日中関係

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

沖ノ鳥島に灯台を作ろう

投稿者: kwign6 投稿日時: 2004/12/09 14:47 投稿番号: [40479 / 196466]
中国の侵犯に対抗するためにまず灯台を作りわが国の強い意思を示そう。経費はODAの見直しと国内の無駄を省けば出てくる。

>>少数日本人の願い:満州国の再評価

投稿者: hi_de_buw 投稿日時: 2004/12/09 14:21 投稿番号: [40478 / 196466]
>こら!

この、ばかもん!

>少数日本人の願い:満州国の再評価

投稿者: jptmd2004 投稿日時: 2004/12/09 13:22 投稿番号: [40477 / 196466]
こら!

ああ、

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2004/12/09 12:47 投稿番号: [40476 / 196466]
  http://www.tabiken.com/history/doc/D/D033L100.HTM

  の事ね?

  君が提示したリンクは、ほとんど読んでないから忘れてたよ♪

  君が張ったリンクを確認してわかった事だが、
  掲示板外から引用したものは、これしかなかったのだね♪

  他のリンクに、資料が含まれていたのかと思って『読んでない』と書いたのだが♪
__________________

>海禁策→密貿易の高まり→密貿易武装集団の形成・肥大化→取り締まりの強化→暴発(大倭寇)

  ぷっ♪

  『海禁策』とは、管理貿易政策だろ♪

  『元』でも行われているのであり、
  『元』の管理貿易により倭寇が増えた事を証明してみ♪

  勘合貿易(日明) → 「寧波の変」大内 VS 細川 → 対日海禁強化 (日)
  → 海賊取り締まりを条件に密貿易を黙認(明) → 勘合貿易終わる(大内氏滅亡)(日)
  → 王直配下による海賊行為(明) → 王直討伐(明) → 王直日本へ → 嘉靖大倭寇
____________________________________

>密貿易は江南の実力者によって支持され、一部の官憲にも見逃された。

  ぷっ♪   『黙認』は、【是認】かね?【否認】かね?

>銀の需要は高まる一方だが、中国国内の銀生産は極めて低い。
>そこに必要性が生じていたのである。
>密貿易の中心を担う勢力は大きな力をもつようになり、「大」倭寇と呼ばれるような侵攻が可能だったのである。

  ぷっ♪   密貿易の黙認だけでなく、海賊行為をも『黙認』していたとでもいうのかね?(大爆笑)

  私が示したように、
  王直が海賊行為に荷担していると発覚する以前まで黙認されていたに過ぎない。

>彼らの勢力の強大化を君は「海禁策」「密貿易」を語らずにどう位置づけるのだ?
>中心を担ったものたちを見ろ。
>多くの者の活動の根本は密貿易であり、あるものは「貿易の再開」を理由に帰順している。

  ぷっ♪   海賊行為を取り締まる手段としての管理貿易だ。

  海賊行為が沈静化すれば、緩和されて当然♪
____________________________________

>結局お前は全体を見渡した上で大略を語るのではなく、
>いくつか事例から言葉じりを捉えて早々に結論を出している。
>歴史を語る上で致命的な欠陥である。

  君が誰かに言われた事をそのまま書いてるんとちゃうか♪
____________________________________

>お前が話を脱線させた事が明白なようなので、事の発端を書く。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=ffccf4x78&sid= 1143582&mid=40191
>↑にあるお前の主張。

  事の発端はここ↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=ffccf4x78&sid=1143582&mid=40101

倭寇のほとんどは中国人♪
  2004/12/ 4 15:43
  メッセージ: 40101 / 40471
  投稿者: dongfeng_xifeng (99歳/男性/渤海国東京龍原府)
  http://page.freett.com/japanesehistory/yougo/kaisetsu/wakou.html

>後期倭寇は、16世紀半ばに、勘合貿易の停止とともに活動が活発化し、中国南部などにまで、活動の範囲を広げた。
>但し、日本人はほとんどいず、中国人を中心に構成された。
>明衰退の一因にもなった。
>1588年に豊臣秀吉によって出された海賊取締令により沈静化した。

  痒み止めの提示した資料にも書いているではないか♪

>後期倭寇は、16世紀半ばに、勘合貿易の停止とともに活動が活発化し、

  とね♪
____________________________________

>何をもって「後期倭寇が日本人の支配下」にあったとするか全くわからん。
>いわゆる後期倭寇と呼ばれた彼らは密貿易を主に形成された多国籍集団である。

  アホには理解できないか…。

  取引が成立しないと略奪をするのが倭寇である。

  日本側は勘合貿易外の非合法の商品と知りつつ取引を行っている。
  明側も、海賊の取り締まりを条件に密貿易を黙認する行為も『取

少数日本人の願い:満州国の再評価

投稿者: ss19581958 投稿日時: 2004/12/09 12:44 投稿番号: [40475 / 196466]
  満蒙開拓の夢を抱いて移民した日本人は、自分の全財産を満州に捧げました。(全財産といっても自分の生命と身体がほとんどの人もいましたが。)そして、次第に、相対的には豊かになりました。
  当時の一般の中国の人々は大変に貧しい生活をしていましたので、莫大な投資が実施された満州に生活する人々の方が、相対的には豊かになりました。
  現在で言えば、コートジボワールの在留仏人のような状況であったと思われます。
  単なる傀儡国家として切り捨てず、中国の人々には、この点を少しでも再評価していただけると、日中関係は良くなると思います。

