日中関係一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 日本の主張は通用しない。

投稿者： rugaruga12 投稿日時： 2012/08/22 11:50 投稿番号： [191431 / 196466]

>君は、自分の国は他国とどのような条約を結んでいたか、よく知らないみたいですね。

知っていても文章内容を把握できないのでは意味ないでしょうね。

＞つまり、この共同声明の中では、中華人民共和国が唯一の合法政府であることを確認した

支那地方の政府または国家としては認めても中華民国＝台湾の後継政権=ここで言う『我等』であるとは認めておりませんが。

＞【ボツダム宣言第八項】を入れましたよね？。

で、お前さんがわざわざ挙げた項目を要約すれば

「人民共和国の中国さんが何か言ってるけど日本はその言っていることを認めるよう努力はする、努力は。あと日本側は『我等』さんとで勝手にやりますので。」

だいたいボツダム宣言第八項では放棄だか返還する地域の範囲やその時期など具体的なことは一切決まっておりませんのでそれだけを尊重するのであれば戦前、日本が持っていた『中国』の利権や領土は「いつか放棄なり返却する」かもしれない「現時点では」日本の領土または利権となりますが

＞以上。笑

何も自分の読解応力をここまで笑わんでも

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Re: 日本の主張は通用しない。

投稿者： higatamadawa 投稿日時： 2012/08/22 11:40 投稿番号： [191430 / 196466]

>＞「吾等」(中国）

こ>>この中国は中華民国であって中華人民共和国ではございませんが

日本が戦争して負けた相手は中華民国であって中華人民共和国でない。だから
民国との間で約束したことは意味が無いとは、まことに慧眼の至りでございます。

国際司法の場へその論を持っていかれなさい。　キット正しいのが誰か
を世界は認めてくれるでしょう。

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Re: 日本の主張は通用しない。

投稿者： minminzhou0728nursing 投稿日時： 2012/08/22 11:27 投稿番号： [191429 / 196466]

　＞ここの中国は中華民国であって中華人民共和国ではございませんが＜

　君は、自分の国は他国とどのような条約を結んでいたか、よく知らないみたいですね。

　 1972年【中日共同声明】
　＊　第二日本国政府は、中華人民共和国政府が中国の唯一の合法政府であることを承認する。

　＊　第三中華人民共和国政府は、台湾が中華人民共和国の領土の不可分の一部であることを重ねて表明する。日本国政府は、この中華人民共和国政府の立場を十分理解し、尊重し、ポツダム宣言第八項に基づく立場を堅持する。

　つまり、この共同声明の中では、中華人民共和国が唯一の合法政府であることを確認した上、【ボツダム宣言第八項】を入れましたよね？。

　以上。笑。。。

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Re: 日本の主張は通用しない。

投稿者： rugaruga12 投稿日時： 2012/08/22 11:01 投稿番号： [191428 / 196466]

＞連合国のうちアメリカは既にこの件に関し棄権している。

尖閣諸島は日米安保条約の範囲内、と明言してね。

＞「吾等」(中国）

ここの中国は中華民国であって中華人民共和国ではございませんが

＞別の決定を行えば、

サンフランシスコ講和条約ですね。

＞日本としては異議申し立てができないということなのです

日本側も異議申し立てがないから調印しております。
そしてこの条約に基づき尖閣諸島を占領･信託統治をしていたアメリカは日本に返還いたしました。

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あのなあチャンコロ

投稿者： kfdwetsw 投稿日時： 2012/08/22 10:56 投稿番号： [191427 / 196466]

ここにはトシベーなんていないんだよ。
いつまで馬鹿の一つ覚えみたいにわめいているんだ？ボケ！！

脳があるなら、百回に一回ぐらいは違う内容の超短文でも書いてみせろよ。
クソチャンコロ。

お前はな、煙草を吸う年齢の馬鹿息子の子守りでもしてりゃいいんだよ。
ノコノコと醜い姿を晒しに出て来るなよチャンコロババア。

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Re: 日本の主張は通用しない。

投稿者： rugaruga12 投稿日時： 2012/08/22 10:50 投稿番号： [191426 / 196466]

>「吾等」(連合国）

ちなみにこの『我等』の中には中華民国=台湾は入っていても、中華人民共和国なる建国すらしていない国家は入っておりません。

＞別の決定を行えば、

それが日本国との平和条約、通称：サンフランシスコ講和条約ですけど。

＞日本としては異議申し立てができないということなのです

日本側としても異議申し立てがないので調印しました。

中華民国も別の条約でサンフランシスコ講和条約に基づく領土規定を認めておりますが。

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ここで問題です

投稿者： mu34_miyamo10 投稿日時： 2012/08/22 10:39 投稿番号： [191425 / 196466]

昨日（２１日）このトピでドジベーは何個のHNを使ったでしょう？

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Re: 日本の主張は通用しない。

投稿者： higatamadawa 投稿日時： 2012/08/22 08:08 投稿番号： [191424 / 196466]

連合国のうちアメリカは既にこの件に関し棄権している。残るはフランス、英国、ロシア
の意見はどうでしょう。

９０年前の公文書こそが領土略取の証拠になるが日本の領土だと言う事を支持するものでは
ない。
（日本が中国から盗取した一切の地域を中国に返還すること、日本が略取した他の一切の地域から駆逐されるべきこと）としつつ、中略　中略、日本の固有の領土であるか否かが考慮に入れられることは事実問題としてあるかもしれませんが、たとえ固有の領土であっても、「吾等」(中国）が別の決定を行えば、日本としては異議申し立てができないということなのです

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日本の主張は通用しない。

投稿者： higatamadawa 投稿日時： 2012/08/22 08:02 投稿番号： [191423 / 196466]

