日本と韓国の議論の広場

良識を失ってしまったのでしょうか？

反日以外は意見すらも言えない共産主義国家になったとしか思えないのですが。

>法を学ばれたことがないのでこういう発言になっていると思いますが、実質的権限の有無の判断について形式的権限の有無は重要な参考になりますが、イコールではないことを理解してください。

君は失礼な馬鹿だな。
自分の言うことがすべのように断定して歴史を知らないとか
法を知らないとか勝手なことを言うな。
君の言い分なら裁判官１００人いれば全員同じ判決がでるのか。

歴史を知らないのも法を知らないのも君のことだろう。

天皇に独断が有ったことは先のレスで書いた。

都合の悪いことは回答せずに知る権利云々とは。

馬鹿じゃないのか誰が現憲法のことを言っているのだ。
現憲法と帝国憲法は全然違う。
そもそも憲法の成り立ちからして違う。

今の法解釈が当時の帝国憲法と同列に言えるのか。

君のようなご都合主義な人間が日本にいるから問題がおきるのだ。

戦争の総括として日本人自身の結論を出さなければ日本国内は
それで通っても国際社会の中では独立国として認められない。

だからいくらＯＤＡを出そうが何度謝罪しようが外国は日本を
都合の良い金づるとしか見られないのだ。

参考までにお聞かせください。
お二人とも天皇の権限は形式的だったというご意見のようですが
１０１４３ 　 chankoro_kiraiさんの
「かって２．２６事件の反乱青年将校の処分に纏わり天皇が
裁可をくだしたことで内閣総辞職となりこのことを思った天皇は
その後直接裁可を下さなくなった。」
についてはどうお考えですか？
このとおりだと天皇は越権行為をしたことになると思いますが・・・。

＞どんな要因があって、どんな経緯で不祥事が起こったのかで浮かび上がるのは
不祥事起こした社員の過ち。あと直接の上司の管理不行き届きだったり同僚の不注意だったり。
こういう不祥事と言う事件を総括した結果浮かび上がってくるのが不祥事に対しての責任。
これで責任を問われるのは不祥事起こした社員であり直接の上司等。
不祥事に関わってない社長が責任を問われる事にはなりません。＜

認識が甘いと思いますよ。
不祥事が社会に与えた影響が大きい場合は社長も責任を問われていますよ。
ＮＨＫの前会長、ＪＲ西日本の会長・社長など多くの経営トップが責任を問われているではありませんか。法的には無罪になっても道義的に責任を問われ社会から制裁を加えられていますよ。単なる形式上の責任ではありません。

＞法律の話をしているのだ

法の運用や憲法慣習とはもろに法律論ですが。

＞法律を解釈や運用で都合良くやられたら法律は無いも同じだ

法を認識する根拠のことを法源といいますが、それは法律の文言だけではありませんよ 　 ちなみに憲法上の権利として認められている知る権利は、憲法典のどこを探しても載ってませんが、憲法２１条１項が保証する表現の自由の一環として認められています
　 法とは法典の文言を言うのではなく、有力な解釈、判例、実務の運用、他の法規範との相互関係をすべて考慮して初めて具体的内容が決まるものです。

＞名目上であるから責任が無いとか実質的に権限が無かったとか
情に訴えるような事を言っても国際社会に通用しない

法を学ばれたことがないのでこういう発言になっていると思いますが、実質的権限の有無の判断について形式的権限の有無は重要な参考になりますが、イコールではないことを理解してください。
　 法律論で「情に訴える」ことを言った覚えはありませんよ。私はあくまで法律論を言っています

＞天皇個人の考え方で裁可をしようと思えばできた

それは憲法慣習に反する虞が大ですし、昭和天皇は立憲君主として道を踏み外さないことを強く意識しておいででした。
　 しようと思えば裁可できたっていうのはあなたの個人の感想に過ぎません。

＞利用されたと言ってその責任を回避はできない

法的責任を問うのは無理でしょう。
道義的責任、政治的責任などというものは、言った者勝ちのアンフェアなものなので人によって内容が全く異なりますから、私は採りません。

実に恐ろしい！ 　 日本をボロクソに言い「殺せ 　 海に沈め 　 核攻撃しろ」とか。
反対に 　 北には 　 なんの恐怖心もなく
「金正日は 　 いい人」「北の大統領」？？？？？？ 　 だと。
実に韓国は危険で間違えた教育をしている。

で 　 日本の日教組みたいな 　 韓国の教師の団体 　 全教組は 　 反米反日北朝鮮主導による統一だって!?
危険すぎる 　 そんな教育受けた子供達が 　 これからどんどん社会に出てくるなんて。

