日中関係

ポツダム宣言の話と朝鮮戦争の話がごっちゃになってるんですが・・・・
＞自国の領土を解放し統一するのは侵略ではありません。領土を統一できないのに、一つの中国を主張するのはおかしい。＞
あとの言い分はわからないわけはないが、最初の言い分の論理ではイラクのようにクウェートを国家と認めなければ侵略オーケーというふうになるでしょう？

工業生産力、これもある当時の日米の生産力はかなりの差があり、長期戦
になれば数でアメリカが圧倒するのは目にみえていた。あとは代わりつつある軍事思想や戦略構想を日本将校は認識できなかった。依然として巨艦中心主義
をモットーにしてては空母戦力に重点を変えたアメリカの海軍に比べて斬新さ
がなかった。
＞ミッドウエイ開戦での敗北。これがいたかった。ここにレーダーがあればかてたのだ。ちょっと極論になりましたが皆さんはどう思いますか。 ＞
アメリカはすでにミッドウェイ作戦をしっていました。ですから完全には
勝てなかったでしょう。ですがレーダーがあれば空母をあそこで４隻一度に失わなかったかもしれません。

＞北朝鮮と中国は負けた？でもさ、なんかアメリカが勝った話は聞いてこないですね。あの日本で有名なマーカサ将軍はなんで辞めたの？

マッカーサーは、中国本土を原爆攻撃する作戦を主張して、大統領に解任されたのです。アメリカ軍は勝てる戦いを敢えて自重したのです。

＞その安物で大騒ぎしている日本人はもっと滑稽だ、莫大なお金を使って、アメリカのTMD計画にも参加する予定ですよ！

ＴＭＤは実験に成功したそうですので、早期に配備すべきです。冷戦時のように軍拡競争の時代は平和なのです。また、日本は軍備に金を使って内需を拡大し景気を回復させる義務があります。

日本は、高精度ステルス巡航ミサイルを開発し、１万発程度を配備すべきです。これでアジアの覇権を握れます。

１．資源がなかった。（これははじめからわかっている）これを初めからわかっていたのだあるから。２．敵の徹底的な分析がたりなかった。３．レーダー等の技術の開発能力があったにもかかわらず、これに力をいれなかった。４．情報収集の欠如。作戦のしっぱい。これらによって、負けたのだ。
ミッドウエイ開戦での敗北。これがいたかった。ここにレーダーがあればかてたのだ。ちょっと極論になりましたが皆さんはどう思いますか。

>>アメリカ軍の目的は３８度線を守る事。北朝鮮軍の目的は半島全部を占領>>する事。よって、北朝鮮軍と義勇軍は負けたのです。
北朝鮮の目的は中国の目的じゃありません、中国の目的は敵を玄関の前に
置かないこと。北朝鮮と中国は負けた？でもさ、なんかアメリカが勝った
話は聞いてこないですね。あの日本で有名なマーカサ将軍はなんで辞
めたの？

＞＞６０年前にドイツが開発したＶ２号まがいの安物弾道ミサイルを、嬉し＞＞そうに試射して自慢する中国と北朝鮮は滑稽です。
そうよ、 その安物で大騒ぎしている日本人はもっと滑稽だ、莫大なお金を
使って、アメリカのTMD計画にも参加する予定ですよ！

