日本と韓国の議論の広場

＞この状況を、何ら犠牲も払わず、乗り切れると
＞考えているのでしょうか？韓国は。
＞朝鮮半島唯一の政府という、かつての自負は
＞とうの昔に無くなったと言うことでしょうか。


国民国家としての国民の自覚がなく近代化し成長した為でしょうね。

先ず、北朝鮮の国是である「武力統合」を変えさせる必要（戦略として＝世界世論・国連よろんを形成し、圧力を強める）があり、北朝鮮の真実の姿を国民に伝える必要がありますね。

narurinさんの仰ることはとてもよくわかります。
以前に、イラク攻撃支持についてnarurinさんと対立（？）したこともあったと思いますが、私自身の対テロ戦争に対する認識には明らかに誤魔化しがあったと思います。
あの当時も自覚している部分があったことも確かです。


正義だけで生き残れない、小ずるい立ち回りを演じることしか現在の危機に対処できる方法は残念ながらないのだ、それをしなかった事があの敗戦につながったのだ。
それは反省というには余りに情けない歴史の教訓だと思う一方で、それでもやはり外交の一つの手法として排除することは出来ないというジレンマがあります。

小林よしのり氏は、歴史修正まででストップしていますし、日本人の誇りを叫ぶばかりで、今どうするべきなのかという示唆がありません。
イラク攻撃支持をポチ保守とラベリングし、批判するだけで、代替案は無いのです。
それ故に、過去の偉人に自己を投影しただけのナルシシズムが見えてしまい、
どうも私には馴染めないです。
一国平和主義に対して一国正義主義という感じ。 「生命より大切な伝統と誇り」という彼のメッセージは、やはり危険な気がするのです。

北朝鮮問題について言えば、本当ならば、韓国が解決するべきなのだと思います。 これは嫌韓感情からではなく、過去、アジアの内政に欧米の力を介入させた、或いはしてもらったことがアジアの混乱を招いたことだけは、確かだからです。
韓国は実質アメリカの指揮下にあり、もちろん今更言っても詮無いことですが、
本来ならそうすべきだった。
何故、朝鮮戦争の後になってまだソウルを首都とし、人口を密集させるような危険な政策をとったのか、不思議です。
日本も他人のことを言えたものではありませんが、やはり二国とも米軍だのみの平和ボケだったのかな？

＞当面はアメリカのお世話になりつつ、
今度は、国としての成熟度を上げていかないと、
おぼつかない危うい力ですが、日本ならそれが出来ると信じたいです。

そうしなければなりませんね。
本当にそう思います。

ありがとうございました。

アメリカの陰謀は、イラク戦争以後、更に言われています。
反ポチも良く聞きます。
私は依然として、イラク戦争は不要だった
と思っています。ただ、日本としては、追従するしかなかった、
と言うのが現実で、そこを外して議論しようとする人
が多いところに違和感があります。

アメリカに頼らざるを得なくしたのは、
実は我々暗愚な国民でしたから。
そのツケはこうやってきっちり廻ってきた。
これは、精神論では解決しないものです。

戦争抑止のための軍備というのは、
つい半世紀強昔に、我々の祖先が持っていたモノです。
それを取り戻そうというのが、昨今大日本帝国
の名前を叫ぶ人達ではないでしょうか。

それも違うと思います。
我々は世代が変わってしまって、天皇陛下と発言する時に、
姿勢を正すこともない時代の人間です。
現代に即した抑止力としての軍事力は、まだ扱えない未熟さがあります。

やってきたら、やる！ではなく、やれないようにする軍事力。
しかも、暴走しないシステムと、管理する成熟度。

当面はアメリカのお世話になりつつ、
今度は、国としての成熟度を上げていかないと、
おぼつかない危うい力ですが、日本ならそれが出来ると
信じたいです。
まあ、その前に経済何とかしないと、
お金も出ない(T_T)

小林氏の戦争論は「１」で十分だと思いました。
（息子さんは気を遣われたのに、お気の毒でしたね。）
そこで、使命を全うしたと感じています。
おかけで、自分なりに「かの戦争」に、勇気を持って、
突っ込んで勉強していけると思ったからです。
今は「１００人切り裁判」の行方が気になります。

つまらない雑感でした。

昨日ゴーマニズム戦争論３を、読みました。
読みたかったわけではないのですが、
息子が買ってきたので。。（私のお金で！）

アメリカの陰謀論、反ポチ保守、日本の誇り、という展開は理解できるのですが、どうも好きになれないのは、何故だろう？

ふと思ったのは、そこには精神論だけしか提唱されておらず、「誇りをもって自立を」という叫びは、「誠意ある謝罪を」と同じ空虚な響きしか残らないからかな、と。。
イラク支持はアメリカ追従という批判はわかるが、では、今差し迫った日本の安全保障をどうするのか。
今すぐ何が出来るのか。
そこまで踏み込んでくれなければ、意味があまりない。