しかし 　 北と中国の共産連合が侵略して来た 　 朝鮮戦争を 　 どのように 　 教えているのでしょう？
もしかして 　 あの時 　 北に占領されていれば 　 今日の分断は無かった 　 とか？

そして、日本人は大人の対応しようと必死の訴え、強引に話をまとめる。朝日らしいなぁ・・・。

まぁ、大人の対応ってのは正しいけどね、しかしそれが実は韓国の自尊心を傷つける原因になってたりもするんだよなぁ・・・。「私達（韓国人）はこれほど日本に関心を持っているのに、なぜ日本人は韓国に興味を持ってくれないのか」てな感じ。大方の日本人にとって韓流は高校生のルーズソックスと同じ一時の流行にすぎない。

子供たちに描かせた、例のポスターもうつしている。

酷いね。

>ただし判断したのは天皇ですからこの判断には天皇は実質的な責任を負います。
その判断は「戦争終結」。
戦争終結を非難するのであれば、天皇は戦争を終らせたと非難されても仕方ありません

まあ君が認めたからいいが、屁理屈はだめだよ。

わたしは天皇の責任について論じたのであり戦争終結の是非を
言ったのではない。

今テレビで

>憲法文言上はね。実際の運用や憲法慣習は異なります。

法律の話をしているのだ。
君のような考え方の人がいるから日本は外国から認めて貰えない。
だから中・韓からいつまでも責められるのだ。

憲法の文言上であればその通りなのだ。
それを法治主義というのだ。
法律を解釈や運用で都合良くやられたら法律は無いも同じだ。

名目上であるから責任が無いとか実質的に権限が無かったとか
情に訴えるような事を言っても国際社会に通用しない。

ピントがずれているのは君のほうだ。

かって２．２６事件の反乱青年将校の処分に纏わり天皇が
裁可をくだしたことで内閣総辞職となりこのことを思った天皇は
その後直接裁可を下さなくなった。

かといって明治憲法はその発布後、一度も改正されることなく
戦後まで存続した。

天皇個人の考え方で裁可をしようと思えばできた。

憲法上に明記された責任を回避することは出来ない。

天皇は大元帥で陸海軍の統師権を持っていた。
それをうまく陸軍は利用して開戦に持ち込んだ。

利用されたと言ってその責任を回避はできない。

＞偉そうに言うが君は一度でも御前会議に出たことがあるのか
＞天皇から君が直接聞いた訳でもあるまい
＞他人の意見をまた聞きしただけだろう

ピントズレまくり
他の人がおっしゃっているので繰り返しませんが、天皇の裁可のあり方は、少しでも戦前の歴史や政治、法体系を勉強したことがある人なら実質的権限などなかったに等しいことは明白です。
　 批判に対して逆上せず、反論してくださるなら歓迎しますが...

＞あの頃の天皇の統治権は憲法上からも最高の権限があった

憲法文言上はね。実際の運用や憲法慣習は異なります。

＞戦争終結の裁可は天皇が独断で決めたものだ

政府は衆議一致しなかったので、最高権威である天皇陛下のご意見に従おうと、自主的に御前会議で陛下のご意見を伺ったのです。天皇が終戦しろと命令したのではありません。陛下は最後にご意見を求められるまで各大臣の議論をじっと聞いておいでだったということです。
　 独断で決したなどという事実は全くないのは明らかです。

＞天皇は自分で終戦を決定した、理由はどう有れ権能を有したということだ

ですから、そうではなく、形式的権限だけはあったが実質的権限はなかったのです。

こんな場合を考えてみて下さい。

　 大会社のある一社員が大きな不祥事を起こしました。
　 その不祥事はその社員自身の判断でしたことの結果です。
　 会社に認可を仰いでの判断でなく、むしろ会社に隠して行った事。
　 その不祥事が公になり世間を騒がせる程の大きな問題となりました。
　 世間の非難を受け、それを収める為に社長が辞任して責任を取り、
　 一応のケリをつけた。よくある話。


社長が責任を取った事で非難する側は矛を収め、責任問題はこれで収まります。
事後処理としての再発防止策とかはありますがそれは問題点の追及で責任の追求ではありません。


社長が責任を取りましたが、この社長はその不祥事には全然関わってません。
その社員に不祥事起こすような命令を出したわけでもないし、
その社員の行動を把握してたわけでもありません。
社長自身は何も非難されるような事はしてないのです。
社への非難を収める為に社を代表する者として責任を取ったのです。
この社長の取った責任が私が言ってる形式上の責任です。


