日中関係

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在中日本人暴虐な振る舞い、ウェイトレスに

投稿者: JAVA_Script 投稿日時: 1999/11/24 15:05 投稿番号: [9000 / 196466]
在中日本人暴虐な振る舞い、ウェイトレスに土下座を要求

在中日本人暴虐な振る舞い、ウェイトレスに土下座を要求

  武漢新聞の11月24日の報道によると、11月15日の午後7時頃、某日系会社の経理、須賀康夫氏(50歳)他3名の日本人男性と中国人の通訳が新宜大酒店で食事していた所、須賀氏がたった30余元約(390円程度)の料理に満足出来ず、ウェイトレスに土下座して謝るように要求したが、ウェイトレスが土下座は出来ないと言った所、無理矢理にウェイトレスの体を取り押さえて土下座させた。

  この件に関して、武漢の警察は須賀氏が公共の場所で人を侮辱した行為だとして警告したと同時に、須賀氏の在中居留資格を取り消し、2年間の中国への入国禁止処分を下した。

偶には好いじゃないですか

投稿者: JAVA_Script 投稿日時: 1999/11/24 14:05 投稿番号: [8999 / 196466]
偶には好いじゃないですか

日本での永住権を頂いた奴が日本人のケツの穴を舐めたくなること。

ケロさん,悔しいですか。

投稿者: JAVA_Script 投稿日時: 1999/11/24 14:01 投稿番号: [8998 / 196466]
ケロさん,悔しいですか。

だったら1000万を投資すればいいのよ,外資が欲しいだから外資を持ってくれる人を国家の主権を持って優遇して何が悪い。
横須賀基地に入るアメリカ兵は割る込むどころか,税関さえ通る必要はないでしょう。
「銃持ちだから」で制度的に優遇するのも、法治社会じゃないですよ《爆》。

こんにちは!>hitさん

投稿者: jyoui 投稿日時: 1999/11/24 13:36 投稿番号: [8997 / 196466]
こんにちは!>hitさん

以前、中台のトビででしたか、hitさんが、台湾の地震災害の件で「あのコンクリートに缶が入ってる手抜き工事を見ると・・・・」とあり、当時私も仕事柄、不思議に感じていたのですが、業界の震災調査団の報告も、業界紙に載り始め、その(缶入りコンクリート工事)内容も乗っていました。
やはり、手抜きでは無い様ですね。
意匠的にコンクリート部分を付加す為に、構造計算上の断面以上に、部分的に過大断面となり、局部破壊の恐れがでます。
それで、計算上の断面値に近ずける為に中抜きをした様です。

日本での工法では、厚紙で出来たボイド管かベニヤ型枠で抜きます。
まぁ〜、缶を利用したのは、その当地アイデアであった様ですね。
缶を溶接で繋ぎ、位置を決め取りつけるのは、手間がかかり、コンクリートよりも高い仕事になりますよ!

相変らずだね、ケロッ平のスカタンは

投稿者: Akashi_Sugarlight 投稿日時: 1999/11/24 13:10 投稿番号: [8996 / 196466]
相変らずだね、ケロッ平のスカタンは

「中国公安局の匙加減」からして、中国は「安心して投資できない国」だって?
メン玉クリクリ、耳キョロキョロ、鼻ピクピク、香港どぶ鼠カス野郎の臭覚か?
どこの国でもあるさ細なことを取り上げて、万事がそうであるように君は言いがかりをつけている。
なら、日本は?
神奈川県警はどうした?
法治国家の警察か?
アラを探しを、どうして他人にばかりするんだ?
このゲス野郎。

>私が言いたいのは、法律はあってもその適用の仕方が「公安局の匙加減」だということ。「法律があるから法治社会だ」なんて、そんな単純なものではないですよ。私自身、前にも書いたけど、街でケンカの写真を撮ったら、公安に捕まっていきなり「入国禁止処分だ」といわれ、知り合いに仲裁を頼んだら「処分なし」になった経験がありますからね。安心して投資できないですよ、こんなんじゃ。>

keroさんへ

投稿者: hit_98 投稿日時: 1999/11/24 12:57 投稿番号: [8995 / 196466]
keroさんへ

中国の法律は健全ではないことがだれでもわかっていますが、今回
Keroさんの解釈はどうしても納得できないです。

>>第十二條   被認為入境后可能危害中國的國家安全、
>>社會秩序的外國人,不準入境。

法律のこと詳しくないですが、中国の入国管理法で入国できないのは
’危害中國的國家安全、社會秩序’の外国人だけですか?

