日本と韓国の議論の広場

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>>和田アキコが在日ということは 

投稿者: hendazo04 投稿日時: 2005/08/04 16:27 投稿番号: [10711 / 230347]
>土井たか子は 「李高順」 という半島名を持つ北鮮系帰化人ですよ。

まったく根拠がない倭人の妄想です。

負の部分は何でも半島のせいにします。

半島出身者&関係者

投稿者: zerofighter_godwind 投稿日時: 2005/08/04 16:21 投稿番号: [10709 / 230347]
阪神の金本
巨人の清原
力動山
前田日明

>>和田アキコが在日ということは 

投稿者: fmi007jp 投稿日時: 2005/08/04 16:01 投稿番号: [10708 / 230347]
土井たか子は 「李高順」 という半島名を持つ北鮮系帰化人ですよ。

民族と人種は別物。

投稿者: shanashana26 投稿日時: 2005/08/04 16:01 投稿番号: [10707 / 230347]
倭国は朝鮮半島南部にも領土を持っていたので、人種的には近い。
しかし、その後、朝鮮はモンゴル人に蹂躙された。韓国に朝昇龍みたいな顔をした人が多いのはそのせい。

日本の高度成長期以降、恥知らずなオッサンたちが集団で韓国の主要産業を利用したので、再び近くなった。
韓国では、今でも女性の四十人に一人がその仕事に従事する。
併合時は尚の事。

自爆?オメーがなw

投稿者: chinachon_delete 投稿日時: 2005/08/04 15:42 投稿番号: [10706 / 230347]
ぶははははww

自分を責めるヤツは、みなダブハンに見えんのか?ボォケ!ww

自分が自爆したからって、人までそうだと決め付けるなよww
がはっww



((⌒⌒))
(((((   )))))
.    |   |
  .∧_∧
∩#`Д´>'') ファビョーン!!
ヽ     ノ
  (,,つ .ノ
   .し'
    ↑ahoka0000000wかわいいだろ?w



レベル低いヤツ相手にしたかねーんだよw
さよーならーwwははっ

半島出身者

投稿者: hendazo04 投稿日時: 2005/08/04 15:32 投稿番号: [10705 / 230347]
都はるみ
山口百恵(父親が在日)
松坂慶子
和田アキコ
松田優作
安田成美
岩城光一
Boa

金田正一(父親)
張本(純粋)
西本

>和田アキコが在日ということは 

投稿者: obasama_des 投稿日時: 2005/08/04 15:29 投稿番号: [10704 / 230347]
>もしそれが事実なら彼女のような帰化人が政治要職に就いたりしてもいいのだろうか。


帰化人であろうとなかろうと、日本人というのは、

約2000年前に朝鮮半島から渡ってきたのだから〜

DNA的には同一民族なのだし〜

帰化人が総理大臣になったとしても〜

別にいいんじゃない〜♪

>和田アキコが在日ということは 

投稿者: hendazo04 投稿日時: 2005/08/04 15:22 投稿番号: [10703 / 230347]
>土井たか子が帰化人だという噂があります。

これも何の根拠もない「都市伝説」です。
あういう色気のない気持ち悪い人は半島出身者にはいません。   列島人です。

そのほかにも実に多くの犯罪者が半島とかかわりを持っていたとされますが、才能豊かな小説家でも牽強付会といわざるを得ないような荒唐無稽な想像力には驚くばかりです。

デマの数例、
池田大作
和歌山カレーの林真須美
池田小の詫間マモル
神戸首切り少年の東慎一郎
群馬愛犬家殺人の関根なんとか

のように、世に厭われる人物は半島出身者にしようというのは、汚いやり方です。

和田アキコが在日ということは 

投稿者: jnwing2001 投稿日時: 2005/08/04 15:06 投稿番号: [10702 / 230347]
和田アキコが在日であることが明らかになったが、ネット上では土井たか子が帰化人だという噂があります。   彼女の言動を聞いていると確かに反日的なところがあるのでなるほどと頷ける。   もしそれが事実なら彼女のような帰化人が政治要職に就いたりしてもいいのだろうか。

彼女は一歩間違えば首相にだってなる可能性もある人物だった。   あの自由の国アメリカでさえ、シュワルッツェネガー氏もカリフォルニアの知事にはなれても憲法の規定で大統領にはなれない。   日本の帰化人、特に在日は帰化すれば何でもなれるのでしょうか。   もしそうならなんと恐ろしいことでしょう。   それとも土井たか子が帰化人というのは単なる噂?