責任を取ったのは社長ですが、誰が悪いのかと言えばやはり不祥事起こした社員。
どんな要因があって、どんな経緯で不祥事が起こったのかで浮かび上がるのは
不祥事起こした社員の過ち。あと直接の上司の管理不行き届きだったり同僚の不注意だったり。
こういう不祥事と言う事件を総括した結果浮かび上がってくるのが不祥事に対しての責任。
これで責任を問われるのは不祥事起こした社員であり直接の上司等。
不祥事に関わってない社長が責任を問われる事にはなりません。


------------------
この例では社長が辞めてますけど、形式上の責任ですから辞めなくてはならないというものではありません。事が収まるなら違う形でもいいのです。
日本の戦争責任は形式上は済んでます。
今更形式上の責任の追求を受ける必要はありません。

そう、君のような御子は相手にしない。

時間の浪費だからね。

はいはい。
気が済みましたか？

議論する気が始めからない方なのですね。

＞あの頃の天皇の統治権は憲法上からも最高の権限があった。

名目上でしかありません。

この名目上の責任でいくと政治家の責任は問えません。
政治家がどんな無茶苦茶な事やっても責任を問えません。
昔なら天皇、今は国民がその政治家が取った行動の責任を問われる事になります。
今で言えば、全てが主権者である国民の責任で、責任を問われるのは国民となります。


＞戦争終結の裁可は天皇が独断で決めたものだ。

判断を任されたから天皇が決める事ができたのです。
決定権があったわけではなく、任されたから決める事が出来たのです。
判断を任されて行ったのですから独断で決める事自体は全然問題ありません。

ただし判断したのは天皇ですからこの判断には天皇は実質的な責任を負います。
その判断は「戦争終結」。
戦争終結を非難するのであれば、天皇は戦争を終らせたと非難されても仕方ありません。

＞天皇が全ての統治権者であつた。
＞政治的責任は全て天皇にある。
＞大臣は天皇を補弼するだけだ。
＞憲法にそう書いてある。

どれも名目上だけ。
天皇が全ての統治権者であつたと言っても
実際に統治してたのは政府で天皇ではありません。

名目上の統治権者だから名目上の責任者ではあります。
ですから形式的に責任を取らせて済ますなら
天皇が責任を取る事で終わりとすることも出来ます。
しかし飽くまでも形式上です。
責任を取ってケリをつけたと言う形を取る為に責任を取ってみせるだけの事です。
実際には誰が悪かったのか、実際の責任は誰にあったのかを探る時には
名目上の責任者の形式上の責任が追求される事はありません。

＞＞世界に通じる美しい人々ジャパニーズです。
＞「醜い」の意味も知らず、
＞強烈な劣等感があるようですね。
うんうん、朝鮮の人たちは、すごく劣等感があるようだね。

堪えられなくなっての投稿のようですが

文面から見ると、強烈な劣等意識がムンムン伝わってくる。
最近なりすましが多いですが、

あなたは在日か朝鮮の人ですね

冬ソナツアー参加の日本女性はレイプされ
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ほら、最初に言ったとおり「感情論」になったでしょ！

質問に答えられなくなって、捨て台詞を残すなんて、 　 情けない奴だな。

せっかく一晩 　 時間をあげたのに、まだ返事出来ないの？

私の返事が知りたいって？ 　 赤ちゃんじゃないんだから、 　 ダダをこねてはダメよ。
君が返事するのが順番ですよ。

１．ホリエモンのニッポン放送買収工作は、君の講釈を聞くまでもなく 　 良く知ってるよ。

２．わたしは、日本にいない事が多いから、 　 ホリエモンがどんな教育攻勢をかけたのか知りたいの。
早く返事してね。


何様？

おはよう、プリンさん。

せっかく一晩 　 時間をあげたのに、まだ返事出来ないの？

私の返事が知りたいって？ 　 赤ちゃんじゃないんだから、 　 ダダをこねてはダメよ。
君が返事するのが順番ですよ。

１．ホリエモンのニッポン放送買収工作は、君の講釈を聞くまでもなく 　 良く知ってるよ。

２．わたしは、日本にいない事が多いから、 　 ホリエモンがどんな教育攻勢をかけたのか知りたいの。
早く返事してね。

elseoneqhとかいう方へ

＞＞世界に通じる美しい人々ジャパニーズです。
＞「醜い」の意味も知らず、

＞強烈な劣等感があるようですね。
うんうん、朝鮮の人たちは、すごく劣等感があるようだね。

＞行き場所のない人達、
＞単なる劣等感の塊じゃないですか。
うんうん、朝鮮半島以外、どこにも行き場の無い人たちだからねえ、
地球上の誰とも交流してもらえず、あわれですよねえ＾＾。