私がたくさんの報道をみる限りでは中国側(公安、入国管理)から
’須藤さんが中国の安全や社会の秩序を脅かす恐れがある’っと一回
も言ったことがないです。

この事件は極めて悪質で、中国人の感情を深く傷ついたため2年間の
入国禁止を罰し、国家安全とはまったく関係ないです。


>>第十六條   對不遵守中國法律的外國人,中國政府主管機關可以
>>縮短其在中國停留的期限或者取消其在中國居留的資格。

日本では国外退去といいますね。私がしっているかぎり、国外退去
された外国人は有る期間内の入国禁止は必ずついており、国外退去
された外国人が直ちに日本に入国できる例を見たことないです。

一つの例をあげます、日本のデパートで何回も盗みをした外国人が
国外退去に処分され、半年の入国禁止も同時に通告されました。

アイリス・チャンの訴訟 (間違い)

投稿者: truth777 投稿日時: 1999/11/24 11:59 投稿番号: [8994 / 196466]
アイリス・チャンの訴訟   (間違い)

アイリス・チャンの訴訟の内容は私の勘違いでした
すいません。

横レス:yao3さんへ

投稿者: evp178 投稿日時: 1999/11/24 11:43 投稿番号: [8993 / 196466]
横レス:yao3さんへ

>武漢レストランの出来事、やっと落ち着いたのでしょうか。
>随分つまらない「事件」でしたね。
どこがつまらない「事件」ですか?初めてではないですよ。
このような事件はわりとたくさんあるってしっていますか?
日本ではあまりみられないですが、なぜ日本人は中国でお酒を飲んだら暴れやすくなるかと考えたことが有りますか?中国人を見下ろしていると考えても仕方がありません。私は仕事の関係でよく行き来しています。自分自身も何回か目撃しました。奴等は本当に憎たらしい!暴れたら、手を出すな!手を出したら逃げるな!

それは事実なの?

投稿者: honitsuya 投稿日時: 1999/11/24 10:58 投稿番号: [8992 / 196466]
それは事実なの?

>日中戦争は日本軍が中国「侵略」ではない、「進入」です、何千万
>中国人を殺したという事実にもかかわらず、
南京大虐殺の中国側の主張でも、日本軍に殺された数は30万人だと思いました。侵略の犠牲者を合わせても「何千万人の中国人を殺したという事実」というのは、大げさすぎませんか?中国ではそれが事実ですか?

侵略は侵略。「進出」でもなければ「文化交

投稿者: keropero 投稿日時: 1999/11/24 08:57 投稿番号: [8991 / 196466]
侵略は侵略。「進出」でもなければ「文化交流」でもない

>日中戦争は日本軍が中国「侵略」ではない、「進入」です、何千万中国人を殺したという事実にもかかわらず、欧米列強から中国を救うためのだと堂々といえるのは、日本人しかいないですね。あまり武漢事件に関わらないですが、「小さいことで本性を見える」といいたいだけ<

武漢事件と関係ないといいながら、侵略の話を持ち出してくるのが、いかにもですが…(笑)。しかし、その土下座を強要した日本人は、中国人を見下していると判断されても当然でしょうね。私も須藤氏が無意識だったとしてもそんな部分はあったと思いますよ。

「侵略」を「進入」(じゃなくて「進出」でしょう)と言い張る日本人がいることは、私も日本人として恥ずかしく思います。

でも、dabenniuさんが紹介していた中国の歴史のHPでは、かつて中国がベトナムや韓国を「侵略」したことを、「文化交流」だと表現してますが…(笑)。

この辺の偏狭なナショナリズムと思える感情もなんとかしてほしいと思いますね。中国も宇宙ロケット飛ばしてるんですから…。

ちなみに英国は、アヘン戦争のことを「侵略」と認めず「貿易摩擦」だと言ってます。香港の学校でも返還前までそう教えていましたよ。

そうです!>MOZARTさん

投稿者: jyoui 投稿日時: 1999/11/24 08:57 投稿番号: [8990 / 196466]
そうです!>MOZARTさん

>失礼ですが設計畑出身の方なのかなぁ。
そうです。
建設関係、特に計画系は、おおげさに言わせていただけば、時代意識を持ち、文明を見つめ、技術の進歩を活用し、時代を表現するのが仕事ですから。
しかし、この業界は、最近、悪いイメージが多いですね!
政界との癒着、談合疑惑、手抜き工事、無用な公共事業、不良債権の巣窟としてのゼネコン・・・等でね!

