日本と韓国の議論の広場

水軍の大尉となりてわが四郎み軍に往く猛く戦え
三千年の神の教へに育てられ強し東の大八嶋びと
ひんがしの亜細亜の州をみちびくと光りをはなつ菊の花かな

「白櫻集」
-- -

ま、よく知られていることだけど一応ね。

ＣＭ 　 が入ります

このトピックは
　　　 おはようから、おやすみまで 　 掲示板にはりつく珍右翼
　　　 捏造一筋、産経新聞
　　　 お口の悪臭 　 水戸の納豆
　　　 世界の生ゴミ 　 各国日本人会
　　　 キチガイをクリエイトする 　 靖国神社
　　　 短足以外の整形なら 　 高須クリニック
　　　 犯人が来たら逃走する 　 警視庁
　　　 年金資金は使いまくれ 　 社会保険庁
　　　 Don't think about the nation, 日本政府
　　　 Continue hiding a defect, 三菱自動車
　　　 Hospitality is not stopped 公務員互助会
　　　 蛆虫も、おいしく、楽しく、日本美食会
　　　 Inspire the anti-Japanese, アジア諸国
　　　 談合をクリエイトする 　 川崎重工業、松尾橋梁、三菱重工業
　　　 エロエロひとすじ 山崎拓
　　　 エロエロ応援ひとすじ 　 福岡県民
　　　 妄想 ふくらまそう 　 扶桑社
　　　 安全なんて考えない 　 ＪＲ西日本
　　　 子供の躾もできない 　 日本バカ親協会
　　　 出っ歯をクリエイトする 　 日本歯科医師会
　　　 患者とり違えなんて気にしない 　 高度先進医療機関
　　　 短足にも明るい未来 　 日本バリアフリー推進会
　　　 改革もなければ前進もなし 　 小鼠純一郎（総理大臣）
　　　 国会答弁でボケまくる 　 南野知惠子（法務大臣）
　　　 いなくても全く問題なし 　 副大臣一同
　　　 電波も全開に 　 日本ヒキコモリ連盟
　　　 悪名世界一への挑戦 　 関西電力
　　　 大金をドブに捨て続ける 　 読売巨人軍

ご覧のキチガイの提供でお送りします

　　 　 Λ＿Λ 　 　　　
　 　 <日｀∀´> 　　　　　
　　 （ 　　　　 ） 　 ホルホル
　 　 ｜ ｜ 　 |
　 　 〈＿フ__フ

今度の 　 選挙

＞http://nyt.trycomp.com/hokan/0025.html

反日プロパガンダやってます。

すみません 行が飛びました。

ああ 弟よ 君を泣く
君 死に たもう事なかれ
末に 生れし君なれば
　　　　 親の情けも まさりしも
親は 刃を 握らせて
　　　　　 人を 殺せと おしえしや
人を 殺して 死ねよとて
　　　　　　 二十四までを 育てしや

染みますね。

一大センセーションを巻き起こして事情聴取を受けたものの、お咎めなしと私も記憶しています。
これがアリなら、何でもアリですね。
「何も言えなかった」というような状況なら、懲役ものでしょう。
それにしても、今でも問題になりそうなことを‥‥パンクな女性です。

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https://www.dreamcatalog.jp/scripts/itemv.php?mdn_id=689

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/08/09/20050809000030.html

あれだけ反日教育しているのに成果は3分の1しかないのか。
まだまだ教育が不十分なようじゃな。
なにをやらせても徹底性を欠く、欠陥ミンジョクですな。

私は こちらの方が なじみ深いです。

ああ 弟よ 君を泣く
君 死に たもう事なかれ
親は 刃を 握らせて
　 人を殺せと教えしや
人を 殺して 死ねよとて
　　　 二十四までを育てしや

スメラ尊は 戦いに
王 自らは 出でまさね
・・・・・

大問題になった歌ですが内容に何の問題もなく 与謝野晶子は無事であったと記憶しています。

＞韓国で50時間オンラインゲームをやり続けた男性が死亡
＞この手の事件が中国にもあったなぁ・・・。
＞中国人と韓国人は同類だという事がこれで証明されましたな。


猿にオナニーを教えると、死ぬまでします。
韓国人も中国人も猿も同類です。

韓国で50時間オンラインゲームをやり続けた男性が死亡

　 ［ソウル 　 ９日 　 ロイター］ 　 韓国南東部の都市・大邱のインターネットカフェで、ほぼ休憩なしで５０時間オンラインゲームをやり続けた２８歳の男性が、ゲームを終えた後まもなく心不全で死亡した。当局が９日発表した。
　 男性の身元は姓が「リー」ということしか公表されていない。
　 リーさんは、８月３日からオンラインのバトルシミュレーションゲームを始め、トイレに行く時と簡易ベッドでの短い仮眠以外はモニターの前を離れなかったという。地元の警察当局者は電話で、「死因は極度の疲労による心不全とみている」と述べた。
　 中央日報によると、リーさんはゲームをする時間を増やすために最近仕事をやめたばかりだった。リーさんが帰宅しなかったので母親が元同僚らに居所を探すよう依頼、彼らがネットカフェにいるリーさんを発見した時、リーさんはゲームが終わったら帰宅すると話していたという。
　 韓国は最もインターネットが普及した国の１つで、ゲーム業界も大規模化・高度化が進んでいる。
（ロイター） - 8月10日14時28分更新

この手の事件が中国にもあったなぁ・・・。
中国人と韓国人は同類だという事がこれで証明されましたな。

こんにちは，dc5_5539さん。小出しレスですいません(^^;

