日本と韓国の議論の広場
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>桜井さんの批判はいいが
投稿者: sea_wolf_class 投稿日時: 2005/07/19 09:47 投稿番号: [10195 / 230347]
kuma_atozさん
よけいな事かも知れませんが、しかたがないですよ。
tachstoneは、何の理性も教養もなく、
ただただ誹謗中傷を垂れ流しているだけの北系の在日なんでしょう。
痛いところを突かれると、何がなんでも「意味不明」の誹謗中傷のオンパレード。
某国には目の上のたんこぶの「石原さん」「安倍さん」「櫻井さん」。
また特に「拉致被害家族の方々」へのいわれなき誹謗中傷には目にあまるものがある。
此れに対しては、「無視」がもっとも有効です。
tachstoneに反論すると何人もが『閲覧』していると思い込み、さらに中身のない中傷をくり返すのです。
従って「tachstone」のメッセージは、弱い犬の遠ぼえ或いは、子供の落書きと思って、とばす、無視することにしたらいいと思います。
これは メッセージ 10189 (kuma_atoz さん)への返信です.
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日韓条約
投稿者: ooo_ooo_ooo 投稿日時: 2005/07/19 07:55 投稿番号: [10194 / 230347]
賠償はどう読んでも終わっている。受け取った金を使ったあとで条約を見直せと言うのは、よくないですね。北への補償は必要がないですね。北へは韓国が支払うべき。
>1949年、韓国政府は日本に対して、対日賠償要求を連合軍総合司令部に出した。その内容は「21億ドル(当時)プラス各種現物返還」であった。大蔵省財政史室編『昭和財政史。終戦から講和まで』東洋経済新報社によると、日本が朝鮮半島においてきた財産や資産は、軍事用資産を除き計53億ドルであった。日本が朝鮮に残した資産が賠償要求額を上回っていたため双方の請求権を相殺し、独立祝賀金を支払ったのである。
>北朝鮮政府は『日本はまだ北朝鮮に対して、戦後賠償や謝罪をしていない』と、北朝鮮による日本人拉致問題の解決の交渉の上で再三述べた。日本は韓国が朝鮮半島の代表だとして、韓国との交渉に臨み北朝鮮の分も含めて基本条約を結んだ。
>2005年1月17日、大韓民国において、議事録の一部が公開された。これによって日本と韓国間の個人賠償請求について「完全かつ最終的に解決した」との文が明記されている事が大韓民国において広く知られ、北朝鮮の分も韓国政府が請求し、なおかつ現在まで賠償金を使い切っているため、大韓民国内で大きな衝撃が広がった。この事は日本でも報道され、在日コリアンにも大きな衝撃を与えている。
>2005年4月21日、韓国の与野党議員27人が、日韓基本条約が屈辱的であるとして破棄し、同時に日本に植民地支配下での個人への賠償などを義務付ける内容の条約を改めて締結するように求める決議案を韓国の国会に提出し、日韓両政府が日韓基本条約締結の過程を外交文書ですべて明らかにした上で韓国政府が日本に謝罪させるよう要求している。
交渉過程では日本が「韓国の戦争被害者に対しては日本政府が個別に補償を行う」と提案したが、韓国政府が「個人への補償は韓国政府が行うので日本は韓国政府へ一括して支払って欲しい」と主張した(交渉過程は公開済み議事録に記載)。日本はその要求を承諾し、前述の記載通り経済協力金という名目で無償3億ドル、有償2億ドル、民間借款3億ドルを支払った。この時、韓国政府はこの協力金を個人にはほとんど支給せず、自国の経済基盤確保の為に使用した。また、日本は戦前、戦時中に朝鮮半島に残した資産53億ドルを放棄することを決定した。
資料はキーワード<日韓条約>Google検索で出てくる最初のサイト。
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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韓国人は反省し謝罪せよ
投稿者: greencurrytasty 投稿日時: 2005/07/19 06:22 投稿番号: [10193 / 230347]
これは メッセージ 10192 (veneremur2005006 さん)への返信です.