中国は資本主義どころか、資本家主義?

投稿者: keropero 投稿日時: 1999/11/24 08:44 投稿番号: [8989 / 196466]
中国は資本主義どころか、資本家主義?

>外資招致のために金持ちの外人投資家に頭が上がらない中国で良かったとも言えましょう,もしアメリカでしたら,須賀康夫は今もう逮捕されているに違いないでしょう。 <

「全ての人は法の下に平等」というのは、法治社会の根本的な原則だと思うけど、中国ではホントに金持ちの外人投資家優先ですね。「金持ちだから」で制度的に優遇するのも、法治社会じゃないですよ。

私がよく利用している深センの税関には「優検カード」なる制度があります。
これは、深セン市内に確か1000万元以上の投資を行った外国人投資家だけに発行されるカードで、このカードを持っていると、深センの税関の入国審査で、いつでも自由に「割り込み」ができるのです。深センの税関はいつも混んでいて、入国審査の行列で30分以上待たされることもザラですが、「優検カード」を振りかざした金持ちの投資家が、ホイホイ最前列に割り込んで来るので頭に来ます。こんな国、資本主義諸国にもないですね(笑)。資本主義の権化のような香港だって、金持ちも貧乏人も平等に並んでますよ。

土下座事件と「法治」社会之大結局

投稿者: keropero 投稿日時: 1999/11/24 08:31 投稿番号: [8988 / 196466]
土下座事件と「法治」社会之大結局

もし、その日本人が「中国の国家の安全や社会の秩序を脅かす恐れがある」というのなら、一生入国禁止にするか、あるいは「国家安全部などが、再び中国を脅かす恐れがなくなったと判断するまで」というのが本筋でしょう。「2年経ったら、安全な人になる」というのは、はなはだ根拠不明確ですよ。

私が言いたいのは、法律はあってもその適用の仕方が「公安局の匙加減」だということ。「法律があるから法治社会だ」なんて、そんな単純なものではないですよ。私自身、前にも書いたけど、街でケンカの写真を撮ったら、公安に捕まっていきなり「入国禁止処分だ」といわれ、知り合いに仲裁を頼んだら「処分なし」になった経験がありますからね。安心して投資できないですよ、こんなんじゃ。

仮に須藤氏が刑事訴訟されて、「侮辱罪」なり「傷害罪」なりで、懲役2年とか国外退去処分とかの判決が下ったとしたら、その処罰に対して「重すぎる」「軽すぎる」の感想はあるにせよ、少なくとも「法治社会」のイメージは損なわずにすんだでしょうね。

土下座事件と「法治」社会之3

投稿者: keropero 投稿日時: 1999/11/24 08:30 投稿番号: [8987 / 196466]
土下座事件と「法治」社会之3

一方で、居留権取消と国外退去処分ですが、こちらの《中華人民共和国外国人入境出境管理法》第16条というのを具体的に挙げると、

第十六條   對不遵守中國法律的外國人,中國政府主管機關可以縮短其在中國停留的期限或者取消其在中國居留的資格。

「中国の法律を守らなかった外国人に対し、中国政府の所轄機関は、中国での滞在期限の短縮や、居留資格の取り消しを行うことができる」というわけで、須藤氏は、こちらでは最も重い「居留資格の取り消し」が適用されてます。

で、「2年間の入国禁止」について、dabenniuさんの引用している記事には根拠がかかれていないけど、恐らく同じ《中華人民共和国外国人入境出境管理法》の以下の条文でしょう。