>支那の敵対行為

投稿者: monpa60 投稿日時: 2004/12/09 12:39 投稿番号: [40474 / 196466]
>支那は日支会談でガス田問題が取り上げられた直後にも関わらず、中断していたガス田開発を再開し、太平洋での日本のEEZ内を事前の通告なしに航行した。

その通りですね。戦前も戦後も中国は日本に対する侵略行為を繰り返しています。日本は常に防衛戦争を強いられ、中国からの祖国防衛のために多くの犠牲者を出しました。

日清戦争は清の対日侵略戦争であり、日華事変は中華民国の満州への侵略戦争です。いずれの日本軍は勇敢に戦い、残虐な侵略者を撃退することができました。彼らは加害者であるにもかかわらず、戦後になって突然被害者面して同情を買おうとしています。侵略が失敗したからといって、加害者が被害者に変わるわけでもなく全く同情に値しません。

最近になっても、尖閣諸島への不法侵入、EEZ内での不法操業、原潜による領海侵犯、原潜による沖ノ鳥島近海EEZ侵犯、等々の侵略行為を立て続けに行なっています。このような敵対行為は断固粉砕して、中国は大陸に封じ込めておかなければなりません。

>EU-中国サミット

投稿者: omshivajp 投稿日時: 2004/12/09 12:35 投稿番号: [40473 / 196466]
-- >Wen Jiabao, the Chinese prime minister, was offered a "positive signal" at an EU-China summit in The Hague, but failed to end sanctions denounced by his government as an "insult" and a "relic of the Cold War".(news.telegraph)< --

http://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2004/12/09/wchina09.xml&sSheet=/news/2004/12/09/ixworld.html

「温家宝首相はハーグでのEU-中国サミットにおいて好意的なシグナルを受けた。しかし、制裁措置撤廃は失敗に終わり、中国政府は侮蔑的、冷戦時代の遺物だとして非難した。」

やっぱり、はじけたみたい。
しかし、EUでは対中武器輸出解除に向けた動きがあるようだ。

沖ノ鳥島

投稿者: monpa60 投稿日時: 2004/12/09 12:27 投稿番号: [40472 / 196466]
>お前らは、国際海洋法に照らして沖ノ島が岩であるのにも拘わらず島だってほざいている。日本島から離れた岩だろうが自爆すんなよ。ぼけ。

沖ノ鳥島は海洋法条約の条件を完全に満たした日本固有の島であり、世界中が島であると認めています。岩だと言っているのは中国だけです。その周辺海域40万平方キロは日本のEEZとして日本が将来豊富な地下資源を開発することになっています。中国が最近妄言を発していますが、この地域は日本固有の領土であり中国には何の関係も無い場所です。

一方、中国が国際法を無視して軍事占領したフィリピン領南沙諸島は世界中が岩であると認定していますが、中国は島であると強弁し海の中に軍事施設を構築して占領を継続しています。島だと言っているのは中国だけです。中国は違法な侵略行為を即座に止めて、軍事施設を解体してフィリピンに損害賠償をして撤退すべきでしょう。

捏造歪曲隠蔽は共産党独裁政権の常套手段であり、何でも自国に都合の良いように捏造する中国の二枚舌や三枚舌をまともに受け取ってはなりません。

>>通州事件

投稿者: monpa60 投稿日時: 2004/12/09 12:15 投稿番号: [40471 / 196466]
>日本は、満州を植民地にし、甘い汁を吸い取り、その甘さをピンからピンまで知り尽くし、つい中国全土を殖民地支配下にしようとし企んでいた。民間人を装い切腹や自作自演までの謀略でもって、色々と口実を作り上げ、その企みを実現しようとした。

満州は当時の中華民国とは何の関係も無い地域でしょう。日本は清や中華民国から満州を領有したのではありません。当時満州は日本固有の領土となっており、そこに侵略戦争を仕掛けてきたのは中華民国です。日本は何度も停戦を呼びかけましたが聞き入れられず、全面的戦争に発展したわけです。日中戦争拡大の全ての責任は中国側にあり、日本は被害者でしかありません。

戦線の拡大と共に中国軍の残虐行為は大陸全土に拡大し、その被害は外国人居留民だけでなく中国人にも拡大しました。規律の正しい日本軍は残虐な中国軍により悪化した治安を回復するのに大きな貢献をしました。だから南京占領に際しても日本軍の入城を中国人は日の丸の旗を振って大歓迎したのです。

歴史を知っていない中国人

投稿者: nekomaru4 投稿日時: 2004/12/09 11:45 投稿番号: [40470 / 196466]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=kldabaaf&sid=1835396&mid=2553

ここまで歪曲するのか?
というようなものが中国の歴史教科書だ。

ほとんど歴史を知らない中国人達だから靖国だの南京だの侵略だのとわめけるのだろう。

しかし・・政府官房も・・

投稿者: kagaminiuturisimono 投稿日時: 2004/12/09 10:05 投稿番号: [40469 / 196466]
今日のニュースのトップは、
遺骨は偽者だったに終始。
中国の領海侵犯がまた起きたことをマスコミは巧妙に隠している。
発表の時間も偶然だろうが、図ったように中国の領海侵犯に合わせて偽者発表。
両方ともに重要案件だし、
双方が話題として食われるようではいかんのだが。

 中国人を見たら 戸締まり用心!

