日本と韓国の議論の広場

あと、ここで問題になった従軍慰安婦問題が論争になりました。

「強制連行は嘘。慰安婦は金目当て。しょせん売春婦。日本は迷惑。」等の発言に、

イギリス人の同僚が激しく反発、オランダ人慰安婦の例を出して反論しました。

この問題は、イギリスでも大きく報道され、日本の態度を厳しく批判していたそうです。

私は知らなかったのですが、イギリス人は、日本軍の行為を今でも深く怨んでいるそうです。

横レスですが、職場を追われるは、私も日経新聞で読んだ事が有ります。

私は外資系の企業に努めていますが、地位の有る人がそのような事を言えば、おそらくそうなると思います。

例の方は、末端の方でしたが、人間関係がうまくいかなくなり結局退社しました。

私の印象では、米国でもこの問題は、予想外に厳しいと言う印象です。

9・11テロを、パールハーバーなどとよく言いますが、私はとても驚きました。

カミカゼアタックと言う表現も、憎しみをこめた表現です。

時間がなくなりました。sidestack様、お答えになりましたでしょうか。

先日はレスが遅くなり申し訳ありませんでした。
意外と説明するには難しい質問でしたので、失礼しました。

今回の質問は、余裕です(笑)
この問題は、私にとって子供達が小学校に上がる前からすでに念頭において育ててきたつもりですから。

ただどこからお話していいかという迷いと、誤解がないように説明するということだけです。

＞やはり在日の方は自分の娘さんの旦那さんには、在日の方をやはり第一の考えてしまうものなのでしょうか。

これはあなたが日本人としての立場から考えられるとわかりやすいと思います。
あなたは、我が子が同じ日本人と結婚するよりもことさら韓国人（または外国人）と結婚することを希望しますか？

また、親は我が子が自然に同じ国の人を選ぶと思うのが普通ではないでしょうか？

これは、あなたや子供さんが韓国人（外国人）を嫌ってるからではなくごく普通の自然な感覚で相手を選ぶことだと思いますが、どうでしょう。

私たちも同じです。
ごく自然にそう思います。
それは、差別とか嫌うからではないということをくれぐれも誤解しないでくださいね。

しかし先日国籍の件でレスしましたように、最近はかなり多くの人が国際結婚しています。
私たちのまわりには、ほとんどが日本人です。
子供たちは、日本人化しておりますし日常的に知り合うのは日本人が多く恋愛状態になりそのまま結婚ということになるのでしょう。

こういう場合、昔ならかなりひどい状態になり両方の実家が勘当するということもあったのですが
現在の親は子供の好きな気持ちを優先するというか仕方なく諦めるようです。

この仕方なくというのも誤解されるかもしれないのでちょっと説明しておきます。
お互いの文化、風習の違いに馴染むかどうかという点で心配もあるけれども仕方なくという意味です。

最近の少子化で、どこも長男ばかりでうちも長男がおりますが法事（チェサ）を代々つないでいかなくてはなりません。
年に何回もあるんですよ。
大きな問題でもないですがそういう場合も日本人のお嫁さんでその日の料理一式、
親戚分も含めて準備できるかどうかという一つの問題もでてきます。
作らずにコリアンタウンで全て買い揃えることで逃げることもできますが、費用がかかるので普通はできるだけ作ります。
こういう部分でも努力が必要になりますかね。

ちなみにうちの子は、日本人を結婚対象に考えていないと思います。
おそらく考えたこともないと思います。

はじめまして。

実際にどういう発言なのかはっきりしないのですが、日帝の行為を肯定したのでしょうか？

単純に言えば、批判さえすればその場をしのげるとは思いますが・・・

しかし、その気もないのにその場を取り繕う為に日帝批判すればいいというものでもないと思います。
それは何の解決方法にもなりません。
また別な機会に、トラブルの元になるだけですからね。

やはり、自分でいろいろ調べて冷静に自分なりの判断をするしかないのです。
また、調べて考えて見ようというところの方が大切かもしれません。

前のレスも関連していますので見てみてください。


貴女の場合、このことよりも私に聞きたいことがあるように予感していました。
このあとの別な方へのレスも見てみてください。

日本の方でしたか、文章から読み取れずにすみませんでした。

他の方も書いていらっしゃるように日本の人が、韓国側について発言するのは珍しいので「ほー」という感じで握手したのでしょうね。

＞おろかな暴言を吐いたために、即座に職場を追われた・・・

またなんという極端な会社でしょうか、信じられないのですが・・・

あなたの勤め先で、コミュニケーションが上手くいくのならそれも一つの方法です。
頭から全否定する人とは、本能的に拒否反応が出て仲良くする気もおこらないですから。
ただそれは最初のとっつきだけであり、その後は人と人とのお付き合いですから
あなたが受け入れられたのなら、あなたのお人柄が受け入れられたのでしょう。
日本側を悪く言うからお付き合いしているのではないと思います。


私なら、「韓国のここはいいけどここは悪いよ」と冷静に良きも悪きもはっきり両面指摘する人の方が信用できますけどね。


＞彼らを嘘つき呼ばわりして傷つける事に、私は断固反対します。

なぜそんなに燃えるんでしょう？
私には不思議です。
どちらか一方に決める必要はないと思います。
私が言うのもおかしいのですが、韓国側のやり方もまずい部分もあると思います（つらい/笑)

あなたが日帝当時のことを悪いと認識しているのなら、それはおのずと態度や言葉の端々に表れるでしょう。
それで人は感じるものです。
それで充分なのです。
個人レベルでそれが感じられないから、こういうところでも言い争いになってしまうと思っています。
所詮、昔のことです。
私たちの生まれる前の出来事なのですから、個人が言葉で国を代表して謝る必要もないですし
あなたが自分の国をことさら厳しく非難することもないとも思います。


まずは事実を認めるところから始まるのではないでしょうか。
教科書を両国で話し合い同じ内容で作成するとか、上っ面だけでなくしっかり内容まで協議していくことが必要かと思っています。
個人間の無益な言い争いを避けるためにもお互いの誤解をなくすような方向で話し合ってもらいたいものです。

　 横レスですが、できれば、その険悪な論争の内容について概略でも載せてもらえませんか？
具体的な内容がわからなければ、話のしようがないものですから。
それでなければ「ここによく出てくる発言」は「外国人から批判され」るものなんだよ、と言ってお終いの話になってしまいます。
　 私の感想になりますが、ここの面々は、例えば戦前の日本について「極悪非道」か「正義の味方」かといった極端な見方はしません。個々の問題について、何が悪くて何が悪くなかったかきちんと議論して行こうと思っています。
　 ここの面々のかなりの方は、ＷＣを契機として半島に興味をもった人たちで、あちらの人たちの民族性や歴史認識について、これまで漠然と考えていたものとの落差に気がついて、のめりこんだ人たちだと思います。
　 そんな訳ですから、「とにかく真相を知りたい」欲求が強いせいで、つい熱くなったりしつこくなったりすることもありますが、議論の勝ち負けといった観点の話もないですし、差別発言などは問題外で邪魔者扱いもしてくれません。
　 そんな場所ですから、気楽に議論に参加してくださいな。