第十二條   被認為入境后可能危害中國的國家安全、社會秩序的外國人,不準入境。

「入国後、中国の国家の安全や社会の秩序を脅かす恐れがあると認定された外国人は、入国を認めない」

つまり、武漢公安局は片や「大した罪ではない」と認定して刑事訴訟をせず、最も軽い「警告」処分とした須藤氏に対して、同じ事件で最も重い「居留資格取消」を適用したうえ、さらに「中国の国家の安全や社会の秩序を脅かす恐れがある」と認定して「入国禁止」の処分を行っている。さらに「2年間」という期限は、法律では全く規定されていないのです。

土下座事件と「法治」社会之2

投稿者: keropero 投稿日時: 1999/11/24 08:28 投稿番号: [8986 / 196466]
土下座事件と「法治」社会之2

須藤氏への処分で引用された《中華人民共和国治安管理處罰条例》だけど、これは大した罪ではないので、刑事訴訟には及ばないと認定された時に適用される処罰の規定ですね。で、その条例に基づいた処罰は、こんな内容が規定されています。

第六條   對違反治安管理行為的處罰分為下列三種:
(一)警告。  
(二)罰款:一元以上,二百元以下。            
(三)拘留:一日以上,十五日以下。

で、須藤氏の場合は暴力行為があったとは認定されずに、

第二十二條   有下列侵犯他人人身權利行為之一,尚不?刑事處罰的,處十五 日以下拘留、二百元以下罰款或者警告:                   
(三)公然侮辱他人或者捏造事實誹謗他人的;  

が認定されて、処罰の中では一番軽い「警告」が適用されましたね。

土下座事件と「法治」社会之1

投稿者: keropero 投稿日時: 1999/11/24 08:27 投稿番号: [8985 / 196466]
土下座事件と「法治」社会之1

おはようございます。

例の「土下座事件」について、私は中国側の処分が不当だとは思っていませんよ。
日本人が中国で悪いことをして(須藤氏自身もそれを認めている)、中国の法律なりなんなりで処分を受けたわけですから、処罰が重すぎるとか軽すぎるとかいう感想はあっても、それは中国の問題でしょう。

ただし、この事件の処罰の仕方を見ると、やはり「法治」社会への道はまだまだ遠いと思わざるをえないですね。以下、私がそう思った根拠を書きましょう。

質問です。アイリス・チャンの訴訟について

投稿者: truth777 投稿日時: 1999/11/24 02:11 投稿番号: [8984 / 196466]
質問です。アイリス・チャンの訴訟についてです。

>アイリス・チャンによる、日本帝国主義による中国人の蒙った
>損害賠償100兆円の請求は「民主党本部」(日米どっち?)で
>行われるとのこと。

というのを民主党の掲示板で見てきましたが   しゃれになりません。
なんで民主党なんですか!!!
産經新聞
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/1998/9807/omo-1.html
小学館
http://www1.sphere.ne.jp/tamako/Jiyugaoka/990208sapio.htm
相手なら   理解できるが   なぜ   民主党なのか?
民主党は中道主義であり   この件には関しては深入りはしていないはず。
だいたい   民主党掲示板には自民党や他の党の人間も多くの書き込みをしているのです。
少しひどすぎませんか?

よく日本の政治を見てください。

中国の法律によりますと

投稿者: JAVA_Script 投稿日時: 1999/11/24 01:36 投稿番号: [8983 / 196466]
中国の法律によりますと

その前に先ず事実関係:
「須賀康夫は両手で女性の肩を掴み圧力をかけ,膝で女性の大腿後側を猛撃し,女性を跪こうとした。女性は跪かなかったが,侮辱で涙が満面に溢した。」
何か「ホステスと間違って,土下座強要」ですか, SMクラブと勘違いしたのでしょうか。いくら金持ちでも銀座のホステスクラブで暴力を振るいますか。
裁判沙汰になると「公然侮辱罪」,「公然猥褻罪」に適用されても文句はないでしょう。二年間の入国禁止どころか,冷や飯を二年間食わせても可笑しくないでしょう。
須賀康夫の申し出か中国側の寛大さかは知りませんが, 《中華人民共和国治安管理處罰条例》第22条と《中華人民共和国外国人入境出境管理法》第16条だけを適用された須賀康夫は本当に幸せものですよ。刑事訴訟法に適用されたらどうでしょうね。
外資招致のために金持ちの外人投資家に頭が上がらない中国で良かったとも言えましょう,もしアメリカでしたら,須賀康夫は今もう逮捕されているに違いないでしょう。

中国語をどうやって日本語で表現するか?