投稿者: ikasammaaawor1dcaps 投稿日時: 2004/12/09 02:02 投稿番号: [40468 / 196466]



        中国人を見たら   戸締まり用心!




   今年前半の   日本国内の   【外人犯罪】は   昨年同期に比べ

     【16%も急増】して   約1万500人に上った

     件数も   31%増の   約2万4400件で   【過去最悪】

     凶悪事件の   8割を占める   【強盗が増加】 している

     犯人の国籍では   【中国人が 51%】で   最も多い


               ・・・ 8月19日(木) 警察庁 発表




       ■   中国人が   日本人の老女を   殺害


   東京都   江戸川区の   マンションで

     鈴木弘子さん(70)が   殺害された   事件で

     警視庁   小松川署   捜査本部は   8月18日(水)

     強盗殺人の疑いで   【中国人】   徐 寧 容疑者(21)

     (詐欺未遂、窃盗罪などで起訴)を   再逮捕した



支那の敵対行為

投稿者: toraneko_yh 投稿日時: 2004/12/09 00:39 投稿番号: [40467 / 196466]
支那は日支会談でガス田問題が取り上げられた直後にも関わらず、中断していたガス田開発を再開し、太平洋での日本のEEZ内を事前の通告なしに航行した。

日本を無視して日本の主権を侵害するこれらの行為は支那が日本に敵対する意思を明白に示したものだ。
  かつても支那は散々日本を挑発しては 暴支膺懲の世論を沸騰させ、その結果日本は支那大陸での戦争の泥沼にはまっていった。

  だが、今回も日本はいつまでも我慢を継続できないことは明らかだ。
暴支膺懲   歴史は繰り返す。
  但し、今度は支那側に先に日本へ武力を行使させておいて、その後に日本が徹底的に支那の海空軍力を殲滅し、支那大陸へは侵攻せず、経済封鎖を実行する。経済封鎖に必要な限りで支那の港湾、空港、主要幹線道路、鉄道を爆撃するが、地上戦力は決して投入しない。

  こうして支那の自壊をまち、経済的、政治的、軍事的に無力化することが日本がとるべき道だろう。

  日本と支那は共存不可能だ。

まだ恥をさらし足りないのか?

投稿者: oioiittainannano 投稿日時: 2004/12/09 00:37 投稿番号: [40466 / 196466]
なんだ、「勘合貿易」についてもまともに語れん恥さらしがまだ言うのか(大爆笑)
ごちゃごちゃ言わなきゃスルーしてやったものを、淋しくてしょうがないのか?


>ある程度追いつめた後に、わざと隙をつくり誘導するのは戦略のうちですよ♪

違うだろ。
無知がバレた時に「実は誘導でした」と誤魔化すのが戦略なんだろ(大爆笑)

>悪いけど、君が示したリンク先、読んでない♪(爆)

《oioiittainannano の引用した資料を見てみよう。

>中国の主として明・清両王朝によって施行された私貿易制限政策。
>14世紀の初め,
>【倭寇の出没に悩まされた元王朝は従来の自由貿易を統制し,官許貿易のみを認めることとした。】
>明代にいたって太祖朱元璋によりその政策はさらに徹底され,
>勘合符を与えられた朝貢船舶のみが中国との貿易を許されることとなったが,
>このような朝貢貿易も明朝政府の財政が逼迫するに従って徐々にその数を減ぜられた。》

↑自分自ら前文で「見てみよう」と言っている(大爆笑)
「見た」のであって「読んだ」のではないとかいうのはやめろよ。
それともこれを誘導だとして、「海禁策」を知らなかった自分の無知を帳消しにしたいのか、惨めクン?(笑)


>前期和冦対策として管理貿易は行われており、
>貿易を条件に行われた日本による和冦対策も効果を上げ、
  前期倭寇は沈静化したのである。
>さて、oioiittainannano は、海禁策を後期倭寇の発生原因としているが、
>管理貿易は『元』の頃から既に行われているのである。
>つまり、管理貿易が原因であれば、前期倭寇が沈静化する事はなく、
>後期倭寇へと続いているはずである。

バカじゃないの?(笑)
どの書物のどこにそんな事が書いてある
相変わらず歴史認識が狂ってる。
前期と後期の背景と元の海禁策と明の海禁策を同列に扱っているのは知識が欠落してる証拠である。
下調べもせずにデカイことを言っていたのは見え見えだよ(笑)
また海禁策を語らず、倭寇を語るバカはお前以外皆無だね(大爆笑)

まずおおまかな大倭寇への経緯がわかってない。
海禁策→密貿易の高まり→密貿易武装集団
の形成・肥大化→取り締まりの強化→暴発(大倭寇)

密貿易は江南の実力者によって支持され、一部の官憲にも見逃された。
銀の需要は高まる一方だが、中国国内の銀生産は極めて低い。
そこに必要性が生じていたのである。
密貿易の中心を担う勢力は大きな力をもつようになり、「大」倭寇と呼ばれるような侵攻が可能だったのである。
彼らの勢力の強大化を君は「海禁策」「密貿易」を語らずにどう位置づけるのだ?
中心を担ったものたちを見ろ。
多くの者の活動の根本は密貿易であり、あるものは「貿易の再開」を理由に帰順している。