oohayoohay23さんへ

投稿者: supertaketake7 投稿日時: 2005/08/04 15:04 投稿番号: [10701 / 230347]
まともに反論が出来ないのであれば仕方ありません。
ご自身の発言に責任がもてないようでは偉そうに何を言っても説得力がありませんよ。
アインシュタインが偉業を成そうがそうでなかろうが私は奇人変人だと思います。
若かりし頃の、無名のアインシュタインに私が会っても、それを私が個性的だと思わないと思う、と仰ったのはあなたです。
わざわざかっこまでつけて「彼は、奇人だった」と偉業を成した後は奇人ではなくなった、と私が思っている、とあなたが仰ったんです。
私もあなたも偉業を成した後のアインシュタインしか知り得ません。私は彼を奇人だと思っております。もっと言えば奇人であり物理気違いである、極めて個性的であると思っております。
あなたが言う、若かりし頃の無名の彼の傍に私がいた場合〜、ですがその場合においても私は彼を奇人であり極めて個性的だと思うでしょう。
矛盾していると言うなら、あたなの、無名の頃の〜そのものが矛盾してた事になります。


私が言っているのは味噌を使った料理は美味しくても不味くても、味噌を使った料理である、と言ってるんです。

あなたは美味しい料理は実際には味噌を使っていなくても味噌を使っており、不味い料理はたとえ味噌を使っているとしてもそれは味噌ではなく糞であると言ってるんです。

糞と味噌を一緒にしているのはあなたですよ?何かにも程があります。


だれが麻原、高橋、宅麻が個性的だから世に知られた、と言いました?そんな事一言も言ってませんけど??必ずしも個性的であることが良い事ではない、として例えで出した方々です。事件前であっても周囲から見れば浮いている存在であったでしょう。もちろん事件後の報道から知った訳でございますが、その報道が事実だとすると、相当に浮いた存在であったようです。他から区別されるであろう性質の人間、つまり個性的であると私は思っている訳です。大事件を起こして世に知られた”この方々”たちの例もあるので、個性的というだけで、マンセー!マンセー!な訳ではないと言っているのです。
気狂いと天才は紙一重、と言っているんです。

反論に窮した方特有の論点ずらしでしょうが、世間への知られ方を議論してましたっけ?むしろ私は世間への知られた理由などどうでもいいと思っております。もちろん個性的・個性の”この話”の上ではという意味ですのでお得意のお勘違い&ご改竄しないで下さいね。

それからあなたご自身で
「別に有名人でなくても個性的な人はたくさんいますよね。」
と最初に言ってますけど、お忘れで?あなたこれ無名の人でも、って意味合いで言ってますけど、無名のアインシュタイン云々の話と矛盾してしまってますが、どうしましょう。


ご自身で【個性   こせい】を調べて書き込んでおられますが良く見て勉強された方が良いと思います。
”他とは区別されている〜”ちゃんと見ましたか?脳内で負の個性とか本当の個性とか非個性とか、訳の分からない自分の主張マンセー用の定義で遊んでないで、この辞書の文言をたくさんの時間見つめて下さい。
でも…結果が良い場合は”区別”とかまた面白い事言いますか?

私がムキになっているのがどうして分かったのですか?もしかしてニュータイプ!?あなたの聡明なご意見に接してもうムキムキです。ヘソに石を置くと溶岩になりそうな程ムキになっております。

確かにトピ違いですのでこの辺で終わりにするのが宜しいかと私もそう思います。何か言いたいなら、オチになる捨て台詞お待ちしています。

>>>>韓流、日流、大いに結構

投稿者: scorpionti 投稿日時: 2005/08/04 11:26 投稿番号: [10700 / 230347]
>個人的にショックな体験がおありとのこと、でした。誰でも実体験を通していやなことがあると その感覚がいつまでも残って、冷静に論理的に理屈が合っている、と頭で考えても心が理解を拒否する、そういうことってあると思います。<
上記の内容に付いては私も 多くの日本人は理解できるでしょうね。しかし、