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re輸送艦<独島>
投稿者: veneremur2005006 投稿日時: 2005/07/19 05:41 投稿番号: [10192 / 230347]
大体空母もどきがどうなるというのだ。空母なんて防御力はないから、護衛のためそれなりの艦を何隻も付けなければならない。そんな余裕はあるのかね。
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輸送艦<独島>、、世界の笑い者
投稿者: agareagarejp 投稿日時: 2005/07/19 02:46 投稿番号: [10191 / 230347]
その昔、タイ海軍が空母を輸入して使いこなせなくて今では飾り物になっているらしい
そこまでは言わないが韓国の真の敵が誰なのか見当違いをしているようだ
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韓国の櫻井よし子氏は
投稿者: khcnoy 投稿日時: 2005/07/19 01:27 投稿番号: [10190 / 230347]
いないのでしょうか?
櫻井さんほど信用があるジャーナリストはいませんね。長年のご努力と精錬潔癖
な仕事振りから日本人の良心を代表されている。今や緒方貞子さんに次ぐ存在。
櫻井さんは将来の外務大臣候補どころか国連総長の方が適任では。
これは メッセージ 10189 (kuma_atoz さん)への返信です.
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桜井さんの批判はいいが
投稿者: kuma_atoz 投稿日時: 2005/07/19 01:06 投稿番号: [10189 / 230347]
子宮でしかなどの品のない批判はやめたほうがいい。
これは メッセージ 10175 (tachstone さん)への返信です.
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櫻井さん
投稿者: kometarou39jp 投稿日時: 2005/07/19 00:39 投稿番号: [10188 / 230347]
外務大臣になってください!
もちろん、総理は石原慎太郎閣下です!
嗚呼、それにしても知れば知るほど韓国が嫌いになる。
中国より性質悪い。
これは メッセージ 10187 (miniiwa2 さん)への返信です.
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櫻井さんは、拉致問題の集会では
投稿者: miniiwa2 投稿日時: 2005/07/18 23:58 投稿番号: [10187 / 230347]
大きな集会では、進んで司会進行をしてくださっている方。
櫻井さんが、司会をしてくださるから、政治的な問題にもかかわらず、品格のある集会になっている。
無論ノーギャラ。
素晴らしすぎる女性である。
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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痛いところを突かれたチョンが
投稿者: qwertyuiopasfgdhjkzxcl1092 投稿日時: 2005/07/18 23:39 投稿番号: [10186 / 230347]
喚いている!
ハハハハ!
櫻井よし子氏は頭もクリアな美人だ。
シナ人やチョーセン人にとっては、煙たい存在だろうがネ
チョンにチャンコロ
お前らは櫻井女史の足元にも及ばないよ!
ハハハ!
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反日韓国・親日台湾
投稿者: eightroad_road 投稿日時: 2005/07/18 22:10 投稿番号: [10185 / 230347]
日本嫌いの韓国人・・・95%
日本好きの台湾人・・・95%
中国と韓国の反日デモで「日本頑張れデモ」をしてくれた台湾の皆様、どうもありがとう。
日本と台湾こそ真の友好国です。
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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韓国のー
投稿者: drjpn99 投稿日時: 2005/07/18 21:05 投稿番号: [10184 / 230347]
やべー
向こうで食ってたよ。
ところで、書店に反日に関するコーナーとかが出来はじめてますよね?
皆さんの住んでいるところはどうですか?
これは メッセージ 10183 (niihao_japan_china さん)への返信です.