うれしい意見ですね。
このトピの感想としてあなたのように感じて頂けるなら、ここでの議論は生かされているということですから。
多分、私のような在日韓国人だけでなく、日本人の発言の中にも同じように感じた
こともあるのではないでしょうか。
そうであれば、なおうれしく思います。

在日韓国人の一人としてあなたに言わせていただくなら、あなたと同じ境遇にいる方々は大勢居るということ、そして、自己卑下する必要は全くないということ、私はそう伝えたいです。
在日韓国人のアイデンティティとして必要なのは、さしあたり、”目的に向かいつつも時に迷走した時にそれを正しく戻せる勇気と決断ができる”ことでないかと思っています。そして、生きている以上、よりよく生きるには、常々考えていこうとする姿勢は欠かせませんし、正しく考えていくために、適切な羅針盤と地図をもち、あなたのライフスタイルでのあるべき姿を見つけてほしいと思います。
それが、将来の日本・韓国にとってきっと活かされると私はおもいますので。

>私にはとても皆さんのような高度な知識も知能も文章力もありませんので・・

私はここでは、かなり普段着で発言していますよ。（笑)

議論の場であるからと、難しい文章で応対する必要はないと思います。
参加資格があるとすれば、自らの言葉で考え誠実・実直に発言していることでしょうか。仮に、あなたの発言が正しくなかったとしても、他の皆さんはあなたの発言の行間にかいま見える人柄をふまえて読んでいるでしょうから、間違いだと指摘し正しい方向にリードしてくれるのではないでしょうか。
（ノイズは無視する必要はありますが）

＞この部分、私用伝言です(笑)

プライバシーもありますから、別のコンタクトでお話しましょう。
とはいえ、誰かを紹介できる保証はありませんが、お役にたつことがあれば。
----------------------------------------------
Mail: netcitizen01@silvia.interlink.or.jp
YahooMessanger ID: netcitizenmaster

横レス失礼します。

ひとつ、気になったことがありましたので・・・

先日、関西の友人と飲んでいて、たまたま同和問題の話になりました。彼は常日頃から、差別的な言動をする奴ではないのですが、ふと次のようなことを言いました。
「オレは同和の人間を差別するつもりはない。でも、自分の娘が同和の人間と結婚することになったら、オレはやっぱり反対する」
私は彼の言動に驚きました。その発想こそが差別ではないかと。しかし、彼は言いました。「オレも差別する奴は嫌いだ。でもなあ、自分の娘が同和の人間と結婚したら苦労するのは目に見えているだろ。親としては、反対せざるえない」
娘のいない私としては、何もいえませんでした。

在日の方や同和の方を語る時に、問題にしなければならないのは、就職差別とともに結婚差別でしょう。表にでない分だけ、広範囲にわたる差別なのかもしれません。

さて、ｍｉｎａｍｉ様、もう私が気になった箇所がお分かりだと思いますが、次の部分です。

＞現実的には、歴史よりも娘の結婚問題の方が私には目の前の問題です（苦笑）
ｎｅｔさん、民団サランでいい人いませんか？
これ結構マジなんです。
回りにあまり在日がいなくって、もう溜息ものです。
この部分、私用伝言です(笑)

やはり在日の方は自分の娘さんの旦那さんには、在日の方をやはり第一の考えてしまうものなのでしょうか。

netでの不躾かつプライベートな質問ゆえ、無視されてもかまいませんが、けっこう奥の深い問題かなとも思いますので、感想なりと教えて頂けますと、ありがたいのですが。

以前も少し書いたのですが、私は1世の祖父母と同居した経験もなく
2世の私の親ときたら昔のひどい差別をおそれ他の在日との接触を避けてひたすらひっそり生きることを望んでいました。
親は、私が小1の時に母国語を教えようと近ずいてくる同胞のおじさんを見かけたら逃げて帰ってくるようにと教える始末です（苦笑）

こんな風に同胞を排除されながら育った私にも現実の蔑視は、いやおうなく訪れ
同級生の男子に唾を吐きかけられたり、女子に「朝鮮」「朝鮮人のくせに」と言われることになるにつけ、
自分がいったい何をしたのか、
またなぜこんなことになるのか、
自分はいったい何者なのか
という哲学的なところまで自問自答しなければならなくなり、
またこれからどう行きていかなければならないか
など家庭内で自覚させられていない分だけ当時混乱してしまいました。

何がどうなっているのか知りたいと感じながらも、一貫した日本学校での教育を受け漠然とした過去の歴史しか知らずにいたのです。

偶然にもこちらのトピに行き当たり丁度タイキングダムが登場していたころでしたが、皆さんが私と違ってさまざまなことをすでに知っているということに驚きました。
いろいろな情報の中で、私自身で判断したいと思いながら拝見していました。

ここのトピは議論の広場というタイトルであり、私にはとても皆さんのような高度な知識も知能も文章力もありませんので対等に議論なんてできそうにありません。

正直なところなるべくひっそり見ていて、聞きたいところだけちょこっと聞くくらいです。
突っ込まれても上手く答えれそうにありませんので(笑)

ですから、これを見てるほかの方も私に難しい質問しないでくださいね(^_^;)


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現実的には、歴史よりも娘の結婚問題の方が私には目の前の問題です（苦笑）
ｎｅｔさん、民団サランでいい人いませんか？
これ結構マジなんです。
回りにあまり在日がいなくって、もう溜息ものです。
この部分、私用伝言です(笑)

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今、時間がないので他の方へのレスはまた後でします。すみません。

>従軍慰安婦を挺身隊と混同することに
>ついては、日本側にとっては上記の小
>学生挺身隊の例を見るまでもなく、ゆ
>ゆしき問題です。


挺身隊と慰安婦の混同は今年度からの韓国歴史教科書（「国史」）にまで入り込んでいるようですね。孫引きになりますが、引用しておきます。

＜高一「国史」343頁より引用＞

本文：
特に、日帝は強制徴用で労働力を搾取し、徴兵制度を実施し数多くの朝鮮の若者たちを戦場の弾よけ(?)＜原文:チョンアル・バディ＞として追い立てる一方、、若い女性たちを挺身隊という名で強制動員し、軍需工場などで酷使したが、その中の一部は前線に引きずられていき日本軍の慰安婦とする蛮行をしでかした。敗戦後には琉球や中国海南島などで韓国人を大量虐殺したりもした。