結局お前は全体を見渡した上で大略を語るのではなく、いくつか事例から言葉じりを捉えて早々に結論を出している。
歴史を語る上で致命的な欠陥である。


>今回の君とのやりとりの目的は、君が『日本に原因がある事』を、
  要因を歪める事によって誤魔化そうとしている事を証明する為に行ったものである。

他のこじつけもそうだが、すでに述べたことの重複である。
「何か勘違いしているようだが、俺は歴史の事実を論じているだけで、「日本は正しいか否か」などについて論じてはおらんがね。」
と書いたとおりである。

お前が話を脱線させた事が明白なようなので、事の発端を書く。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=ffccf4x78&sid=1143582&mid=40191
↑にあるお前の主張。
《豊臣秀吉の倭寇禁止令で、後期倭寇は沈静化しており、
  中国・朝鮮人の構成員が、日本人の支配下になければ、
  豊臣秀吉の倭寇禁止令の効果が及びえないからです。》
に異を唱えたのが発端だ。
何をもって「後期倭寇が日本人の支配下」にあったとするか全くわからん。
いわゆる後期倭寇と呼ばれた彼らは密貿易を主に形成された多国籍集団である。


お前に知識がないため、一々説明するのが面倒臭い。
悪いがお前に大胆な推測が可能なほどのこの時代についての知識があると思えん。
せめて前記した中の一冊は読め。
前にも言ったが、すでに俺の興味はない。

>またまた恩を仇で返す

投稿者: hironomiya2003 投稿日時: 2004/12/09 00:34 投稿番号: [40465 / 196466]
>帰国した中国残留孤児が集団で国を訴えた。

根性は99%シナ人。

厭ならとっとと帰れ。

中国企業も中国人相手じゃ商売にならない

投稿者: jptmd2004_nante 投稿日時: 2004/12/09 00:18 投稿番号: [40464 / 196466]
乞食同然の貧しい民相手じゃ商売にならないと、
ついに中国のコンピューターメーカーが中国市場に見切りをつけて、海外進出を決意した。

14億人もの市場があっても、貧しいものばかりなら商売にはならない。
まさにそのことを裏付ける中国企業のIBMのパソコン事業買収だった。

中国では、乞食ばかりで商売になりまへーーーん   という中国パソコン会社社長の悲鳴のような談話が印象的だった。

ダブルスタンダード中国人jptmd2004

投稿者: jptmd2004_nante 投稿日時: 2004/12/09 00:12 投稿番号: [40463 / 196466]
>JPTMD2004_nanteがJPTMD2004様によって


jptmd2004は、自分のことを呼ぶのにみずから様をつけて、
日本語の使い方すら覚えられなかった日本留学経験者、元留学生である。

時と場合によって都合の良い情報のみ書き出すjptmd2004。
投稿のたびに、中国のことを言うときの基準と日本のことを言うときの基準が違うのはもちろん、
いつもその基準もころころ変わる。

まったくは話にならないダブルスタンダード中国人jptmd2004。

>ダブルスタンダード中国人

投稿者: jptmd2004 投稿日時: 2004/12/08 23:19 投稿番号: [40462 / 196466]
JPTMD2004_nanteがJPTMD2004様によって洗脳されたスタンダードのひとつも持っていないマルチスタンダードの都合主義の低脳児だ。






なんてね!

>中国の欺瞞、虚偽などに目を開け

投稿者: jptmd2004 投稿日時: 2004/12/08 23:06 投稿番号: [40461 / 196466]
>なにが「正々堂々、ソ連と戦ってきた」だ。

色々と話したいお気持ちが分かるさ、
何年もずっと戦闘してきたんだろ!
結局のところは、珍宝島(ダマンスキー島)を中国側に画定されたんでしょう。

{アメリカ外交のたいへん大きな成果であったと思いますが、発端においてはベトナム戦争以来のアメリカの難局を脱却しようと、対ソ交渉、対中交渉を発足させる。それでも、対ソ、対中、両方を一挙にということは、そうは問屋が卸さないだろうと、厳しい見方が多かったわけですけれど、キッシンジャー外交は、対ソ緊張緩和、対中和解、双方を実現して、いうなれば「両手に花」という輝かしい実績を残したわけです。}

http://www.sanseido-publ.co.jp/booklet/booklet_135_kamiya.html

ダブルスタンダード中国人

投稿者: jptmd2004_nante 投稿日時: 2004/12/08 23:01 投稿番号: [40460 / 196466]
JPTMD2004

中国の欺瞞、虚偽などに目を開け

投稿者: moccusboccus 投稿日時: 2004/12/08 22:32 投稿番号: [40459 / 196466]
>中国は、その後正々堂々、ソ連と戦ってきたんだよ。

なにが「正々堂々、ソ連と戦ってきた」だ。
真相は、1969年3月にウスリー河の中洲「珍宝島(ダマンスキー島)」で、ソ連軍に痛めつけられ、さらにブレジネフに「北京に原爆を落とすぞ」と脅されてビビりまくった毛沢東が、恥も外聞もなく本来敵であるはずのアメリカに泣きつき、それをキッシンジャーが外交戦略上受け入れて、1972年2月の「米中共同声明」(ソ連を仮想敵国とした事実上の「米中戦略的同盟」宣言)になったのだろうが。