＞はっきり云って米国にとって北の核などあまり問題ではないのです。イランのほうが大問題でしょう。EUによる制裁が実施されようとしている今、イランに対する見せしめの意味でも安易な妥協は絶対にしないと考えられます。
＞北も少しは危機感を持っているようですが米国は安保理付託、限定攻撃のオプションを選択しそうです。

米国にとって北の核はあまり問題ではなく，イランの方が大問題とされた理由は何でしょうか？

また，今回の６カ国協議が不調に終わった場合，安保理付託は選択肢としてあるでしょうが，
イラク問題を抱える米国が限定攻撃を行なう可能性は低いと思うのですが。
○「米国は北朝鮮問題の外交的解決を求める、とパウエル氏」
http://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-j20040109-50.html

日本は戦域弾道ミサイル防衛システムの完成まで，あらゆる国の北朝鮮に対する
軍事挑発行為に断固として反対すべきと思います。

こんにちは，narurin さん。(^^)

＞韓国は、バランサー発言後、米国自体、反米と確定したんじゃないでしょうか。

ブッシュは現韓国政府が反米であると間違いなく確定してます(^^;

ノムヒョンのバランサ−理論は，東アジアの日米中関係に対する韓国政府の
日和見的立場（笑）を表明したもので，韓国政府としては確固たる反米ではないようです。
（ノムヒョンも米韓同盟堅持を訴えて弁明してます）

○「韓国大統領発言が波紋 　 「親米派」は悪玉！？ 　 外交通商省“弁明”」日経新聞
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20050420/m20050420011.html?C=S


＞ひょっとすると、こんかいの６カ国協議は、これをしたかったんじゃないのかな、
＞アメリカは。

６カ国協議は，朝鮮半島の非核化を望む中国が，人権・核問題で対立が先鋭化する
米朝を何とか交渉テーブルにつかせ両国の融和を図った先の米朝中３カ国協議の
延長です。私は米国に韓国を断罪する意図はないと思いますよ。

これほど国家間で礼を欠く、火病国家・民族に、
ほとんど糾す行為をしない日本国政府を不思議に思っていましたが、
では韓国・朝鮮が親日的になって日本に何のメリットがあるのかを
考えれば今のままで良いのかも知れません。

1.戦前は日本に文化・生活水準、そして価値観を共有できるところまで
　 高めてあげようと日本側は努力しましたが、結局ダメでした。

2.結局価値観・文化・生活水準・治安・歴史認識を共有する単位が国であり、
　 共同体です。それが出来ない集団は排他する以外ありません。

3.韓国に対してはは防共という点で支援し、火病発症も
　 大目にみてあげていたのですが、容共の道を選ぶのであれば、
　 もはや経済援助する価値は全くなく、
　 同時に火病発言には、転落国家なのですから「ほっとけ。」
　 といったところでしょう。

ありがたいことに脳・無大統領自ら日韓断交を8/6に言明しており
願ったりです。

さっさと歴史と伝統を踏まえて、「春窮国家」に戻って下さい。

こんにちは，dc5_5539さん。はじめまして(^^)

＞＞今の韓国は必ずしも反米ではないのでは？

＞私の感じている状況と少し異なる見解ですね。現在韓国は親日派パージを行っているのはご存知の事と思います。
＞日本統治時代、戦後を通じて日本に関与した人物に徹底的な非難を浴びせています。また朝鮮戦争も米国により救われた事実を無視し米国の余計な関与が無ければ統一は早まっていたという論調も喚起しています。
＞これらの事実から韓国のナショナリズムの台頭が垣間見えます。

仰せの内容は，韓に対する日米が同じくくりで論じられているようにも読めるのですが・・・。

先日，米国企業研究所（ＡＥＩ）より在韓米軍の扱いも含め米韓の同盟関係のあり方に
疑問を投げかける報告がされましたが，中央日報ではこれを憂慮する韓国内意見を
掲載しています。
○ＡＥＩ「韓国と友好的離婚をする時」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=65361&servcode=200§code=200

これは，韓国内において親日と見なされれば激しい社会的制裁を受けている事実と
対照的であリ，米国に対する現在の韓国人の感情を象徴していると言えます。

また，ノムヒョンは反米・嫌米論者ですが，先の米韓首脳会談においてブッシュとの
親密さを国内にアピールしており，少なくとも現時点において，韓国政府はあからさまに
反米を煽る意図はなさそうです。

韓国のナショナリズムは，偏向された反日教育が大きく影響している点に留意すべきあり，
日米を同じ機軸で論じるのには少し無理があるのではないでしょうか。
すなわち韓国内におけるナショナリズムの高揚が，反米機運の高まりに寄与することは
あっても，イコール反米ではない，と思いますよ。

『柔肌の熱き血潮に触れもみで 淋しからずや 道を説く君』(うろ覚え)
与謝野晶子の有名な詩。
「お国の為に」と日本男児としての道を説く弟に、有体に言えば、「女を知らぬまま死ぬつもり？ 何の為に？」というような意味の反戦歌。
言論が統制されていた時代にあって、ものすごい自己主張。

そして、
江戸時代は現在より はるかに庶民の人権は守られはいました。

ayikned2005さん、おはようございます。

韓国は、バランサー発言後、米国自体、反米と確定したんじゃないでしょうか。
ひょっとすると、こんかいの６カ国協議は、これをしたかったんじゃないのかな、
アメリカは。
どう思います？