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韓国のおばさん
投稿者: niihao_japan_china 投稿日時: 2005/07/18 20:40 投稿番号: [10183 / 230347]
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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pascardchaannさん
投稿者: prin1212jp 投稿日時: 2005/07/18 19:52 投稿番号: [10182 / 230347]
彼は、元々の議論とは全く関係の無い、
彼の為に詳しい内容を書いてホリエモン関係者から裁判沙汰になるのも、私に何の徳も無いので、あのような表現に留めています。
敗北を認めたわけでも、なんでもありませんよ。
にぎやかしさんとは程ほどにしようと思っただけです。
面白かったならそれでよろしいのでは?
これは メッセージ 10178 (pascardchaann さん)への返信です.
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動画 反日教育の実態
投稿者: gesekki19 投稿日時: 2005/07/18 15:47 投稿番号: [10180 / 230347]
これは メッセージ 9574 (goddagodo345 さん)への返信です.
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「マンガ嫌韓流」アマゾンで売上トップ
投稿者: greentea2003h15 投稿日時: 2005/07/18 13:42 投稿番号: [10179 / 230347]
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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プリンさん
投稿者: pascardchaann 投稿日時: 2005/07/18 13:16 投稿番号: [10178 / 230347]
ひがな一日、あちらこちらで韓/朝トピックを読み廻っているが、
今週は君とSpecifaloffer5氏(以下、「氏」とよぶ)とのやり取りが特に面白かった。
こんなに鮮やかに自爆するケースは
めったにお目にかかれない。
まあ、お爺の感想を読んでくれ給え。
君の最大の敗因は謝る事を知らなかった事だ。
氏が、
>
先日のホリエモン乗っ取り騒動に見られるように、日本のマスコミ、
教育への攻勢が目に余るものがあり
<
を引用した時点で、「表現が不十分でした。
すみません。」と謝ってしまえばすべてが終わりだった。
この時点では「マスコミ、教育への攻勢」の主語が不明確だった。
それなのに、君は10115で長々といい訳し、主語がホリエモンである事を認めてしまった。
当然「教育への攻勢」の主語もホリエモンになる。
これで自縄自縛、後は自爆ヘ一直線!
反省点:
1.
文章は短く。
2.
論旨は明確に(氏と同じ)
3.
例示は公知のものに限る。
この点で、地域情報・海外・アジアから入る韓国トピは、短いテーマを
若者たちが激しくやりあっていて、君におすすめである。
ぜひ、Debate術を磨いてくれ給え。
これは メッセージ 10139 (prin1212jp さん)への返信です.
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■朝鮮の捏造を動画で知ろう■
投稿者: tantra_japan 投稿日時: 2005/07/18 13:00 投稿番号: [10177 / 230347]
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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↓
投稿者: xqsgy573 投稿日時: 2005/07/18 11:52 投稿番号: [10176 / 230347]
ふうん
で、あなたの、同じ事ばかり言うオウムっぷりとは何の関係もないよね
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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櫻井よしこ
投稿者: tachstone 投稿日時: 2005/07/18 11:12 投稿番号: [10175 / 230347]
は底が浅い。ヴィジョンがない。だから説得力を欠く。いずれマスコミから捨てられ、世論も離反して行く。
彼女は子宮でしかものを考える事ができないのが欠点だ
これは メッセージ 10172 (mandaragae さん)への返信です.
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来年は 国定教科書で 世界に打って出る
投稿者: truethmouth2005 投稿日時: 2005/07/18 09:01 投稿番号: [10174 / 230347]
打って出て
日本をへこます
つもりです
国定書
世界も認める自信作
公平の概念
日本は分からない
ニッポンは
世界を知らぬと
告発し
真実を世界に伝えると
著者語る
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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>>>>toraneko_yh
投稿者: toraneko_yh 投稿日時: 2005/07/18 08:14 投稿番号: [10173 / 230347]
こちらは丁寧にレスをつけた
あんたは反論ができず罵倒に走った
これを「大人の対応」として放置すると、あんたの教育に良くないと思うので、こちらもあんたの書き込みに返答しておく。
>君は失礼な馬鹿だな
反論されただけで再反論もできず罵倒に走るのはよした方がいい
己のアホウさを逆にさらけ出すだけだ
>君の言い分なら裁判官100人いれば全員同じ判決がでるのか
意味不明
>歴史を知らないのも法を知らないのも君のことだろう
ただの罵倒
>天皇に独断が有ったことは先のレスで書いた
根拠なし
>都合の悪いことは回答せずに知る権利云々とは
ちゃんと書いてあるのに君が日本語を読み取れないだけの話だ
他の方のレスもきちんと読んでご覧。
>今の法解釈が当時の帝国憲法と同列に言えるのか
あのね。法というものは文言だけで動くものではないことは、戦前、戦後問わず、日本か外国かを問わず、常識中の常識であり、それを指摘しただけど、何か?