>韓国人もそうした日本人からの実体験をとおして体に染み込んでしまった心の傷を一日も早く、乗り越えて民主的で論理的な交流が出来るといいんですけどね<

国としての形態も無かった半島に17〜18兆円にも成る資金を注ぎ込み都市?整備をした(当時の世界観では正当とする意見あり)日本が敗戦国になるや朝鮮は「日本に侵略されていた」と言い張り戦勝国に成ろうとしたが、

連合国に いや それは違う と否定され第三国だとされた。のが三国人の言われ。そして

李大統領から始まった日本に対する敵対行為 (竹島占領)言われ無き多くは捏造反日教育が現在に到ったのが現在の結果です。

何処かの掲示板にも報道関係者の会議で韓国を除いて 全員?一致で韓国には言論 出版の自由は無い と結論付けたと有りましたね。
>日本人からの実体験をとおして体に染み込んでしまった心の傷を< ?
連合国も侵略などとは認めていません。心の傷も否定はしませんが。

韓国軍のベトナムでの虐殺行為 韓国政府の国民に対する犯罪同様の行為は
日本軍に虐殺 虐待 犯罪行為を受けた国民とは私には思えません。

嫌韓流にあった、漢字廃止の弊害

投稿者: muterezza 投稿日時: 2005/08/04 11:09 投稿番号: [10699 / 230347]
日本人には理解し難いですが、こういう事のようです。


  1995年に韓国では新たな「竪穴式石室発掘」があり、「高速道路慶州駅舎予定地」が決定され、いずれも大きな話題となった。韓国文教育研究会は、新聞にも大きく載り一般にしられているはずの、この二つの漢字語をハングルだけで表記した場合、その意味がどれだけ理解できるかについて、一般人40名を対象とした質問を試みている。
その結果、まともに意味を理解できている物は一人もいなかったのである。
  答えた物でもその回答は、「竪穴式石室発掘」については「人を殺してその血を墓の中に入れること」。
「高速道路慶州駅舎予定地」については「慶州にある歴史遺物を一箇所に集めて補完する予定地」という例のように、まことに奇想天外な物だったのだ(前掲『朝鮮日報』)。

  呉善花   著   「韓国人から見た北朝鮮」(PHP新書)   207頁より

>oohayoohay23さんへ

投稿者: oohayoohay23 投稿日時: 2005/08/04 11:09 投稿番号: [10698 / 230347]
揚げ足取りじゃありません。あなたの言っている事が、いかに矛盾しているかを説明したまでです。

さらに付け加えるならば、あなたが言う麻原、高橋、宅麻などが世に知られているのは、彼らが個性溢れる人間であったからではなく、大きな犯罪を犯したからに過ぎない。・・あえて言うならば、彼らは世間に受け入れられない、負の個性
(個性の対極・非個性)を持っていた。

あなたはそこの所を区別しないで、彼らも個性ある人間だという。言い方は悪いが、味噌と糞を一緒にしているわけです。

前々回のあなたの意見からだんだんあなたがムキになってきているのがわかります。もうこの辺でお仕舞いにしましょう。トピとは関係の無い話で、他の人の迷惑でしょうから。

koro33578さん

投稿者: shanashana26 投稿日時: 2005/08/04 10:44 投稿番号: [10697 / 230347]
ありがとうございます。とっても興味深いお話でした。

特に、韓国人が本当は弱いのではないかという下り、目から鱗です。
桜庭に一発殴られただけで亀のように縮こまってしまった韓国の柔道王を想起しました。

ところで、殴り殺される覚悟だったはずのあのお方、謝罪しても許されず、醜く散りました。芸能界追放だそうです。
韓国らしいですよね。

Covachanさんへ

投稿者: koro33578 投稿日時: 2005/08/04 09:58 投稿番号: [10696 / 230347]
ご忠告ありがとうございます。
私自身、北朝鮮人の工作員が紛れ込んでいるかもしれないとは思っていましたが、中国もありうるとは思っていませんでした。
それから中国人の本心が不明という点も、確かにそうだと思います。理解しているふりをして、実際には何一つ受け入れていないという場合もありうるのですから。
ただ、聞く耳を持ったという点で、まだ中国人が嫌いという段階にまではいっていないということが言いたかっただけなんです。
でも、心配してくれてありがとうございました。