ついでに、面白い話を一つ教えてやろう。
ちょうど毛沢東とニクソンが北京で衝撃的な「米中共同声明」を発表した時、日本では「連合赤軍」が「浅間山荘」に立て籠もり、警官隊と銃撃戦の真っ最中だった。その中に元「京浜安保共闘(毛沢東派)」出身で当時「連合赤軍」大幹部となっていた坂口弘(現在「死刑囚」として獄中)がいた。坂口は「浅間山荘」に篭城した「連合赤軍」メンバーの中では、文字通り最高幹部だった。その坂口がテレビで「米中共同声明」のニュースを見て、大きな衝撃を受け、次のような短歌を読んでいるのである。

●毛沢東とニクソンが握手せり   時代に遅れ我は銃を撃つ

高校時代から「朝日新聞」の「文化大革命」礼賛記事などを読んで「毛沢東主義者」となり、それ以降毛沢東の提唱する「反帝国主義闘争」とやらを一生懸命戦っていた坂口弘の深刻な絶望感(毛沢東に裏切られたという感覚と、今更ながら毛沢東などを信じていた自分が馬鹿だったという自己嫌悪感)が理解できるか?   坂口は、その時今まで信じていたものが音を立てて崩れ落ちる瞬間を体験していたのだ。
後日譚になるが、その数年後「日本赤軍(アラブ赤軍)」が「日航機」をハイジャックし、坂口ら獄中メンバーの釈放を要求した時にも、様々な過激派組織のメンバーがそれに応じて出獄し、「日本赤軍」に合流したのに対し、坂口だけはそれを断り、「死刑」覚悟で獄中に残った。これは坂口にとって、1972年2月21日の毛沢東とニクソンが笑顔で握手するテレビニュースの映像が、いかに大きな意味を持つものであったかの証左でもあろう。

シナ人撲滅

投稿者: Tonosama9 投稿日時: 2004/12/08 22:12 投稿番号: [40458 / 196466]
長い間に共産シナ精神に毒された被害者だな。こいつらはシナを訴えるのが道理だろう。我が国に帰国するのがいやならシナに帰化しろ。同胞とは思わぬ。まったくシナのやつらは我が国をどこまでなめるんだ。黄海に我が潜水艦を進めよ。

低次元のやつ

投稿者: jptmd2004 投稿日時: 2004/12/08 21:59 投稿番号: [40457 / 196466]
>清が中国なら元も中国だな?
元寇はいつ謝罪するんだ??<<<

お前さんはひとつ飛んでいるぞ!

倭子のお前さんが何を抜かしているの?
明朝は、敵討ちしてやったんだろ!

>長城なんてバカなものつくったりしません。<<<

お前さんにはできるもんか。
精々、国際海洋法を通じない、コンクリートを作って誤魔化すんだよな。

>ベトナム、韓国、インド、挙句の果ては常任理事国なのに国連軍とも戦ってるわなあ。<<<

お前さんは、どこまでアホか。
中華人民共和国が、いつ常任理事国に正式に加盟にしたか、知りもしない低次元の発言を抜かすんじゃないぞ!

>中国から学んだ儒教はアホくさいのでとっくに捨てました。<<<

お前さんは、頭の中の思考回路のヒューズがまたしも豚だよな。
哲学、倫理的な思想が1杯含まっている漢詩や宋詞を棄てきれないんだろうのに、
馬鹿なことを、2度というじゃない、恥を晒すだけだぞ。
それに四字熟語もだ。
どうせ、低次元のお前さんには覚えきれないんだからね。

今のお前さんが低次元だから、絡んでくるなよ。
どうしてもというならば、勉強し直して来い。(超症)

バカ丸出し

投稿者: ovomucin 投稿日時: 2004/12/08 20:56 投稿番号: [40456 / 196466]
>清朝の版図というもんをしとらんから、ここで、恥を晒している。

清が中国なら元も中国だな?
元寇はいつ謝罪するんだ??

>日本島から離れた岩だろうが、

長城なんてバカなものつくったりしません。

>中国は、その後正々堂々、ソ連と戦ってきたんだよ。

ベトナム、韓国、インド、挙句の果ては常任理事国なのに国連軍とも戦ってるわなあ。
チベットや新疆は侵略するし、さすが中華主義。

>お前らの倫理観なんかは、どこから学んできたか、言ってみな!

中国から学んだ儒教はアホくさいのでとっくに捨てました。

またまた恩を仇で返す

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2004/12/08 20:48 投稿番号: [40455 / 196466]
帰国した中国残留孤児が集団で国を訴えた。

http://www.asahi.com/national/update/1208/022.html

国の責任など訴え、残留孤児32人提訴

  福岡県内の中国残留日本人孤児32人が、戦後に帰国の機会を奪われ帰国後も国が十分な支援をしなかったとして、1人あたり3300万円(総額10億5600万円)の国家賠償を求める訴訟を8日、福岡地裁に起こした。「残留孤児」を生み出した国の戦争責任や、帰国後の窮状を訴えていくという。

  訴状などによると、国は終戦前後の混乱期に旧満州(中国東北部)にいた民間人を置き去りにした。59年には中国に残留孤児が多数生存していることを知りつつ、戦時死亡宣告制度を定めて戸籍を抹消。80年代になって帰国が実現した後も現在に至るまで、国は十分な日本語教育や支援をしていないとしている。

