日本と韓国の議論の広場
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>>あかんべいさんへ
投稿者: yoikowaruiko356 投稿日時: 2005/09/02 11:24 投稿番号: [11592 / 230347]
>正に実情は官僚内閣制のような状態ですね。
正にそのとおりですね。ですから私も法律を度外視した「法外の法」が存在しているのでは、、、と言ったのでした。
郵政省、族議員、特定郵便局長と局員、その家族・住民等の利権による、全国的「利権集団」になっているのではないでしょうか。
選挙民が個人の考えで投票する権利、を自ら棄てて、「票まとめ」をゆるす選挙体勢を自民党員や支持者がこれまで半世紀続けてきた中での「絆」がしっかり定着してしまっている・・・
それを今になって壊そうと言うのですから、その抵抗は恐るべきものがあり、殺されてもいい!、防弾チョッキ、と言う話に繋がってくるのでしょう。
いよいよ第5の権力が登場してくるのでしょうか?
しかし小泉劇場の舞台裏ではすでに国際的外交問題やら憲法問題やらがうごめいているようで、焦点隠しといわれる所以でしょう。
>江戸時代でも一揆や上訴が行なわれていましたから「日本人は権力に従順だ」とは言い切れません。
一揆や上訴というのは、飢え死にや藩消滅の危機、に匹敵するような場合ではなかったでしょうか?こうした場合は例外と考えるべきではないかと思います。
戦争中の指揮命令権が徹底していなかった、ことも平時ではないし多分ほとんどが多くの人命が掛かっている為の抵抗とは考えられないでしょうか。捕虜の件など個々の実例は事情がよく分からないので何とも言えません。勿論中にはそうしたつわものも存在したでしょうけど。
>>特に権力者には従順な国民だ、と思います。
>総理大臣の命令に逆らう高級官僚がいる国がですか?
ですからこれも、最初は橋本元総理が「火達磨になっても」と言い全国特定郵便局長による緊急集会で「選挙での票の取りまとめは見直す」とおどされ族議員の大騒ぎに発展し、野田聖子氏に「改革したい人は日本でたった一人」とつるし上げられ大失敗に終わった、
今回は二度目の壊し屋、小泉首相の登場で
「存亡の危機を感じた」から郵政省が反抗ののろしをあげた、のではないですか?
このように日本人が権力に真っ向から逆らう時は、特別の時だけなんですね。
私の記憶では権力への国民的反抗は'60年
安保闘争、学園紛争くらいだったでしょうか。
それ以後はすっかり影をひそめてしまったのは、その時の政府が話し合いによる解決ではなく力づくの解決を強引に推し進めたから、ではなかったのか、と思っています。
日本の[小天安門事件」と言ったらいいのでしょうか。
もっとも平時でも大臣のように法的な立場が上でも官僚の実質的な能力が高い集団が実権を握っている、という逆現象はありますが。
法的な権力と実質的な権力。
これは国会議員と官僚の間にある日本で唯一の特殊な逆現象ではないか、
個人の自由を保障できない国に発展はありえません。
これは メッセージ 11323 (akanbei_21c さん)への返信です.
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盗ってはダメよ
投稿者: kinkyuuhinan 投稿日時: 2005/09/02 10:39 投稿番号: [11591 / 230347]
日本に来た○国人に教えることの一つに
「日本ではお店以外でも、物に名前が書いてなくても、誰かが見張ってなくても、誰かの持ち物です。盗ってはいけません。」
と教えるそうです。
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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超亀で失礼します、真の自由について
投稿者: yoikowaruiko356 投稿日時: 2005/09/02 10:18 投稿番号: [11590 / 230347]
>私は、日本は自由の国だと思いますよ。ネットで、小泉のバカとか、岡田氏ね、
と書いても捕まりませんし、親日糾明法などもありませんから、日本万歳、と
やっても、社会的に抹殺はされません。
それは表層的な見方といえるかもしれません。
取るに足りない層に対してはそうでしょうね。でも力のある権力批判者に対してはどうでしょう?
彼らの批判、反論の自由を十分に保障している、と断言できるのでしょうか。
元民主党議員が道路公団の秘密情報を入手したら殺害されましたよね。
自民党・企業は昔から暴力団との関係が取りざたされてきており、政財官、の3権力とマスコミが第4の権力、闇の力である暴力団は第5の権力である、と聞きます。
しろうと的には、これがあるから日本の改革は進まないのかなあ、、と思います。
また、日本は性の自由がある、と記されていましたが、それも私には単なるガス抜きにしているのかも、なんて思います。
「自由がある」というのは当然法治国家としての範囲内で、という制限つきで当然だ、と思いますが、どうも今はそれもとっくの昔に突破しているようで、最近国連人権委から「日本が国際的な売春目的の人身売買の場になっている」との勧告を受け、取締りを厳しくしているそうですが、当局から見てまだまだのレベルで、今も「要注意」の段階にあるそうですよね。
これは既に「自由」を通り越して放置してしまった為に犯罪大国にまでエスカレートさせてしまった、という日本政府の「怠惰」を象徴しているもので、これほど国家の威信を傷つけるものはない、と思います。道徳観念の怪しい国、と言われてしまいます。
私はこれは「個人主義が徹底している米国産の自由」を「集団主義が徹底している日本」に直輸入した為の「自由に対する誤解」から発した物ではないか、と考えています。
私達はまだまだ、真の自由や民主主義や個人主義をどう理解すべきか、どう日本文化と兼ね合わせて取り入れるのが最上のやり方なのか、を学び尽くしていないのだと思うのです。ですからまだ発展途上にある、と言っていました。
>民主主義は、その国によって、解釈の違いなどもあるのではないでしょうか。
様々な民主主義があって、緩やかに混ざり合っていく中で、変化していくのかもしれません。
単純に、他の国と比べられないと思います。
同感です。日本には日本にあった民主主義というものを確立して行く必要があると思います。
私が欧米と比べたのは、即欧米化をねらうべきだ、と言いたいのではなく、飽くまで比較検討する一つの手段として考え、参考にして欲しかったから、、、でした。
>また、私は、現在の憲法は、決して、平和憲法だとは思いません。
他国に、自国の平和を守ることをゆだねた憲法だと思います。
よって、憲法改憲論者であると、お見知りおき下さい。
そうですね、私が言った「平和憲法」というのは俗称でありまして、私個人は「侵略しないと誓った憲法」であり、「侵略される危険を度外視した憲法」でもあります。
ですのでもっと明確に自衛権を明記すべきだと思っています。
>国というものを、語るだけで右翼などと言う、ゆがんだ考えを押しつける人々が、
掃いて捨てるほどいることかもしれません。
GHQの洗脳からさめやらぬ中高年層にそうした傾向が高そうに思えます。これは解凍するのに時間が掛かるでしょうね。
普段から自由に物を考える習慣が身についていれば、こうしたレトリックを簡単にみぬけるものだ、と思うんですね。
ですからますます、真の自由を権力が保障する事の重要性を感じる訳です。
それをこそ、私が言いたかったことなのです。
これは メッセージ 11320 (narurin さん)への返信です.