読解資料：
日本軍慰安婦の実状(実像?)
日本帝国主義は1932年頃から侵略戦争を拡大しながら、占領地区から「軍人たちの強姦行為を防止して性病感染を防止し軍事機密の漏出を防ぐため」という口実でわが国と台湾及び占領地域の10万人から20万人に及ぶ女性たちを詭計と暴力を通じて連行した。彼女たちは満州、中国、ミャンマー、マレーシア、インドネシア、パプアニューギニア、太平洋にあるさまざまな島と日本、韓国などにある占領地で性奴隷として酷使された。
11歳の幼い少女から30を越える盛年(成年?)にいたるまで多様な年齢の女性たちは「慰安所」にとどまり日本の軍人たちを相手に性的行為を強要された。・・・彼女たちは軍隊とともに移動したり、トラックに乗せられて軍隊廻りをしたりもした。彼女たちの人権は完全に剥奪され軍需品、消費品扱いを受けた。
戦争が終わったあと帰国しない被害者たちの中には、現地で捨てられたり、自決を強要されたり、虐殺されたりした場合もあった。運よく生存し故郷に帰った日本軍「慰安婦」被害者たちは社会的な疎外と羞恥心、貧困、病弱になった体により生涯を呻きながら生きていかなければならなかった。<韓国挺身隊問題対策評議会教育資料 1>

http://japanese.joins.com/bbs/read.php?sno=16248

「読解資料」の「11歳の幼い少女から……」の箇所は、aoiparrot01さんが採り上げられた「日本は小学生まで慰安婦にした」という誤解がいまだに訂正されず流布した結果、入り込んだものではないかと思われます。

上の引用は今年度新採用の高校１年用の「国史」の教科書とのことですが、全訳は出ているのでしょうか？

＞しかし、私の考えが分かると、彼らは非常に驚き、
「日本人を誤解していた、すまない」と握手を求められた事もあります

う〜ん、これは、当たり前だと思いますよ。反日教育の国です。
「日本は過去に本当にひどいことをして、多大な苦痛を与えてしまった云々」と言えば、誰でも喜ぶでしょう？

険悪だった国の人々と和解したり、握手を求められたりするために、貴殿は今の考えを持ったのですか？
もちろん違うのは分かりますが、文章からそんな印象を受けます。

はじめまして。横から失礼します。

私の職場は、外国人が多いのですが、プライベートな時に、歴史問題で険悪な論争になったことがあります。

日本人の同僚が言った一言で、まず英国人の同僚が激しく反発し、それに米国人や韓国人も加わりました。

日本人の同僚の発言とは、ここによく出てくる発言と似たものです。

彼は愛国主義から日本を擁護したので、それを外国人から批判され、激しく反発しました。

しかし、韓国人差別発言までするに及んで、彼は孤立し、皆から軽蔑されることになりました。

彼が、旧日本帝国の対外行為に批判的であれば、このように友情を失うことには、ならなかったと思います。

私は日本人です。よく間違えられますね。
私は、もともとは右翼的考えでした。しかし学生時代の討論等をつうじて、
それに疑問を持ち、徐々に今のスタイルになりました。
すると、あれほど険悪なだった他国の人たちと、和解できた経験があります。

同じ様な経験が、社会人になってからも、数多く体験できました。
昔は、非常に反日的で、チームワークもうまくいきません。
原因は、歴史問題です。しかし、私の考えが分かると、彼らは非常に驚き、
「日本人を誤解していた、すまない」と握手を求められた事もあります。
逆に、おろかな暴言を吐いたために、即座に職場を追われた者を知っています。

一般国民が、金を日本政府に要求しているわけではありません。
どのみち、自分の財布に入るわけでは無いからです。
実際には感情なのです。当事者や遺族は、まだたくさん生きています。
彼らを嘘つき呼ばわりして傷つける事に、私は断固反対します。

minamiさん、彼の者の発言には不快を感じたかもしれませんね。
私も同様です。

中学の頃、私の先生が、こんなこというってましたのを思い出しました。
「詐欺師が人をだます時、全く何もしらない人ではなく、物事を中途半端に知り知った気分でいるような人をターゲットにねらうものだ。」
新興宗教や狂信思想などは、そのことを十分に知り得ない、そしてきちんと判断のできない人を相手に、言葉巧みに詐欺をするようなものです。
それ程でなくても、事実を検証もせずに受け容れてしまうことは、絶え間ない危険にさらされているのと同じです。

＞事実は事実と受け止め・・・
という姿勢でいることはいつの時も必要なものです。

多分に日・韓の多くの問題において、中途半端な流布によって、もしくは、真実の隠蔽やねつ造といった詐欺師的なコントロールによって、史実そのものも歪めてしまい、今日のように複雑になっている点は否めません。

結果から見れば、
＞感情問題で認識次第で簡単に解決するような問題ではない
という発言のとおりです。

従軍慰安婦問題もそういった問題の一つになってしまい、感情と史実の切り分けがとても難しく簡単に結論づけられる性質のものでないことは承知しています。
私も多くを知り得ないで発言せざるをえないのを承知しつつも、現在の結論として今までの発言のような考えに至っています。

彼の者のように、日帝の行為・犯罪を厳しく批判したとして、そこで生まれるアクションが憎悪に立脚した抗議であったり、その反対に韓国側の反日思想の裏付けに利用されるようなものであっては、こういった問題の真の解決とはなりません。

従軍慰安婦に限らず、このトピでもいくつかの問題を今までふれてきまし、今後も継続していくでしょう。
このトピで、少しでも詐欺師的なコントロールにとらわれない真実を見いだし、未来につながる成果を生み出して頂ければ幸いです。

改めて、minamiさん、このトピにようこそ。今後ともよろしくお願いします。

netcitizen

＞私も、過去の清算にウンザリし、いい加減にして欲しいという気持ちです。

私がウンザリしているのは、日本側だけではなくどちらもという意味です。

＞私は、日帝の行為、犯罪を、厳しく批判してきたので、今よりも、はるかに
反日感情が厳しかった頃でさえ、多くの方と友情を育めた経験があります。

これは、ハナテという感じですが・・・
日帝のことを厳しく批判していて多くの友情を深めたのですか？
それは、在日同胞との間でのことでしょうか？
日帝を批判して日本人と友情が深まるというのも考えられませんしね。

私は、在日を含む韓国人同士で日本人に対して凝り固まって批判することは、日本人同士で韓国人に対して汚らわしい者として誹謗中傷するのと同じくらいくだらないことと考えています。