>君のようなご都合主義な人間が日本にいるから問題がおきるのだ
意味不明
&
単なる罵倒
>国際社会の中では独立国として認められない
あなたの独特の意見に過ぎない
>だからいくらODAを出そうが何度謝罪しようが外国は日本を
都合の良い金づるとしか見られないのだ
何と何が「だから」で結びつくのかさっぱりわからない
これは メッセージ 10152 (chankoro_kirai さん)への返信です.
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櫻井よしこ氏のブログ
投稿者: mandaragae 投稿日時: 2005/07/18 04:20 投稿番号: [10172 / 230347]
内容は納得できるものが多いが、
ちょっと引っかかる点。
「
『暴走』盧大統領のライバル『ソウル市長』に聞く
」
というタイトルだが、本文を読む限り、
直接面談した記述が見当たらない。
「
『盧武鉉』 反日賠償 『3.1演説』 を読み解く
」では
>朝鮮半島に長い取材歴をもつベテラン記者が語った。
とあるが、記者が自分に語ったのか、どこかでそういう発言をしたのか、記述がない。
このように、取材なのか間接なのかが明確でなく、
取材によって発言を引き出したのか、新聞などの一般ソースを引用しているのかは判断する第三者にとって重要なので、
この辺りは、明確にすべきだろう。
万が一にも、新聞の社説に書かれていることを、
「〜記者が語った」などとは書いてはいけない。
それでは破線のマリスになってしまう。
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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re>>toraneko_yh
投稿者: veneremur2005006 投稿日時: 2005/07/18 04:11 投稿番号: [10171 / 230347]
かって2.26事件の反乱青年将校の処分に纏わり天皇が
裁可をくだしたことで内閣総辞職となりこのことを思った天皇は
その後直接裁可を下さなくなった。
うそついてはイカンヨ。首相が死んだ(実際は生きていたのだがわからなかった)ということで、内閣が存在できなくなった。ということだ。
直接裁可ではなく、参謀総長の出した奉勅命例を裁可したもので、通常の手続きだが。
当然「その後直接裁可を下さなくなった」以下の文章はでたらめ
これは メッセージ 10143 (chankoro_kirai さん)への返信です.
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金持ち喧嘩せず⇒日本の事です
投稿者: agareagarejp 投稿日時: 2005/07/18 03:58 投稿番号: [10170 / 230347]
馬鹿韓国とは本気でやり合ってはイケマセンよ。
適当に、受け流すのが宗主国の勤めです
最近は元宗主国に媚びているようですが、お仕置きはどうしたら良いでしょうかね。
アイデアがあります
<1>
キムチを3日間食べさせない
<2>
NHKの衛星放送を遮断する
<3>
福沢諭吉が編集改良したハングル文字を禁止する
これくらいでしょうかね。
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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参考・・李朝と徳川幕府
投稿者: h3rfou7697 投稿日時: 2005/07/17 23:33 投稿番号: [10168 / 230347]
李朝五百年の間に、二十七代にわたった国王のうち三人が抗争に敗れて、流刑にされる憂き目にあって、恨みを呑んで死に、二人の世子(皇太子)が殺され、十六人の王子が処刑されるか、殺害された。王后や、王の母妃や、王族も、処刑されるか、幽閉されたり、流刑に処される悲運に、しばしば見舞われた。
日本では徳川二百七十年を通じて、和と法の精神を尊んだから、このようなことはまったく起こらなかった。
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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レスありがとう>Sadatajpさん ・・
投稿者: yomoyama2005 投稿日時: 2005/07/17 22:49 投稿番号: [10167 / 230347]
Sadatajpさん
toraneko_yhさん
それとakanbei_21c さん
レスありがとうございました。
「天皇が裁可をくだしたことで内閣総辞職」が気になったのですが、どうやら事実誤認みたいですね。
私が調べた範囲でも確認できませんでした。
これは メッセージ 10151 (yomoyama2005 さん)への返信です.