どう考えても、今更、何で？の６カ国協議だったし。

yoikowaruiko356さん、再びおはようございます。

身分制度や生活様式の強制があるのと、自己主張が出来ないのとは、
関連性があるのでしょうか？どんなことにもルールや規制があり、
その中で、自由にやる分には、取り締まられたりしなかったのではないでしょうか？
それとも、まさに、何も言えなかったのですか？

結局、あなたが言いたいのは、国政に対する意見は、全く言えなかったし、
それは、言わせないように、国民を洗脳していた、ということですよね？

個性や自己主張という言葉を並べ、いかにも、個人の自由も何もなかった、
支配する側とされる側、を言いたいのだと思いますが、
論点がぶれていて、ごちゃ混ぜの話になっていますね。

江戸の文化って、民衆文化が花開いた時期ではありませんでしたか？
それは、民衆の自由な表現の結果でしょう？

それから、明治以降、更に自由がなかったかのような発言をされた後、
現在は、自由を保証されている国になった、と論じましたね。でも、その後で、

＞むしろ民衆は戦前の方が天下国家を論じ国際問題にも関心が今より高かったのでは、、、その内容はぬきにしても、、、ないだろうか。

以前の方が、制約があったにもかかわらず、天下国家について論じた、
とあるのは、矛盾しています。

統制とは、連綿と流れる歴史の中で、人の文化や文明の発達に合わせ、
変幻自在に変わります。国民が幼いほど、統制は必要で、
国としての体をなすための、必要なアイテムでしょう。

日本は、緩やかに議会制民主主義になりつつあった国です。
戦争を経験し、戦後にアメリカ式が導入され、否応なしに、現在になりました。

あんたが思うほど、支配者と苦しめられ、抑圧された民衆の関係ではなかった、
というのが、私の認識です。

なお、唯一賛同できるのは、ここで、あまり語られなかった
「若者達の無気力は教育の失敗」という題名です。正し、学校教育と、
親の教育両面の失敗でしょうね。

おはようございます、yoikowaruiko356さん。

医師の話ですが、開業医の話ではありません。救命救急の医師です。
救命救急センターで働いていました。

大変な激務で、上からの命令など待つ時間はありません。
目の前に患者さんを助けるために、その場の判断が必要です。

自ら、仕事をコントロール出来ないものもあるんですよ、と言うことです。
どんなにきつくても、目の前の患者さんを手当てできるのは、
その場にいる医師と看護師だけです。

私は、研修医時代に、主従関係で忙しい思いをしたことは、
あまりありませんでした。主に、自分の力量不足で、右往左往し、
助けてもらって事の方が多いです。

医師の単純ミスの多くの要因は、「慢心」にあると考えています。
戒める心がない医師には、ミスを繰り返す傾向があると思っています。

さて、親子関係と、社会の縦関係は大いに違います。
同じと考えているのなら、驚きです。

もしも、社会での縦関係が、親子関係から移植されているというのなら、
実例を教えてください。
本当なら、社会に出て、縦関係になじめない子供はいないはずでは？

江戸時代の武士社会は縦の規律、忠孝の価値観が強い社会の代名詞でしょうが、中級以下の武士が自由闊達に論じ合ってまとめた意見を家老クラスの上級武士っへ具申していたケースはたくさんありますよ。

　 幕末になるとそれがエスカレートして長州藩の殿様は下級武士の突き上げが怖くてなんでも「そうせい」と言ったので「そうせい侯」と呼ばれたぐらいです。
　 これ以外にも意見の違いから脱藩した者に対し比較的に温情的な扱いがされていたようです。

　 百姓の世界でも、水呑み百姓が庄屋クラスの豪農に村の行き方について意見をしても、別の咎められなかったところもあります

　 職人の世界は徒弟制でしっかり仕込まれますが、のれんわけを前提にしたところがありますから、縦の関係で下に圧力をかけてばかりというわけではありません

　 日本社会って支那朝鮮よりも遥かに柔軟で自由な社会だったんですよ

　 だから、江戸末期までに様々な自由な思想が生まれ、寺子屋が全国に普及して世界で最も読み書きが普及していたのです 　 寺子屋の教師はたいてい武士や僧侶でしたからね 　 その教師が庶民の子弟を教育していたのです

　 この蓄積があったから日本だけが明治期以降の飛躍的な近代化が可能だったんです。

「日本式縦の関係」「日本文化における縦の傾向」って定義するとどんなものでしょうか？

▼参考資料：朴鉄柱（韓国 　 平成二年一月逝去・六十八歳、韓日文化研究所 　 昭和四十二年十月）
「ソウルから日本を眺めていると、日本が”心”という字に見える。北海道、本州、四国、九州と、心という字に並んで
いるではないか。

日本は万世一系の御皇室を頂き、歴史に断絶がない。それに対して韓国は、断絶につぐ断絶の歴史で涙なくしてみることはできない。」

「現在の日本の自信喪失は敗戦に起因しているが、そもそも大東亜戦争は決して日本から仕掛けたものではなかった。
平和的外交交渉によって事態を打開しようと最後まで取り組んだ。
それまで日本はアジアのホープであり、
誇り高き民族であった。

最後はハル・ノートをつきつけられ、それを呑むことは屈辱を意味した。”事態ここに至る。座して死を待つよりは、
戦って死すべし”というのが、開戦時の心境であった。それは日本の武士道の発露であった。