  福岡訴訟には、すでに鹿児島地裁に提訴した鹿児島県内の21人をのぞく九州・山口の孤児が原告として参加。来年以降の追加提訴も加えて計140人程度の集団訴訟になる見通し。第1陣として提訴した原告32人の平均年齢は約63歳で、75%が生活保護を受けている。

  同様の訴訟は東京、大阪、名古屋、鹿児島など12地裁で係争中。全国の原告総数は1862人で、帰国した孤児全体の75%にのぼる。

  九州在住の孤児らは02年11月、九州弁護士会連合会(九弁連)に人権救済を申し立てた。九弁連は今年6月、政府に対し、孤児らに十分な補償をするよう求める人権救済の勧告を議決した。

(12/08 19:17)

確かに関東軍は民間人を置き去りにして撤退した。そのために大勢の日本人が犠牲になり、多くの子供が中国に置き去りにされたが、連れて帰れる状況ではなく死ぬよりもおいた行った方が良いとの究極の思いで残したのだ。今生きている何倍もの日本人の子供達が当時餓死したり殺されたり食べられたりしたことだろう。

戦争で財産を失った、肉親を失った、人生をめちゃくちゃにされた人は何処にでも居る。

残留孤児の身の上は確かに気の毒だが、気の毒なのは彼等だけではない。そもそも戦争が悪かったのだが、いまその責任を国にこのような形で問うのは見当違いだろう。

残留孤児とはいえ中国で育てば中身は中国人だ。やはり中国人の価値観で生きている。育ててくれた養父母を置き去りにし日本に帰れば楽に暮らせると思っていたのだとしたら間違いだし、年が年だから言葉も週間も覚えられず仕事にも就けない。子供を日本に連れてくる目的が有ったのならそれだけにかけるべきだし、肉親が見つかったのなら、彼等に援助を求めるべきだろうし、全てを承知の上で帰国したはずだ。

取れるところからとってやろうという意識が見え隠れする。

同情の余地はあるが、戦争で悲惨な体験をしたのは当時のほぼ全ての日本人もそうなのだ。

>>> 通州事件

投稿者: jptmd2004 投稿日時: 2004/12/08 20:00 投稿番号: [40454 / 196466]
>満州は中国ではないぞ。<<<

お前さんには、清朝の版図というもんをしとらんから、ここで、恥を晒している。

>万里の長城の外であり、お前らの嫌いな野蛮人が住んでたとこだ。<<<

お前らは、国際海洋法に照らして沖ノ島が岩であるのにも拘わらず、島だってほざいている。
日本島から離れた岩だろうが、
自爆すんなよ。ぼけ。

そうか、お前は、買い主に飼い犬としては何も文句言えないから、ストレス解消を目的に吠えているだけだよね?
まあ、理解してやろ。

中国は、その後正々堂々、ソ連と戦ってきたんだよ。

>中国人に倫理観なんてあったのか?? <<<

じゃ、お前らの倫理観なんかは、どこから学んできたか、言ってみな!

>> 通州事件

投稿者: ovomucin 投稿日時: 2004/12/08 19:40 投稿番号: [40453 / 196466]
満州は中国ではないぞ。
万里の長城の外であり、お前らの嫌いな野蛮人が住んでたとこだ。
日本の前はロシアが占領していたが、それには何も文句言わないんだよな?

>中国全土を殖民地支配下にしようとし企んでいた。

あんな臭い土地いらねえよ。
中国の内戦が飛び火して日本と戦争になったんじゃねえか。

>中国が封建的な倫理観の持ち主で

(*≧m≦*)ププッ
中国人に倫理観なんてあったのか??

ぷっ♪

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2004/12/08 19:37 投稿番号: [40452 / 196466]
  その程度の反論ですか〜♪

  ある程度追いつめた後に、わざと隙をつくり誘導するのは戦略のうちですよ♪



>俺が海禁策についてのURLを貼り付けてから、
>それを参考にはじめて海禁策のなんたるかを語り始める。

  悪いけど、君が示したリンク先、読んでない♪(爆)

  本来、海禁策を語る必要はないのである。

  なぜならば、

  前期和冦対策として管理貿易は行われており、
  貿易を条件に行われた日本による和冦対策も効果を上げ、
  前期倭寇は沈静化したのである。

  さて、oioiittainannano は、海禁策を後期倭寇の発生原因としているが、
  管理貿易は『元』の頃から既に行われているのである。

  つまり、管理貿易が原因であれば、前期倭寇が沈静化する事はなく、
  後期倭寇へと続いているはずである。

  前期和冦対策に有効であった、
  『管理貿易』と『日本による和冦対策』

  後期倭寇の発生時点で異なるっているのは、『日本による和冦対策』である。
  よって、
  後期倭寇の発生原因は、日本の管理能力の低下に起因していると考えるべきであろう。





  海禁策は重要な要件ではないにもかかわらず、
  日本に発生原因がある事を認めたくないが故に、
  強引に『海禁策』を要因にするからおかしな事になるのである。




  はっきり言って、
  今回の君とのやりとりの目的は、君が『日本に原因がある事』を、
  要因を歪める事によって誤魔化そうとしている事を証明する為に行ったものである。

> 通州事件

投稿者: jptmd2004 投稿日時: 2004/12/08 19:23 投稿番号: [40451 / 196466]
半植民地であった中国では、民衆は自ずから半植民地から解放しなければいけない。