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>>東アジア共同体の危険性
投稿者: dc5_5539 投稿日時: 2005/07/17 21:29 投稿番号: [10166 / 230347]
レス有り難うございます。
同感の至りですが、我が国の大国としての責任ある態度といわれる部分がすこし気懸かりです。
ご意見の如く国際社会では名誉ある孤立などは認められるべくもないのですが、翻れば先の対中国戦へ我が国を導いてきたのはひとえに英米であり、出兵を渋る日本に対しアジアの警察などと煽て上げ一部軍部、財界がこれを利して深入りを続け悲惨な結末を見るにいたったその轍を再度踏む事無きよう自重の意味を含め
中立論を提示した次第です。
今回反日の件で今までタブーとされていた国防論議が出来るようになったのは
幸いです。
貴方のおっしやるとうり責任在る対応が取れ、尊敬される国家になる良い契機です。
これは メッセージ 10164 (nishina3777 さん)への返信です.
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>これが韓国-日本批判に性使用当然
投稿者: perduememoire 投稿日時: 2005/07/17 20:55 投稿番号: [10165 / 230347]
URLを見ました。
アメリカ・カナダ政府が、韓国をレイプ大国ということで渡航注意国指定していることや、韓国が世界一、慰安婦を海外に輸出していること、その他、韓国が世界一の性犯罪大国であることなどから鑑みて、韓国が日本批判を展開する時に、
韓国人にとって一番身近であり、
韓国人にとって一番理解できて、
韓国人にとって一番興味があり、
韓国人にとって一番娯楽の対象となる
性を持ち出してくるのは当然かなという気がしました。
韓国人は、国と国という関係においてさえも、何がどうあろうと「性」を切り離して思考することができないようです。
日本人の問題というよりは、韓国人の頭から「性」というものを切り離して考えることの方が不可能であることが、慰安婦問題の本質であると、ようやく理解できました。
これは メッセージ 10135 (greentea2003h15 さん)への返信です.
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>東アジア共同体の危険性
投稿者: nishina3777 投稿日時: 2005/07/17 20:48 投稿番号: [10164 / 230347]
私宛の投稿なので、浅学ながらお答えいたします。愚見お許しあれ。
東アジア共同体であろうが日中同盟であろうが、そこには何の存在意義も唱うべき理念もない。
日独伊三国同盟と同様な下卑た野合。
日本国が国家としてこのような不細工を認められないのは明らかである。
あえて不信の国と組んで、米欧に対抗しようという、ある一部の言説にはただただ奇妙。
明治の指導者たちは不信の国と対峙し、有益且つ信頼できる相手と同盟を結び、国難を乗り切ってきた。
日英同盟を英国追従だなどとはいわない。
昭和日本の失敗は、自らの力を頼みすぎ、国際社会で列国の理解を得る努力を怠り、列強の協力を得ることよりも自らのフリーハンドにこだわりすぎたこと。
武装中立は小国のみに許される無責任な政策。大国には認められない。
現在の繁栄を永続せんと欲するならば、日本国は国際社会の大国としてその責を全うしなければならない。
国際社会で尊敬される地位にあったにもかかわらず、あえて信頼できない弱国と同盟を結び、友邦の強国と対決した先の戦争の愚を繰り返さないために、理念(法による自由、法の下の平等)を同じくし、安保上の利害が一致する米英との同盟は有益であり、対米追従などと阿諛するべきではない。
日米同盟こそ現状日本国の取り得る最上の方策であり、対米不公平感は日本国自身の問題である。
日本国が同盟上の責任を全うすれば明治期の日英同盟の時のように、尊重される同盟国となるであろう。
駿河住人
摂津守
これは メッセージ 10107 (dc5_5539 さん)への返信です.