事実は事実と受け止め、自分自身で歴史の中でどこがどう違うのか、なぜこうなったのかということをじっくり考え答えを出したいと考えています。

私は、同胞同士というただ同類意識だけでつるんでまるごと日本側をけなすタイプではありませんので誤解のないようにお願いします。

それと、協定など国と国が締結したかぎりは感情ベースの出来事ではないと思います。
感情の部分があるにしても、公で決まったことには後からグチグチ言わず従うべきだと思っています。
また当時国民がそれに不満があったのなら、その不満を解消させるべく国内の政策で昇華させておけば良かったと考えています。

私は、あなたが仰るように感情問題で認識次第で簡単に解決するような問題ではないと考えています、悪しからず。

ありがとうございます。ここのトピとはちょっとずれそうで恐縮ですが、とにかく、いつ、どのような形で北朝鮮との関係が築かれるようになるかは不明ですし慌てる必要もないのですが、いくら時代が経っていたにせよ、その入口に賠償、謝罪の問題が出てくることはやむを得ないように考えます。たとえ、賠償の必要がないほどに時間が経過することがあっても、国交の樹立にあたって謝罪があってもいいとも思われます。北朝鮮が崩壊したら、また話は変わりますが。

私が中間報告というのは外務部亜太局長92年「日帝下軍隊慰安婦実態調査中間報告書」です。やはり、外務部のもので勘違いではなさそうです。ご参考まで。最終報告があれば日本の河野見解とつき合わせて、読んでみたいのですが・・。

>北朝鮮との正常化の中でいずれ請求権・賠償権の問題を完全かつ永遠に終了させる必要もやはりあるように思われます。

国交なしで５０年以上も経過している国に対して謝罪・賠償する必要はないでしょう。
独裁的共産主義である以上、国民の声などないのです。その政府を支持する国民に謝罪を要求する権利もないのです。
とっくに時効ですね。

＞私は韓国政府の調査報告は中間報告しか目にしておらず、

そもそも、韓国政府からの何らかの最終報告はあったのでしょうか。いろいろな論文で「韓国政府の立場」なるものが言及されており、中間報告なる文書がありますから（あるいは私が見たのは勘違いだったのでしょうか）、そういうものがあるかとは思いますが、まだそれを見る機会に接していません。金泳三大統領の時代に賠償権ではなく、人道的・道徳的な見地からの真相解明要求を中心とした政府の公式見解はありますが、調査というものでもなさそうです。

＞北朝鮮との正常化の中でいずれ請求権・賠償権の問題を完全かつ永遠に終了させる必要もやはりあるように思われます。

北朝鮮との正常化を今、急ぐべきかどうかの問題は別です。これは慎重に行わねばなりません。また、請求権・賠償権については平壌宣言に盛り込まれていますから、正常化に伴って支援金の問題は一旦は解決となることでしょう。

＞問題なのは、協定内容や締結に至る経緯を明らかにせず、殊更に感情的な方法で朝日新聞や一部のマスコミ・市民団体が問題を煽り立て、ダラダラと拡散させていることです。
政治・行政の場に於いてこの事が反映されるようでは、国の主体性を疑うことになりかねません。
これに関して、韓国国内に於いても協定内容その他の詳細を早急に明らかにすることも重要だと思います。

全面的に賛成ですねえ。
ザッとサイトを見せていただきましたが、挺対協のユンジュンオクさんは文字通り反日教育の申し子だったのですね。
韓国は自らが作り出した反日モンスターをもてあましているのです。

韓国政府も困ってる→早く解決したい→でも韓日協定は公表したくないし、今更教科書はウソでしたとも言えない。

⇒日本に解決させればいいんだ（・∀・）ｖ

こんなこと、いつまでも通用しないのに。

またね。 　 風邪直してね。

＞韓国政府は一貫して日本政府による国家間賠償は求めない方針。

これは当然の事でしょう。
日韓協定を結ぶに当り、当初個人へは日本政府も個々に対応するつもりでいましたが、韓国政府は韓国国民が受け取るべき未収金・補償・恩給分まで含めて個人に払わずに、一括して政府に払えと要求したのです。
その結果、「対日請求要綱」（いわゆる８項目）の範囲に属するすべての請求も含まれた日韓基本条約が調印され、日韓共にこれで完全な最終解決であるとの確認もされています。
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPKR/19650622.TFJ.html

以降の、日本側の対応もこの条約に沿っており、事実それが唯一の方法であるのです。
問題なのは、協定内容や締結に至る経緯を明らかにせず、殊更に感情的な方法で朝日新聞や一部のマスコミ・市民団体が問題を煽り立て、ダラダラと拡散させていることです。
政治・行政の場に於いてこの事が反映されるようでは、国の主体性を疑うことになりかねません。
これに関して、韓国国内に於いても協定内容その他の詳細を早急に明らかにすることも重要だと思います。

尚、「挺対協と女性基金」についての経緯はここに書かれてありますので、ご一読ください。
http://ueno.cool.ne.jp/angelix/datsgohsen/book12/message297.html

この内容についての判断は各自にあると思います。

最終的な目的が何かということから外れることなく日韓の問題を考えていくことが重要です。
枝葉ばかりを追うことになりかねない議論は避けたいものですね。

私は韓国政府の調査報告は中間報告しか目にしておらず、最終的に政府がどのような見方をしているか残念ながら分かりませんが、インターネットで拾える論文類の概要によれば、その内容は「日本が強制的に拉致して慰安婦にした」とのことで、しかも「性奴隷」との用語を用いていたように記憶しています。政府の支援金の問題はともかくとして、そのあたりの歴史観の「ずれ」は、やはり問題がありそうです。挺身隊問題協議会がどうも曲者、という感を拭えません。あの証言の垂れ流し状態、すべて認めよと言うあまりに単純な姿勢、なかなか共通の認識を築くことは簡単ではなさそうです。

ここの議論とは離れますが、北朝鮮の慰安婦問題も残されていますから、この問題はこれからもずっと議論の対象となっていくことでしょう。

別のトピで韓国は半島の唯一の合法政府であり日韓が完全かつ永久に請求権・賠償・補償の問題は解決しているから関係ないという批判も受けましたが、日本は日韓条約の解釈として韓国を唯一の政府と明文化しつつも38度線以下の政府と規定して解釈しているのであって（韓国の解釈は違います）、したがって現在の北朝鮮との交渉も矛盾しない、ということになります。北朝鮮との正常化の中でいずれ請求権・賠償権の問題を完全かつ永遠に終了させる必要もやはりあるように思われます。

韓国政府に圧力をかける団体は、結局は長年の反日教育によって生じた副産物のようなものです。ここまでこじらせてしまった原因も行きつく所は、韓国の反日政策なのです。kotakyaraさんのレスにあったように、韓日協定文書も開示できないようでは話し合いのしようがないではありませんか。韓国政府は自分の首を自分で締めるような反日政策を早くやめるべき。悪循環でますます日韓がこじれる原因は自分の方にあると気付いて欲しいです。日本に何とかしろと言われても、もう無理。