続きをと言われた方にまとめてお返事2

投稿者: koro33578 投稿日時: 2005/08/04 09:46 投稿番号: [10695 / 230347]
以上から、これはあくまでも私が感じたことなのですが、まず、アメリカが本当に日本の刀の部分を恐れているのかどうかは分かりませんが、中国人や韓国人はいまだに恐れているのではないか?
前の投稿に書いた中国人の人とやり取りした時もこれは感じました。日本が戦犯をヒーロー扱いすることを非常に懸念していたり、日本程団結している国はないといった言葉など、色々聞いているうちに、日本の刀が出てくるのを、つまり前の戦争のような悲劇が繰り返されるのをいまだに恐れているのではないかと感じ始めたのです。
戦後60年もたった今も戦争のことをこれほど気にしている理由には、やはり洗脳教育などがあるのだとは思いますが。

それからもう1つ感じたことは、中国人は分かりませんが、韓国人は精神的に日本人ほど強くないのではないか?ということです。
先の韓国人女性の所でも少し書きましたが、正直あの時私はどうしてこんな言葉が馬鹿にしていることになるんだろう、と思いました。
それから私をjapeyと言ってからかって来た韓国人男性についても、この部屋から出て行けという言葉の後、さすがに私が切れて、ひどい言葉を書き出したとたん沈黙してしまいました(言った内容は出来れば聞かないで欲しい。私自身恥ずかしくなるくらいひどい言葉だったので(反省))。
だから、日本人にとってはなんでもないことでも、韓国人はそれを差別と感じていることもあるのではないでしょうか。在日韓国人の反日感情には、日本に住んでいながら日本人に受け入れられず、差別されているという意識もあるのでは?という気がします。
日本人の感覚で言ったら、それこそ腫れ物を扱うように韓国人を扱わないと、韓国人は差別されている、馬鹿にされている、と感じるのではないでしょうか。
その根底には韓国人のコンプレックスがあるのかもしれませんし、あえて日本人が腫れ物を扱うように扱う必要はないとも思いますが。
もしそういった理由もなしに、反日感情を持ち続けているのだとしたら、さっさと韓国に帰れ!二度と日本に来るな!と言ってやりたいですね。

これらはあくまでも私が感じたことで、私なんかよりもっと政治情勢等色々なことを知っている方は、いやそれは違うよ、と思われるかもしれません。

それから最後に、韓国のチャットルームは英語ではKorean room、つまり北朝鮮(North Korea)も韓国(South Korea)も含むので、本当にごくたま〜にですけど、北朝鮮人も来ているみたいです。私自身は一回しかそれらしき人を見かけたことはありませんが、どれだけの数の北朝鮮人が所在地を偽って、紛れ込んでいるのかは分かったものではありませんし。

またズレてやがる

投稿者: ahoka0000000 投稿日時: 2005/08/04 09:44 投稿番号: [10694 / 230347]
ったく,こいつにもつける薬はねーな。

俺はyoiko某じゃねーっての。だから主観の押し売りはやめろっつてんだろーが。


>おまけに、「意見が合わん」私を「在日」呼ばわり。
>矛盾だらけ。

ぷぷっ,わははっはははっ。(涙笑)

おい,shanashana26。オマエは生け簀のフナかってーの,お見事過ぎる。

頼むからやめてくれー,あー腹いてー。
いやーすばらしい知能!君に反論は無理だったね。
なんか気の毒になってきた,スマンスマン,もう許してやるよ。

まーくやしいなら負け惜しみでもどーぞ,生け簀のフナ君。(大爆笑)

続きをと言われた方にまとめてお返事1

投稿者: koro33578 投稿日時: 2005/08/04 09:40 投稿番号: [10693 / 230347]
他に知っていることといっても、私はそれほど多くの韓国人と直接話したわけではないので、お役に立てるかどうかは分かりませんが。

そうですね、例えばある在米韓国人の男性は、その方の弟が日本女性と結婚していました。ですので、直接日本人を罵倒するような発言はなかったのですが、多くの韓国人が日本人を罵倒するような発言をしているのを見るに従って、徐々に日本人を表現するにもJapと言う様になりました。
最初の頃はマイクで「こんにちは」と言ってきた人(日本人かどうかは不明)に対して、ある韓国女性(韓国在住)がからかいの語気で「こんにちは」と何度も繰り返して笑っているのを見て、「同じ人間だろう!」と怒っていたりもしたのですが、それもなくなり、友達をつくりに来た日本人が韓国人に総攻撃を受けているのを見ても、知らん顔するようになりました。
でもまぁこれは、在米日本人でも同じ状況、つまり他民族を守るより同じ民族と同じようにしていたいという状況は有りうるのでは、という感じもします。