＞＞日本は武器・弾薬・食料が尽き完全に負けたからポツダム宣言を受けたのです。
＞だから，戦争をやめたかったからじゃないですか？

アメリカ軍の目的は３８度線を守る事。北朝鮮軍の目的は半島全部を占領する事。よって、北朝鮮軍と義勇軍は負けたのです。

＞そういうことを武力で無理矢理することを侵略戦争というんですよ．

自国の領土を解放し統一するのは侵略ではありません。領土を統一できないのに、一つの中国を主張するのはおかしい。

＞大人げないというよりも台湾に対する脅しでしょ？しかも私の書いてる文をよくよんでね，今現在の状況だとそういうわけでこれがいつ変わるかもわかんないのよ．

中国は台湾を武力解放すると何時もホラばかりつく「狼少年」です。もう、中国が脅しても誰も驚きません。

６０年前にドイツが開発したＶ２号まがいの安物弾道ミサイルを、嬉しそうに試射して自慢する中国と北朝鮮は滑稽です。

昔、プロ野球のジャイアンツに台湾出身の「呂」という選手がいました。背番号の上には「RO」と書かれてあったと思います。しかし彼は、私は「ロ」ではなく「ルー」だと日本語読みにちょっと反発してたような記憶があります。ですからテレビ中継では「ロ」と呼ばれていましたが、チーム内では「ルー」と呼ばれていました。
現在でも在日されている方の多くが、大きく違う名前の呼ばれ方に違和感を覚えているのかな？と思いレスしました。
「電波少年」という番組で香港出身の「チューヤン」が活躍しています。彼の日本語はまだ発音やアクセントがちょっとおかしいですが、彼の日本語を聞いて不愉快になる人はほとんどいないと思います。たどたどしくても一生懸命であれば相手も一生懸命聞いてくれます。中国の方も日本人の下手な中国語でも笑って寛大に聞いてくれると思っています。みなさまの意見ありがとうございました。
　　　　　　 謹祝平安
yosi355

ショックの前に日本経済が少しは立ち直っていれば、ショックによる打撃は小さくなります。
私達はアジア経済、世界経済と言う、運命共同体の中にあります。

面白いトピック見つけました。むやみにバトル好きの人はそちらへ行ってご活躍ください。
国際結婚に関するトピックです。
http://messages.yahoo.co.jp/?action=m&board=yahoo.f3.12.834890&topicid=245m01&msgid=773u48$m68$4@m01.yahoo.co.jp

しかし発音は大きな壁です。ドイツ語やフランス語だど特別な発音が多い日本人にとって其の言語をしっかり勉強しないと発音はなかなか当たらないですね。または発音の表現に厳しい要求している言語たとえば中国語の場合は四声をまちがったら意味全く違いますので名前の場合迷惑になるかも？

欧米でいえば、例えばMichaelはマイケル、ミヒャエル、ミッシェルなどに転化して発音されます。
べつに自国の読みでいいのではないですか？
相手国の読みに合わせることが相手を尊重するということにはならんでしょう？

日本は武器・弾薬・食料が尽き完全に負けたからポツダム宣言を受けたのです。＞
だから，戦争をやめたかったからじゃないですか？
中国が台湾は自国の領土と主張するなら、台湾の人が望むと望まないに関わらず、統一させるのが中国の
義務でしょう。＞
そういうことを武力で無理矢理することを侵略戦争というんですよ．
＞人民解放軍の力が劣るのを認める訳ですね。選挙中にいやがらせのミサイル試射を行う中国は大人げがありません。＞
大人げないというよりも台湾に対する脅しでしょ？しかも私の書いてる文をよくよんでね，今現在の状況
だとそういうわけでこれがいつ変わるかもわかんないのよ．

日本語の発音になる「当て漢字」を使うという方法もあります。
例えば、私の知っている日本人で、中国で長くビジネスやってる方が、ご自分の名前である宣夫（のりお）を「暢力旺」と書いて、名刺にもそのように書いておられました。
そもそも邪馬台国だって、中国人が「やまと」を表現するために使った当て字であるという説もありますよね。

日本人が欧米人の名をカタカナ表記するのと同じことで、別にそれでもいいのではないかという気もします。また中国人が欧米人の名を漢字で表記するときは、そのようにしているようです。例えばレーガンなら雷根（でしたかね？）という具合です。小渕首相なら「汚不恥」（ですかね？）。

＜相手を尊重する第一歩として日本語読みをやめたらその前進は大きな一歩になるのではないか！とふと思った。＞
たしかあなたの考え方は正しいと思うが、でも逆に中国人はけっして日本人の名前を日本語読みと呼ばないだろう。これはしょうがないと思うよ、だって同じ漢字を使っていながらそれぞれ自分の読み方あるから、自分の読み方のほうがずっと呼びやすく、覚えやすいもの。まあ、日本語分かっている中国人なら別なんだけどね。

確かに言語の違いがあり発音が正確でないかもしれません。
しかし、外国人であるが故に許容範囲は大ききくとるのがいいと思います。
たとえば、「東京」を「トキオ」でも許されると思います。
私は出来る範囲で行えばいいと思います。
あとは発音の問題ではなく気持ちの問題だと思います。