従軍慰安婦問題について、日本政府として出来ることはこれ以上ないのではないでしょうか。女性基金についても初めは冷めた目で見ていましたが、今は、妥当なのではないかと思っています。
こじれた挙句、AVじゃあるまいし「性奴隷」なんて言われたのでは、ますます謝罪なんてもってのほかではないですか。

と、最後はまとまりなく感情的に・・

おしまい

minami337337さん、こんにちは。はじめまして。
いつも、良識あふれる投稿に、感銘しております。

私も、過去の清算にウンザリし、いい加減にして欲しいという気持ちです。
私は、地位の高い人間が、認識不足のために暴言を吐き、地位を失う
ケースを、数多く見てきました。自分の身近でも知っています。

私は、日帝の行為、犯罪を、厳しく批判してきたので、今よりも、はるかに
反日感情が厳しかった頃でさえ、多くの方と友情を育めた経験があります。
私の実感では、これは感情問題であり、日本人の認識次第で、簡単に解決すると思います。
逆に、嘘つきよばわりされる被害者が、何時までも感情的になるのは、当然だと思います。


全国戦没者追悼式での小泉純一郎首相式辞 「先の大戦において、我が国は、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えました。国民を代表して、ここに改めて深い反省の意を表するとともに、犠牲となられた方々に謹んで哀悼の念を捧げます。」を、極右らが否定しなければ、解決すると思います。

前レスで政府が運動団体に振りまわされていると書きましたが、韓国政府の対応を時系列で追うと、右往左往してきた様子がよくわかります。

　 韓国政府の対応

95年 　 韓国政府 　 女性基金設立について、日本政府の反省と謝罪、真相究明への誠意ある措置として評価。

ーー挺対協、女性基金に猛抗議
ーー女性基金による初めての償い金支給(97年）と、それに対する挺対協の反発

97年 　 韓国政府 　 被害者および被害者団体が総意として受け入れられる解決方策を早期に講じるよう日本政府に勧告

98年 　 韓国政府 　 支援金を被害者に支給することを決定。女性基金による償い金を受け取った被害者は除外。

ーー女性基金、韓国政府に対し女性基金による支給を認めるよう書簡を送る。

98年6月 　 韓国政府 　 政府による支援金は、女性基金の活動を阻止する目的ではなく、女性基金からの支給を受けた者を除外する措置は、あくまで被害者間の不均等をなくすことと、関連団体（挺対協など）の要請を考慮したものであると弁明。
それでも償い金支給を強行するのであれば、改めて韓日賠償問題に戻ってしまうと、牽制した。その上で女性基金による資金の使い道として、慰霊碑等の設立を提案

ーー98年8月元慰安婦達から韓国政府に対し、償い金受け取りを妨害するなと抗議（前のレスに載せたものです。）

98年12月 　 韓国政府 　 金大中大統領談話
　 この（「慰安婦」）問題については訪日前（98.10.の首脳会談）、私には大変な圧力がかかりました。しかし、この問題も取り上げないことにしたのです。政府は被害者に支援金を渡しましたので、それ以上日本から受け取るなとか、受け取れとかは、いわない方針です。
　 運動団体や被害者とよく話してみて、受け取りたいというなら受け取ればいいし、慰霊塔をたてるのがいいといえば、それをたてるのもいいし、その他の方法があればそれもいいでしょう。一回で話がつかなければ、二回、三回と話してみたらどうでしょうか

02年２月 　 韓国政府 　　 女性基金の償い金受け取りについては、基金と被害者及び運動団体との話し合いにより円満に解決することを望む。（被害者の生活支援のために）韓国政府は以前支給した支援金に加え、毎月一定額の生活費援助を行なっているところである。

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韓国政府は一貫して日本政府による国家間賠償は求めない方針。
河野談話を正式な謝罪として受け入れ、女性基金も歓迎していた韓国政府が挺対協、女性基金、元慰安婦たちのそれぞれの思惑で右往左往し、変わっていく様子がわかって興味深い、というか気の毒。
こうして見ていると、韓国政府が日本に対して「反省して解決を求める」と再三言ってくるのは、「早くなんとかしてくれ」という悲鳴なのでしょう。日本だけでなく韓国政府も又、マスコミや運動団体の圧力で苦労しているようです。

参考サイト
http://www.zephyr.dti.ne.jp/~kj8899/kseifu.html#基金設立に声明

慰安婦への補償の経緯についての年表がありました。下のサイトがわかりやすいです。
http://www.zephyr.dti.ne.jp/~kj8899/ianfu_mondai.html#総理の手紙

これを見ると、被害者達は1994年当時は、女性基金設立に反対して座りこみをするなど挺対協と行動を共にしていたようです。
韓国政府が支援金の支給から償い金受け取り者を除外すると決定した1998年になって、被害者と挺対協が対立するようになった。これに対し女性基金が金大統領あてに償い金受け取りを認めるようにとの書簡を
送ったということらしいです。

韓国政府は、慰安婦問題に対して最初から、これを早期に沈静化させたかったようです。
慰安婦問題は、挺対協VS女性基金の印象が強く、日韓両政府とも、振りまわされているように見えます。人権団体と人権団体の対立ってことかなあ。人権も解釈によっていろいろってことですかね。

慰安婦問題を含め、様々な補償問題のサイトです。今までに紹介したサイトもこの中に含まれています。

http://www.zephyr.dti.ne.jp/~kj8899/contents.html

元慰安婦被害者たちは、挺対協をはじめとする団体に利用されていることを、認識しており、女性基金の償い金の受け取りを阻止しようとする団体及び韓国政府に対し、償い金の受け取りを認めるよう抗議書簡を提出していたようです。

書簡は、「アジア女性基金事業は、日本政府と日本国民が協力し道義的な責任意識のもとに、日本政府の謝過と日本国民の良心に立脚して、従軍慰安婦被害者にわずかしか残されていない余命に少しでも助けになるようとの支援目的で行われていると承知しております。」の書き出しから始まり、以下のような内容です。

・女性基金の償い金を既に受け取った７名のハルモニ達に対しても、韓国政府は支援金3150万ウォンを支給すべきであること。

・韓国政府が女性基金による補償を停止しなければ、日韓間の賠償問題に発展させると日本政府に通達したことは許せない。

・まだ存命しているハルモニ達の慰霊塔や記念館を設立させることは許しがたい。

・1965年の韓日条約は被害者無視の誤ったものであった。

・どのような団体の利用物にされないよう結束して集まりを持ち、これからはハルモニたち自らが解決を図る計画である。

女性基金の償い金を受け取った元慰安婦たちの証言

・韓国政府の支援金だけでは生活できない。

・日本がこの先謝罪する可能性は低く、誠意を持って謝罪した女性基金の償い金を受け取ることとした。韓国政府は日本に対する謝罪要求をする我々被害者を慰労せず、誠意がない。

http://www.zephyr.dti.ne.jp/~kj8899/higaisha.html

＞ただあのハルモニ達に、自分で考えてそれを行動に移せただろうか。
誰かがいい方向で諭し、結局はそれが彼女達にとってもいい結果になるということを先導する人がいなかったことが残念です。