投稿者: truth777 投稿日時: 1999/11/24 01:01 投稿番号: [8982 / 196466]
中国語をどうやって日本語で表現するか?

dabenniu先生中国人ロ馬?
中国語をどうやって日本語で表現するか?
教えてください。
イ尓好!も変な合成文字を使わないといけないし
どうやっていますか?

中国歴史的HP

投稿者: truth777 投稿日時: 1999/11/24 00:55 投稿番号: [8981 / 196466]
中国歴史的HP

もっと詳しいのをよければ   教えて下さい。
しかし   思ったよりも日本は悪く思われてんですね。
血祭のHPとかありました。

それと佛教のページよりも基督教のページの方が多いんですね。
これには少し驚きました。

法の根拠《中華人民共和国外国人入境出境管

投稿者: dabenniu 投稿日時: 1999/11/24 00:44 投稿番号: [8980 / 196466]
法の根拠《中華人民共和国外国人入境出境管理法》第16条

据此間《長江日報》報道,武漢警方在全面調査的基礎上,依法作出如下處
罰:須賀康夫在公共場所公然侮辱他人人格,其行爲違反了《中華人民共和国治
安管理處罰条例》第22条之規定,給予須賀康夫警告處罰。根据《中華人民共和
国外国人入境出境管理法》第16条之規定,决定取消須賀康夫在華居留資格,限
其于1999年11月25日前出境。須賀康夫同時被武漢警方列入兩年内不得入境人員。

   報道還説,須賀康夫臨行前表示,他深感此事的嚴重性,并已認識到自己行
爲是錯誤的、粗暴的。他説:“当時没有通過正当渠道来很好地解决這事,我很
后悔。”他希望今后能有机会再来中国,再来武漢很好地工作。

中国歴史niHP

投稿者: dabenniu 投稿日時: 1999/11/24 00:41 投稿番号: [8979 / 196466]
中国歴史niHP

http://chinese.gbdn.cn.net/html/China/government-history.html

中国側の歴史のお薦めHPを教えて下さい

投稿者: truth777 投稿日時: 1999/11/24 00:24 投稿番号: [8978 / 196466]
中国側の歴史のお薦めHPを教えて下さい

中国側の歴史のお薦めHPを教えて下さい
少し   のぞいてみたいです。
Yahooの中国版を見ましたが   少し少ない気がしました。
あまり参考になりませんでした。

一度 中国側から見た歴史書を出して下さい

投稿者: truth777 投稿日時: 1999/11/23 23:50 投稿番号: [8977 / 196466]
一度   中国側から見た歴史書を出して下さい

正直   感情論では話しになりません。
ですので   一度   清朝末期からの中国側から見た歴史を
本とHPを投して公開して下さい。
そうしないと話しは進みません。

そして次に現代はアジアをどう生きるのかを
共に考えましょう。
私は一応   平和主義者ですから   アメリカとも中国とも争わない道を選択したいです。
そのためにお互いに知識を共有しあいましょう。

小さいことことから本性を見える

投稿者: dabenniu 投稿日時: 1999/11/23 23:08 投稿番号: [8976 / 196466]
小さいことことから本性を見える

〜「レストランの女性マネージャ
ーをホステスだと勘違いしたので、膝まづいてお酌するのが当然と思った」などと、妙な言い訳を書いていたようですが…〜

日中戦争は日本軍が中国「侵略」ではない、「進入」です、何千万中国人を殺したという事実にもかかわらず、欧米列強から中国を救うためのだと堂々といえるのは、日本人しかいないですね。あまり武漢事件に関わらないですが、「小さいことで本性を見える」といいたいだけ。