賛成ありがとうございます！現在、ここのトピックは、MAO２さんへの反論の場になっています。しかし、本来そんなことのためにあるトピックスではない！日中関係は、私などでは解らない複雑な関係にありますが、お互いがお互いを尊重すれば今よりきっといい方向に行くはずです。そのためにはお互い直せるものは直すべきだと思います。素直な気持ちで相手に直して欲しいことを言い合い、指摘された方は素直に考えたときにここのトピックスがすばらしいトピックスになると信じています。

しかしabcを使う国でも問題が起こるらしい。たとえばフランス人やドイツ人の名を、英国では英国読みにするようだ．Mozertを日本ではモーツァルトと呼んでいるが、英語の教科書に出てきたとき、モザートと読めと言われた。Mozert氏は英国へ行ったとしたらモザートと呼ばれる。それを一々怒るのは大人気ない。

中国にいる日本人も同じ経験があります。例えば山田さん（yamada)と読むべきと思うが、中国で留学や仕事するの日本人は（shan tian)で中国語で呼ばれる。中国語をわからない日本人は当然それは自分を呼んでいるとさっぱりわからない。後女の子はたまに漢字の名前ない人がいます、無理やり自分で漢字の名前を作るしかない。例えばりえさんとかまりさんとかむりやりで理恵や麻里になった。ですから相手の名前をそのまま呼ぶのは基本的な尊重です。

中国の方は、自分の名前を日本語読みで呼ばれて違和感はないのだろうか？
本来、固有名詞なのだからどこの国に行っても変わらないはずである。
ところが、日本では中国人の名前を無理矢理日本語読みに変える。
たとえば「馬」さん。本来「マー」さんなのに「うま」さんに変わってしまう。
韓国の「金大中大統領」を今は「キムデジュン大統領」と言っているが、確か昔は「キンダイチュウ氏」とニュースでも言っていた。
英語圏の名前はカタカナで表記するが、読み方は変えていない。もちろん発音の上手下手やカタカナで表しにくい発音（「ウ」に点々）などはあるが・・・
漢字圏の国だけは日本読みに変える。その方が日本人にとっては読み易く、親近感があるかもしれないが、自分の都合だけで相手の名前を変えてもいいのだろうか？
相手を尊重する第一歩として日本語読みをやめたらその前進は大きな一歩になるのではないか！とふと思った。

今度是非、機会を作って読みたいと思います。現在は、古本屋で見つけた「中国大発展の虚構」石田収著を読んでます。中国関連のＨＰや本を読んでいると最後は国民資質の向上に突き当たってしまいます。民主化を求める「天安門事件」だって農民は余り関心がなかったようです。関心がなかったというより、運動の意義が解らないのでは？と思ったりもしています。中国貿易に関するトピックでは「不良率の多さ」が指摘されていますが、
これだって「ＴＱＣ（総合的品質管理）」等の導入により大幅な改善を見込めると思います。農業関連に従事する大学卒業者はほとんどいません。農業はこれからの中国の花形だと思うんですけどね。私が国民資質の向上にこだわるのは、私の朋友の影響が大きいです。
彼は日本で大学、大学院と学び中国に必要なものは「教育だ！」といって中国に戻りました。現在では大学で教鞭・熱弁を振るっていると思います。
（帰国後、企業の部長にならないかと声がかかったらしいですが、あまり給料の高いとはいえない教職に固辞しました。）
私が大好きであり、尊敬している中国人です。

社会から阻害されているMaoⅡくんはいざ知らず。
私には国民に対して責任あるお仕事がありますから。

ここは知り合いの薦めで拝見させていただいてます。
しかし、例の人物は本当に無茶苦茶ですね。
嘘八百並べたと思えば、論理展開はでたらめです。
本人に自覚症状がないのには困りものですが、
何れも精神病患者は同じようなものです。
一々相手にしないのが賢明でしょう。