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korea_eraiに日本が謝罪
投稿者: mcpaghd9 投稿日時: 2005/09/02 09:51 投稿番号: [11589 / 230347]
する訳ないだろ。バーカ。
日本に囚われて世界が見えない可哀想な韓国人です。
悪口を言うのはいいけど言葉を選ぼう。余計な「敵」を増やすよ。
−−−倭国編−−−
[中国人]日本は小さな国だ。
[日本人]中国は大きい国だからなぁー。
[韓国人]日本人が中国人から小さな国と言われてる。pupu^^
やーい、日本は小さな国だ。恥ずかしいなぁー。
[中国人]韓国人は何を言ってるのか?半島も小さいが・・・・(呆れ返る
−−−サル編−−−
[欧米人]日本人は小柄で肌が黄色い。黄色人種は黄色いサルだ。
[日本人]黄色人種を馬鹿にしている。見返してやってアジア人の地位を高めてやる。
[韓国人]日本人が欧米人からサルと蔑まれた。いい気味だ。やーい、サルだサルだ。
[欧米人]韓国人はサルの上に馬鹿か?(呆れる
−−−漢字偏−−−
[韓国人]ハングルは世界一の文字だ。日本人の使う漢字は劣等だ。
[中国人]漢字に文句あるか?(怒る
[韓国人]あっ、いえいえ、日本人は中国の漢字をコピーしてる。
[中国人]日本人は西洋の情報を漢字にしてくれたが。
[韓国人]・・・・・・・(悔しい
−−−捕 鯨 編−−−
[欧米人]日本人は鯨を食うな。鯨が可哀想だ。
[日本人]これは文化摩擦だ。西洋人を説得しなければ。
[韓国人]そうだそうだ。日本人は嫌われ者だ。
[欧米人]韓国人は約束を破って、密かに漁して食ってる!(怒る
ついでに、韓国人は犬も食うな!(怒る
−−−経済編−−−
[アメリカ]韓国市場に注目する。
[韓国人]経済が世界第11位で、アメリカに認めてもらえた!
[アメリカ]もう大目に見ないぞ。韓国は特許料を払え。(怒る
[韓国人]日本に比べるとまだまだ小さいです。見逃してください・・・・・(泣く
−−−容姿編ーーー
[韓国人]韓国人は日本人より背が高い。優秀だ。
[欧米人]韓国人は馬鹿だ?(呆れる
[韓国人]日本人は色が黒くて劣等だ。
[黒人]人種差別国は許せない!(怒る
[韓国人]日本人には南方系の血が混じってる。劣等だ。
[東南アジア]半島は差別国だ。半島人は追放!(怒る
−−−歴史編−−−
[韓国人]日帝の植民地時代は弾圧と搾取で史上最悪の支配だった。
[アフリカ]韓国は世界を知らない!(呆れ返る
[韓国人]賠償がされていない。日本は韓国に賠償すべきだ。
[東南アジア]韓国は日本の貢献を知らない(呆れ返る
[韓国人]礼儀の国で道徳的優位な韓国にみんな従うべきだ。
[世界]放置しよう・・・・・・・
これは メッセージ 11584 (xeryus_blue さん)への返信です.
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>日本の暗い将来
投稿者: batsumberfarmer 投稿日時: 2005/09/02 07:05 投稿番号: [11588 / 230347]
korea_erai君
まぁ何処の御仁でもよいが、君の無知には呆れる。
>中国は、アメリカた対等に世界の指導者になってゆくでしょう
・・・その前に経済崩壊する。
>日本は将来、アジアだけでなく世界から孤立するかもしれません。
・・・どのような根拠で日本が世界から孤立しなければならないのだ?君の言う世界というのは、ボケた酋長の韓国と中国というのなら、よく理解が出来るがねぇ。この状況を正確に言うと、「韓国と中国が世界から孤立する。」という。
朝鮮戦争時、日本が経済力を得たのは確かだが、当時日本が戦争に必要な技術を保持していたから代価を得ただけである。アメリカから援助を得たのではない。日本は、君ところみたいな物乞いミンジョクではない。
韓国人は、技術をコピーしているのではなく、見かけの真似をしているだけだ。
最後に、今の韓国に未来は無い!
これは メッセージ 11577 (korea_erai さん)への返信です.
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>korea_erai対策
投稿者: txnwq730 投稿日時: 2005/09/02 06:59 投稿番号: [11587 / 230347]
これは メッセージ 11583 (thi_no_koe さん)への返信です.
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韓国よりはずいぶんましな日本の未来
投稿者: asianrobo 投稿日時: 2005/09/02 06:27 投稿番号: [11586 / 230347]
>アメリカの保護を受けて、朝鮮戦争で経済力をつけて発展したのが日本です。しかしアメリカの顔色を伺いながら生きてゆかなければならない民族です。友好国???と言うより属国ですね。
現在、アメリカとの同盟により、安全保障を得ている状態ですから、アメリカとの関係に注意を払う必要があるのは確かですがね。属国と言うのなら、なんで牛肉の輸入再開がこれだけこじれてるんですかね。
>しかし日本とは全く違う発展の仕方をするでしょう。将来は..