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>>>理解不能
投稿者: perduememoire 投稿日時: 2005/07/17 20:09 投稿番号: [10163 / 230347]
大変なショックを受けました。
広島、世羅高校の校長及びそんなことをした教師の談話を聞いてみたいものです。
これが日本だから、世羅高校の校長や教師は日本の教師にあるまじき行為をしても安穏と暮らしていられるかもしれないが、この反対のことを中国韓国北朝鮮の高校の教師がやったら、国によっては、逮捕、強制労働、銃殺相当じゃないですか。
世羅高校の校長や教師は日本に住んでてよかったですね。
なのに、なんという仕打ちを日本国と日本国の大事な未来ある青少年達に強いたのか。
これは メッセージ 10154 (tupido75315 さん)への返信です.
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>>>理解不能
投稿者: taiwan_dokuritu 投稿日時: 2005/07/17 19:55 投稿番号: [10162 / 230347]
私は広島県出身です。
在日が多いのは間違いありません。
広島は部落が多いところで有名で、部落教育がとても盛んなところでして、左巻きの人が沢山教師をしているのが現状です。
私は私立の中学、高校に通い高校の修学旅行が不幸にも韓国でしたが、土下座をするようなキチガイな行為はしませんでしたが、つまらない旅行ではありました。
最近の教師はレベルが落ちているのでこんなことがあっても不思議ではありませんがいい加減にしてほしいものです。
身内が教師(非常勤講師)をしているのでその辺を聞いてみたらおかしいと言っていたのでちょっと安心した次第です。
広島は戦中は軍都だったので愛国心に富んだ人間が多くいてもいいのですが…。
話がそれて申し訳ありません。
明らかにこの県の教師はキチガイしかいないのが現状のようです。
これは メッセージ 10161 (jnwing2001 さん)への返信です.
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>>理解不能
投稿者: jnwing2001 投稿日時: 2005/07/17 19:10 投稿番号: [10161 / 230347]
広島には在日の人が多いと聞きましたが本当でしょうか?
原爆投下という悲惨な目にあっているので戦争や軍国主義に異常な拒否反応を示すのは分かりますが、100歩譲っても生徒を引率して無理やり韓国人に土下座させる神経は理解できません。
もしこの先生や世羅高校のトップが在日の人であればあのような馬鹿げた行動もある意味理解できます。
あの土下座は偶発的な出来事ではなく行く前から念入りに練られた計画があってこそ出来るものです。つまり韓国修学旅行を計画した当事者達は全員確信犯なのです。
在日の人だったらそのようなこともするでしょう。
もし純粋な日本人教師達が行った行為であれば売国奴を通り越してキチガイというほかありませんね。
これは メッセージ 10158 (nori_yasunori さん)への返信です.
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>Sadatajpさん toraneko_yhさん
投稿者: toraneko_yh 投稿日時: 2005/07/17 18:26 投稿番号: [10160 / 230347]
chankoro_kiraiさんが何をさしてらっしゃるのか明確には分らないのですが、
反乱部隊に天皇が激怒されて、「朕自ら近衛師団を率い、これが鎮定に当たらん、馬を引け」とおっしゃったことを指しているのか、軍法会議で多数の軍人が死刑になったことを指しているのか...