確かに北朝鮮くらいの国に脅されて、アメリカを頼らなければならないのは、余りに情けない。
軍事力が抑止として機能するように、整備を急がなければいけないと思う。

で、上げます。

そのために、大勢の北朝鮮人民が餓死しているのに、
何故、先送りしようと考えるのでしょうか？

正直言って私は、餓死は、かの国の事情と考えています。
それよりもまず、日本が危機にあることが第一で、
その為の有事法制であり、イラク法案だと考えています。

もし、攻撃されても、それで、日本が変わるなら
仕方のない洗礼だと思っています。

それよりも、大きな脅威を取り除く努力が第一だと
考えます。ひょっとして、自分の住むところも
巻き添えになり、死んでしまうかもしれませんが、
このままの日本でいるより、犠牲を払ってでも、
変わって欲しいと思います。
日本はその為に、中東での信用も犠牲にしました。

この状況を、何ら犠牲も払わず、乗り切れると
考えているのでしょうか？韓国は。
朝鮮半島唯一の政府という、かつての自負は
とうの昔に無くなったと言うことでしょうか。

アメリカと利益が一致すれば、首脳同士の電話会談で地上軍派遣もありえるかも。

ロシア地上軍があれば、それこそ北懲罰は１週間で終わるかも。

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030725id07.htm

韓国高官、露含め６か国協議の検討示唆


　 【ソウル＝河田卓司】韓国の通信社、聯合ニュースによると、韓国青瓦台（大統領府）の羅鍾一・国家安保補佐官は２５日、北朝鮮の核問題に関する多国間協議問題に関し、「ロシアも解決に向けて助けをしている」と述べ、米朝中に日本、韓国、ロシアも加えた６か国協議が検討されていることを示唆した。

　 同ニュースの電話インタビューに答えたもので、「多国間協議の開催時期は具体的に予想するのは難しいが、おそらく来月中にはできるのではないか」との見通しを述べた。

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日本はずしがダメなら、ロシアを入れた6カ国協議ですか？
なんて姑息なんだろう。
結局、韓国は現状維持の問題先送りをしたいのだろう。
それでどうなるのだろう？

こんんちは、mochihada2さん。よろしく。
さて、日本は様々な国の文化と接触出来ると言う点で、
自由だと思います。そして、それぞれの国の考もあるでしょう。
それに、日本の文化については、あちらは勝手にパクってますから、
あながち、開放されてないともいえないのでは（笑）。
たちが悪いのは、それを全部自国のオリジナルと称しているところ。
いずれ化けの皮は剥がれるでしょうが、その時はどうするでしょう。

＞自分達の都合のよい時だけオープンにしようなんて、虫が良すぎると思いません？

日本は鎖国状態でも、独自の文化を築きました。
でも、今や、真の鎖国は無理で、ネットがあれば、
どんどん他国の文化を学べてしまう。
韓国自体、自国の競争力の無さに気づいたため、
映画にしても国を挙げて取り組んだのだと思います。

結局、日本を追い越せと、あこがれてるんですよ、
特に文化面では脅威に感じてる。
若者が日本文化にあこがれているのではないか、
それでは、反日教育が崩れてしまう。
そう考えると、日本の文化を解放は出来ないでしょう。

でも、それって、結局、視野狭窄をおこして、
文化的な競争力を削ぐことになるんだけど・・・。

気がついてみたら、いつのまにか、毎日新聞のサイトで、「これぞ韓流スター！」という題で、韓国の人気歌手、俳優を紹介しているね。

韓国では、未だに日本の歌、映画、演劇などは、全面的には開放されていないのでしょう？ 　 なぜ、韓国勢だけが、日本に一方的に乗り込んで来られるのでしょう。 　 これは、ちょっと不公平ですよね。 　 日本の芸能が、韓国で制限されるなら、日本も、同じ様に韓国の芸能に対して制限すべきですよね。 　

韓国の芸能界は、今までは国際競争力がなかったので、全面的に鎖国状態でしたが、最近は段々力をつけてきたようです。 　 しかし、何分にも韓国市場が小さいので、日本市場にも割り込みたいのでしょう。 　 自分達の都合のよい時だけオープンにしようなんて、虫が良すぎると思いません？

http://www.mainichi.co.jp/life/music/korea/index.html

朝鮮人の小中華思想でしょう。

はっきり言って、これはもう、本家の中華思想を超えている。

日本が与えてやった成功体験がそれを増長させてしまったのでしょう。

中国がこの先、経済大国になり、民主化される過程でどのようになるかは不明だが、彼らの方がより現実的だと思います。

彼方は、先ず「中国悪玉ありき」のようですが、俺はそのようには感じていません。

むしろ彼らは、折角手に入れた経済発展へのパスポートを如何に離さないようにするか。

その事で頭が一杯に見える。

日本はずしておきました＝日本はずしときました

「日本はずしときました！」 　 by 　 羅鍾一大統領国家安保補佐官

「それでよし！」 　　　　　　　　 by 　 盧武鉉大統領

お久しぶりです。

５カ国協議は、事実上北朝鮮にとって最後通牒になるかもしれない。
恐らく北朝鮮は核を放棄する意志はないと思います。
ですから、５カ国協議の決裂は目に見えている。
日本外しなどというイチャモンは、結論を先延ばしし、時間稼ぎをしたいという北朝鮮の意図を感じるのですが。