まあ、経済崩壊した北朝鮮と統合しても、朝鮮の将来はバラ色っていう将来設計ですからね。将来の姿は、日本とはかなり違ったものとなるでしょう。それが発展と呼べるかは疑問ですが(笑)。
韓国以上の経済規模を持ち、北朝鮮よりも余程ましな経済状況だった東ドイツを統合したドイツが、どれだけ苦しんだかを見ても、どうなるかは想像付きますが、韓国は違うみたいですね。
そのときは、日本に頼ろうなんて考えは持たないでくださいね。迷惑ですから。
>このままの考え方ですと日本は将来、アジアだけでなく世界から孤立するかもしれません。アメリカのアジアでの軍事基地になるかもね。
とりあえず、東アジアの状況を持って、全てのアジアに当てはめないでくださいね。アジア全域で見れば、日本は孤立なんてしてませんので。
少なくとも、貿易立国である日本が、世界で孤立すると言うことは、国家戦略上絶対に容認できないことですから、全ての手を尽くして回避する方策が採られるますからご心配なく。
>技術はいくらでもコピーできます。
知的所有権や特許と言うものをご存知ですか?他人が開発した技術や商標には所有権があり、勝手に使用しちゃいけないんですよ。知らないんですか?技術はいくらでもコピーできるなんて、コピー大国である韓国らしい考えですね(笑)。
まあ、「韓国では『ガンダム』とはアニメに登場するロボットの一般名詞である」と言う理由で、コピー商品対策のために、版権を持つ日本企業が申請した商標登録を無効にした国だし・・・。
>問題はマテリアル、素材がないとどうしようもないですね。中国にはたくさんありますし、労働力も豊富!これから世界の価値観も変わってくるはずですね。
その中国は、現在、資源、食料ともに輸入国になってますが何か?
確かに、最近の石油相場の高騰は、アメリカのハリケーン被害によるものも大きいですが、原油高の根本的な原因の一つは、中国の石油輸入量の大幅増大による供給不足ですよ。
中国に対する世界の価値観は、今後変わらずにいられないでしょうね。石油の高等と言うファクターにより、外国からの圧力以外でも、中国が元を切り上げないといけない状況になってきています。現在の中国は、世界の組立工場という状況で、それは不当に安い為替相場に支えられてのものですが、元が切り上げられれば、その立場に変化が起こることは間違いないでしょう。
事大するのは勝手だけど、もう少し視野を広げてみたら?
これは メッセージ 11577 (korea_erai さん)への返信です.
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☆半万年属国の悲しい旗と略歴
投稿者: mzlamza 投稿日時: 2005/09/02 01:27 投稿番号: [11585 / 230347]
半島地政学
☆4大強国になぶら続ける半島の旗
露
米
北
〜38
南
中
日
☆そして、大国に囲まれた悲惨な歴史
・歴代中国の属国
・モンゴル(元)の属国
・中国(清)の属国
・日本の植民地
・米ソの分断&植民地
・朝鮮戦争Ⅰ
・米中の分断&植民地
・飢餓&IMF経済植民地
・朝鮮戦争Ⅱ
☆おまけの川柳
サムソンの
6割持ってる
外国人
ソウル市の
真ん中にある
米軍基地
半島人
なぜだか
みんな中国名
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> korea_erai対策のお札みたいな物?
投稿者: xeryus_blue 投稿日時: 2005/09/02 01:18 投稿番号: [11584 / 230347]
これは メッセージ 11583 (thi_no_koe さん)への返信です.
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korea_erai対策のお札みたいな物?
投稿者: thi_no_koe 投稿日時: 2005/09/01 23:45 投稿番号: [11583 / 230347]
韓国は自由な国家だと思われているかもしれませんが、実際にはIPI(International Press Institute)にベネズエラやジンバブエと共に言論をコントロールしている国家として監視対象にされている国です。
朝鮮人とネット上で議論していても、間違った歴史認識を持っていて証拠をあげて事実を指摘しても認めようとしません。
韓国政府は歴史について洗脳に近い教育を行い、自国に都合の悪い現実を国民に教えていないことがよくわかります。
くれぐれもこのサイトを見た人には彼らの事実誤認による言動・圧力にまどわされないように願うばかりです。
http://photo3.jijisama.org/
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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日本の未来
投稿者: chankoro_kirai 投稿日時: 2005/09/01 23:42 投稿番号: [11582 / 230347]
日本の未来を韓国人が心配する必要は無い。
日本は幕末、外国の開国圧力に一時的に負けて不平等条約を結ばされたり
したが、全て自力でこれを跳ね返しそれどころか、欧米諸国のアジア侵略を
食い止めた。
また、欧米文化を短時間で吸収した日本は、欧米の真似をして戦争して
失敗したが、国を分割されることもなく戦後、自由世界第二位の経済大国に
なり、他国にODAなど経済援助を通じてアジア各国に貢献している。
近隣に少し力を付けて力を背景に恫喝を繰り返す国家が出てきて日本は
ある意味窮地に陥ろうとしているが、叡智ある日本国民は団結と努力で
必ずや再興する。
1000年も他国の属国で自国を自力で守る気概も知恵もない国民が
日本を何とか言うのは1000年早い。
もっと己を知ると言う言葉を噛みしめろ。
これは メッセージ 11575 (korea_erai さん)への返信です.
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たしかに
投稿者: kusiro61 投稿日時: 2005/09/01 23:27 投稿番号: [11581 / 230347]
日本は、 korea_eraiさんの言うとおりな面もありますね。
日本はアメリカと協調路線を歩んでますし、属国かどうかは別にして、
日本の国民が疑問に思うことも少なからずあります。
そして、中国が今後世界に及ぼす影響も未知数であり、
脅威でもあります。
しかし、korea_eraiさんの言う、中国が世界の指導者と、
世界中から認められるには、数多くの
改革が必要でしょう。
貴国は中国と長い歴史の中で「属国」でしたから、
中国待望があるのでしょうが、
世界的に見てどうでしょうか。(あと4千年はかかりますね)
>技術はいくらでもコピーできます。
そうですね。コピーはできますね。
貴国がいい例でしょう。
日本はそこから、さらに発展させて技術力を身につけてきました。
「応用」です。
貴国の自動車メーカーは図面がなかったそうですね。
日本のコピーのみで、そこからの応用が
できないから仕方ないことですが、
それは昔、日本が欧米各国から必死に掴みとった時代のコピーではないのです。
それからkorea_eraiさん
まるで別人のように路線変更しているようですが、個人的には歓迎です。
日本もkorea_eraiさんの言うとおり「暗い将来」かもしれません。
それは否定できませんし、反論もしません。
korea_eraiさんも
どうか自国の現状と自国民の主張を冷静に分析してみてください。
少なくとも日本人は案外自国のことを冷静に見ています。
それは、
言論の自由と、思想の自由、貴国より
ほんの少しだけ情報操作の無いマスコミがあるということです。
これは メッセージ 11577 (korea_erai さん)への返信です.