日本にしばらく滞在したことのある、ある韓国人女性、この方とは直接日本語でチャットしました。
日本語で「こんにちは」とか書いていたので、てっきり日本人だと思って「よくこのチャットルームで日本語を書き込む勇気があるね」(というのも、日本語を書いただけで、ここで日本語を書くな、と言ってくる人達がいるからです)と話しかけたら、実は韓国人だということでした。
そして「よく日本語を書く勇気があるね」という私の言葉に、彼女は馬鹿にされたと感じたようで、「馬鹿にしている」と言ってきました。その後のやり取りは省略して、その方に、韓国人が黒人や中近東の人など、韓国人以外を人種を理由に差別している状況について聞きました。するとその女性は「それは私も恥ずかしいと思っている。私も日本に行った時経験したから分かる。それまでは差別とか深く考えたこともなかったけど、日本に行って自分が差別されるのを経験して考えるようになった。」と言ってきました。更に「問題なのは分かっているけど、行動を起こす勇気がない」といったようなことも言っていました。

別の日本に何年も滞在したことのある韓国男性、この方にはプライベートメッセージで、日本と韓国の違いを聞きました。この方が言うには、日本人はルールを重視し、自分にも他人にも厳しい、一方韓国人にはハートがあり、食べ物がおいしい、とのことでした。

ワールドカップの予選の時、二人の在日韓国人のうちどちらだったか思い出せないのですが、北朝鮮の選手として日本チームと戦った後のインタビューで、今まではあっちに行けといった感じだった日本人がこの試合の後、手を振ってくれるようになった、といったようなことを言ったのを覚えています。

それから最近読んだ本に、「殴り殺される覚悟で書いた親日宣言(チョ・ヨンナム著)」というのがあります。
殴り殺される覚悟と書いている割にはしっかりどこだかに保護を約束してもらっているあたり、どこが殴り殺される覚悟なんだろうという気もしましたが、それはさておき、この本の中に「菊と刀」という言葉が出てきます。日本人には菊(建前)と刀(本音)の部分があるということです。ですから普段はニコニコしていても、いざ本音が出てくると日本は恐ろしい刀のようになるといった意味です。そしてその刀をアメリカ人が恐れているとも書いてあります。     (続く)

もうレスしないで下さいね。

投稿者: shanashana26 投稿日時: 2005/08/04 09:02 投稿番号: [10692 / 230347]
キモいんです。

自爆してやがる

投稿者: ahoka0000000 投稿日時: 2005/08/04 08:47 投稿番号: [10691 / 230347]
おいchinachon_delete,オマエだってダブハン使ってんじゃねーか。

「あーはいはい」‥‥ですか‥‥

投稿者: shanashana26 投稿日時: 2005/08/04 08:45 投稿番号: [10690 / 230347]
yoiko某の口癖なんですかね。

ダブハンを使って「相手の考えに納得できなくとも理解はできる」と己を擁護したその数行後に、私の「韓国を誤認させる書き込みは看過できない」という考えを罵る。
おまけに、「意見が合わん」私を「在日」呼ばわり。
矛盾だらけ。

ま・その愚鈍さがあなたの個性と言えば、個性でしょうか。

さようなら。

oohayoohay23さんへ

投稿者: supertaketake7 投稿日時: 2005/08/04 03:35 投稿番号: [10689 / 230347]
そんな事は分かっています。当たり前でございます。ご自身の発言にもう少し責任を持って頂きたく思います。

あなたが、



>>多分にあなたも彼の業績を踏まえて「彼は奇人だった」と言っているはずです。アインシュタインの若かりし頃、あなたがそばにいて本当に彼を個性的な人だと感じるでしょうか?単に変な奴と思うのではないでしょうか。



と申されたので、



>>偉業を成そうとそうでなかろうと過去形ではなく【彼は奇人だ、とても変な奴だ】と思っております。まさしく天才だと思っております。



と、それに対して反論した訳でございますが、まさか



>>そもそもアインシュタインが偉大な業績を残した人であればこそ書物を通じて、あなたが知っているわけであり、彼が大した業績も上げていなければ、(アメリカにもわたらず)スイスかどこかの一国民として、世界に知られる事無く亡くなっているわけです。
即ち、あなたはアインシュタインについて語ることすら出来ないわけです。