でもいずれにせよ2・26事件は明確な法規違反です。内大臣ら政府首脳、つまり天皇陛下の重臣を反乱軍が襲撃して殺害したのですから。
法にのっとって当然鎮圧すべき陸軍がクーデター派の権力奪取を期待してなかなか鎮圧しなかったことに天皇が激怒されたのは当然でしょう。
このような明確な国家秩序転覆の企てに軍が鎮圧に出るのは当然の法的義務であって、天皇の裁可は関係ありません。陸軍の方が法に反して義務を怠っていたのです。
事実海軍は2.26事件で速やかに横須賀の艦隊を東京湾に出動させ、国会議事堂に照準を定めてましたから、このまま陸軍が鎮圧の義務を果たさなかったら、陸海軍が相戦うことになっていたでしょう。
また軍法会議であれ、通常の裁判であれ、天皇の名において裁判はされていましたが、それは形式上のことで、帝国政府は近代国家として当然権力分立の統治機構に則って運営されており、天皇自ら裁判に介入することなど有り得ません。
裁可などこの場面では関係ないのです。
よって、2・26事件の時、天皇が何らかの「裁可」をされ、専断的権力を行使したという、chankoro_kiraiさんが主張されるような事実は存在しません。
立憲政治はそもそもそのような事態を予定していません。旧憲法下の独立命令や緊急勅令は天皇大権の直接的表れですが、それを専断的に天皇自ら行使したことは一回もありません。そのようなことは憲法や法律が定める機関、例えば枢密院や内閣の権能に従い方針がきまり、天皇に奏上されますが、これはまさに報告するだけであり、天皇はそのまま裁可すべきこととされています。
これは メッセージ 10151 (yomoyama2005 さん)への返信です.
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>Sadatajpさん toraneko_yhさん
投稿者: sadatajp 投稿日時: 2005/07/17 18:02 投稿番号: [10159 / 230347]
調べてみて「天皇が裁可をくだした」はわかったのですが、
「内閣総辞職となりこのことを思った天皇はその後直接裁可を下さなくなった。」
が確認取れず答えづらいのですが、
名目上の最高権力者ですから越権行為ではないでしょう。
でもしてはいけない事だったと思います。
身近にいた側近達を殺され傷付けられ逆上してたのだと思います。
これは メッセージ 10151 (yomoyama2005 さん)への返信です.
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>理解不能
投稿者: nori_yasunori 投稿日時: 2005/07/17 18:01 投稿番号: [10158 / 230347]
このトピには関係ないが
私は広島県なのですが
広島県の公立の教師は
非常識な教員がたくさん居るみたいです。左におもいっきり片寄っていたり
部落解放同盟の(主張と行動が
まったく違う)圧力や
解放同盟教師など
公立教育現場は
かなり荒廃してます。
変な
人権・平等を
振りかざし
教育してます。
世良高校といえば
民間出身者の校長が自殺した
と言う悪名高き高校ですよね
学校に入学したら
校歌・校旗に敬意はらうのは当然なのに
日本に生まれ
国を愛し住んで居ながら
なぜ
国旗・国歌に敬意がはらえないのか?どうして日の丸・国歌は軍国主義の象徴と
話が飛躍するのか。国際常識からかけ離れた
アホ教師が多数居ます。
教師だけでなく
広島県の地方公務員も
同じ!
左だったり解放同盟だったり。更に
広島市長は元社会党議員
福山市長は解放同盟などなど・・
先日も四歳になる息子が公立の保育所に通っているのですが
四歳の訳分からないガキに
原爆のリアルな話を聞かせ
帰宅しても
外に遊びにも行かず「外に出たら飛行機が爆弾落として
皮がベローンとなる」と
怖がっていました。
とにかく
広島県は
変。
これは メッセージ 10154 (tupido75315 さん)への返信です.