日本の武士道は、西欧の植民地勢力に捨て身の一撃を与えた。それは大東亜戦争だけでなく、日露戦争もそうであった。
日露戦争と大東亜戦争ーこの二つの捨て身の戦争が歴史を転換し、アジア諸国民の独立をもたらした。

この意義はいくら強調しても強調しすぎることはない。」

「大東亜戦争で日本は敗れたというが、敗けたのはむしろイギリスをはじめとする植民地を持った欧米諸国であった。
彼らはこの戦争によって植民地をすべて失ったではないか。戦争に勝った敗けたかは、戦争目的を達成したかどうかによって決まる、というのは 　 「クラウゼヴィッツの戦争論である」
　　　　　
日本は戦闘に敗れて戦争目的を達成した。日本こそ勝ったのであり、日本の戦争こそ、”聖なる戦争”であった。
ある人は敗戦によって日本の国土が破壊されたというが、こんなものはすぐに回復できたではないか。

二百数十万人の戦死者は確かに帰ってこないが、しかし彼らは英霊として靖国神社や護国神社に永遠に生きて、
国民尊崇対象となるのである。」<

私の想像ですが この方のお墓は あばかれているかも知れません。

>貴方から見ると韓国人が（実際の体験者）心に傷を持っているとは思えない、とおっしゃりたかったのでしょうか？<

自国の正しい歴史の教育を受けていない国民の "心の傷"? 日本人には 一切関わりがありません。

>戦後韓国がどのような事をしようとするまいと、国家主権を根こそぎ奪われた苦悩は体験者でなければ味わえない苦痛だったろう、と想像します。<

国家としての体制が整っていなかった半島の民族が、
>国家主権を根こそぎ奪われた苦悩は体験者でなければ味わえない苦痛だったろう、と想像します。<とは まさしく貴方の想像です。

50〜60年前 つまり日本統治を実体験した半島人の日本評と現在の半島人の日本評の大きな乖離が それを証明しています。先日 親日韓国人を拘束?罰する?との法整備をするとのニュースが流れましたが これは いったい何を意味するのでしょう。
捏造反日教育の結果としか言いようが有りません。

韓国政府は日本と国交断絶するかのニュースが流れたようです(私は自分の目で確かめては居ませんが) それが現実すれば おおいに結構な事と思っています。

＞戦後韓国がどのような事をしようとするまいと、国家主権を根こそぎ奪われた苦悩は体験者でなければ味わえない苦痛だったろう、と想像します。

李氏朝鮮は、建国時（１３９２年）から明、１６３６年からは清の属国でした。
その李氏朝鮮に完全な「国家主権」を与えたのは、日本でした。（「日清戦争」後の「下関条約・第一条」＝“清国は朝鮮を自主独立の国と認めること”）
１８９７年、李氏朝鮮は大韓帝国と国名を変え、自主独立の国として出発しようとしましたが、実際は独立国としては力不足で、直にロシアの圧力に屈し、ロシア海軍に釜山付近の馬山浦を基地として提供、さらにロシア陸軍が北朝鮮の龍岩浦に入ってきたことが原因で「日露戦争」が勃発すると、大韓帝国は「中立宣言」をしたにも拘わらず、皇帝の高宗はロシアの勝利が濃厚と見て、裏でロシアと通じました。しかし日本の勝利が確実となると、大韓帝国は親日に路線変更、このように常に勝ち馬に乗ろうとする事大主義の延長線上に、「この際、日の出の勢いの日本と合邦すべき」という「日韓併合論」が台頭してきたわけです。
「日韓併合論」の代表者が李完用首相らであり、日本の「日韓併合論」者の寺内正毅らと結んで、反対派を押さえ込み、「日韓併合条約」が締結されました。
このような経過から、韓国は「日韓併合」に関しては、一方的な被害者とはいえません。

＞日本も今国家主権があるのか、ないのか、話題になりますが、これとは比べ物にもならないほどのものだったでしょう。

現在の日本に国家主権があるのか、ないのか話題にしているのは、反米主義者の「ポチ論者」だけでしょう。
実際は、歴然たる独立国である日本に国家主権があるのは自明の理です。
一方、「日韓併合時代」の朝鮮半島は、すなわち日本だったわけですから、そこに韓国としての国家主権があったはずがありません。
この両者を比べるという発想自体が、無意味で馬鹿げたことのように思えます。

＞でも反面、そうした光景は世界中のカラードが欧米白人諸国家に隷属を強制された、ごくありきたりの光景だったのではないか。

全然違うでしょう。韓国人や台湾人に日本国籍を与え、日本人と同等に扱おうとした日本と、アフリカやアジア諸国を単なる経済搾取の対象とした欧米諸国では全く発想の原点が違います。
韓国人や台湾人は日本人と肌の色も同じですから、一つの国となって二世代、三世代経てば、日本人と全く区別がつかなくなりますが、肌の色の違う白人と有色人種ではそうはいきません。実際、１９世紀までは「奴隷制度」が存在していたのです。
アメリカで黒人差別を禁止する「公民権法」が成立したのは、つい４０年ほど前の１９６４年のことですよ。

＞韓国の場合は日本人が宗主国になった、という違いがあるけど、客観的に見るとそういう時代にそうなる運命にあった国、という現実をもまた冷厳な目で知り認識することが、韓国に求められているように思える。

それは、その通りでしょうね。
２０世紀初頭という弱肉強食の時代は、大韓帝国という存在感の乏しい小国が、独立独歩で生き抜いていけるほど甘っちょろい国際環境ではありませんでした。