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韓国のとっても明るい将来
投稿者: ni04jp 投稿日時: 2005/09/01 23:14 投稿番号: [11580 / 230347]
のむひょん自爆か?
ソウル
31日
ロイター]
韓国の盧武鉉大統領は31日、連立政権を樹立して同国の政治システムを改革するためなら辞任もやぶさかでないとの考えをあらためて示した。大統領報道官が明らかにした。
大統領は30日夜、与党ウリ党員らに対し、政治に深く浸透した地域主義を一掃するような政治システムを構築するため、5年間の任期を縮小する用意があると述べた。
アナリストは、この地域主義が議会の停滞を招いていると指摘している。
大統領は、「新たな政治文化、新たな時代の幕開けにつながるとの前提で、盧武鉉時代に終止符を打ち、辞任か任期の縮小により新時代を開始させることを検討している」と述べた。
最新世論調査では、2003年2月の就任直後に60%前後を記録していた大統領支持率が、現在は30%を下回る水準に落ち込んでいる。
(ロイター) - 9月1日1時53分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050831-00000260-reu-int
これは メッセージ 11577 (korea_erai さん)への返信です.
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日本の事に
投稿者: konoyo_anoyo 投稿日時: 2005/09/01 23:08 投稿番号: [11579 / 230347]
拘らないで呉れ。
バカ三国と友好を結んだら、事大主義に巻き込まれ、チョンの様に小中華を謳ってシナの属国になるしかないだろう。
先ず、報道の自由も無い国。
その名はバカ三国。
アメリカの方が数段優れていると思うぜ。
シナ人の民度は、世界に通用しませんぜ。
これは メッセージ 11577 (korea_erai さん)への返信です.
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>中国の台頭………
投稿者: narurin 投稿日時: 2005/09/01 23:06 投稿番号: [11578 / 230347]
korea_eraiさん、こんばんわ。
いやあ、つくづく事大主義ですな、あなた達って。
>今後は中国の勢力が大きくなるはずです。何でもありますからね。資源も多いし、農産物も自給自足でまにあいます。どころか有り余っています。
勉強して下さい。盲目的に事大するのは勝手ですが…
これは メッセージ 11575 (korea_erai さん)への返信です.
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日本の暗い将来
投稿者: korea_erai 投稿日時: 2005/09/01 22:48 投稿番号: [11577 / 230347]
>日本は疾うに、言論の自由を得て反日日本人の言われるがまま、馬鹿な外交・政策をやって来たんじゃないんですか?
アメリカの保護を受けて、朝鮮戦争で経済力をつけて発展したのが日本です。しかしアメリカの顔色を伺いながら生きてゆかなければならない民族です。友好国???と言うより属国ですね。
偉大な大韓民国は考え方が少し違います。アングロサクソンの属国になるのは拒否しています。確かに日本に勝つために、日本から学びました。しかし日本とは全く違う発展の仕方をするでしょう。将来は..
中国は、アメリカた対等に世界の指導者になってゆくでしょう。アメリカもそのような見方をしています。
このままの考え方ですと日本は将来、アジアだけでなく世界から孤立するかもしれません。アメリカのアジアでの軍事基地になるかもね。
技術はいくらでもコピーできます。問題はマテリアル、素材がないとどうしようもないですね。中国にはたくさんありますし、労働力も豊富!これから世界の価値観も変わってくるはずですね。
これは メッセージ 11576 (konoyo_anoyo さん)への返信です.
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>日本はアメリカの属国です。
投稿者: konoyo_anoyo 投稿日時: 2005/09/01 22:33 投稿番号: [11576 / 230347]
今まで気がつかなかったのですか??
今の民主主義国家日本が気が付かなかったって事はないでしょう。
日本は疾うに、言論の自由を得て反日日本人の言われるがまま、馬鹿な外交・政策をやって来たんじゃないんですか?
馬鹿三国は未だに言論の自由がありません。
良いたい事も、言えない民族が日本に対して言いたい事を言う。
矛盾している民族。
それは、馬鹿三国。
これは メッセージ 11575 (korea_erai さん)への返信です.
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中国の台頭により変化するアジア情勢
投稿者: korea_erai 投稿日時: 2005/09/01 22:16 投稿番号: [11575 / 230347]
日本はアメリカの属国です。今まで気がつかなかったのですか??
≪1945年の敗戦から7年間、日本はGHQによる占領下にあったが、その年独立したのである。朝鮮戦争前までは日本の進路について、非武装中立化案などもあったが、朝鮮戦争を契機に現実的な議論が進んでいき、日米安全保障条約が締結された。≫
アメリカが、金日成と中共の合同軍を押し返したのですよ。当時の中国にとってアメリカは脅威でしたからね。その当時のソ連も韓国軍の38度線突破の際、スターリンは軍事援助を拒否している。
朝鮮戦争の終結後日本は、アメリカの属国に変貌して独立したのですよ。韓国もかなり迷った挙句属国になりましたけどね。しかし北はそれを拒否しています。
今後
世界情勢は、アメリカ、中国、EU連合、ロシア、の順で動くでしょう。インド、パキスタンなども核を保有していますが、核を使用するのは自殺行為ですからね。
中東は、アメリカの属国になるのを拒否している国々です。日本韓国よりは性根があるようですね。
今後は中国の勢力が大きくなるはずです。何でもありますからね。資源も多いし、農産物も自給自足でまにあいます。どころか有り余っています。
経済制裁は、通用しない国です。オリンピック後は、アメリカと並んで世界の2大勢力に変貌するでしょう。
大韓民国が、現状のアメリカにつくか、北とともに中国の属国になるかが、今後の課題ですね。
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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いやいや
投稿者: bell_desuta 投稿日時: 2005/09/01 22:07 投稿番号: [11574 / 230347]
コリアエライはまじめにそう思ってるんだよ。釣り師じゃない。
朝鮮人の中でなら、まともな部類じゃないか。
大統領からしてあのレベルなんだから。
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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korea_eraiさん
投稿者: attoko12345 投稿日時: 2005/09/01 21:55 投稿番号: [11573 / 230347]
質問があるんですがいいですか?