まさしくその通りです。
過去にそのようなリーダーがいればよかったのですが、そうではなかったようです。
時代をリードできる程の逸材を育てないと、日韓問題のような複雑な問題に対処できないということも理解してください。

それが、真の課題であり、私がここで皆にいいたいことの、柱の一つです。
"未来を築ける人材を"

レスありがとう

たとえ1円でも受け取ったら、金目当てといわれてしまう。
仕方がないのかもしれない。
時効に近い年月が流れている以上、過去のことよりも今後の為に動いた方が良かったのかもしれない。

ただあのハルモニ達に、自分で考えてそれを行動に移せただろうか。
誰かがいい方向で諭し、結局はそれが彼女達にとってもいい結果になるということを先導する人がいなかったことが残念です。

このことは他の方がたくさんのサイトを紹介してくれていますので、ゆっくり見てもう一度考えたいと思っています。

過去の清算という全体で言えば、私自身もウンザリしています。
いい加減にして欲しいという気持ちです。
日韓の歴史のイザコザを切り取って捨てれるものなら、どれほど楽になるでしょうね。

98年6月,女性基金は声明を書簡として金大中大統領に届けた。（声明は下に記す通り） 　 韓国政府からは女性基金に対し、慰霊碑や記念館の建設といった事業への資金利用を行なうように伝えられた。

声明 　 コピペ

韓国政府の支援金支給にあたって
１、 報道によれば、アジア女性基金の事業を最初に受け止められた７名のハルモニたちは、基金事業を返還しない限り、韓国政府の支援金支給対象からはずされることが明らかとなりました。これは大きな衝撃を私たちに与えました。日本政府と国民のおわびと償いの気持ちを受け止め、基金事業を受け入れられた最初の７名のハルモニたちはこれまでも民間団体から故のない差別と非難にさらされてきましたが、ここにおいて韓国政府の支援金支給にあたって特別の条件が付されたことは、韓国政府からも差別待遇を受け、日韓の狭間で解決不能な苦しみの中に突き落とされることになります。これはまことに遺憾なことであると言わざるをえません。

２、 また、韓国政府からの支援金支給にあたって、ハルモニたちにアジア女性基金を今後受け取らないとの誓約書を書かせるとのことでありますが、それはハルモニたちにアジア女性基金を今後受け取るなと国家が強制するにひとしく、人権の新たな侵害にならないでしょうか。もしもそのようなことがなされるのであるなら、このたびの措置は、韓国政府がアジア女性基金の事業を否定するものと考えざるをえず、アジア女性基金としては、韓国政府からその根拠について正式な説明をうかがいたいと思います。

３、 アジア女性基金の事業は、日本政府と国民が協力して、道義的な責任の意識から実施しているものであり、その提案が最終的な国家補償要求からすれば不十分ではあるとしても、日本政府と国民からのお詫びと償いの気持ちとして、この事業を受け止めようと決断したハルモニたちに実施するものであります。今年１月の新聞広告以後、新たに連絡される方々に対しても、基金は事業を広く実施出来る体制に入っています。ハルモニたちのお考えからすれば、このたびの韓国政府の支援金支給とアジア女性基金の事業実施とは矛盾するものではなく、並行して行えるものであり、かつ並行して行うことがもっとも現実的で、矛盾や苦しみのない行き方だということができます。韓国政府の支援金支給をアジア女性基金の事業と対立的に実施することは、不必要で不当な苦しみをハルモニたちにもたらす結果となります。

４、 これからでも遅くはありません。私たちは、金大中大統領の英断により、ハルモニご本人の意思を尊重するという原則にたって、韓国政府の配慮と日本国民の償いの意志を共に生かす道を見いだしてくださるように、今一度お願いするものであります。


1998年５月７日 　 財団法人 　 女性のためのアジア平和国民基金
理事長 　 原 　 文兵衛

http://www.awf.or.jp/news_11/a_05.html

女性基金のサイト
http://www.awf.or.jp/

ついでですが、ナヌムの家
http://kyoto.cool.ne.jp/nanum/index.html

従軍慰安婦の補償をめぐるこれまでの日韓の流れです。

93年7月、日本政府は元慰安婦16人を対象に聞き取り調査を行なう。

93年8月、この調査を踏まえて河野洋平官房長官が談話を発表。慰安婦の募集、移送、慰安所設置、運営に軍の関与があったことを公式に認め、謝罪した。それに対し、韓国政府は日本に補償を求めない決定を下す。
この時、韓国マスコミの反応は二つに分かれた。
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評価派 　 中央日報 　 「誠意と努力の痕跡が見られるという点を評価しようと思う」（八月五日付）
　　　　 朝鮮日報 　 「日本政府の従軍慰安婦問題についての談話を日本政府による公式的謝罪と受け取るのには大きな問題はないように思われる」（八月五日付）

不満派 　 東亜日報 　　 「不十分な感じを受けるというのが正直な気持ちだ」（同日付）
　　　　 ハンギョレ新聞 　 「国民的自尊心が許さない」

後に、評価派不満派共に、「日本が補償すべき」ということで見解が一致した。
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95年 　 日本政府の支援による民間基金「女性のためのアジア平和基金」(女性基金）構想が確定した。これに対し、韓国挺身隊問題対策協議会（挺対協）を始めとする社会団体は反発。

96年 　 女性基金は、橋本龍太郎総理のお詫びの手紙を添えた「償い金」を同年8月被害者に支払うことを決定する。
これに対し挺体協は、「被害国国民を無視し冒涜する行為」と猛反発した。
日本政府は、「償い金」の受け取りは慰安婦被害者の訴訟権とは無関係であると明らかにしたが、挺対協はなおも拒絶した。

97年、被害者へ初めて「償い金支給」が行なわれたことにより、韓国における反日感情が一気に高まる。
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〔新聞見出し〕
「慰安婦慰労金支給強行」（「朝鮮日報」）、「慰安婦被害者慰労金、日本の民間基金が『支給強行』」（「東亜日報」）〔社説〕「日本政府に対する国家賠償要求」という論調で統一。「下品な日本の『慰安婦解決策』」（「ハンギョレ新聞」）、「政治大国にはほど遠い日本」（「中央日報」）
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これを契機に挺対協による募金活動が始まる。