また、中国も５カ国協議では米国に代わって中心的役割を果たさねばならない。
北朝鮮の崩壊は経済第一でオリンピックを控えた中国にとって当面避けたいシナリオだと思う。
故に北朝鮮の引き伸ばし作戦は中国にとっても望ましいのかも。

中国は朝鮮戦争の時に北朝鮮にコケにされた過去があり、北朝鮮と一枚岩ではないようです。
北朝鮮が有事になれば中国との国境付近でゲリラ戦をやるとか、工作員をもぐりこませる、或いはテロをやるかもしれないなど、中国にとっては悪夢だと思います。


と、私見を書いて、あげておきますね。

＞今の段階では、日本の存在意義がないから。

そうかもしれませんね。そんでもって、
中共やアメリカと話し合いが着けば、
財布としての存在意義が発生すると
考えてるんでしょうね。

その上、日本を入れて、
これ以上頭下げるのはイヤだ、
みたいなところもあるかもしれません。

まあ、そう思っても、アメリカも中共も
今のところ、日本外しは考えていないと
公言してますから、半島の思惑通りに
行かないようですね。
そのために、あのイラク戦争につき合ってるのですから。

米国は中国の「朝鮮半島取り込み戦略」をこのまま座視するのだろうか？

中長期的に見ても中国封じ込めの大陸側の要衝だと考えてるのは私だけかな。
ただ、金永三大統領以来、米国と韓国はシックリしていませんね。
問題はどこにあるのだろう？

＞強硬的手段に出ようとした場合でも、戦争を遂行できるほどのエネルギー・リソースを北朝鮮は抱えていません。戦争ともなれば、１週間ももたないでしょう。

はたして北朝鮮はこのような合理的な状況判断をしてるのだろうか？
特に軍の決済権をもつ政治将校達は？

＞対北強硬論にしても米国・中国の意向なしには切り崩しようはない。
＞中国にしても、日本の様子をうかがってから、協議に加えるかどうかを考える方が自己の利益ともなるしね。

中国にとって、海上発射TMDを装備したイージスが沖縄・台湾付近に布陣される状況は絶対に避けたい。
北朝鮮のノドンをダシにTMD装備化がすすみ、対米協力でのイージスの派遣に関しては実績をつくりました。

最近の中国の外交戦略は朝鮮半島全てを、その影響下におく戦略であり、現在の韓国はその外交戦略に屈してしまった状況です。
こんどはその韓国をも使い日本を中国に影響下、少なくとも米国との等距離状況に取り込むことです。

日本は明治開国以来の国家方針として、上記の構図は絶対に避けたい状況であり、例え「ポチ」と揶揄されようとも、代理戦争となろうとも対米追従以外に道がないでしょう。
なぜなら日本は、古くから近世までの大陸アジアの中国を中心とした序列的秩序よりは近代西欧的な国際関係秩序に親近感を感じる状況ですからね。（これが近代の中国と日本を分け、互いに対立した根本原因でしょう。）


＞ただ、多国間協議について、日本の外交はどうもはっきりとした姿勢を打ち出していない、そういう現実があるのも又確かなことではないでしょうか。

もともと3+3等の多国間協議は、直接北朝鮮との交渉パイプを持たない日本が唱えたモノですよ。
「拉致事件解決を優先しての外交方針を打ち出し」と言われるが、情報収集衛星の打ち上げや空中給油機配備、TMD参加は北の大量破壊兵器開発が原因であり、日本政府の方針もそれへの対処封じ込めが第一義であることは米中韓と共通していますよ。

表面上は貴方の意見の通りでしょう。
ざっくばらんですが、私は状況をこう見ていますよ。

北朝鮮の場合、自力解決できない事項にエネルギー問題があります。
北朝鮮が国際的に孤立した場合には、これはより深刻な問題となり、
北朝鮮の首脳陣にしてもその点は分かっているでしょう。

強硬的手段に出ようとした場合でも、戦争を遂行できるほどのエネルギー・リソースを北朝鮮は抱えていません。戦争ともなれば、１週間ももたないでしょう。
それは、歴史もはっきりと証明しているからです。
かつて、日本帝国が太平洋戦争や日中戦争に敗れた主たる理由は戦争を遂行するエネルギー・リソースの欠如だったことは自明の理です。
最近のイラク戦争に見られる近代兵器の戦争をみても、北朝鮮は古くさい兵器での戦しかできない現状で更にはそれは膨大なエネルギー・リソースを費やす戦争しかできないという自国の現状を顧みる結果となっています。