こんな幼稚な揚げ足とりにも満たないご返答を頂けるとは思ってもみませんでした。
反論に窮したからといってそのような事を仰るとは、お世辞にも賢明とは申し難い。



>>彼が個性的か、ただの奇人・変人かの違いによる事実と結果は重いですよ。




個性的か”ただの”奇人変人かの違い、とはあなたの脳内でのお話でございますよね?以下はあなたがご発言なされた内容です。


>>私の言う非個性的というのは、普通ということではありません。個性と似て非なるもの、その対極にあるものということです。まさに、奇人・変人・野蛮人がそれです。


つまりあなたの脳内での定義であり脳内の事実ですので、それは事実ではなく妄想です。

個性的   =   良い結果

とは私のような凡人には理解し難い考え方です。定説ですか?あなたはとても個性的ですね、少なくとも私はそう感じました。

反論がおありならば   10680   の私の意見に対する反論をちゃんとなさってからお願いいたします。

背中で伝えましょう。

投稿者: goddagodo345 投稿日時: 2005/08/04 03:24 投稿番号: [10688 / 230347]
読んでて思ったのは、両国の歴史教育そのものが反映されているかなということです。

正直、歴史教科書の対日批判では、韓国の教科書の方がひどいです。

「アジアの歴史教科書に書かれた日本」
参照(多分タイトルこれであってたと思います。)

その差がそのまま現れているのかなと思いました。

日本はアメリカに反対されたけど、国際連盟に「人種の平等」を盛り込もうとした国です。その歴史的事実を大切にしましょうや。

同じ行為をして同等と見られるのは、カッコ悪いし。癪でしょ。

でも、言うべきことはきちんと言っておかないと妄想をどんどん膨らまされても困りますしね。

韓国は理解しがたい正義を感じない

投稿者: harunoawayukida 投稿日時: 2005/08/04 01:43 投稿番号: [10687 / 230347]
人権蹂躪の北朝鮮の見方して、自国民まで1000人以上も拉致されているのになぜだろうか、馬鹿としかいえないし拉致家族には地獄としか言えない国だ、少数の命などすぐに捨てることが分かった正義のない国なのだ。

辞書では

投稿者: oohayoohay23 投稿日時: 2005/08/04 00:52 投稿番号: [10686 / 230347]
こせい【個性】
個々の人または個々の事物に備わっていて、他から区別されている固有の性質。パーソナリティ。個人性。

あなたの言っている個性とも随分違いますよ。むしろ私の方が近いように思えます。

oohayoohay23さん

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2005/08/03 23:43 投稿番号: [10685 / 230347]
マイナス思考と返ってきたのには驚きました。でもそんなことより、、

あなたの書いてるのは個性ではありませんよ。
「個性的」でなく「人並み外れた素晴らしい人」あたりでしょう。
「個性」や「個性的」と言う言葉の意味を勝手に変えないで下さい。

>oohayoohay23さんへ

投稿者: oohayoohay23 投稿日時: 2005/08/03 23:38 投稿番号: [10684 / 230347]
そもそもアインシュタインが偉大な業績を残した人であればこそ書物を通じて、あなたが知っているわけであり、彼が大した業績も上げていなければ、(アメリカにもわたらず)スイスかどこかの一国民として、世界に知られる事無く亡くなっているわけです。
即ち、あなたはアインシュタインについて語ることすら出来ないわけです。

彼が個性的か、ただの奇人・変人かの違
いによる事実と結果は重いですよ。

盧武鉉は金正日に媚び諂っているが

投稿者: kawakawakawa13 投稿日時: 2005/08/03 23:27 投稿番号: [10683 / 230347]
彼自身はれっきとしたロシア人だし、彼の父親たる金日成は、旧ソ連邦の諜報部員だった。
それが伝説の「金日成」の名を騙り、自分の出身を誤魔化して朝鮮人民共和国を作り上げた。
これはグラスノチ以後公開された資料で明らかとなっている。
元ソ連邦諜報部員の子供に好きにさせている韓国は愚の骨頂だ。

あーはいはい

投稿者: ahoka0000000 投稿日時: 2005/08/03 22:51 投稿番号: [10682 / 230347]
あばよ、在日君。

併合

投稿者: kinjyode_ichiban 投稿日時: 2005/08/03 21:31 投稿番号: [10681 / 230347]
南北朝鮮は今、一度

どこかの国に併合されるのが望ましい。

oohayoohay23さんへ

投稿者: supertaketake7 投稿日時: 2005/08/03 21:20 投稿番号: [10680 / 230347]
個性的な人=変な人
と私は思っておりますのでご安心下さい。
アインシュタインは結果を残そうと残すまいと変な人には変わりないと思います。