＞あまりにも被害国としての立場に甘えているというか、溺れている、というか。主観から一歩も出ることなく、客観視することがむずかしそうだ。

これは多分に「第二次大戦」後に「ポツダム宣言」の条項により独立することになった韓国（北朝鮮）が、日本時代を否定する教育を国家政策として続けてきたせいだと思われます。
「日本時代は悪かった。だから独立したのだ。独立した今の方が日本時代よりはるかに幸せなのだ。」という論理立てなのでしょうね。
そして、そういう論理の延長線上には、「日本が韓国（北朝鮮）より良い国であってもらっては都合が悪い」という部分もあるのでしょう。なぜなら、「それなら独立しない方がよかったのではないか」という意見が必ず出てくるからです。

＞しかしその時代に韓国という国家が受けた侮辱、怨念は体に染み込んで子孫に伝えられているだろう。

実際に日本時代を経験している人達は、日本時代の屈辱的体験だけでなく、肯定的に評価できる体験もたくさんしていますよ。
ですから日本を知っている世代の方が反日感情が弱く、戦後の国家政策としての「反日民族主義教育」で育った世代の方が、反日感情が強いという妙な現象が起きているわけです。

＞そのことについて、日本は加害国の立場であったことを忘れない為にも、彼らの気持ちの一端なりとも理解・想像してみることは必要だと思う。
当時の韓国犠牲者に対する精神的供養となるよう祈りながら。

韓国犠牲者とは誰のことをいっているんですか？

＞ですから韓流、日流、大いに結構、と言いました。お互い感情を解きほぐす場面があったほうが、相互理解が深まる機会になりうる、からです。

大いに結構ですね！ただし、公平な文化交流ができたらの話です！

韓国も日本大衆文化解放政策で、日本作品についても規制が
緩和されてきてはいるが、公的な全面開放化には、まだ遠いとか・・・。

昔から親しまれてきた日本の文化の窃盗、剣道だけではなく
空手、柔道、合気道、盆栽、折り紙、侍、ソメイヨシノ・・・

いいものを模倣する事は、悪い事じゃ無いと思うが、韓国人は日本のものを散々
模倣しておきながら平気で、それを韓国オリジナルと捏造プロパガンダ。

アメリカや日本から知的所有権侵害をめぐり訴訟を起こされたケースも多いようですね。
だからこそ、差し障りのない表向きの文化交流と称して
テレビなどで、韓国ドラマを流し続ける現状にも
嫌悪感を抱いてる人が多いのではないでしょうか。


憤怒の王国 1992年 　 （ドラマ）天皇陛下を狙撃するシーンがある。
黎明の瞳 1991年〜1992年 　 （ドラマ）従軍慰安婦をテーマにしたドラマ。
ムクゲの花が咲きました 1995年 　 （映画）
南北朝鮮が共同で核兵器を開発し、
日本に向けて発射するという内容。

幽霊 1999年 　 （映画）
潜水艦から日本に核ミサイルを撃ち込もうとする内容。

皇太子妃拉致事件 2001年 　 （小説）
某皇太子妃を拉致する小説。

韓国の反日、侮日の人気映画や高視聴率番組など、なぜ日本で大っぴらに放送しないんでしょうね〜？
不都合なものを隠してちゃ、公平な文化交流は無理でしょ？
向こうは相変わらず、日本文化だけ規制をかけ全面解禁してないと、どこかで読みましたよ。

マスコミも公平な文化交流を阻害してると思いますよ。
韓流ブームと称して韓国に媚を売り
マスメディアは、韓国のイメージ操作に利用している。
容易に想像できますね。
しかも、韓国に不都合なニュース、事件、事故などは
韓国を目立たなくするかスルーが多いと思います！

文化交流以上に日本などでは、著作権や知的所有権侵害のほうが、すごそうですよ。

http://bbs.enjoykorea.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=1544849&work=search&st=writer&sw=bdraft&cp=1

お笑い反論シリーズ

http://d.hatena.ne.jp/rir6/searchdiary?word=%2a%5b%ce%f2%bb%cb%cc%e4%c2%ea%5d

もう少しまともな反論ないんかいな。。。。笑）

記載の内容に関しては，突っ込みどころ満載です。。。ここまでひどいとは。

韓国政府は８日、日韓国交樹立のための日韓条約（６５年締結）に関連する外交文書を２９日に公開すると発表した。

韓国政府は１月に日韓条約関連文書１６１冊のうち、対日請求権に関する文書５冊を公開。今回、公開するのは残りの１５６冊。マイクロフィルムの形で約３万５０００ページ、要約版で１５００ページになる。（毎日新聞）