応えたらしいね。精神病患者くん。
小学生並の知恵とは君のようなものを指すのだよ。
嘘ばかりついていないで、日本語しっかり勉強しようね。
「キ印」くん。

＞先日の私の田舎のニュースで、日中戦争中に「銃剣で奪った土地に開拓......」とか言う様な反戦歌集を出版し憲兵隊に捕まり、拷問死した歌人の慰霊祭の話がのっていました。当時でも反戦を訴える人はいました。

何人かが、反戦歌を歌った所で、戦争は無くならないのです。例え反戦歌人がいたとしても、わざわざ慰霊祭をするほど少なかったのです。

日本人の１％が反戦運動をしても、反戦運動家は１００万人になるのですよ。

＞じゃ日本はなぜポツダム宣言を受け入れたのですか？自分たちからしかけた戦争をやめたかったからじゃないですか？

日本は武器・弾薬・食料が尽き完全に負けたからポツダム宣言を受けたのです。
義勇軍は負けてもないのに和平をしましたね。

＞じゃ台湾の人が解放を望んでいるのですか？

中国が台湾は自国の領土と主張するなら、台湾の人が望むと望まないに関わらず、統一させるのが中国の義務でしょう。

＞台湾が平気なのは核戦力を除いた通常戦力では台湾のほうが現在優位だからです．中国が台湾と戦うとすればまずミサイル攻撃でダメージをおわせるしかない．

人民解放軍の力が劣るのを認める訳ですね。選挙中にいやがらせのミサイル試射を行う中国は大人げがありません。

お笑いは「ボケ」ばっかりではウケないので、興行としての成功を狙うなら「突っ込み」がやはり必要です。

その意味でhimana_hisyokanさん、貴方にも入って欲しいね。そして出来たら I_HATE_MAOⅡ氏もいらっしゃれば、玄人ウケはいざ知らず、少なくとも大衆ウケは狙えると思うな。

＞もう少し知識を活かし、考えさせられる意見に昇華するように努力してみてはどうじゃろう。

偽善者・似非平和主義者は、は反論できずに、「精神病者だ」と断末魔の言葉を言い出しましたね。

論争を放棄した小学生並の知恵しかない偽善者・似非平和主義者には、お笑いです。

＞今後も本掲示板に多数の投稿をするつもりなら、是非考え直して見てはどうじゃろうか。老いぼれの余計なお世話かの。

相手が逃げたので、全く余計なお世話です。

との日経新聞の論評がありました。今年は中国ショックが発生してもおかしくないとの結論でした。そうかもしれません。

金正日＋サダム・フセイン＋カダフィ大佐＝世界最強の３ばかトリオ！！

それにMaoⅡ氏を加えたら、史上最低の「キチガイ」集団です。

彼らは、独裁者を失業しても、お笑いで食べていける。

先日の私の田舎のニュースで、日中戦争中に「銃剣で奪った土地に開拓団......」とか言う様な反戦歌集を出版し憲兵隊に捕まり、拷問死した歌人の慰霊祭の話がのっていました。
当時でも反戦を訴える人はいました。

日本やベトナムの様に最後まで戦うべきです。＞
じゃ日本はなぜポツダム宣言を受け入れたのですか？自分たちからしかけた戦争をやめたかったからじゃ
ないですか？
＞また、台湾を解放しないのは理解に苦しみます。ミサイルで威嚇しても台湾が平気なのは、台湾政府は中国人が戦争嫌いなのをよく知っているのです。＞
じゃ台湾の人が解放を望んでいるのですか？
＞ミサイルで威嚇しても台湾が平気なのは、台湾政府は中国人が戦争嫌いなのをよく知っているのです。＞
台湾が平気なのは核戦力を除いた通常戦力では台湾のほうが現在優位だからです．中国が台湾と戦うとすればまずミサイル攻撃でダメージをおわせるしかない．

このような貴殿の意見では、まともな議論には繋がらないということに、もうそろそろ気づいたらどうじゃな。承知の上ならば、それもいたしかたがないが、もう少し知識を活かし、考えさせられる意見に昇華するように努力してみてはどうじゃろう。今後も本掲示板に多数の投稿をするつもりなら、是非考え直して見てはどうじゃろうか。老いぼれの余計なお世話かの。