98年5月、韓国政府が一人当たり日本円で約380万円の支援金を挺対協の募金と共に支給。支援金は、「女性基金」の償い金を受け取らないという旨の誓約書を元慰安婦に書かせた上で支給され、すでに償い金を受け取った元慰安婦には支給されなかった。

参考サイト（前も出しましたが。）
http://www.zephyr.dti.ne.jp/~kj8899/ronza.html

韓国の請求権問題は、１９６５年に日韓両国によって結ばれた、「財産及び請求権に関する問題の解決並びに経済協力に関する日本国と大韓民国との間の協定」で、日本が無償３億ドル、有償２億ドルを支払うことにより、同協定第２条で、「両締約国は両締約国及びその国民（法人を含む）の財産、権利及び利益並びに両締約国及びその国民の間の請求権に関する問題が、１９５１年９月８日にサンフランシスコ市で署名された日本国との平和条約第４条（ａ）に規定されるものを含めて、完全かつ最終的に解決されたこととなることを確認する」 という事で決着が付いている訳です。

その上この協定について合意された議事録の中には、「協定第２条に関し同条１に言う完全かつ最終的に解決されたこととなる両国及びその国民の財産、権利及び利益並びに両国及びその国民の間の請求権に関する問題には、日韓会談において韓国側から提出された『韓国の対日請求権要綱』（いわゆる８項目で、その中に戦争による被徴用の被害に対する補償、韓国人の対日本政府請求恩給関係その他が含まれることが明記されている）の範囲に属する全ての請求が含まれており、従って同対日請求要綱に関してはいかなる主張もなしえないこととなることが確認された」
と明記されています。

『韓国の対日請求権要綱』５

　 韓国法人又は韓国自然人の日本国又は日本国民に対する日本国債、公債、日本 　 銀行券、被徴用韓人の未収金、補償金及びその他の請求権の弁済を請求する。
　　 本項の一部は下記の事項を含む。
　 (1) 　 日本有価証券
　 (2) 　 日本系通貨
　 (3) 　 被徴用韓人未収金
　 (4) 　 戦争による被徴用者の被害に対する補償
　 (5) 　 韓国人の対日本政府請求恩給関係その他
　 (6) 　 韓国人の対日本人又は法人請求
　 (7) 　 その他 　


今話題に上がっている慰安婦問題ばかりでなく、諸問題の権利並びに請求権は一旦ここで全て決着が着いています。
従って補償をしないのは韓国政府の怠慢であって日本政府の問題ではないはずです。

判らないのは、こういう重要な協定内容が韓国本土では公開されていないこと。

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http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/10/11/20021011000050.html

　 日本の植民地時代に強制動員された被害者100人は11日、「65年に締結された韓日協定文書を公開しないため、関連補償の訴訟が難航している」として、外交通商部を相手取って情報公開拒否処分取り消し請求訴訟をソウル行政裁判所に申し出た。

　 被害者らは訴状で「文書保存の年限30年が過ぎた韓日協定の文書公開を要求したが、外交通商部は外交関係の悪化を理由に公開を拒否している」とし、「このため、国内外で進められている関連訴訟が難航している」と主張した。

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これは何故なのでしょうか。

「国か勝手にやったことで、国民は納得していない」等の声を時に目にしますが、それ以前の問題であるようです。



参照
http://www.bekkoame.ne.jp/~mki/20000818nishioka1.html
http://www.bekkoame.ne.jp/~mki/20000818nishioka2.html

tamtam10001さん 　 はじめまして

　 サイトのご紹介どうもありがとうございます。
　 まあもちろん網羅的に類型化すれば、まだまだパターンが考えられるのはそうでしょう。
（へたな項目を挙げるとそれだけで「糾弾」されそうですが 　 笑）

　 私が挙げたのは、情緒的にも人を動かし、また最も悲惨で深刻と考えられるようなところ
のほんの一例です。わざわざマージナルな例にすると、そこだけ水掛け論を招きかねないと
思うからです。どの向きからもある程度同意を得られそうなケースとなると、やはり疑う余地
なく悲惨な例に傾くのではないでしょうか？

　 私自身はフェミニズムの信奉者（というより推進者）ではありませんので、斯界にはそれ
ほど詳しくありません。ですがその視点での慰安婦問題の論文・著書が出たらしいとは小耳
にはさんだことがあります。その面での研究にはエールを送りたいくらいな気持ちです。

　 日本軍 　　 対 　　 被侵略諸国

この構図が単純に取られるべき問題ではない。あるいはもっと言えば

　 日本（現在を含む） 　 対 　 周辺諸国

なぜこんな構図にしてしまえるのか？ 　 問題の本質から離れた、何か部分的なところで「詐術」
がまかり通っている感じがしてならないのです。

　 追記：男性がまぬけなのは…否定し切れません（笑）
　　　　 ただ、強いばかりが女じゃないと思う次第です…

> 　 日本軍部（単独） 　 対 　　 占領地の女性
> 　 軍部一般 　　 対 　　 利用された女性
> 　 女性を性欲処理の道具とする男性 　　 対 　　 利用された女性

「常に男性が女性の人権を蹂躙し、利用している」という構図にはいささか反論ががあります。

優しくされて舞い上がってせっせと貢ぐ男性 　 対 　 それをうまく利用してせっせと稼ぐ女性

なんていう構図もありでしょう。

アメリカ軍が慰安婦20名と民間人2名に尋問したレポートを見てみると
http://members.tripod.co.jp/ash_28/ca_i02_1.html

「女の手練手管を心得ている」
「故郷から慰問袋をもらった兵士がくれるいろいろな贈り物...」
「彼女たちの暮らしぶりは、ほかの場所と比べれば贅沢ともいえるほどであった」
「将兵と一緒にスポーツ行事に参加して楽しく過ごし、また、ピクニック、演奏会、夕食会に出席した」
「結婚申し込みの事例はたくさんあり、実際に結婚が成立した例もいくつかあった」

なんていう記述を見てると、置かれた状況を最大限に利用し、前向きに逞しく生きている韓国人慰安婦の姿を連想しました。

男性がまぬけなのは今も昔もたいして変わりませんね。

申し訳ないが、本音で話させて頂くことにします。

慰安婦のアジュモニに対して、同情はするけど、庇うまでには至らない。
多くの慰安婦が亡くなり、数十年を経た訴えはいうまでもなく"時効"です。
性についての訴訟行為では、感情的に話したくないというのは、敗訴する道をたどるだけの結末しか導き得ないのです。

全員が全員でないという点は私も承知はしているものの、勇気を出してと言いながらも、慰安婦のアジュモニ達のとった行動は抗議以上のものではないのが現実です。
世論が同情することについて私は何も口を挟む気になれないが、風営産業全体を考えたとき、そこに半ば強制の働いている多くの女性もまた現存しています。
こういった女性に対して、きちんと手をさしのべさせてあげることの方が、よっぽど重要なことだと思います。