韓国では統一熱が盛んですが、
金正日がいて統一できるとお考えですか?
金正日を国王に推戴し、ノムヒョン君が首相にでもなるというなら可能でしょうが。
そういうシナリオ韓国民は受け入れるんですかい?
これは メッセージ 11567 (korea_erai さん)への返信です.
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韓国は優秀で十分発展してる国だ
投稿者: tango12year 投稿日時: 2005/09/01 21:44 投稿番号: [11572 / 230347]
。北朝鮮に比べればな。だが、残念な事に北みたいな社会主義のバカ国が隣にいるために軍事費で相当の予算を取られてると思うよ。
しかも徴兵制なんか敷いて若い労働力がそっちのほうに取られるし・・・
もったいないと思わんのかなあ?
韓国は「祖国統一!」とか叫んでるけど、バカぢゃないのか?現状で統一できる訳ねーだろが。それとも統一して韓国が金政権の管轄下に入るのか?やれるもんならやってみそ。
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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>日本企業の【上位伝達】のルーツ
投稿者: attoko12345 投稿日時: 2005/09/01 21:01 投稿番号: [11571 / 230347]
>米国の占領政策は、民主主義として日本の再生を実現させた点で、歴史上まれにみる成功だった。しかし、それは植民地と同じ『上からの改革』で日本国民の支持を受けて初めて定着した。
よく勉強してるじゃないか。
あんたの文で
「米国」を「日本」に、「日本」を「朝鮮」に変えると、日韓併合時代と同じなんだよ。
もちろん『負の遺産』もある。伊藤博文は保守的な人間だった。併合政策を進めるうえで権威主義的な統治が有効とみて、李王朝を利用して『日本の王族として待遇』内鮮一体として振る舞った。両班の権限を否定せず、地主としての権限を保存して、民主化政策を不徹底にして朝鮮人の民主的教育をうやむやにしてしまった。
これは メッセージ 11567 (korea_erai さん)への返信です.
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>「反日・韓国」「親日・台湾」の比較
投稿者: bukurababukura 投稿日時: 2005/09/01 20:53 投稿番号: [11570 / 230347]
1998年11月13−15日「国立台湾大学」創立70周年記念式典が李登輝き総統出席のもと、
旧台湾帝大卒業生の日本人約50人も参加し、盛大に行われました。
旧京城帝大はどうなったかしら?
「親日的建造物」として破壊されたのかしら?
これは メッセージ 11560 (ozizou420 さん)への返信です.
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>なんでこうなったのか。
投稿者: maxt490so 投稿日時: 2005/09/01 20:50 投稿番号: [11569 / 230347]
日本批判しかやることがないから・・・。
これは メッセージ 11568 (nattoudame1985 さん)への返信です.
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↓↓↓korea_eraiは・・・・
投稿者: nattoudame1985 投稿日時: 2005/09/01 20:25 投稿番号: [11568 / 230347]
幼い頃は可愛らしかったのでせう。
なんでこうなったのか。
環境かな?親の躾かな?
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日本企業の【上位伝達】のルーツ
投稿者: korea_erai 投稿日時: 2005/09/01 20:15 投稿番号: [11567 / 230347]
米国の占領政策は、民主主義として日本の再生を実現させた点で、歴史上まれにみる成功だった。しかし、それは植民地と同じ『上からの改革』で日本国民の支持を受けて初めて定着した。
『戦後日本』は占領軍、日本の支配層、日本国民という三者が複雑にからみあってできた日米混合(ハイブリッド)の遺産を受け継いでいる。戦争放棄の第9条を含んだ憲法『押しつけ』と批判されながら、半世紀以上改正されなかったのもそのあかしだ。
もちろん『負の遺産』もある。マッカーサーは保守的な人間だった。占領政策を進めるうえで権威主義的な統治が有効とみて、昭和天皇を利用して『二重の君主』として振る舞った。東京裁判をわい小化したうえ、昭和天皇の退位を求めず、戦争責任をうやむやにしてしまった。
また占領軍の検閲にみられるように、民主主義を目指したはずの統治は透明性を欠いた上意下達だった。その傾向は日本の役所中心の『官僚主義』となって残ってしまった。
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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日韓歴史共同研究
投稿者: kusiro61 投稿日時: 2005/09/01 20:15 投稿番号: [11566 / 230347]
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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韓国よりも援助しなきゃー行けない国
投稿者: bufrsjhx 投稿日時: 2005/09/01 19:26 投稿番号: [11565 / 230347]
もう自力で
生きてく道を探してくれ。北と一緒に。
日本に
強請り
集りの
おねだりは卒業してくれ。技術も自力開発するか特許料払ってくれ。
いやなら日本に近づかないでくれ。日本も近づかないよ!
日本にカマって欲しくて竹島を不法占拠しないでくれ、日本海を東海なんて言わないでくれ、日本の海に密漁船や不法な物を持ちこまないでくれ。ゴミを海に棄てるなよ。
出来る事なら在日を引き取ってくれ、自国民だし
本人達も日本人じゃあないって言ってるよ。
日本は
君なんかの国や中国よりも
アフリカ
中近東
アジア南方
中南米など
国が膨大な借金まみれでも
援助していかなければならない国が沢山あるんだよ!
サッカーでもライバルのごとく
経済でも格下のライバルだよ。
レッドやイエローカードを貰わないようにね!それと審判を買収しない事。フェアに行きましょう。
無理かな??