その現状で、北朝鮮が唯一選択できたのは、核エネルギー技術でした。
しかしながら、核の利用は国際的に制限の多いものですから容易には事は進みません。
北朝鮮の開発技術も万全ではなく、かつ未完成です。
それでも、私達の常識からは想像しずらいのですが、ブラフでの外交は続けていく必要があったわけですね。

しかし、核を外交カードにするのも限界となっています。
その打開策は、核兵器保有国、とりわけ米国と中国とロシアですが、彼らとの折衝を持っていく以外にないわけです。正直のところ、核兵器が絡めば、韓国も日本も交渉相手としては不十分とならざるを得ない。
突き詰めて、北朝鮮の泣きつく先は中国しかなかった、それが北朝鮮の現状というわけです。言い換えれば、中国の属国もどきと化し、その影響の下での金ぼけ政権の存続を量ることしか、現状から自己を守る手段はない。
朝鮮半島の統一は金ぼけ政権の崩壊というシナリオなしには実現しない、それでは北朝鮮は自分で自分のクビを締めるようなものだから。

やがては多国間協議、しかしさしあたっては核兵器保有国との関わりを最重要視した外交方針を採る。結果として、韓国ともやがては協議の場を持たざるを得ない。
しかし、日本は核問題よりも拉致問題を優先しての外交方針を打ち出し、対北強硬論にしても米国・中国の意向なしには切り崩しようはない。
在外の北朝鮮人にしても、拉致問題の影響の強い日本の場合、協力を得がたい。

そういった北朝鮮の思惑は明らかでしょうね。
現時点で多国間協議を５カ国で行うのはそもそも無理となってしまっている、そういった雰囲気ができあがってしまっては、北朝鮮も表だっては多国間協議を打ち出しようもない。
中国にしても、日本の様子をうかがってから、協議に加えるかどうかを考える方が自己の利益ともなるしね。

ただ、多国間協議について、日本の外交はどうもはっきりとした姿勢を打ち出していない、そういう現実があるのも又確かなことではないでしょうか。

＞４カ国協議としたいのは、北朝鮮の意向でしょう。
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中国情報では
http://www.sankei.co.jp/news/030722/0722kok011.htm

「日本排除」を否定 　 核問題協議で中国次官

　 中国外務省の王毅次官は２１日、日中友好議員連盟（林義郎会長）の訪中団と会談し、北朝鮮の核開発問題をめぐる多国間協議で、北朝鮮が日本を排除して米朝中韓の４カ国協議を求めているとの見方が出ていることについて「北朝鮮はそのようなことは全く言っていない」と述べ、否定した。
　 会談出席者によると、一方で次官は「中国としては日韓が加わることは全然問題なく、米朝が同意するかどうかが鍵だ」とも指摘。北朝鮮が依然として米朝２国間の対話にこだわっていることを示唆した。（共同）

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私は太陽政策に固執してる韓国が４カ国協議にしたいのだろう、と思いますよ。
北朝鮮にすれば2カ国協議以外の４〜6カ国協議も同じではありませんか？

韓国は拉致問題に囚われた国内世論で対北強硬論の日本が、3カ国協議で米国に協力し「対話と圧力」の圧力に重点を置くスタンスで合意を纏め上げ、対北交渉に臨もうとしているのを突破する方法は”3カ国協議を白紙化した多国間協議体制での解決”を目指さざる得なかった結果でしょう。

北が望んだのなら、韓国発の「4カ国協議案」にすかさず参加の意向を表明したでしょう。（韓国はそれを期待し、花火を上げた）

だったかな？

　 喩えはちょっとピンぼけだけど、日本は次のように立場表明して、様子見しましょ。
　 安全保障上の問題に最初から意見を出すことなしには、金銭的援助の場面において
一銭も出すものではない。と。

　 また、拉致問題について北朝鮮が日本との二国間協議に応じない場合は、日本は
北朝鮮に対して経済封鎖等の措置を「ただちに」行うものとすると。

　 他国を恫喝するようなゴロツキ国家に対し、それ以上の対応が必要ですか？

＞でも、そんなことやって、何のためになるんだろう？

事実の裏では、こんなことが暗躍しているのかな？

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４カ国協議としたいのは、北朝鮮の意向でしょう。
北朝鮮は交戦の可能性のある国だけを意識していますから。
日本は先制攻撃はできませんから、日本を意識する理由はない。
北朝鮮が日本に仕掛けなければ、かつ、米国との交渉を進めれば、日米安保を理由とする日本の参戦もない。

中共にすれば、朝鮮半島問題に日本が絡むことを望まない。
朝鮮半島問題は中国・米国の間で協議していき、日本の影響を排除したい。
日本の外交能力は高くないから、適当に押さえつけて都合のいい所で利用しようと。
ついでに、これを機会に過去をちらつかせて、日本から財を奪ってしまえと。