過去精算ばかり主張し、現在の問題を顧みない国際紛争は、たとえ同胞であっても庇う気になりません。
慰安婦問題の経緯と現在の結果から見る限り、総論として金目当て以外に受け取れないのはそういった観点からです。

あなたの意見・忠告に反するかもしれないですが。

aoiparrotさん

　 従軍慰安婦問題で、証言者としての女性が「利用」されているとの印象、私も
感じております。この件について私も威張れたほど本を読んでいるわけでもない
のですが、素直に彼女らの言葉が響いてこないのには一つの理由があります。
　 それは、日本人慰安婦のことが意図的に軽んじられている気がするからです。
もし彼女らについても詳細な研究があり、それを含めた大きな議論がありました
ら、むしろそれについて教えていただきたいのですが、どうにも今の私には彼女
たちを含めた議論がなされているようには見えません。

　 存在の有無で言えば、従軍慰安婦（売春婦と呼ぼうが関係ないでしょう）という
方々が存在したのは事実でしょう。また、日本軍がそれを企図したことも確かだと
思います。
　 ただし、従軍慰安婦に徴募されたのは日本人・韓国人・中国人・東南アジアの
女性たち…であり、従軍慰安婦という存在を持ったのは旧日本軍だけのことでは
なかったということを無視してこれを語るのには、非常に歪んだ意図が透けて見え
るような気がするのです。

　 日本においても、昭和33年3月31日の売春防止法施行以前は「公娼制度」の残滓が
目前にありました。貧しい家の女子が「売られて」娼婦になるという現実もそこに
ありました。他のアジアの国々でも同様でしょう。国全体が貧乏で、さらに富の平
準化に程遠い状態であれば、この問題がなかったと言える国を私は知りません。
　 それを性奴隷というならそうも言えるでしょうし、ことに公娼制度がある時点の国
においては、家族が売られていったなどという子は別にして、普通男性は「女を金
で買う」（性欲処理に娼婦の制度を使う）ということにたいして違和感を覚えない
ようになっているのではないかと思います。またこの土壌があれば、仲介業者（女衒
など）が当然存在します。これらをあわせて考えると、日本軍の上層部が、戦地での
軍人の性欲処理のために、娼婦制度的なものを戦地にも置こうと考え、仲介業者など
に頼んで娼婦の世話をしてもらったということは有り得べきことだったと思います。

　 これはフェミニズム的問題、というか女性の人権などの問題でしょう？ 　 日本軍の
非道さの問題としてのみ捉えようとするから、そこに歪みが感じられるのです。

　 日本軍部（単独） 　 対 　　 占領地の女性

　 現実問題として上記の枠組みではないはずです。（反論がある方はどうぞ）

　 軍部一般 　　 対 　　 利用された女性

　 あるいは

　 女性を性欲処理の道具とする男性 　　 対 　　 利用された女性

　 これが正しい図式ではないでしょうか？ 　 誰かが一番上の図式だけ望むから、日本人
慰安婦のことが意図的に軽んじられている感があるのであり、また問題が歪んでいる気
がするのです。
　 私はそう思います。

慰安婦問題を金目当てというのには、私には引っかかります。

確かにかなりの年月が過ぎてしまったでしょう。
はたして若い時に公に話せる事だったでしょうか？
自分だけの気持ちで話せたでしょうか？
自分の恥でもあるけれど結婚していたら相手のこともあり子供もいたとしたら、
とても話せる事ではないと思います。
それでも、心の中の大きな傷として当時のことを夢に見てうなされることもあったのではないかと思います。
老い先短くなってきて、自分自身の中でどうしてもこれにけじめをつけようと考えるのに長い時間がかかったとしても私には責められないと思います。

以前ＴＶ報道で「お金じゃないんだよ。これが嬉しい」と言ってしみじみお詫び状を見ていたのが印象的でした。

私には、１枚１枚自筆ではないきっと他の人も同じ文面のコピーされたお詫び状なのにそれでもアジュマにとって、それで辛かった過去にやっと区切りがついたんだなと感じたのです。

もしかしたらお金目当ての人もいたかもしれない。
でも、みんながみんなじゃないと思うの。
ｎｅｔさんが、金目当てと斬り捨てたのを見てたら勇気を出して告訴したアジュマが可哀想で思わず書き込みました。

甘いかもしれないけど、同性としては庇いたい気持ちです。

学生さんのレポートを引用なさったのはよく見ると、j874562387n氏だった。

間違えた。aoiparrot01さんが引用なさったかと思って、レスをつけてしまいました。ちょっと、変なことになりました。

すみませんでした。

よくそれで、「なんのこっちゃ」だの「青臭い」だの、エラソーに能書たれたもんだ。
本当に、人を小ばかにするのが上手な人だね。恐れ入ったよ。
私から言わせれば、君の文章よりも、はるかに説得力があると思うぞ。

君は、吉田氏らを、詐欺師だの、あんな奴だの、激しく中傷しているが、
さんざん私に言った、自分の言葉を覚えていないのかい？恐れ入ったよ。

次

jiunntyannmann 君
恥かしい投稿はやめたら？自分を辱しめるのは、「自虐」というのですよ。

時々このテの差別主義者が出てくるが、ここの住民の別ハンかい？
ま、どうでもいいけどね。私から言わせれば、五十歩百歩だから。

現代の北朝鮮の話題をここで議論するつもりはありません。
jiunntyannmannさん、取り下げします。

確かに日本や韓国と無関係とはいえないが、この議論は専門トピにお任せしましょう。

また、悪意はないと思いますので、レッドカードは出しません。
トピずれ防止にご協力ください。

かわいそうやろーーーーー！！！！

なぜさっきフジで報道したのか！！！？？？？

利用されてるとも知らずにけなげな態度で質問に答える・・・


質問していた奴だれだー！！判り切ったこときくなーーーー！！！

政府の戦略に悪影響はないのか？

あの映像を見てもすぐに訪朝しないと言った横田夫婦はえらい！！
良くこらえたよ！！

どっちにしろこの拉致事件であの国がどうゆう国家か浮き彫りになってきただろ

今まで謝りつづけたこの国をもう一度見なおす時期が来ているぞ！！

過去の歴史問題に関してももっと調べるべきである！！！

今現実として北の核はこっちに向いているし、工作員もすでに２００００人
潜伏している 　 向こうはいつ仕掛けてきてもおかしくない状況だ

最後に数日まえの産経新聞にのっていたが北は日本韓国を巻き込んで戦争を
してもよいと言っている（テレビでは一切扱われなかった）
金正日いわくアメリカと核戦争になってもどっちが強いかはやってみなければ
わからないと、・・・言っていた