日本は、満州を植民地にし、甘い汁を吸い取り、その甘さをピンからピンまで知り尽くし、つい中国全土を殖民地支配下にしようとし企んでいた。
民間人を装い切腹や自作自演までの謀略でもって、色々と口実を作り上げ、その企みを実現しようとした。

中国が封建的な倫理観の持ち主で、中国人民に責任転嫁できない、しないことだ。

次から、お前さんが何を掲載しようか大体分かる。
だが、あの間抜け将軍による誤爆、飼い犬の選び方も掲載したまえ。

通州事件

投稿者: lu_xun_1900 投稿日時: 2004/12/08 19:02 投稿番号: [40450 / 196466]
余りに幼稚で方向違いな話ばかりなので、基本的知識を疑っている。

以下の基本的質問に答えて見なさい。

答えられなければ、この件でいい加減な意見を述べることは、止めなさい。

1.当時の中国の責任政府はなんという政府で、いつ、どこの都市で成立したのか。

2.清国は欧米列強各国(日本を含む)とどのような国際条約を結んでいたのか。

3.当時、北京、天津、及び北京ー天津間は誰がどのように管理していたのか?

上海は誰がどのように管理していたのか?

こうした管理はどのような国際条約にもとずいていたのか?

4.当時の北京、天津、上海、等と、現在のイラク状況との相違点を国際条約上の観点から指摘しなさい。

>>>通州事件

投稿者: jptmd2004 投稿日時: 2004/12/08 18:40 投稿番号: [40449 / 196466]
>>>中国人というのは死体を辱める習慣があるようです。日本人には無い習慣です。南京占領で中国人の死体が辱められたと中国が主張していますが、これは正に中国人が死体を辱めたことを証明しているようなものです。日本には無い習慣ですからね。捏造歪曲隠蔽、問題のすり替えは共産党独裁政権の常套手段ですから、中国が言うことは疑問を持って聞くことが必要です。 <<<



http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1835368&tid=cf9qa4rc053na4kmfd2ra47a4dea47a4ga4a 6&sid=1835368&mid=26050

>軍国主義者って?

投稿者: hi_de_buw 投稿日時: 2004/12/08 18:37 投稿番号: [40448 / 196466]
軍国主義

軍国主義者

軍国主義の日本

いずれも、戦後に勝者である連合国(とりわけ米国の“こばんざめ”となった国々)や、国内の左翼勢力が捏造した“イメージ”であり“プロパガンダ”にすぎません。

国運を賭けて戦っていたわけですから、軍事が優先されることは別に不思議なことではないでしょう。

中国や朝鮮は、日本を“侵略者”として叫断したいがために、(己を棚に上げて)“凶悪”なイメージを作り上げる必要があったのです。

すべては、でっち上げられた“イメージ”に過ぎません。


(^ω^)

軍国主義者って?

投稿者: b598056 投稿日時: 2004/12/08 18:19 投稿番号: [40447 / 196466]
BS1で香港の討論番組を放送していたのですが、
日中関係を悪くしているのは(日本の)軍国主義者の陰謀だと言う論説が主流を占めていました。

そもそも彼らの言う「軍国主義者」とはどのような人々を言うのでしょうか?
・改憲を唱える人々
・自衛隊のイラク派遣に反対する人々
・対中ODAの中止を求める人々
・北朝鮮への経済制裁を求める人々
・靖国参拝を支持する人々
・核武装論を唱える人々
・進歩主義者じゃない日本人全て

アメリカとの関係を改善すれば日本は後から付いてくると言う人もいます。
小泉総理は政権運営のために「軍国主義者」の支持を取り付ける必要があるため、
どんなに中国が抗議しても靖国神社参拝を続けるだろうと言う人もいます。

香港でこれだから、中国本土ならどれほど過激な意見が飛び出すのか分かりません。

日中関係は昔から特別な関係であった

投稿者: ss19581958 投稿日時: 2004/12/08 18:13 投稿番号: [40446 / 196466]
  SS:先生、グローバルスタンダードでは、いつから、他国を侵略(植民地建設を含む)してはいけななくなったのですか。
  先生:日本が中国に植民地を建設するようになった頃からのようだ。
  SS:先生、中国侵略について、なぜ、日本だけが謝罪しなければならないのですか。
  先生:欧米列強のように、重要な港や都市や鉱山を、一つ二つ、99年間(永久にという意味)租借するだけにしておけば良かったが、日本は満州国という大き過ぎる植民地を建設し、欧米列強の非難を浴び、戦争に追い込まれ、敗戦したからだろう。
  SS:先生、そもそも、植民地を建設したり、他国の領土を99年間租借したりすること自体が侵略であり、この侵略自体が、昔から良くないことだったと、中国は思っているのではないでしょうか。そういうことであれば、中国を支持します。
  先生:そうではなかろう。日本だからではないか。両国の関係(昔は師弟関係)を明治維新以降、信頼関係に発展させるべきだった。残念です。

では太田黒の赤っ恥をさらそう♪

投稿者: oioiittainannano 投稿日時: 2004/12/08 18:00 投稿番号: [40445 / 196466]
苦しいね〜(笑)

>よしよし。誘導に引っかかってくれたな♪
などと取り繕ろってごまかそうとしているのは明白(笑)
彼の本性とも言うべきみみっちさに驚かされるばかりである(笑)