米国・韓国にしてみれば、中国・朝鮮半島・ロシアへの日本の影響力を押さえつけて、自己の将来の利益を重視したい。

核問題は（ブレア首相の言葉に若干あるように）現在は未完成・完成途上にあるわけだから、開発のための時間とリソースを与えないことが重要というのが一致した見解でしょうね。
ただ、日本・韓国経由で開発のためのリソースが北朝鮮に渡ってしまうのは一応防いでおきたいし、重油などの戦争遂行のためのリソースを押さえて戦争を回避しておければ当面はしのげるだとう。

日本のメディアの報道は偏向しているから、日本人はそれで騙しておけばいい。多少は恐怖をちらつかせて煽っておけばいいとね。

さて、国連を動かすためには、４カ国以外の主要国も動かす必要があるな〜
とりあえずはイギリスにでも動いてもらうか。
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日本はずしの理由は、”今の段階では、日本の存在意義がないから。”に尽きるでしょう。戦争であれ統一であれ今の日本にできることはない、そう考えてるのでは。

＞どうしても、核を持ったままの統一を目指しているのでしょうか。


韓国は北朝鮮危機で外資が引揚げ、経済危機が起きるのを心配してるのでしょう。
しかし、これは慢心して北朝鮮への圧倒的反撃抑止力整備（対砲レーダーなど）を怠ってきた結果ともいえるでしょう。


＞だとすれば、最早、朝鮮半島は、上層部の意志だけ
＞統一していると、とっておかないと、
＞日本は騙されちゃうかもしれませんね。

「第一条 　 韓国大統領ハ韓国全部ニ関スル一切ノ統治権ヲ完全且永久ニ朝鮮民主主義人民共和国国防委員長ニ譲与ス

第二条 　 朝鮮民主主義人民共和国国防委員長ハ前条ニ掲ケタル譲与ヲ受諾シ且全然韓国ヲ朝鮮民主主義人民共和国ニ併合スルコトヲ承諾ス」

なんてことになるのかも知れませんね。

どうしても、核を持ったままの統一を目指しているのでしょうか。

ブレア首相が訪韓した際に、以下のようなことがありました。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030720-00000013-yom-int
盧大統領は「現在は国際社会が対話を模索するなど、半年前に比べれば安定した情勢になっている」と述べた上で、「（事態を）楽観できる様々な兆しが見られる。米国は好意的な措置と圧力のバランスをとってうまく対処している」と、核問題解決への期待感を表明した。

これに対してブレア首相は

「自分が今韓国やこの地域を歴訪しているという事実を持って事態に緊急性があると判断して欲しい」と述べ、核開発問題の早期解決の必要性を強調。北朝鮮が核開発を放棄し、（核関連の）輸出をしなければ、「国際社会は、北朝鮮が望む開放、変革への支援ができよう」と述べた。』

ようです。

太陽政策の代弁者でしかない彼は、金大中のパペットなのでしょう。

信用は出来ないでしょうし、すでに、アメリカは信用してないでしょうね。
だから、ブレア首相が訪韓したと、取るべきかと思います。

４カ国協議については、中共もアメリカも否定していますし、
これは、北朝鮮の意向じゃないかと言われています。
だとすれば、最早、朝鮮半島は、上層部の意志だけ
統一していると、とっておかないと、
日本は騙されちゃうかもしれませんね。

でも、そんなことやって、何のためになるんだろう？
だれか、教えて下さい。

独り言「日本外し・・・かかわらんですむなら・・・」

【引用文】
韓国・廬政権の意思
2003/ 7/21 12:13
メッセージ: 26926 / 26928

投稿者: a_spot_of_ink
以下の記事を読むと４カ国協議が韓国政府関係者のガセネタではなく、韓国・廬政権の意思である「日本はずし」だとはっきりわかりますね。金剛山に「青瓦台に我が革命同志が入った」と幟旗が立つはずです。特に韓国政府関係者の「北の核開発は朝鮮半島の問題である」とする認識にはいらだちを感じます。彼らは、核開発を朝鮮戦争の延長線におく金正日のプロパガンダに煽られており、狭い認識しか持てていません。

サンケイ
　 これに関連して韓国の政府当局者は同ニュースに、「北朝鮮は『朝鮮半島を侵略し植民地にした日本がいまごろになって、朝鮮半島の問題に関与してくるなど話にならない』としており、中国もこれに同調している」と述べた。また、「中国の積極的な（多国間協議への）仲介で対北朝鮮への説得作業は雰囲気がよくなっている」としながらも、三カ国協議の後に五カ国協議開催−との観測について「必ずしも確実ではない」とし、米国が主張する五カ国協議が今後、四カ国協議へ変更される可能性もあるとの見方を示した。

http://www.sankei.co.jp/news/030719/morning/19int002.htm

asahi
韓国の羅鍾一大統領国家安保補佐官は同日、訪問先の米国から帰国し「我々は２＋２の形態を推進しなくてはならない」と語った。南北に米中を加えた4カ国協議を指すもので、「米でもその議論をした」と述べた。

http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003071804107



これは onyanko さんの 26917 に対する返信です
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日米韓の協調体制に合意しながら、裏では中国や米国に働きかけ、日米離間の日本はずしを画作する韓国・廬政権は信用するに足るのか？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030719-00000012-nnp-int