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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>日本は何故賠償しなければならないのか
投稿者: kisikaisei2004 投稿日時: 2005/09/01 18:40 投稿番号: [11564 / 230347]
>>
ようするに日本に併合されたことが悔しいだけで、それが苦痛なんでしょう。
だから金でもぶん取って少しでも憂さ晴らしをしたいのではないだろうか
>>
概ねご意見に同意ですが、最後のご感想についてだけ、異論があります。
彼らの反日言動は、明らかに共栄を否定した形のビジネスです。その動機は悔しさや苦痛などではないと感じます。
国家運営を知らず、努力の蓄積を尊ばず、異論の存在を封殺する彼らは、未だ「奴隷になるか、奴隷にするか」の二元論パニック状態から抜け出ていないと思います。
彼らの行動原理を考える際に、日本人の感覚を適用することは危険だと思います。
これは メッセージ 11561 (jnwing2001 さん)への返信です.
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もう
投稿者: fivegirlsjp 投稿日時: 2005/09/01 18:31 投稿番号: [11563 / 230347]
やめといたら
ただの釣り師なのか
ただのバカチョンなのかは知らんが
しつこいよ
チョンの男は男で、少なくとも、
明治時代の新聞から、強姦で、昔も今日も
記事に載ってるし
女は女でアジア一の売春婦輸出国
ア〜タ!民族性を考えたら、自分達が一番わかってるでしょうに
だ
か
ら
言われるの!
チョンって自分達の事は平気で棚に上げて。。。
韓国の性風俗がGDPの4%って!
ア〜タ!
下半身の癖の悪さは、おそらく
世界一(藁
これは メッセージ 11550 (korea_erai さん)への返信です.
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>
投稿者: dokodokokumakuma 投稿日時: 2005/09/01 18:28 投稿番号: [11562 / 230347]
>だから金でもぶん取って少しでも憂さ晴らしをしたいのではないだろうか
永遠の乞食根性まるだしの国ですからね。
日本から、永久に絞り取ろうとするんでしょう。
韓国の事を、知れば知るほど、そう思います。
これは メッセージ 11561 (jnwing2001 さん)への返信です.
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日本は何故賠償しなければならないのか
投稿者: jnwing2001 投稿日時: 2005/09/01 18:20 投稿番号: [11561 / 230347]
韓国人は日韓併合を植民地政策だと非難する。
そうであれば、欧米の国々は植民地が独立した後それぞれどのような賠償をしたのか教えてもらいたい。
そもそも日本以外の国で植民地を発展させた国があるのだろうか。
イギリスだったかは定かではないが、植民地が独立した後賠償請求を起こされたとき、インフラなどに投下した金額のほうが大きいから逆に請求を起こしたと言う話を聞いたことがある。
真相はともかく、日本は韓国と戦争したわけでもなければ搾取もしていない。
それどころか併合によって発展したことは世界中の学者が認めている。それなのに何を賠償しろと言うのだろうか。
会社に例えれば、韓国という国は日本株式会社が倒産寸前のボロ会社(有限会社韓国)を吸収合併して役員を送って立て直したのに、たまたま日本㈱が破産したことで運良く独立してもとの有限会社韓国になっただけ。
それなのに社員は日本株式会社時代に社名が変ったとか、呼び名が変った、給与が少ない、強制的に出張させられた、とにかく日本㈱時代に受けた苦痛は金には代えられないと言って事あるごとに賠償請求する。
しかし、良く考えればおかしい。
合併によって生活が良くなったことは明白である。
なのに何故賠償請求できるのか。
ようするに日本に併合されたことが悔しいだけで、それが苦痛なんでしょう。
だから金でもぶん取って少しでも憂さ晴らしをしたいのではないだろうか
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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「反日・韓国」「親日・台湾」の比較(3)
投稿者: ozizou420 投稿日時: 2005/09/01 17:37 投稿番号: [11560 / 230347]
30.韓国:1965年「日韓基本条約」調印、日本は5億ドルを供与
無償3億ドル、有償2億ドルの計5億ドル、(他に民間借款5億ドル)
当時の韓国の外貨保有高は2億ドル以下。
「漢江の奇跡」:韓国政府は1976年に「請求権資金白書」として
発行。その使い道は、製鉄所、高速道路、ダム、地下鉄、干拓、学校
病院、電力、通信、港湾などあらゆるインフラに投資された。
朴正煕大統領は、国土復興・高度経済成長が推進した事から、
「国民を抑圧した独裁者」から「優れた政治指導者・愛国者」へと
評価が変わつた。
31.台湾:1971年 中華人民共和国の国連加盟により、中華民国、国連脱退
32.台湾:1972年「日中共同声明」に際し、「日華平和条約」は終了した。
1975年、インドネシアのジャングルの中で32年間任務遂行していた
「中村輝夫一等兵」(高砂族出身・名:スニヨン)を発見、台湾
へ帰国。「最後の皇軍兵士」(小野田少尉より後)と呼ばれた。
33.台湾:1987年
戒厳令解除される。
1988年
蒋経国総統の死去にともない、副総統の李登輝
(台湾人)が総統に就任。
34.台湾:1996年
李登輝、直接選挙の初の総統に就任
35.韓国:日韓国交正常化以降の40年間は民間支援で大きく発展
鉄鋼、造船、自動車、半導体、電機、食品、流通、ファッション、
アニメ、出版など、日本の協力・支援はあらゆるところに見られる。
36.韓国:人口
4,614万人(at2000年)
台湾:
〃 2,268万人(at2004年)。台湾出身者 85%、大陸出身者 13%
(参考)中国
〃 12〜15億人(統計できていない)
37.韓国:国民1人当たりの名目GDP
12,631ドル(at2003年)
台湾:
〃 12,531ドル(at2003年)
(参考)中国
〃
1,083ドル(at2003年)
38.韓国:外貨準備高
1,990億ドル(at2004年)
台湾:
〃 2,417億ドル(at2004年)
39.韓国:日本からのODA
6,455億円(2003年迄の累計)
台湾:
〃 621億円(2003年迄の累計)
40.台湾:各地に建った銅像
台湾近代化の父「後藤新平」。嘉南平野が誕生させた「八田與一」。
台北にの乗馬姿の銅像・蒋介石の首から下は児玉第4代総督。
41.韓国:現在、日本の韓流ブームで、いわゆる『日流』を期待する声も
出ておりますが、韓国と日本がようやく向かい合うようになった
のではないかと思います。
台湾:現在、台湾は空前の「日本ブーム」。親日家多数(愛日家もいる)
日本のテレビドラマやアニメ、歌謡曲が絶大な人気を誇っていると
のこと。日本好きの人を指す「哈日族(ハーリーズ)」などの俗語
も生まれ、その影響力は非常に大きいといわれている。
近代史100年の日本:
「東アジアの植民地、500年を解放した大東亜戦争」
「本当の被害者は日本人であった」
(渡部昇一氏、谷沢永一氏、黄文雄氏、蔡コンサン氏の著書などから引用)
これは メッセージ 11559 (ozizou420 さん)への返信です.