>多分にあなたも彼の業績を踏まえて「彼は奇人だった」と言っているはずです。

違います。偉業を成そうとそうでなかろうと過去形ではなく【彼は奇人だ、とても変な奴だ】と思っております。まさしく天才だと思っております。
イチロー選手の例におきましても、捕まろうが何しようが個性的か個性的でないかと問われれば個性的だと申し上げます。

前にも申し上げましたが、長嶋監督のような言動、振舞いが常識である国ならば長嶋監督は個性的とは見られません。
結果の問題ではないのです。
結果はあくまでも結果であり、個性的かどうかの判断が出来るものではないと思います。

その社会において普通、と申しますか(当人はそう思ってないが)一般的・常識的な範疇から出てしまっている人を周りは個性的と見るのではないかと思います。
ですので個性的の対極を簡単に申し上げると【一般的】でしょうか。

あなたのご意見ですと


個性的=良い結果


になってしまっています。やはり無理がありすぎます。
個性的でなくとも良い結果を残す方も大勢いらっしゃいます。
個性的であることが良いことでも何でもなく、個性的であるから良い結果を残すわけでは無いと思います。

私は必ずしも性格や特長の違いが個性だとは思いませんが、
最初にあなたがおっしゃった性格とか特長とかのお話はどこへ行ってしまったのでしょうか。

再三申し上げておりますが、
結果がどうあれ悪人だろうが善人だろが個性的な奴は個性的だと思います。

>結果が良ければ「やはり個性的な人だった」となり…

「個性的ですね」=良い結果を出した人への賛辞

ならば

「おぉ!あの契約とれたのかぁ!!いやぁ君は個性的だなぁ」

「全日本一般常識選手権優勝おめでとう!とっても個性的だったよ!」

結果が良いだけで個性的だと褒めている人は少なくとも私の周りにはおりません。

↓ネナベ

投稿者: shanashana26 投稿日時: 2005/08/03 21:17 投稿番号: [10679 / 230347]
それとも、ネカマ?

ぶぶっ(爆)

あらら

投稿者: ahoka0000000 投稿日時: 2005/08/03 21:01 投稿番号: [10678 / 230347]
相手にしてやるとか豪語してたくせにもう遁走かよ。
まーいいけどさ。

しっかし,とことんズレてやがる。

オマエさ,こんな匿名掲示板でHNをどう使おうが人の勝手だろうが?
掲示板ルールのどこにダメだと書いてあんだよ。不満があんならヤフーに文句言え。

そういう押し売りのオマエの主観が


余   計   な   お   世   話   な   ん   だ   よ。

日本を落としいれた罪、神風が行く

投稿者: harunoawayukida 投稿日時: 2005/08/03 19:41 投稿番号: [10677 / 230347]
これから災害が起こる、日本を陥れた罪だ。

supertaketake7さんへ再度

投稿者: oohayoohay23 投稿日時: 2005/08/03 18:38 投稿番号: [10676 / 230347]
アインシュタインについては詳しくは知りませんが、世間というものはとかく結果を見てものを言っているわけです。
もし彼が、相対性理論などの結果を残さなければ、奇人、変人の範疇に入れられた可能性が強いと思います。多分にあなたも彼の業績を踏まえて「彼は奇人だった」と言っているはずです。アインシュタインの若かりし頃、あなたがそばにいて本当に彼を個性的な人だと感じるでしょうか?単に変な奴と思うのではないでしょうか。

私の言う非個性的というのは、普通ということではありません。個性と似て非なるもの、その対極にあるものということです。まさに、奇人・変人・野蛮人がそれです。普通を敢えて定義するならば没個性的だとおもいますが、誰しもそれなりの個性を持っているわけで、比喩的には使えるかもしれませんが、生きている人間に没個性的な人はいないのかもしれません。

イチロー選手が、仮にですよ(失礼な話ですが)強姦をしてつかまったとしましょう。逆にあなたは個性的な人と呼びますか?その時点で、過去の個性は封印されて、「強姦で捕まったイチロー」ということが強調されてしまうわけです。