また、これでファビョルのかな〜？

ayikned2005さん、はじめまして。

＞今の韓国は必ずしも反米ではないのでは？

　 私の感じている状況と少し異なる見解ですね。現在韓国は親日派パージを行っているのはご存知の事と思います。
　 日本統治時代、戦後を通じて日本に関与した人物に徹底的な非難を浴びせています。また朝鮮戦争も米国により救われた事実を無視し米国の余計な関与が無ければ統一は早まっていたという論調も喚起しています。
　 これらの事実から韓国のナショナリズムの台頭が垣間見えます。
　 経済的に事実上米国支配下に在るという安心感から云いたい放題のようですが、大宇、現代、LGなど米国よりの資金の流れに変化が起きています。 　 ６カ国協議中途で帰国したヒル次官にも厳しい眼が向けられ、会議に戻ってきた際には
今回とは別人の対応の可能性がある（読売新聞）と見られています。
　 はっきり云って米国にとって北の核などあまり問題ではないのです。イランのほうが大問題でしょう。EUによる制裁が実施されようとしている今、イランに対する見せしめの意味でも安易な妥協は絶対にしないと考えられます。
　 北も少しは危機感を持っているようですが米国は安保理付託、限定攻撃のオプションを選択しそうです。
　 韓国は同一民族という事もあり北の核には否定的ではありません。それどころか核開発の事実も暴露されています。
　 米国の不信感はもうピークのはずです。核拡散防止のためにも強行な姿勢をとらざるを得ません。
　 そのため混乱が予想されるこの地域の資金の引き揚げは急がれます。
又最悪、戦火が拡大した際を考え撤兵する選択をする筈です。多分自発的ではなく世論誘導のうえ韓国から言い出すように仕向けると思います。
　 悲しいかな韓国の現指導者は経済政策の失政を糊塗するのに精を出しています。 　 日米に対する甘い考え方が致命傷にならなければ良いがと思っています。
　 ここ数年が非常に大事な時期です。

貴方から見ると韓国人が（実際の体験者）
心に傷を持っているとは思えない、とおっしゃりたかったのでしょうか？

戦後韓国がどのような事をしようとするまいと、国家主権を根こそぎ奪われた苦悩は体験者でなければ味わえない苦痛だったろう、と想像します。

日本も今国家主権があるのか、ないのか、話題になりますが、これとは比べ物にもならないほどのものだったでしょう。

でも反面、そうした光景は世界中のカラードが欧米白人諸国家に隷属を強制された、ごくありきたりの光景だったのではないか。
韓国の場合は日本人が宗主国になった、という違いがあるけど、客観的に見るとそういう時代にそうなる運命にあった国、という現実をもまた冷厳な目で知り認識することが、韓国に求められているように思える。

あまりにも被害国としての立場に甘えているというか、溺れている、というか。
主観から一歩も出ることなく、客観視することがむずかしそうだ。

しかしその時代に韓国という国家が受けた侮辱、怨念は体に染み込んで子孫に伝えられているだろう。
そのことについて、日本は加害国の立場であったことを忘れない為にも、彼らの気持ちの一端なりとも理解・想像してみることは必要だと思う。
当時の韓国犠牲者に対する精神的供養となるよう祈りながら。

そうはいっても日本政府はこれまで経済協力という形でその気持ちを表してきたと思うので、韓国人もそのことを理解してほしい。何度も謝罪してきた。
ノムヒョン氏の「過去の行為を栄光と考えている国民」というような主旨の発言にはショックだった。これは酷すぎる。
あまりにも情動的過ぎる意見だったと思う。

又私は過去を乗り越える為にも、相手が憎悪で望んできたからといって、こちらまで一緒になって同じ土俵に立ってやりあうのでは、あまりにも知恵がなさ過ぎる、と思うのです。

ですから韓流、日流、大いに結構、と言いました。お互い感情を解きほぐす場面があったほうが、相互理解が深まる機会になりうる、からです。

私はいろいろ複雑な気持ちが交差しているのを感じます。

一歩先に現代文明を取り入れた日本は、韓国の中世的批判にも余裕を持って対処できるようでありたいです。

こんにちは，narurin さん。

＞反米を唱え、太陽政策を強化する韓国に対して、米国の撤退は、
＞いつ始まってもおかしくありませんでしたから、納得です。

すいません。今の韓国は必ずしも反米ではないのでは？

結局，韓国は米中の国力バランスによって，親米に傾いたり親中に傾いたりするだけと思うのですが。
（つまり今は中国経済が好調だが，今後滞るような事態になればさっさと親米路線に戻る）

今後も中国が長期に継続して経済発展を続け，米国に比肩する国力を持つに至れば，
仰せのとおり反米になる可能性は高いと思います。

それまでは，韓国は選択肢を残すという意味で，米軍が半島から完全撤退するような動きに対し，
何としてもこれを制止しようとするのではないかと思います。


＞郵政だけではなく、本当に、今後の日本を決定する選挙になりそうですね。
＞なんだか、いろいろなものがリンクしていく、そんな感じを受けます。

同感です。個人的には民主党政権は勘弁して貰いたいですね(^^

貴方の前レスにあった「昔は今より統制が取れてなかった為個性や自己主張があったのでは」との意見に私が「統制といっても様々な種類があった」と言いましたら、それはどんなものか？との質問でした。

それは、身分制度やそれに伴う庶民への様々な生活様式の強制、規制がありましたね、そういうものです。

＞＞確かに昔の方が気概がありましたね、
でも身分制度の名残が強くて下っ端の者は
意見が言いたくても言えなかったのでは？

＞これは、よく分かりませんが、気概と身分制度と、どう関係するのでしょうか？

つまり気概はあったけど、身分制度などの規制が強かったので自己主張など夢のまた夢だった、と言う事を言いたかったのです。

＞昔であっても、農民の一揆などは、よくあったと思いますが。
これも、意見の一つの表現ですよね？誰も意見が言えなかった、
とは言えません。命を賭けて、意見を述べたり、行動に出たわけですから。

農民一揆を「意見の一つの表現」と見る事はできますが、この場合は単なる意見というより「飢え死に」からのサバイバルですよね。これをもって昔も日本人は意見が言えた、と言う事にはならないと思います。