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「反日・韓国」「親日・台湾」の比較(2)
投稿者: ozizou420 投稿日時: 2005/09/01 17:30 投稿番号: [11559 / 230347]
15.韓国:1924年、帝国大学令に基づき6番目の京城帝国大学を開校
台湾:1928年、帝国大学令に基づき7番目の台北帝国大学を開校
16.韓国:近代化のインフラを創出した日本の投資
山野の緑化政策、河川大事業による水田倍増(1910年・85万町歩
1928年・162万町歩)、鉄道総延長 6,632km、
道路 15,200km、港湾修築 61カ所、水道、学校、病院、電力開発
塩田開発、砂防治水、鉱物開発、電信電話設備
17.韓国:財政予算
1910年・4,600万円、1945年・31億円
日本中央政府からの補填、36年間、15〜20%/年
18.韓国:日本兵3,000名の募集に25万人が殺到
台湾:1943年、日本兵1,000名の募集に40万人が殺到(第1次)
19.台湾:1942年烏山頭ダム完成(烏山嶺の隧道3078m、嘉南大ショウと
呼ばれる水路の総延長16,000km)。嘉南平野が緑の大地となり、
台湾最大の穀倉地帯が誕生した。
20.日本:アメリカから1941年11月26日、運命のハルノート(下記)を
叩きつけられ、大東亜戦争へ突入した。
①満州国を含む支那大陸、及び仏印から軍隊、警察の全面撤退
②大陸に於ける総ての権益の放棄
③三国同盟の廃棄
21.韓国:従軍慰安婦は業者(キーセン置屋)と一緒に戦地へ行き、
一財産を作った(公娼制度により守られた)。
1947年、遊郭制度を解体させた「公娼制度廃止令」 は、単に遊郭
制度を解体するためだけの法令であった。
1961年、積極的に売買春行為を防止し、廃止しようという意図を
持った法律は、、法律第771号として公布した「淪落行為防止法」
であった。
22.韓国:韓国の「七奪」は実は「七恩」
「七奪」とは、「主権」、「国王」、「人命」、「国語」、「姓氏」、「土地」、
「資産」の事。
これらの実態を見る限りにおいては、「七恩」では?。
23.台湾:1943年「カイロ宣言」(米英中)。国際条約の調印はなかった。
24.韓国:1945年、終戦。
台湾:1945年、終戦。
台湾、中華民国に接収される。
25.台湾:1947年「二・二八事件」勃発
中華民国政府によって知識人など数万人が惨殺される。
26.韓国:1948年
大韓民国樹立
台湾:1949年、蒋介石は内線に敗れ、中華民国政府は台湾へ疎開し、
台北を臨時首都とすることを宣言。「二つの中国」の歴史の幕が
開いた
一党独裁体制で戒厳令が施行される。
大陸に成立した中華人民共和国は、台湾を領地とした。
27.韓国:朝鮮戦争(1950〜53年)は、ロシアと金日成に仕掛けられた
朝鮮戦争の勃発は、1950年アチソン国務長官(米)が「朝鮮半島
はアメリカの防衛ラインの外にある」と発言したことが引き金と
なって、ロシアと金日成に仕掛けられた戦争であった。
28.日本:1951年「サンフランシスコ講和条約」締結
この条約では、「日本は台湾などの領有権を一方的に放棄」した。
29.台湾:1952年「日華平和条約」を締結
日本政府に対する日本統治時代の賠償は放棄した
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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「反日・韓国」「親日・台湾」の比較(1)
投稿者: ozizou420 投稿日時: 2005/09/01 17:27 投稿番号: [11558 / 230347]
歴史の真実に基づいて比較してみました。
1.韓国:1,000年にわたる中華への恭順。中華から搾取され続けた半島
朝貢国としての規定;金、銀、牛、馬、特産品、貢女、臣官など
台湾:先住民は、マレー、ポリネシア系で、17世紀に入って中国本土から男性
のみ流民として台湾(化外の地)へ渡る。
2.韓国:事大主義と属国根性(小中華を自負する)が染みついた民族性
国民を絞るだけ絞った李朝の悪政。権力闘争と腐敗の朝鮮半島
3.台湾:1683年、清国領土となる(福建省台湾府)
1885年、清国は台湾を台湾省に昇格
4.韓国:日清戦争後、1895年「下関条約」で清国から独立
台湾:日清戦争後、1895年「下関条約」で清国から日本の領土となる。
初代総督着任。日本政府は「内地の延長主義」で統治開始。
(参考)日露戦争(1904〜1095年)
5.台湾:台湾近代化の基礎を築いた日本統治時代
1899年から、道路、鉄道、水道、台北の下水道、港湾などの
インフラ整備を開始。その年の投資額は、日本国家予算の
1/5(4,000万円)であった。
6.韓国:1904年に日韓条約(第1次)締結
1905年日本はソウルに統監府を設立
1909年10月26日、初代韓国統監である伊藤博文(初代首相)は
ハルビン駅で朝鮮人の安重根(あんじゅうこん)に暗殺される。
7.台湾:日本統治の10年後(1905年)、内地(日本政府)の経済援助
なしの自給地となる。
8.韓国:1910年、「日韓併合条約」に基づき日本となる。
朝鮮総督府を設置。日本政府は「内地の延長主義」で統治開始。
「植民地」という言葉は、戦後になって出てきたと言われている。
9.韓国:飢餓の国を近代農業国に変身させた日本の農業政策
科学的土地測量により耕作地倍増。不毛の地を開拓。農業技術と
農民精神の改革
10.韓国:米穀倍増によって飢餓の国を救った
1910年・約1,000万石、1933年・1,900万石
台湾:砂糖の生産量
1900年・3万トン、1940年代・160万トン
1960年代まで台湾経済を支え続けた。
11.韓国:食料事情の向上により人口急増
1906年・980万人、1938年・2,400万人、
12.韓国:漢語崇拝を絶ちハングルを広めた日本
13.韓国:朝鮮人からの要求で創氏改名制度(申告制度)が出来、5年間で
80%以上の人が日本名を名乗った。
台湾:創氏改名制度は許可制で許可を得られたのは者は約1%前後
14.韓国:就学率
小学校
1910年・無いに等しい、1944年61%
台湾:就学率
小学校
1910年・不明、
1945年92%
1919年、教育令施行(教育機関の充実)
師範学校、工業高校、商業高校、農林学校などの開校
1920年烏山頭ダム着工
1918年から、インフラ整備の総仕上げ
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愛玩物であった妓生
投稿者: sugotyon 投稿日時: 2005/09/01 13:40 投稿番号: [11557 / 230347]
両班階層を中心とした男たちの愛玩物であった妓生
伝統社会において白丁と同じ賤民身分とされたキーセン(妓生)も、白丁の集まりへの出席を拒否するほどで、晋州妓生組合は1923年5月に行われた衡平社設立の祝賀会の余興に参加しないことを表明したのであった。さらに、各地で農民や労働者による反衡平社の運動や暴力事件が続発した
これは メッセージ 11550 (korea_erai さん)への返信です.