初めにも申しましたとおり、人はとかく
結果にしか目が行かないのです。結果が良ければ「やはり個性的な人だった」となり、悪ければ「やはり変な奴だった」という判断を下すわけです。何故なら人間は全てを観察できるわけではなく、一部を捉えて判断するしかないから。

文春で和田アキ子が

投稿者: shanashana26 投稿日時: 2005/08/03 17:33 投稿番号: [10674 / 230347]
在日であることを告白しています。
読後の感想は敢えて避けますが、皆さまにも立ち読みをお薦めします。

oohayoohay23さんへ

投稿者: supertaketake7 投稿日時: 2005/08/03 17:17 投稿番号: [10673 / 230347]
個性的という事だけで良い事であると思っていらっしゃる方が多いために、それが褒め言葉みたいな感覚になっているだけではないでしょうか。

一般に受け入れられる場合もあれば受け入れられない場合もあります。一般に受け入れられるものだけが個性的と仰るのは強引ではないでしょうか?

アインシュタインを例に出しますと、彼は奇人と言われています、変人だと思う人もいらっしゃるでしょう。詳細については割愛させて頂きますが、多くの方が個性的だと思うはずです。

活躍しているかどうか、社会にプラスの貢献をしているかどうか、などは個性的かどうかの判断には成り得ないと思います。
アインシュタインは結果として偉業を成し遂げましたが、それ以前は個性的ではなかった、とはなりませんよね?
ではそれ以前の無名のアインシュタインが一般に受け入れられる存在であったかどうか、お考えになって頂きたく思います。

ライフスペースの高橋代表を見て、あの人が個性的(普通ではない)か非個性的(普通)か?と問われて、もしあなたが非個性的だと言うなら、あなたは彼と同類であると思われてしまうでしょう。
長嶋監督の国の例を思い出して頂ければ幸いです。

あくまで例ですが、イチロー選手が何かとんでもない事件を起こしてしまったとしたら、その時点から個性的ではなくなってしまったとあなたは思うのですか?

個性的な事が良い作用をする場合もあれば悪い作用を及ぼす場合もある、と思うことに何か問題でもありますか?

気狂いと天才は紙一重

うまい言葉だと思います。

>私にはそういうのこそ本物の個性に見えます。

個性そのものに本物も偽物もありませんよ。あるのはただの個性ではないでしょうか。

松井選手に関する情報ありがとうございました。大変面白く拝見させて頂きました。常識的でいつでも謙虚な姿勢が良いですね、私も大好きです。ですが、個性的とは全く思いませんでした。

shanashana26さん

投稿者: chinachon_delete 投稿日時: 2005/08/03 15:12 投稿番号: [10672 / 230347]
了解!(笑)

koro33578様

投稿者: maribana7 投稿日時: 2005/08/03 13:36 投稿番号: [10671 / 230347]
いいえ、しっかり読ませて頂きました
私は、その様な術を持ち合わせていないものですから、たいへん参考になりました。ありがとう。

続きを   期待。: x

supertaketake7さんへ

投稿者: oohayoohay23 投稿日時: 2005/08/03 13:34 投稿番号: [10670 / 230347]
一般に、あなたが最後にあげた悪いイメージを持った人達、犯罪者などは個性的とは言わないでしょう?多分、形容詞はそれぞれですが、別の言い方をされています。一般に受けいられる特長を持った人が個性的といわれるのであって、奇人、変人、野蛮人の類はあくまでそう呼ばれてしかるべきです。むしろ、非個性的と言ってもよいかもしれません。

ところで、松井選手を個性的と見ていないようですが、私の見方は違います。確かに、イチローのようなメジャー記録をを塗り変えるようなことはなしていませんが、それでもヤンキースの主軸バッターで、デビュー以来の連続試合出場を更新中の大リーガーです。
あまり知られていない話を言いますと、彼は中学以来、公私にわたって人の悪口を言った事がないそうです。これは普通の人では出来ません。ましてやあれほどの大物になると大きな態度をとっても、ある程度は許される立場にある人です。
TVのインタビューから彼の不遜な態度など微塵も感じないでしょう。かえってそれが彼を地味な個性的でない人に見せているのだと思います。毎試合後、勝っても負けても必ずインタビューに応じる彼は、記者連中からは非常に感謝されているそうです。

私にはそういうのこそ本物の個性に見えます。
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