江戸までの日本人は気概はあっても身分からの大きな規制の枠内で生きることしかできず選択の自由はなかった、明治から敗戦までは天皇主権の国家になったのでますます規制の枠が強化された、さらに両時代とも教育や知識も限定されていた、、、ので自由な自己主張できる環境ではなかった。

しかし今は新憲法下で言論の自由も認められながら、肝心の「気概」がか細いものになってしまったので、結果的に「言論の自由」が存分に発揮されているとは言いがたい、と思います。マスコミ関係者以外は。

官僚達が個人の利益第一主義に成り下がってしまったのも、敗戦後の日本が軍事・外交が米国頼みで自主性のない方向へと突き進み（追いやられ？）観念的平和主義に偏り軍事・国家などの戦前の印象を強くとどめる内容の話は「ダサい」としてタブー視されつづけ、まともな議論も許されないという国家としては異常な事態が継続されてきた。

むしろ民衆は戦前の方が天下国家を論じ国際問題にも関心が今より高かったのでは、、、その内容はぬきにしても、、、ないだろうか。

今は選挙権を行使することも無関心から拒否する国民が大勢存在する。

官僚という日本政府代表達が、口過度泡を立てて天下国家を論じるようでなければならない、のではないだろうか。
彼らがじじむさく、霞ヶ関を出た後の生活が天下りで安穏と暮らせる事のみが唯一の関心事、であっては日本の未来は暗い。

有能な人達が自由に思う存分国益のために献身できるような社会風土を育てる事が求められているように思います。

　 >【ジュネーブ大木俊治】昨年９月に行われたスイス在住外国人の国籍取得条件緩和をめぐる国民投票で、反対派の新聞広告が人種差別に当たるとしてイスラム教団体などが告訴していた問題で、スイス・チューリヒ州検察当局は、広告は違法とは言えないとして立件の断念を明らかにした。スイス放送などが報じた。
　 新聞広告は、右派国民党系の団体がスイス各紙に掲載。イスラム教徒の出生率が急増しているとして、スイス政府の統計を根拠に「条件を緩和すれば、２０４０年にはスイス人の７２％がイスラム教徒になる」などと警告した。
　 国民投票はスイス国籍取得を求める移民について、２世の審査基準を緩和し、３世は希望すれば自動的に認めるとする政府提案の是非を諮った。結果は、２世について反対５６．８％、３世については反対５１．６％で、いずれも否決された。
　 １７件の告訴を受けたチューリヒ州検察当局はスイス放送に対し、この広告が間接的に国民の“恐怖心”をあおったことは認めたが、「法的に、イスラム教徒への憎悪をあおったり、イスラム教徒を侮辱したとは言えない」と語り、違法性は認められないと判断したことを表明した。
　 スイス政府は「広告の示した結論はばかげている」と、公式統計との関連性を否定している。
　 キリスト教徒が大多数のスイスではイスラム教徒の人口比は約４％。移民は他の欧州諸国に比べて国籍取得が難しく、スイス住民の約２０％は国籍を持たない「外国人」だ。このため国籍取得条件の緩和を求める声が高まる一方、外国人の流入による犯罪増加やテロ発生を懸念する声が出ている。

narurinさん、こんにちは！
超亀レスで失礼します。

小泉八雲の描写から、日本の権力者の管理の徹底振りがうかがえるのでは、、という私の意見が、貴方から見るといささか飛躍しているように見える、との事でした。

貴方も日本文化における縦の傾向が強いことを認めながらも、医師の過労死を通して、過労死は主従関係だけでは説明がつかないと例を示してくれました。

でも反論があります。確かに個人経営の医師が過労死した場合は主従と言うより、個人の生き方の問題でしょう。が、勤務医や
医師免許を取りたての卵の研修医の場合はどうでしょうか？
彼らの労働条件はかなりきついそうで睡眠もままならないとか。単純ミスの要因にもなっているそうです。

やはり、それも主従関係という日本式の「縦の価値観」が主な要因だ、とはいえませんか？

>＞統制といっても様々な種類がある・・
＞どのような統制をお考えでしょうか？

この件については再度元レスを読み直してからお返事します。


＞縦の関係を否定はしませんが、今も昔も、人間性の形成に、一番影響が大きいのは、
周りの人間関係や環境であると思います。縦の関係は、親子関係が最初であり、
それは、動物界でも同じでしょう。


ここまではいいとして・・・

＞社会における縦の関係は、後から学ぶものであり、最初に影響するものとは思えません。

子供は生まれた後からすぐ親の価値観によって洗脳される生き物だ、と思います。
その場合、既に親の価値意識が日本の縦意識になっているので、親から子へと自然に受け継いで行く形が「世界共通の伝統文化の継承の形」なのだろう、と思います。

縦の関係は後から学ぶ、とありましたが、それは特に職業上の主従関係でしょうけど、それ以前に既に子供ははじめは親から、次第に周囲から見たり聞いたり体験したりして日本式「縦の文化」を呼吸し吸い取って血肉にしている。
それらを土台にして初等教育が始まる、のではないでしょうか。


そこを無視する事は不可能でしょう。

うそつきジョンイルを世界中が信用していないということが明確になったのは良いことです。そんな犯罪者のキムに尻尾を振っているのは愚かな整形大統領のノムヒョンだけです。南北共に性格破綻をきたしている指導者ですから、何もまとまるわけがありません。後は国連に持ち込んで粛々と制裁を決議すれば良いでしょう。