これが、本音でしょうか？

韓国は、やはり、太陽政策を続けていきたいのでしょうか。
その様な意図無しに、日本を外す意味があるとは思えず、
中共に事大する韓国は、ますます、アメリカから
遠ざかっていくようです。

やはり、韓国としては、北朝鮮に現状を維持してもらって、
統一は避けたいのでしょう。でも、このまま、
先軍政治を続け、核開発を続けていけば、アメリカとの
軍事衝突を避けられないだろうし、
そうなれば、韓国と日本は攻撃されるわけですから、
結果の先延ばしをしても仕方がないと思います。

核が落ちなくても、ミサイルで誰かが死ぬ。
それが、自分の友人や家族であれば、尚更許せない。
日本は、黙って傷つかないために、もがいている。
それで、良いと思います。

煮え切らない韓国は、自分で自分の首をゆっくりと
締めていくように見えます。
北朝鮮の崩壊→日本の朝鮮賊議員の失脚となれば、
崩壊後の日本からの「過剰な」援助も期待出来なくなり、
困るのは、日本を多国間協議から排除したがっている
中共・韓国と言うことになるのではないでしょうか。

どうして、こうも、空気が読めないのか、恐ろしく不思議ですね。

どかぬなら
沈めてしまえ
日本船

韓国というのは、日本の文化を解放するかわり、
平然と同じようなものを作り、垂れ流しているかと思えば、
まるで、美化したようなことを言うところも
あるんですね。
まあ、昔の併合時代の名残だったのかな、とおもったりして。

結局、韓国には、日本になりたいという願望と、
反日政策の二律背反が存在し、ねじれてしまった
身体を元に戻すのに、きっと、大きな反動が
起こるんじゃないでしょうか。

今回の北朝鮮の横暴な振る舞いが、
両国にとって、本当の国作りの切っ掛けになれば、
不幸中の幸いと言うことになるのでしょうが、
果たして結果はどうなるのでしょうか。

韓国は、もっぱら、日本と同じ「専守防衛」なんですね？
それに、指揮権が国連軍であれば、勝手に軍事行動は
出来ないのでしょうか？
ということは、軍備増強に関しても、国連軍の
お許しがいると言うことですか？
なんか、複雑な事情ですね。

いずれにせよ、太陽政策が幻であったと言うことに
早く気づかないと、段々取り残されていくことになるわけですよね。
しかも、日本に対する敵対心の強さからいって、
核を持っての統一という、もう一つの幻も
追いかけているのは、ほぼ確実じゃないかと
思う今日この頃です。

とりあえず、「ひよこ」
まで、盗むなよ。
その内、東京タワーが建ったらどうしよう、と思っています。

興味のあるお話し、ありがとうございました。

＞日本は韓国の軍拡をダシに対中軍拡をしますからね。

http://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20030712/mng_____sei_____001.shtml

http://www.ships-net.co.jp/detl/200107/084l.jpg


このＤＤＨはヘリコプター4機搭載なんですが、英国やイタリアの軽空母の実態から推測するに、ヘリ以外に20機程度のＦＸ-35等の垂直離着陸戦闘機を搭載運用可能みたいですね。

ただ、韓国の場合は戦略的にも地政学的にも、日露戦のロシア極東海軍の前例からしても、多少の海軍軍備があっても日本の封鎖を突破し外洋に出ることは不可能に近いでしょう。
海洋国家として生きるなら、道は日韓友好米韓友好しか無いのですよ。
ある意味で、日本が対露ミサイル防衛網を構築するようなモノかも知れませんね。

http://www.sankei.co.jp/news/030611/0611kok102.htm

韓国国防予算案、戦力装備費４２％の大幅増

　 韓国国防省はこのほど、空中警戒管制機（ＡＷＡＣＳ）の新規導入など戦力装備費を、前年度より４２・１％大幅増額した２００４年度の国防予算要求案をまとめ、財政当局に提出した。
　 予算総額では２８・３％増の２２兆３５００億ウォン（約２兆２３５０億円）と、国内総生産（ＧＤＰ）比で２・７％から３・２％に上昇。国防費がＧＤＰ比で３％を超えるのは１９９９年以来となる。

　 このうち戦力装備費は、ＡＷＡＣＳや空中給油機、ＧＰＳ（衛星利用測位システム）誘導爆弾など空中戦力を中心に、準備段階費用も含め３０項目を新規導入。Ｆ１５Ｋ戦闘機など継続分野も合わせ、戦力装備費の総額は８兆１５００億ウォン近くになった。（共同）