彼に対するの処罰は法律根拠十分あるのだ

投稿者: dabenniu 投稿日時: 1999/11/23 22:59 投稿番号: [8975 / 196466]
彼に対するの処罰は法律根拠十分あるのだ

~日本食客便用双手猛壓女經理的肩膀,用膝盖
猛撃女經理的腿弯,令其下跪。女經理雖然最終没有跪下去,但被羞辱得泪流滿面~
確か教えた通り、この事件は単なる日本人が悪いだけじゃないです、猛撃女經理的腿など中国女性に暴力を振りましたよ、裁判にかければ「人身損害」「名誉損害」いくら罪名に当たれるのだ。「列入不准入境人員名單」というのは必ず中国では違法行為あった人しか入らないname listです。ですから、彼に対するの処罰は法律根拠十分あるのだ。詳しい知りたかったら、武漢へ取材にいったら?この事件について、国習慣違うといいわけするのはずるいとお思います、日本の中華料理屋にしても土下座サービスもないじゃないですか?この事件がつまらないと見えますが、このつまらないことこそ、ある日本人の対中国人軽蔑の下心を見えてくるのだ。

創価学会について ②

投稿者: yao3 投稿日時: 1999/11/23 22:55 投稿番号: [8974 / 196466]
創価学会について ②

創価学会は新興宗教だと思います。既存の仏教と結構距離を置いて行動しているように見えますし、非常に現実的な理念のもとで行動しているように見えます。

だだし、宗教といっても、所詮やっているのが普通の人間ですから、創価学会の矛盾もこういう範疇のものでしょう。池田さんが偉い人物と言いましたが、その方もみずからの限界があるでしょう。創価学会はある意味では組織的には独裁体制なので、長期政権とカリスマの衰退により、これからますます問題が出てくるかもしれません。この矛盾をどう解決するのか、逆にこの角度から創価学会を注目したいところです。

創価学会について

投稿者: yao3 投稿日時: 1999/11/23 22:54 投稿番号: [8973 / 196466]
創価学会について

私自身創価学会について詳しく知りませんが、でも、

>この前も中国を訪れてから   法輪功の弾圧がありましたね。>
これは違うでしょう。法輪功の弾圧と創価学会は関係ないと思います。

>それに石原都知事とも犬猿の仲だから中国を煽っている可能性もすてきれない。>
これも違うと思います。中国側から見て、石原氏の姿勢とその発言は右翼そのものなので、煽らなくても・・

>歴史をよく見ればわかると思うけど   かなり中国はやばい組織を平和な団体と思っている。>
これについて私は知識がありませんが、ほかには例えばどういう組織がそうですか。

創価学会(公明党)の上海訪問

投稿者: truth777 投稿日時: 1999/11/23 21:53 投稿番号: [8972 / 196466]
創価学会(公明党)の上海訪問

この前も中国を訪れてから   法輪功の弾圧がありましたね。
それに石原都知事とも犬猿の仲だから中国を煽っている可能性もすてきれない。
確かにあの人にはいいすぎな所があるけど、それで創価学会を簡単に信用できますか?
歴史をよく見れば   わかると思うけど   かなり中国はやばい組織を平和な団体と思っている。
彼らが彼らのかいている本の通りに行動してくれればいいけれどそうではない。
また法連華教が一番なので   やがて中国の仏教自体も否定しはじめるだろう。
国内では創価学会以外の宗教は消すとまで断言する人間が出てくる始末だ。
それを本当に知っているのだろうか?

またそのような信者を放置しておく事が釈尊の弟子のする事なのだろうか?
釈尊は人殺しを否定している。
願わくば   創価学会がそのような暴言を吐かずに   宗教の倫理観を無視した
利を取りすぎた行為をしない事を望む。僧侶さえも否定している。
多分   中国は簡単に言いくるめられると思う。

keroperoさん、お久しぶり!

投稿者: yao3 投稿日時: 1999/11/23 21:11 投稿番号: [8971 / 196466]
keroperoさん、お久しぶり!

keroperoさんが帰ってきて、たぶんここはまた賑やかになりますね。お久しぶり!