国際社会では常識ですよ。それもご存知ない。

やっぱり君は狂っています。
正常ではありません。
こんな事してないで、早く精神病院に戻りなさい。
一生狂ったままになってしまいますよ。
手遅れになる前に、早く精神病院に戻りなさい。
わかりましたね。

中国は太古の昔から、国と国は殆ど戦わず、合従連衡を繰り返してきました。

要するに中国式外交は戦争でなく、けち臭い駆け引きを続ける裏工作ばかりなのです。

その為、中国の軍備は戦争で使う物でなく、見せびらかし威嚇する道具なのです。

いいから、早く精神病院に戻りなさい。
なんなら、青い救急車呼んであげましょうか。

日本が最後まで戦っていたら、日本人は１人も生き残っていませんよ。

早く精神病院に戻りなさい。
君は頭がおかしいのです。
気が狂っているのです。
一日・一刻でも早く精神科を受診する必要があるのです。
わかりましたか。

＞冗談じゃないわよ！君はアメリカと戦うことは勝っても負けてもいいようなゲームだと思っているの？中国人にとって朝鮮戦争は毛沢東自身の息子さんも犠牲した全国民の戦争です！

全国民の戦争なら、なぜ中途半端な和平したのですか？ 　 日本やベトナムの様に最後まで戦うべきです。

また、台湾を解放しないのは理解に苦しみます。ミサイルで威嚇しても台湾が平気なのは、台湾政府は中国人が戦争嫌いなのをよく知っているのです。

相手にしない方が宜しいのではありませんか。
彼は、皆が困ればかえって喜びますよ。
とにかく、気が狂っているのですから、何を云っても無駄です。
それよりも、伝染しないように各自気を付けましょう。
それでは、前向きなご議論をお願いします。

朝鮮戦争は新中国成立以来資本主義反動勢力との正々堂々の戦いです。自分の力でアメリカ軍を破る、第二次世界大戦で日本の戦闘機を良く撃落するアメリカ飛行員も中国の戦闘英雄王海（今の空軍総司令官）に撃落した。中国人民解放軍の実力と壮泰な勇気はこの戦争をするの動力です。

「韓非子」の受け売り君ですか。初初初学者にありがちな過ちですね。
「韓非子」はそれだけでは意味をなさず「儒家」と併せて体を表します。
君の描いている「○○人」、それを「人類」と読み替えれば少しは意味を
なすでしょうが、それだけ読んでいれば狂ってもしかたがないですね。
ところで、どこの精神病院を抜け出してきましたか。頭、お大事に。

>>これは義勇軍の事で中国人民解放軍ではありません。また義勇軍には
>>中国の朝鮮族が多かったと思います。

真っ赤なうそ平気で言うよね、義勇軍は中国人民解放軍じゃないと、
かれらはなんなんですか？北朝鮮を支援するのはあのときの中国共
産党決めた戦略で、それは中国にとって自分の運命にも左右する大掛り
な戦争です！人民解放軍のなかに一番優秀勇敢な部隊を選んで戦って
いました！そして彼らを’抗米援鮮義勇軍’と名つけました。

朝鮮族が多かった？どこから聞いたの？私中国人も聞いたことありません！
冗談じゃないわよ！君はアメリカと戦うことは勝っても負けてもいいよう
なゲームだと思っているの？中国人にとって朝鮮戦争は毛沢東自身の息子
さんも犠牲した全国民の戦争です！最後は引き分けになっていたが、それ
は人民解放軍が大きな犠牲を払って、勇敢に戦った結果です。

日本は自分自身が「昭和史」をどう解釈するか、分裂状態にあり、幅が広いといえば言えるが、芯が無いのではないかと思う。
これは、文化人、政治化が健全なナショナリズムの育成をしてこなかったからではないか。
左翼文化人達は教条的にナショナリズムを悪と決め付け、切開手術で除去しようとして来たが、その失敗は明らかだと思う。

小渕首相の今回の訪韓においても、戦前、韓国を愛しその発展に努力した日本人「淺川○○氏」の墓まいりが韓国政府の方針でキャンセルされた(植民地時代にも良い事をした日本人居た事を認める事になるらしい)が、これでは、まるで、戦前の日本人は全員悪人でなければならない事になる。