リンク切れも混じってます。すんません。

侍・・・世界が注目する「サウラビ」
映画には、三国時代、百済人が日本を開拓して文物伝播した歴史的事実を土台に、サウラビの魂が日本の侍精神に発展したという前提が込められている。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/05/24/20010524000012.html
日本刀・・・日本刀はまさにこの技術を我が国から盗み出して伝承している
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/w98_9_12.htm
剣道・・・剣術は刀や武士とともに朝鮮から日本へ伝わった。
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/kumdowakendo.htm
剣道の起源は韓国だ
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/history.htm
剣道は日本のものという誤った認識を正すため
http://japanese.joins.com/html/2004/0224/20040224185648700.html
柔道・・・韓国の伝統武道であるユド（柔道）は、韓国から日本へ伝えられ、その後韓国が日本から再輸入した。
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/usyudo.htm
茶道・・・茶においては１千年前の新羅の時代の礼法がほとんどそのまま日本に取り入れられたようです。
http://210.145.168.243/sinboj/j-2004/06/0406j0302-00003.htm
盆栽・・・盆栽は中国で始まって韓国で花開いてから日本に渡って行った文化
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/right_m3.htm
折り紙・・・日本は植民地時代、韓国の折り紙文化を全面的に抹殺
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/jupgie.htm
サクラ・・・日本の国花であるソメイヨシノの起源は韓国にある
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/someiyosino.htm
日本食・・・茶、刺身、日本酒は、皆韓国から始まったものだという。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Christie/2329/nihonsyoku.html
錦鯉・・・錦鯉の起源は日本ではなく、ウリナラに求めなければならない。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Christie/2329/nishikigoi.html
秋田犬・・・秋田犬の起源は韓国だと捏造
http://2style.jp/teraetsu/jikoshoukai/chindoshoukai.html

さぁ楡ゅ北朝鮮を米国が攻撃するお膳立てが整いつつあるな。

胸がワクワクしてきた。

イラクを今年中に解決して次は北朝鮮だ。

出来れば韓国共々消して欲しいがまずは北だな。

その次は大物の中国・ロシアだ。

この４ヶ国がアジアから消えればアジアは住みよい所になる。

・

レスをくださったdc5_5539さん、sadatajpさん、nekomaru4さん、
おはようございます。そして、ありがとうございました。

半島から米軍が消え、アメリカ系企業が消える。完全撤退ですか……。
反米を唱え、太陽政策を強化する韓国に対して、米国の撤退は、
いつ始まってもおかしくありませんでしたから、納得です。

となると、今度は、日米同盟をもって、中共包囲網の一環としての、
半島政策と見るべきなのでしょうね。

統一朝鮮は、経済破綻しか待っていませんが、そうなると、その時の
日本の政権がどこであるかと言うことが、半島にとっては、非常に大事なはずです。

９．１１総選挙に向けて、朝日のプロパガンダがうるさいのですが、
そういったことに関連して、在日や、親中・親韓派を中心とし、それらを取り巻く
プロ市民が、ここぞとばかりに動き始めるでしょう。

郵政だけではなく、本当に、今後の日本を決定する選挙になりそうですね。
なんだか、いろいろなものがリンクしていく、そんな感じを受けます。

　 たとえば歴史教科書を用語を両論表記したり、過去の現象で後世の人が付けた用語は書体を変えたり、アンダラインで区別するアイデアを
私のブログ８，４その２で紹介してます。
http://blogs.yahoo.co.jp/zenikinnyama

ありがとうございます。
色々な方の投稿を読んでいるうちに、自分が知識不足なのに気づかされました。

日中関係トピで、中国による洗脳の実態に関するリンクを見つけたので、今それを読んでいるところです。

今までは中国とかあまり興味なかったんですね。韓国に関しても韓国のチャットルームに行ってみるまで、そういう国があるね、なんかペ・ヨンジュンはやってるなぁ、くらいの認識しかなかった。

でも、中国の洗脳の実態とか読んでいるうちに、これは笑い事ではないな、という気がしてきました。

政治家が戦争はどんな理由があろうといけないと主張し、米軍への協力を拒否し、世界から日本はお金しか出さないとたたかれているのには、私もどうしてだろう、と思っていました。
もともと私は日本はきちんとした軍隊を持って自国を守るべきだし、侵略された時の応戦や、正当な理由があると判断された場合の国際協力としての派兵以外、例えば侵略目的で軍隊を使ったりしなければいいだけ、と思っていたので。
洗脳されていたとはねぇ。GHQによる日本人を骨抜きにする為の政策のことは、私も聞いたことがありますが、それがいまだに日本人の頭にしみついているとは思っていませんでした。

こんなことを言っている私自身も、気づかないところで実は洗脳されているってことだってありうるんですよね。

ふと今思いついたんですけど、もし戦後日本がアメリカに統治されず、従って、アメリカによる政策にただ従うのではなく、アメリカの助言を受けつつ、自分たちで今後の政策を決めることができたとしたら。
例えば、憲法は改正するが、今ほど極端な戦争拒否ではなく、正式に軍隊も残していたら？
その場合、中国・朝鮮も今ほどしつこく謝罪・謝罪と言っていられなかったんじゃないかなぁ。
今のような状況になるのだったら、今まで韓国等に援助してきたお金を軍隊の為に使った方が効果的だったのでは、と思えてきます。

まぁ、とにかくもうちょっと色々なリンクを読んでみようと思います。

最後にお詫びを。
私の投稿にお返事くれた方で、返事を出していない方。
ninini_kipのように掲示板に張り付いているわけにもいかず（笑）、お返事できなくてごめんなさい。でも、全部ちゃんと読んでいます。