＞中国も日韓が対立すればシメシメでしょうし、

そうでもないでしょう。
日本は韓国の軍拡をダシに対中軍拡をしますからね。

この国はいったい何を考えているんでしょうか？

http://japanese.joins.com/html/2002/0916/20020916210829200.html
　　　 ↓
これって、完全に日本を意識して見栄張ってますよねぇ、最後に自衛隊の『おおすみ』のこと載せて。

日本相手に軍拡競争して勝てると思ってるんでしょうか？
そんなことして、国力を消耗させたら北が喜ぶだけですよ。

中国も日韓が対立すればシメシメでしょうし、アメリカは例の『対立させて統治する』ってやつかな。
武器も売れるしねぇ〜！

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=a4ja4bc4z9qbfma4oa1a27ya4oa4la4ka4na 4aba1a9&sid=1835396&mid=138363


ある評価意見だけど・・・・
果たして今この時期に国費（韓国の）を投入する必要性があるのか？
将来の統一の為に蓄えるべきだと思うのは私だけか。

今この期になっても「膨大な費用がかかるから」と言い「韓国主導の統一」を主張せずに北朝鮮現政権が崩壊しても傍観したなら、今後韓国は数百年に渡り世界から「アホ国家」と嘲笑されるだかだろうよ。

＞韓国は偵察衛星を打ち上げる予定があるんですか？


http://members.nuri.net/fukano/news/korea_just_now/news981104_3.html

東亜日報９８年11月４日水曜日総合面
偵察衛星２００５年打ち上げ
国防科学研 　 国政監査答弁
　 国防科学研究所は情報通信部が２００５年打ち上げる予定の無窮花（註／むぐんふぁ＝ムクゲの意。韓国の国花）４号衛星に軍事用通信装備を搭載することにしたと３日明らかにした。
　 国防科学研究所の裴文漢（ぺ・むなん）所長はこの日国会の国防委員会の国政監査で朴尚奎（ぱく・さんぎゅ／国民会議）議員の質議に対する答弁を通じてこのように明らかにし昨年１２月情報通信部と協議を終え情報通信部から衛星から使用する軍通信周波数帯域の割り当てを受けたことを付け加えた。
　 無窮花４号衛星は政府が宇宙開発中長期計画に従い推進する多目的人工衛星で科学用（科学技術部）、通信用（情報通信部）、軍用（国防部）通信装備を該当部署がそれぞれ開発して衛星本体に搭載することになる。v


打ち上げは中国かEUでしょう。
中国と話し合う、と言う情報が以前NETに載っていたが

唐突なレスにご意見どうも


＞なぜ、ありえない、そういえます？

えひめ丸の件で、遺族が今の拉致被害者のような全国規模の活動はしていません
メディアがニュースバリュー〔対米海軍〕が在るゆえあのような取り扱いをしたと思います
それに今のマスメディアの極端な商業主義を見ても分かります
被害者の啓蒙活動によってボトムアップし 大々的に取り扱われたとは思えません。
この件は 　 物理的な物証はなくイメージ的解釈ですね。


＞日本のそれとの温度差は明白ですけど

確かに温度差はかなりありましたね
私は二度に渉る接触事故もえひめ丸の件も同一に考えています。
海難事故ですよ、この事故に対する現場対応に非常に不満をもっています
民間船同士の事故で 何故人命救助を怠ったのか、、、、、事故に至る経緯は
問題ではないのです。
救助放棄、この行為その物が多岐に渉った憶測を生むのです 　　 例えば反日云々・・・
シーマンシップに従って当然の事を行わなかった韓国側に大きな疑問を持ち
怒りを感じますね。
又、各事象がはっきりしていないのも事実ですが 　 こと救助しなかった事と、
当局へ通報せずに現場を立ち去った事は明らかです。

個人的見解ですが、この二等航海士は21歳と聞きます
おそらく、経験も浅くペーパードライバー並の力量しか持ち合わせて
なかったのでしょう、人選自体に問題があったのではないでしょうか。


＞念のため伝えておきますが、自国だから弁護する、そういったせこい感性は私は持っていないつもりです。

重々承知しています。

韓国は偵察衛星を打ち上げる予定があるんですか？

いったい、何処の国に作ってもらい、何処の国のロケットで打ち上げるんでしょうか？

韓国は望みません。彼等は東西ドイツの様に不景気になる事を知っています。むしろ北が好みます。日本でも総連と民団の考えに相違が有ります。

米軍が指揮して始めて彼等は実行です。日本も含めてでしょうが。

米国も北は直接オイルに関係ないので開戦は遠のくばかりです。

米国よりな発言でしたが。

＞気づかないんでしょうか？

そこなんですよ。
組織とは組織防衛と拡大の為、軍などは平時に脅威でなくても『脅威だ！』として予算取りをするのですが、今は北朝鮮の核問題で尻に火がついてるのにこの状況を改められないのは硬直してるのかそれとも真剣なのか？？？？
と思うのですよ。