日本では滞在外国人犯罪の中でも、この在日の犯罪数・犯罪率は突出している。
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji4/mokuji.htm （警察庁統計「平成12年の犯罪」）
などに基づくと、在日と日本人の犯罪率（検挙者数／人口）比 は
刑法犯は日本人の２．８倍
凶悪犯（殺人・強盗・放火・強姦）は日本人の３．６倍
粗暴犯（含、暴行・傷害・脅迫・恐喝）は日本人の４．４倍
窃盗犯は日本人の２．１倍
となっている。

>戦前の旧憲法下の天皇は立憲君主です。憲法以下の法体系の手続きに乗っ取って、天皇に裁可を求められれば、原則的に天皇は拒否できません。
　 帝国議会の意思も反映された裁可案を拒否することは立憲君主の枠をはみ出て専制君主に近づくことを意味しますが、それは昭和天皇が最も忌み嫌われていたことでした。

偉そうに言うが君は一度でも御前会議に出たことがあるのか。
天皇から君が直接聞いた訳でもあるまい。
他人の意見をまた聞きしただけだろう。

あの頃の天皇の統治権は憲法上からも最高の権限があった。

戦争終結の裁可は天皇が独断で決めたものだ。
周りは天皇の命を心配して終戦を言い出せなかった。

天皇は覚悟を決めたから降伏を決めたのである。

天皇に権能が無ければ終戦の決定も軍部が決めたのか。
軍部が終戦を決定したなら連合国がもし天皇の責任を問うて
処刑すると決めれば軍部が天皇の運命を決めたことになるぞ。

天皇は自分で終戦を決定した、理由はどう有れ権能を有したということだ。

戦争に勝っていたら周りの言うことは違ったものに成っていただろう。

戦前の事については 　 解らないが 　 戦後以降の 　 韓国や在日の行いについては 　 目に余る行為 　 ハッキリ言えば犯罪となることが沢山有る。
終戦後は 　 不法入国 　 不法滞在 　 闇市 　 密造酒 　 賭博 　 銃刀法違反 　 公務執行妨害 　 土地建物の不法占拠 　 無賃乗車 　 暴行傷害 　 恐喝 　 麻薬取締法違反 　 関税法違反 　 外為法違反 　 売春防止法違反 　 所得税法違反 　 法人税法違反 　 擬似人権団体を詐称しての恐喝まがいの圧力 　 固定資産税の未払い 　 パチンコの換金も賭博法違反を屁理屈こねて警察が妥協して行政指導 　 これらは 　 もちろん日本人にも有りますが 　 犯罪の発生率から考えれば異常に高い比率です。
その上 　 特別永住許可 　 認めている。 　 なんでや？？
韓国では 　 不法の竹島占拠 　 歴史捏造 　 ５００ウォン偽造 　 他国への内政干渉圧力 　 朝鮮の 　 拉致麻薬密輸 　 偽札 　 日本は 　 そんな国に賠償して技術援助して資金援助しました。

ウリナラマンセイの民族を造る大学かい。

全く、日本に住んでいながら反日を旨とする民族のやる事は、関東大震災の朝鮮人虐殺に繋がるものだろう。

二番目の記事はフィクションでした。謝罪

「つくる会」教科書を疑問視？＝ライブドアの堀江社長−韓国紙

　 【ソウル３０日時事】ニッポン放送株の過半数を取得したライブドアの堀江貴文社長はこのほど、韓国紙・中央日報とのインタビューで「新しい教科書をつくったとしても世の中は変わらないというのが、率直な本心だ」と語った。
同紙が３０日付で伝えた。フジサンケイグループとの業務提携を打ち出す堀江社長が、同グループ系列の扶桑社が発行する歴史教科書の効果を疑問視しているとも取れる発言をしたことで、注目されそうだ。
　 同紙は「（堀江社長は）フジサンケイグループの右傾化に憂慮を示した」と評した。ただ、同社長は「話したいことは多いが現在、フジテレビと提携交渉中なので控える」とも述べ、慎重な姿勢を示している。 　
（時事通信） - 3月30日15時2分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050330-00000014-jij-int

