利は消滅しているから、裁判に訴えても、全て敗訴でしょう

戦後の歪な「歴史教育」がもたらしたもの

投稿者: oldfirehall 投稿日時: 2003/08/21 10:04 投稿番号: [3625 / 230347]
>反日sayokuというのは、結局、現在の教育を受けた日本人全てに当てはまる気がします。
>「悪い日本」「愛国心は軍国主義」などのすり込みは、かなりの効果を上げています。実際、自分もそうでしたから。

結局、「戦後教育」の弊害が、多くの問題の根本原因として指摘できるでしょうね。
勿論、私は「戦後教育」を全否定しているわけではなく、戦前に比較して優れた面もいろいろあることも認識していますが、「歴史教育」という分野に限っていえば、「GHQ」の「戦後占領政策」の影響もあり、極めて歪な形になっていると言わざるを得ません。

このことは、このトピの「日本と韓国の議論の広場」というタイトルにも関係してきますが、日本が学校教育の中で「日韓史」をほとんど教えないのに対して、韓国では「韓日史」を教えることを非常に重視しており、しかも史実に反したことを教えたり、愛国的視点から反日的解釈を加えて教えたりしているということが、両国の相互不信感の大きな原因になっているのではないかと思います。

つまり、何らかの「歴史問題」で韓国人に批判された時、学校教育でしか歴史を習っていない多くの日本人は、まず「第一段階」として、自分が無知であることを恥じ、ひたすら謝罪し、韓国人の立場に立って日本を責めるという反応を示さざるを得ないことになるわけです。
しかし「第二段階」として、その「歴史問題」が必ずしも韓国人の言う通りでないこと、あるいは別の解釈も成り立つことに気付いた時には、“揺り戻し現象”を起こし、一方に傾いていた「歴史認識」は、逆方向に大きく振れてしまいます。
さらに「第三段階」では、その修正が行われ、若干再び逆方向に振れ、さらに「第四段階」ではその逆になり、ということを繰り返して徐々に落ち着いてくるのではないでしょうか。
しかし、そうなるには少なくとも、かなりの年月が必要でしょうし、あるいは人間が理性的な面のみならず、感情的な面も持ち合わせていることを考えるなら、相手があることでもありますし、「第一段階」「第二段階」あたりに留まったままで、その段階を墨守することに懸命になり、それ以上高次な段階に入るのは、なかなか難しいことなのかも知れませんね。
少なくとも言えることは、「第一段階」の人と、「第二段階」の人が議論した場合、あまりに双方の認識が違い過ぎて、直に罵倒合戦になり、まともな議論にはならないということではないでしょうか。

突然の横レス

投稿者: narurin 投稿日時: 2003/08/20 19:40 投稿番号: [3624 / 230347]
失礼します。初めまして、 oldfirehallさん。

ご意見興味深く読ませて頂きました。
私は、反日sayokuというのは、結局、現在の教育を受けた日本人
全てに当てはまる気がします。

>欠点ばかりを取り上げて罵倒し、そっとその反応を窺うようになるのかも

これは、ネット上で、主義主張を超えて、様々な場面で見られます。
結局、アイデンティティーを持ち出すと、
今の日本人は、どこにもアイデンティティーの拠り所が
無いように思います。

「悪い日本」「愛国心は軍国主義」などのすり込みは、
かなりの効果を上げています。実際、自分もそうでしたから。

まだまだ、日本全国「反日sayoku」じゃないでしょうか。

つまらない横レス、申し訳ありませんでした。

“反日sayoku”なるものは

投稿者: oldfirehall 投稿日時: 2003/08/20 17:39 投稿番号: [3623 / 230347]
レス、ありがとうございました。
概ね同感です。

やはり、アイデンティティの所在が極端に希薄な連中は、本来は自然発生的に愛着の念を覚えるはずの祖国や祖先に、なかなか親近感を懐けず、むしろ不信感や疎外感を覚え、まるで祖国や祖先の許容限度を試すかのように、誹謗中傷し、欠点ばかりを取り上げて罵倒し、そっとその反応を窺うようになるのかも知れませんね。
そういう連中には、初めから政治性とか思想性などを期待しても無意味なんでしょう。

言葉の本来の意味での自己を確立していない連中は、絶対安全なものを攻撃することで、なんとか空虚で不安定な精神の平衡を保ち、精神安定剤の代用にするものです。

そういう意味では、暴力的手段も厭わない階級闘争によって平等社会を実現しようとする「共産主義者」や、国家の死滅を理想とする「アナーキスト」などとは、全く無縁な連中なのでしょう。