武漢レストランの「事件」、つまらないことに、つまらない結末。「法治」への道はまだ遠いというkeroperoさんの見方について私も賛成です。

たかが一人のビジネスマンで国を代表するものでもないし、外国人だったからあんな騒ぎになったと思うけど、2年間の入国禁止というのが厳しいすぎるかどうかは別として、ちゃんとした法律根拠があるかどうかが問題ですね。

こういう問題に冷静になるのが難しいかもしれませんね。

土下座で入国禁止とは、「法治」どことか「

投稿者: keropero 投稿日時: 1999/11/23 20:22 投稿番号: [8970 / 196466]
土下座で入国禁止とは、「法治」どことか「五四運動」之大結局

私もyao3さんが書いていた通り、この事件は本来、当事者だけで解決すべき問題だったと思います。
こんなことで民族感情を爆発させていたのでは、ホントに「五四運動」の時代のままの時代錯誤じゃないですか。中国も宇宙ロケット飛ばしているというのに…。

中国にも「土下座」はありますよね。時代劇を見てると皇帝の前に出ると臣は土下座をしています。この点、同じ「土下座」でも日本とは全く持つ意味が異なりますよね。だからよけい誤解がこじれたのでしょう。

ところで、事件を招いた通訳の人はどうなったのでしょう?

土下座で入国禁止とは、「法治」への道はま

投稿者: keropero 投稿日時: 1999/11/23 20:20 投稿番号: [8969 / 196466]
土下座で入国禁止とは、「法治」への道はまだ遠い?之2

私もかつて、街でケンカの写真を撮ったら警察につかまり、スパイ容疑で「入国禁止にする」と言われ、知り合いによる仲裁(というか脅し)で事亡きを得たことがありますが、こんなあいまいな形で入国禁止が決まるのなら、中国に安心して投資できないのではと思いますよ。

その日本人は弁護士を通して謝罪文を提出していたようですが、「弁護士を通じて謝罪文を書く」というのは、日本人にとって最も公式に謝罪したつもりでしょう。「レストランの女性マネージャーをホステスだと勘違いしたので、膝まづいてお酌するのが当然と思った」などと、妙な言い訳を書いていたようですが…。武漢の警察はマスコミの「世論」に押されたということですかね。

土下座で入国禁止とは、「法治」への道はま

投稿者: keropero 投稿日時: 1999/11/23 20:18 投稿番号: [8968 / 196466]
土下座で入国禁止とは、「法治」への道はまだ遠い?之1

みなさん、お久しぶりです。
最近忙しくなったので、ご無沙汰してました。

それにしても武漢の「土下座事件」は、トンでもない結果になりましたね。

>武漢警方在全面調査的基礎上,决定取消須賀康夫在華居留資格,限其于本月
>二十五日前出境;同時,將其列入不准入境人員名單,限其兩年内不得入境。

もちろん、いくら注文したつもりの「海鮮スープ」が来ず、他の30元相当の適当なスープが来たからといって怒ったにせよ、日本と中国の違いを考えずに土下座を強要した日本人が悪いですよ。
しかし、だからといって、警察が在留資格を取り消して即座に強制出境させ、おまけに2年間入国禁止というのも、おかしな話ですね。もしその日本人に暴力的な行為があり、法に触れているのなら、ホテルの従業員からの告訴をもとに刑事事件として裁判にかけ、その結果、強制出境を含めた処罰をするべきでしょう。やはり中国の「法治」もまだまだかなという気がしました。

創価学会について

投稿者: yao3 投稿日時: 1999/11/23 19:44 投稿番号: [8967 / 196466]
創価学会について

一時興味を持ち、深くは知りませんが、個人的な感触は:

1)創価学会は池田大作氏を抜きにして語れない組織である。
戸田会長から戦前弾圧しつつけられた小さな組織を引継ぎ、戦後数十年間で信者800万世帯にまで発展させた池田氏は、偉い人物だと思う。著書の「青春抄」、「女性抄」、「私の人間学」等を読んだことがあるが、現代哲学の著書としてめったにない優れものである。

2)創価学会が今日の発展があった理由は、池田氏自分の分析によると、戦後廃墟に立たされたたくさんの日本人を、精神的に救済したからであると。正にそのとおりだと思う。「法輪功」ではだめだが、現在激動中の中国も、創価学会のような宗教も必要のではないかと思うくらいである。

3)創価学会は新興宗教である。日蓮聖人と法蓮経があるものの、死後の世界をあまり語らず、現在を生きることに重点をおいてある。「真、善、利」という理念は、「利」をいれることが宗教として非常に珍しいのではないかと思う。そのだけ現実主義をとることの現れかもしれない。