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朝鮮総連からのマスコミへの圧力
投稿者: akanbei_21c 投稿日時: 2005/09/01 11:10 投稿番号: [11556 / 230347]
http://kamomiya.ddo.jp/%5CSouko%5CC01%5CHanada%5CKougi.htm
−花田紀凱の新天下の暴論(夕刊フジ2002年10月2日号)−
総連に告ぐ!!
何を今更というのが率直な感想だ。
総連の機関誌「朝鮮日報」がこれまで日本人拉致事件を「事実無根」「でっち上げ」などとしてきたことに対し、コラムで誤報を認め。謝罪したことだ。
「ジャーナリストとしてあるまじき行為だった」とまで言うのなら、なぜ八面のコラムで「編集部からの頼り、お知らせの欄として読者のみなさんに届けたい」くらいで済ますのか。
一面で社告として謝罪してもおかしくない歴史的誤報、歪曲報道ではないか。
それに、読者に対して謝罪すべきはもちろんだが、日本のマスコミ、日本国民に対しても謝罪すべきではないのか。
これまで長年にわたって総連が「朝鮮日報」などの紙爆弾と会員の「動員」によって日本のマスコミにどれだけ圧力をかけ、自由な言論を封じようとしてきたか。
ぼく自身、『週刊文春』編集長時代、もっとも激しく、しつこい抗議をしてきたのは総連だった。
「北朝鮮とか書くな、必ず朝鮮民主主義人民共和国と正式名を書け」「アメリカだって正式にはザ・ユナイテッド・ステイツ・オブ・アメリカだ。それをアメリカとか米国とか書いてるじゃないか。それと同じだ」
朝日新聞などは未だに総連を慮ってか、朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)としている。
じゃ、なぜ、ザ・ユナイテッド・ステイツ・オブ・アメリカ(アメリカ)と書かないのか。
ちょっと話がそれた。総連の抗議の内容をもう一例。
「偉大なる首領さまの顔写真をこんな汚い紙の雑誌に載せるな」「じゃ、『朝鮮日報』はアート紙でも使ってるんですか。うちの雑誌には日本の総理だってアメリカ大統領だって載ってる」
まるで笑い話。バカバカしくてまともに相手にする気にもなれないが、総連のナントカ支部、カントカ支部が七、八人で入れ替わり立ち替わりやってくる。応接室を占拠して怒鳴り、わめく。たまったもんじゃない。で、総連本部に電話をした。
「言い分があれば聞くから代表を寄こして欲しい」総連の返事はこうだった。
「あれは各支部が勝手にやってることで本部と関係ない」
総連は北朝鮮のことを報ずる日本のマスコミに対してずーっとこんなことをやってきたのだ。
拉致問題に関しては一応、謝罪した。
ならば、不審船はどうなのか。覚醒剤密輸、テポドンはどうなのか。朝銀問題は。
総連が明らかにし、謝罪すべきは拉致事件だけではないのだ
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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korea_erai君
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2005/09/01 09:08 投稿番号: [11555 / 230347]
日韓関係の話を本格的に掲示板でした事が無いから分からないのだ
コリア君は釣り師にしては良く勉強しているほうでは無いのだろうか?
彼の投稿はコピペをメインにした投稿なので
本質を突っ込まれると返答に困るようだが・・・
非常に興味深いコピペを紹介してくれると私は思っている。
ちなみに
ネットの発達で韓国では反日政治運動・反日歴史認識運動に於いて
韓国側の理論武装度が低いと自戒していると聞いたが本当だろうか?
これは メッセージ 11547 (attoko12345 さん)への返信です.
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投稿者: dokodokokumakuma 投稿日時: 2005/09/01 08:53 投稿番号: [11554 / 230347]
>日本は居留地から始り広がった売春業を一つの軸として朝鮮支配を進めていこうとします。
はいはい。
悪い事はすべて、日本のせいね。
もう聞き秋田。
これは メッセージ 11550 (korea_erai さん)への返信です.
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兵士と娼婦は史上最古の職業
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2005/09/01 08:53 投稿番号: [11553 / 230347]
嫌韓派が
従軍慰安婦が日本の将軍クラスの報酬を稼いでいた。
と言うのを聞いて非常に驚いたのだが・・・
パウエル元国務長官書いた自叙伝に
在韓米軍時代
部下の下級兵士が小遣い程度の金額で
少女を囲う事が出来るので兵士が無断外出を良くして困った。
(少女を斡旋していたのは駐屯地に出入りする業者)
と書いている。
(参照:コリンパウエル自叙伝
ゴーガンホーゴーの章)
個人的には
韓国政府の主張する従軍慰安婦問題を日本の嫌韓派の主張とともに
パウエル元長官に考察して
コメントして欲しいものだと思っている。
これは メッセージ 11550 (korea_erai さん)への返信です.
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