↓は太田黒が引用したリンク
http://homepage1.nifty.com/keimurata/mm/s/21/trade.htm
>8.大内義隆、陶晴賢に攻められ自害(1551)→勘合貿易終止
      明は海禁政策(=鎖国政策)に転じる

↓は太田黒のレス
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=ffccf4x78&sid=1143582&mid=40417
>上の資料を見てわかるとおり、海禁策は1551年以降ですねぇ〜♪
>oioiittainannano は、
  1551年以前の勘合貿易外の密輸を海禁策によるなどと主張していた訳ですねぇ〜♪

海禁策の発布は洪武帝期の1371年。
なんだ、明政府の「海禁」策の発布を作成者の意図したなんらかの「政策転換」と取り違えてるだけじゃないか(大爆笑)
海禁策を理解できていない事は、勘合貿易の成り立ちすら理解していないことを意味する=小、中学生レベル。
以上を指摘すると↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=ffccf4x78&sid=1143582&mid=40423

無知を隠すために「誘導だった」だと?(大爆笑)
そして、俺が海禁策についてのURLを貼り付けてから、それを参考にはじめて海禁策のなんたるかを語り始める。
ハナッから理解していたらこんな手を弄せずとも主張しているだろーよ、この付け焼刃クン(笑)


>そうそう。
>私は、
  私の意図している内容を相手自ら述べるように仕組む事があるのでそのつもりで♪

仕組む?

ぷっ♪

知らなかっただけだろ、このバカ(大爆笑)

みなさんもこの姑息極まりない手口を見るといい。
こいつは掲示板上の自分のプライドを守るためなら何でもするらしい(笑)
dream180jp 氏の【お前の議論はいつも中国と同じで「周回後れ」なんだよ。】との指摘は的を得ている。
専門外で知識もないのにデカイ口を叩き、屁理屈と揚げ足取り、こじつけでカバーしながらHPでこそこそ情報収集をするのがこのミジメな男のやり口である。


これが太田黒のすべてかもしれないな。
ある意味憐れな男である・・・

中-EUサミット

投稿者: omshivajp 投稿日時: 2004/12/08 17:40 投稿番号: [40444 / 196466]
このサミットの主な目的にひとつにEU対中武器輸出解除があったが、どうも成り行きが芳しくない。温首相がはじけないことを祈る。

>>通州事件

投稿者: monpa60 投稿日時: 2004/12/08 16:55 投稿番号: [40443 / 196466]
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/doyoyon/doyoyo11.html
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/tyousa02/tushu5.htm

中国人というのは死体を辱める習慣があるようです。日本人には無い習慣です。南京占領で中国人の死体が辱められたと中国が主張していますが、これは正に中国人が死体を辱めたことを証明しているようなものです。日本には無い習慣ですからね。捏造歪曲隠蔽、問題のすり替えは共産党独裁政権の常套手段ですから、中国が言うことは疑問を持って聞くことが必要です。

>>通州事件

投稿者: chestnuttreevalley 投稿日時: 2004/12/08 16:31 投稿番号: [40442 / 196466]
①戦後日本の繁栄は、結果として、金の掛かる,朝鮮,満州、台湾からの解放によるものです。

人口増加圧力からも開放された日本は、遅れた貧しい人口の多い「他国」の面倒まで見るのは真っ平です。

「金持ち喧嘩せず」が原則なのです。

②意味不明、お答えのしようがありません。

③中国人には倫理観などありません。
当時から匪賊三千万人と言われたお国柄です。

ここから先は,hendazoさんに代行お任せ致します。

チャンコロはメディアも頭おかしいぞ

投稿者: hoax_cn 投稿日時: 2004/12/08 16:29 投稿番号: [40441 / 196466]
>SONY Play Station2は2004年に中国市場に進出した。Yankee 顧問公司の試算によると、SONY Play Station2を1台販売すると約37ドル(約3,900円)の損失が生まれると言う。Play Station2の利益の源泉はゲームソフト販売である。ソフト開発企業は Play Station2のゲームソフトを販売すると SONY に対して8ドル(約850円)の権利金を支払わなければならない。これら利益構築システムが SONY 全体にとっても利益の主力である。

しかしながら SONY Play Station2 のこのような利益構築システムは、中国市場には適さないとも言われている。

ゲームソフト販売により利益を生み出す SONY のシステムは、ゲームソフトの海賊版が多く流通している中国において死活問題である。多くのゲームユーザーは価格の安い海賊版に目が向いてしまい、SONY の利益構築システムは何ら意味の成さない無用のものとなってしまう。ゲームソフトの海賊版は価格も安く、日本やアメリカで開発されたゲームソフトでは価格的に太刀打ちできない。そのため中国現地のゲーム開発会社と協力提携して開発の現地化を進めることは、中国大陸において SONY Play Station2が成功する鍵となる。






↓基地外だなチャンコロ


<<<ゲームソフトの海賊版は価格も安く、日本やアメリカで開発されたゲームソフトでは価格的に太刀打ちできない。そのため中国現地のゲーム開発会社と協力提携して開発の現地化を進めることは、中国大陸において SONY Play Station2が成功する鍵となる。>>>

>>通州事件

投稿者: jptmd2004 投稿日時: 2004/12/08 16:05 投稿番号: [40439 / 196466]
ちょん、引っ込め!
[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ

[検索ページ] (中東) (東亜) (捕鯨 / 捕鯨詳細)