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横レス追加
投稿者: akanbei_21c 投稿日時: 2005/07/17 17:46 投稿番号: [10157 / 230347]
帝国憲法を議論するなら
第4章
国務大臣及枢密顧問
第55条
国務各大臣ハ天皇ヲ輔弼シ其ノ責ニ任ス
2
凡テ法律勅令其ノ他国務ニ関ル詔勅ハ国務大臣ノ副署ヲ要ス
----------------------------------
とあり、天皇の勅命や裁可を実行するのに”副署”と言う拒否権をもっていたのは国務大臣たちでした。
これは メッセージ 10155 (akanbei_21c さん)への返信です.
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責任は問われるとしても
投稿者: sadatajp 投稿日時: 2005/07/17 17:40 投稿番号: [10156 / 230347]
では誰が悪かったのかと言えば社長ではないって事です。
不祥事そのものには社長はまったく関わってないのですから
いくら事の成り行きを探っても社長の過ちは出てきません。
ですからそこで社長の責任が問われることにはならないと言ってるのです。
問おうと思えば出来なくはありません。
社長は社員の行動は全部把握しておくべきだなんて言って。
でもこんな事現実には無理ですから。
>NHKの前会長、JR西日本の会長・社長など多くの経営トップが責任を問われているではありませんか。
あれは責めすぎです。このあたりも同じおかしさがあるんですよ。
ではNHKの前会長が何をやったのか?
JR西日本の会長・社長が何をやったのか?
何か落ち度があったのか?
そういうものは何もありません。
社長自らが事故必至の危険承知で運行ダイヤ組ませたとか出てくれば
JR西日本の社長が責められるのもわかるんですがね。そんな話はないし。
NHKの前会長については事件は会長を追い落とす為の口実だし。
本来NHKの件で責められるべきは事件起こしたプロデューサーだし、
JR西日本の件では運転手であり過密ダイヤ組んだ者です。
それらをそっちのけでいきなり社長や会長責めるのは異常です。
----------
私は天皇に形式上の責任がある事は認めてます。
名目上の最高司令官ですから形式上責任は負わされます。
ですが天皇自身が何か悪い事をしたのかと言えば何もやってなくて、
つまり形式上責任は負わされるけど悪い事は何もやってないってことです。
「あの戦争は、どんな状況の中、どんな要因があって、どんな経緯で、起こったのか。戦争がどんな展開をしたのか。そして戦争の結果どうなったのか。」
これで浮かび上がるのは誰が悪かったかです。
何もやってない天皇が浮かび上がる事はありません。
これは メッセージ 10150 (yomoyama2005 さん)への返信です.
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横レス
投稿者: akanbei_21c 投稿日時: 2005/07/17 17:21 投稿番号: [10155 / 230347]
>「かって2.26事件の反乱青年将校の処分に纏わり天皇が
裁可をくだしたことで内閣総辞職となりこのことを思った天皇は
その後直接裁可を下さなくなった。」
確か2.26事件の時には、首相が反乱軍に殺され(殺されたと思われていた)、陸軍省、参謀本部も占拠され、政府機構が機能しなくなった為、との天皇の思いで、裁可したはずでしょう。(非常処置で法を守るか、クデターを認めるか、の瀬戸際での裁可です)
chankoro_kiraiの思いの”裁可”は、満州事変の首謀者への処罰に関してではないか、と思います。
天皇の命令(参謀本部の命令)も無いままに軍を動かした関東軍参謀の石原、司令官板垣らに対する処罰処置をとらなかった田中首相の決定に対し、天皇が不満を述べ、驚愕した首相が内閣総辞職を行なった件ではないでしょうか?
私も開戦の決議は内閣で決定され、御前会議では出席者全員が賛成してる状況ですから、天皇は従うしかなかった、と思いますよ。
終戦の場合は内閣で意見が紛糾し、御前会議でも賛成・反対が同数となり、天皇に裁可を求めた結果でした。
これは メッセージ 10151 (yomoyama2005 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/10155.html
理解不能
投稿者: tupido75315 投稿日時: 2005/07/17 17:11 投稿番号: [10154 / 230347]
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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