フジTVによる、ありとあらゆる防衛策をそれを上回る奇策で乗り越えたモリエモンは、フジ・サンケイグループの総本山フジTVを手中にしたのと同時にグループ内の出版部門である扶桑社が、今後一切、教科書部門に手を出さない事を発表、そして幻冬舎の別会社で、ライブドアの人気ブログの書籍化を業務としていた会社との合併を同時に発表したからである。これにより、実際、「新しい歴史教科書をつくる会」は、その教科書を作る術を失った。
と、同時にホリエモン氏は、「自虐史観に基づかない「歴史観」は、どうぞ当社の無料ブログで展開していただき、広く国民的批判と検証を受けていただきたい」と述べた。さらに、つづけて同氏は「人気ブログになれば、今回合併した元扶桑社であった出版社から、書籍化する可能性は残しますが、それも人気がすべてです」と語って居合わせたマスコミ関係者からも、喝采をあびた。

http://angura.blogzine.jp/fugue/2005/04/if_2cf3.html

まず、何故感情論なのか答えてね！
話はそれから！

用事が出来たので、レスはあすします。

ご返事よろしくね。

中国残留孤児帰国者へ手厚く援助をするべきである

朝鮮人学校への補助などは即刻停止をするべきである

勝手な歴史解釈で特権意識を植え付ける教育をする朝鮮人学校などナゼに日本が援助する必要があるのだ

わたしは、ホリエモンがどんな「教育ヘの攻勢」をかけたのか、具体的事実に即して
説明してほしいと求めたのよ。

どこに君の答えがあるの？ 　 もいちど教えて？

＞世界に通じる美しい人々ジャパニーズです。
「醜い」の意味も知らず、

強烈な劣等感があるようですね。

美しい人々とは？×笑です。

行き場所のない人達、
単なる劣等感の塊じゃないですか。

表玄関はこちらから。

http://www.korea-u.ac.jp/

ウリナラネットだったので繋がらなかった。

ウリナラ操作方法
１．クリック（理工学部が表示される）
２．そこから学科紹介をクリック
３．生物学専攻を選択してクリック
４．「ウリナラの農業」何たらかんたらが表示される

http://www.korea-u.ac.jp/infomation/science/science.htm

５．宿舎・クラブ活動や「祖国訪問」など、楽しい行事も目白押し！

（ところで学位取れるんですか？...）

反日過激派なら日本人でも入学可能なのだろうか？興味が尽きない

specialoffer5の質問に先に
答えたら？

＞＞ 　 先日のホリエモン乗っ取り騒動に見られるように、日本のマスコミ、
教育への攻勢が目に余るものがあり＜＜

＞この文章で、君は何が言いたいの？

確かに、なにかが言いたいか、
わからないですよ。

誰が、という主語が抜けてもいるような
　　　　　　 （^_^）

10105の
＞何故感情論になるのか論旨が不明ですが・・・＜
に答えていただけますか？

ホリエモン発言を時系列に並べますと、
勿論、鹿内家の残したフジサンケイグループの支配体制を乗っ取ることで、負けの少ない投機勝負が出来る事もありますが、
元々、シナジーだのメディアミックスだのの話しの前に、産経新聞、扶桑社の支配が先にあったように見受けられます。
資本関係のねじれをほって置いた現体制にも問題があるのですが、
ＭＦに尻に火を付けられＴＯＢを急がされました。
この騒動の時期の少し前ＮＨＫ騒動に絡んで、安倍中川両氏に対する朝日新聞の捏造攻撃がありましたが、
これらのいわゆる保守攻撃のタイミングが
教科書検定直前に集中しており、
教科書検定でそれ以前から記事を書きつづけていた朝日新聞は、世論の反応の鈍さに反応したのかどうかわかりませんが、
自社のセスナを竹島上空に飛ばし、韓国軍のスクランブルを受け竹島問題で韓国世論に火をつける事に成功したと見る事も出来ます。
それに連動する韓国国内のデモには教科書問題のプラカードがしっかりありました。
中国デモについても唐突感がありましたが、
すべてが教科書検定直前の時期に集中してることが、偶然と言えばそれまでですが、
あまりにも集中しすぎているとは思われませんか？

ホリエモン戦略が成功していれば、扶桑社の教科書も発行されなかったと思いませんか？

中国側の立場に立てば、経世会という中国の共振装置が機能しなくなった
この時期に日本の保守化に歯止めを掛ければ、親中派の巻き返しのきっかけになる考えられます。

今は、郵政を利用してこうち会に働きかけているようですが・・・。

まずはわたしの１０１０９に答えてね。

それが順番でしょ？