要するに、所謂“Les enfants gates”なんでしょうね。
つまり、彼らは恵まれ過ぎた環境の中で育ち、年相応の厳しい現実世界での実体験も決定的に不足しているように感じます。その一方で、パソコンなどを駆使し、自分で整理がつかないほどの玉石混淆の情報を頭の中にいっぱい詰め込み、知らず知らずのうちに、それにあやかされ、バーチャル空間の中で、物語の登場人物になった気分で、“絶対安全な反抗”を試みているということではないでしょうか。
“反日sayoku”なるものは、そんな幼児性の強い甘やかされた連中なのではないかという気がします。

>典型的な反日sayokuの最近の手法

投稿者: aoiparrot01 投稿日時: 2003/08/20 16:42 投稿番号: [3622 / 230347]
なるほど。。

http://www5b.biglobe.ne.jp/~naoko-k/soroktorepo2.htm

同時に私は皆さん方に心から謝罪をしたいと思ってやってきました。
私たちの国は、日帝時代においてこのソロクトで残虐非道を重ねてまいりました。
そのことに対して、日本政府は、そして私たち日本の弁護士たちも、今日に至るまで何一つ謝罪をいたしておりませんし、償いをしておりません。
そのことを日本の一弁護士として心からお詫びしたいと思って滝尾さんに導かれてこちらにお邪魔しました。
あまりに遅すぎるというご批判を覚悟しながらこれから私たちがどんな風にすればこのソロクトにおける日帝の犯罪行為に対してけじめをつけさせることができるのか私たちなりの提案をさせていただきたいと思います。
日帝時代には本当に数々の残虐非道行為がソロクトに限らず行われてきました

ーーーーーーーーーーーーーーーー

決め付け、レッテル貼り、証拠は聞き取り調査。

定番ですね。

典型的な反日sayokuの最近の手法

投稿者: jyoui 投稿日時: 2003/08/20 16:08 投稿番号: [3621 / 230347]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030808-00000183-kyodo-soci

「反日sayoku」の現実逃避癖、偽善

投稿者: jyoui 投稿日時: 2003/08/20 14:30 投稿番号: [3620 / 230347]
反日sayokuの”特殊な幻想的言語空間”は彼らの現実感覚の乏しさと現実逃避癖から、彼等が逃げ込み安住できるように、彼等が創造したモノです。

彼等は大戦中の日本の歴史を、彼等の荒唐無稽な視点からの歪曲解釈で分析批判し、一般の国民よりも自分達が道徳的一段高潔であるかのような視点、さらに一般国民とは別の人種であるかのような視点から国民に”反省謝罪しろ”と説教をたれることにより自己満足に浸っているのです。

現実には慰安婦問題でも、自ら韓国のナムルの家に行き、寝たきりになった元慰安婦の方々の看護を手伝うボランティアなり、自腹を切り支援金を払うなり、の行動はせず日本政府を訴える政治行動に終始し、自らの政治道具として元慰安婦の方々を”晒し者”にしてるのでしょう。
しかも慰安婦中58%をしめる日本人元慰安婦は(元々赤線の女として)切り捨ててますからね。

>「反日sayoku」

投稿者: jyoui 投稿日時: 2003/08/20 14:02 投稿番号: [3619 / 230347]
1970年代のベトナム反戦運動、全共闘運動の時代に、世界同時革命を夢見て”造反有利”を唱え、既成左翼を批判し、内ゲバを繰り返していた世代の、その行動理論である荒唐無稽な既成概念破壊のみを主目的にした”物の見方、考え方”が、社会に入り込み定着した結果が、現在のアサヒリベラルや週間金曜日ではないですか?
それまでは左翼も結局は”日本の左翼”だったのが、70年代以後最近の主張は”反日サヨク”化してますよね。

その後世界情勢で、彼等の主張の根拠は全て崩壊しますが、日本周辺では一部に冷戦構造が残っており周辺環境で、日本においては社会主義革命の夢が崩壊した反動もあり、益々”反日”を主題としての運動にしか自らの存在を見出せない状況となっており、国内での存在感の希薄さを外部勢力(中共、北朝鮮、韓国リベラル派)の誘致により行おうとしているのです。
さらに彼等の虚無感が彼等の行動を”愉快犯”化しています。

多くのトビで在日の方や中国からの留学生に罵倒発言をしてる日本人がいますが、私達日本人の主敵は、これら日本の中の”反日サヨク勢力”なのです。
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