現実には韓国軍の指揮権が国連軍が持ってるし、配備予定の3000トン級潜水艦にしても潜水救難艦が一隻も無く、全艦艇がシステム化してないのにいきなりイージス艦も配備予定だし、空軍にしても指揮管制機が無いのに空中給油機とF15Eの配備でしょう、そして偵察衛星・・・・

韓国に今必要なのは北朝鮮の挑発を圧倒する陸上兵力であり、北朝鮮崩壊時の周辺国への韓国主導の国家統一への意思表示と説得根回しのはずですが・・・・
何を考えてるのだか・・・・？？？

って、いうのは、結構有名な話ではなかったでしょうか？
だから、彼らは、海を渡るための装備が欲しいのでしょうねえ。
それに、宥和政策上、大砲レーダーを
大量に備えると、北朝鮮を刺激する、
っていうのがあるのではないでしょうか？

確か、武器購入時に、仮想敵国・日本っていうのが、
米軍部にばれて、お叱りを受けたって
話をどこかで読みました。本当かどうかは、
分かりませんが。

一度真偽のほどを韓国の方に聞いてみたい。
このまま、統一して、核保有国になるっていう話を
一般の大学生がしているという話も読んだことがあるし、
今の北朝鮮に対する、アメリカや世界の対応を見て、
尚、そう思うのは、自殺行為だと
気づかないんでしょうか？

っていうか、この広場の一番末席にいる
私が書いてるくらいだから、jyouiさんは、すでに、
これくらいご存じなのでは？

味、形 　 名物菓子''パクリ,, 　 韓国に「偽ひよ子」 　 「勝手にまね」''本家,,困惑 　　 「問題はない」''後発,,強気

　 【ソウル１６日藤井通彦】福岡や東京の土産用菓子として有名な「ひよ子」にそっくりの商品が韓国内で売られていることが分かった。中身以外に容器などの図柄もロゴをハングルに変えただけで、ほぼ同じ。ひよ子の製造・販売元の「ひよ子」（福岡市南区）側は「技術や販売などの提携は一切していない」として、韓国の製造元に対し「何らかの対応」を取る構え。名物菓子をめぐり海峡を越えたコピー商品トラブルに発展しそうな気配だ。

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　 韓国で「ひよ子」に似た製品を作っているのは、ソウル近郊に本社がある菓子メーカー。同社によると今年三月から製造を始め、現在月五百―六百ケース（十一個入り）を製造。主に全国の高速道路休憩所やゴルフ場、免税店などで販売しているという。一ケース九千五百ウオン（約千円）で日本の商品とほぼ同様の価格設定。

　 味については「日本のものより皮の部分が少し硬いが、ほとんど同じ」との評価も。商品紹介のしおりには日本のひよ子を意識してか、「九十余年間変わらずお客さまの愛顧を受けている、伝統そのままのものです」とハングルで書かれている。

　 同社の説明では、社長が日本に行った際、人気商品のひよ子に目を付け、帰国後「韓国でも菓子贈答の習慣を根付かせよう」と社員に製造を指示。「日本から技術者を招いて指導を受けながら作った」という。

　 これに対し、日本の製造元「ひよ子」の担当者は「技術指導などありえず、勝手にまねして作ったとしか考えられない。パッケージから一個一個の包装、しおり、中身の菓子の形まで、あまりにそっくりで驚いた」と話す。

　 商標登録に関しても「ひよ子」側は「韓国でもハングルでの『ひよ子』の表記を登録しており、今後、細かな文字の違いなどを精査したい」と主張しているが、韓国の製造元は「こちらの商品は韓国で特許を得ており、何の問題もない」と反論している。（西日本新聞）

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上記の件、ネイティブ・コリアンはともかく、ザイニチ・コリアン諸氏は「問題あり」とご理解しておられるんでしょうね。

http://plaza.rakuten.co.jp/munen2002/005002
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/12/18/20021218000049.html


ちなみに「対砲レーダー（陸自の76式）」とは
http://www.military-powers.com/photo/other/76radar.htm


http://japanese.joins.com/html/2002/0916/20020916210829200.html


http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/05/07/20030507000000.html


38度線で対峙し、「ソウルを火の海に・・」と言ってる北朝鮮軍砲兵部隊に対する防衛対策には手抜きし、偵察衛星や軽空母・揚陸艦に予算を注ぎ込む韓国の防衛政策は、まるで米国を介しての同盟国たる日本が仮想敵国のような印象を受ける政策だ。
韓国軍の砲口はどこ向きなのか？

前から思ってましたが、何故朝鮮人の顔は中国人や日本人と

異なる顔つきをしているのでしょうね

素朴な疑問です