創価学会の行動に私は矛盾を感じていない。池田氏の哲学と生き方をそのまま体験しると思う。

創価学会といろいろな団体と中国

投稿者: truth777 投稿日時: 1999/11/23 17:00 投稿番号: [8966 / 196466]
創価学会といろいろな団体と中国

いろいろな団体といろいろな関係があるのでコメントしずらいのかも。
でもここで敢えて言わせてもらうならば   人権を叫びつつ   たった一人の人間を
集団で叩き潰そうとする創価学会。

天皇性反対といいつつ   国歌国旗法案を金と権力で簡単に投した創価学会。
また天皇にあれだけ苦しめられたトップを持ちながら   天皇にすすりよる。

これだけを見てもかなり矛盾点がある。
その他は言うのは及ばずだ。これを中国の人間は理解しているのだろうか?
世界に広げようとするその網などを。

Re:Re;祝福の嵐!

投稿者: MOZART_99 投稿日時: 1999/11/23 15:59 投稿番号: [8965 / 196466]
Re:Re;祝福の嵐!

jyouiさんこのトピ長いですよね。その凄い情報量・質に脱帽してます。
失礼ですが設計畑出身の方なのかなぁ。
トピに関係ない事ですみません。

みなさん どうじょう有り難うございました

投稿者: MOZART_99 投稿日時: 1999/11/23 15:27 投稿番号: [8964 / 196466]
みなさん   どうじょう有り難うございました RE:ながいあいだ   情と愛を   あたえられないと

皆さんMOZART_99のようにならないで下さいね。

Woe to you, you hypocrites.

投稿者: dabenniu 投稿日時: 1999/11/23 14:59 投稿番号: [8963 / 196466]
Woe to you, you hypocrites.

Hi, you laid yours fingers on chinese weak spot, yes, almost the points are true. But i really wonder how do you know the china? Do you know the weak spots(arguing,fighting.etc.) that you pointed out are also despised by almost chinese people and prohibitted by chinese law. China is miserable and poor now, but you should look china farsightedly. In the human history, there is never a conutry can keep its power and prosperous forever. History is developing, china aslo is developing. If you are really interesting in china' feature, just look the decade china's change, of cousrse there will be many new diffcults or problems in the development of China in feature, but chinese, our chinese have enouth confidence to overcome these with our wisdom, because china has been subjected to endless bullying and humiliation for hundred years by your father or your grandfather, the Occident.

須賀康夫行政處罰、在華居留資格を取り消す

投稿者: dabenniu 投稿日時: 1999/11/23 14:11 投稿番号: [8962 / 196466]
須賀康夫行政處罰、在華居留資格を取り消す、二年内入境できない

在武漢公然侮辱中国人的日商被武漢驅逐出境


二十二日天上午十一時許,在武漢公然侮辱中国人人
格的日本商人須賀康夫懷着后悔不已的心情,登上了武漢至日本福岡的班机。他是

在接到武漢警方對其作出取消在華居留資格并限期出境的行政處罰通知后,離開武漢的。

   据武漢警方介紹,現年五十歳的須賀康夫系設在武漢的某日資公司總經理,常年在武漢經商。

   本月十五日晩十九時許,須賀康夫邀約 外三名日籍男子及一名中国籍日語翻

譯到武漢市新宜大酒店進餐時,因對一道价値三十余元人民幣的菜湯不滿意,便要

求餐廳女服務員李某下跪賠礼道歉。

   李表示鞠躬賠礼可以,但下跪不能接受。須賀康夫当即站起来用双手按住李的

双肩,并用膝盖頂李的腿,強行要李下跪。

   武漢警方在全面調査的基礎上,决定取消須賀康夫在華居留資格,限其于本月

二十五日前出境;同時,將其列入不准入境人員名單,限其兩年内不得入境。

創価学会と中国の関係は?

投稿者: truth777 投稿日時: 1999/11/23 14:07 投稿番号: [8961 / 196466]
創価学会と中国の関係は?

軸尓好!初次見面
清問、可以問創価学会ロ馬?

皆さん   創価学会を知っていますか?
中国は創価学会とどういう仲なんですか?
第二次世界大戦覚えていますか?
なーんか見ていると不思議なんですけど。
教えてください。

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