（日本が中国から盗取した一切の地域を中国に返還すること、日本が略取した他の一切の地域から駆逐されるべきこと）としつつ、さらに踏み込んで、日本の領土主権は本州、北海道、九州及び四国プラス「我らが決定する諸小島」に限定する、としていることです。つまり、その決定に当たって、日本の固有の領土であるか否かが考慮に入れられることは事実問題としてあるかもしれませんが、たとえ固有の領土であっても、「吾等」(連合国）が別の決定を行えば、日本としては異議申し立てができないということなのです

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日本は尖閣列島を中国に譲るべきです。

投稿者： matayoshi939 投稿日時： 2012/08/22 07:48 投稿番号： [191422 / 196466]

そうです！日本は尖閣列島を中国に譲るべきです。

中国との経済関係を考えれば、尖閣列島は中国に譲るしかありません。
さもなければ、中国で稼いれいる日本企業は壊滅し、経済的に崩壊します。

それと基地問題で騒いでいる琉球も、元々は中国の属国でしたので
米軍基地も含め中国に割譲しても構いません。

いずれにしても超大国となった中国と上手く付き合う必要があります。

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支那人の女性の評判は芳しくない

投稿者： panaledlife 投稿日時： 2012/08/22 06:20 投稿番号： [191421 / 196466]

まず部屋を掃除せず整理整頓しない。
トイレの使い方が汚い。
トイレを後の人が気持ちよく使えるようにきれいに使うという発想そのものがない。
支那人の女性が入った後のトイレはうんこが便器にこびりついていたり、
おしっこやうんこが便器以外のところに飛び散っていたり、
場合によってはうんこがとぐろを巻いていたりするそうだ。
それと勘定をごまかすので支那人の女性が働いている外国人パブの経営は大変だそうだ。
これは同じパブで働くフィリピン人のホステスから聞きました。

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日本人は何度も尖閣諸島に上陸すべき

投稿者： panaledlife 投稿日時： 2012/08/22 06:09 投稿番号： [191420 / 196466]

日本人が上陸するたびに支那人が中国本土でデモを繰り返し、支那の社会情勢が不安定になる。
日本人が尖閣諸島に上陸するだけで、支那人をデモに駆り立てることができるのだから、
支那を粉砕し支那共産党政権を打倒し支那人にも民主主義と自由という人類共通の果実を与えるためにももっと活用すべきだ。

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あれ？まだいたの？チャンコロ

投稿者： kfdwetsw 投稿日時： 2012/08/22 05:19 投稿番号： [191419 / 196466]

＞笑。俺はオンナでもちゃんころでもありません＜

僕とのミニバトルが始まる前までのお前の愚文を検証すれば、中年女であることと頭の悪さがモロに出ているんだけど・・小笑い
それと、お前のプロフィールには「女性」と明記してあったぞ。
チャンコロは、履歴書だけじゃなくて掲示板のプロフィにも嘘を書くのか？
こういうのを、チャンコロ特有の「無駄な努力」っていうんだよ。笑い

＞女に対してなら、なお更言葉遣いに注意を払った方がよい＜
女（メス）だと確信してるけど、女性だと認めていませんよ。意味わかる？
その前に、チャンコロなんて人間だと思ってないんだよ。笑い

少し話は横道にそれるけど。
女が男を侮辱する言葉に「早い、短い、小さい、下手」ってのがある。
中国カテで、ある特定の人物（日本人）を上の言葉（同意語）を使って盛んに中傷していたチャンコロ女がいた（今もいる）。
こんな言葉は、男は男に対して使う事はない。
そのチャンコロ女も、盛んに自分は男であると下手にアピールしていたが、ある時、自らの凡ミスで本性を晒してしまった。
それ以来、その女は「aki」とそっくりな言葉使いで愚劣さを連発するようになった。
ここまでの経緯をみると、その中年女と「aki」は瓜二つだ。
敵が逆襲してくると逃げ出し、敵が休息に入ると、よせばいいのに突っ込んでくる。こういうところもそっくりだ。相手が反論できない時間を狙って攻めて、勝ち誇った気になって喜んでいる。
姑息で卑怯なチャンコロ根性丸出しだね。大笑い

昨日、「ひがたま」とかいう韓国人風の兄ちゃんが横から割り込んできたけど、その兄ちゃんと同じで、僕はチャンコロのクソババアとバトルしても何も得るものがない。
悔しがって僕を卑劣に汚くて下品な言葉で罵ったり中傷するのは自由だ。
気が済むまでやったらいい。
それをされても僕が受ける実害は何もない。
むしろ、愚劣さを晒す側に大きな、目に見えない損害が発生する。笑い

最後に
国と国との争いの中で、自国の力を過大に自己評価して、相手に対して強気に出たほうが負けで、先に手を出した方が最後には負ける。
これは歴史が教えている教訓だ。
相手に対して怯えの気持ちが内在しているから強がるのだ。
その弱さを相手に見せないようにという意識があるから無闇に強がるのだ。

弱くて脳の無い鷹は爪（武器）を見せたがるが、脳がある鷹は爪を見せないようにして「戦わずに勝つ方法を選ぶ」そこで脳を使うのだ。
出来ることなら自分も戦いで傷を負いたくないからだ。

怒り狂って自己を過大評価して、誇大妄想に狂った国は、最後には必ず負けている。これが歴史だ。歴史は繰り返される。
旧日本軍・ナチス・イラク等々、すべてがそうだ。

２１世紀の中国が、愚かな歴史を踏襲しないよう願っている。
正直言うと、中国の政治体制がどうだろうと大した問題ではない。
それは、中国の国内問題だからだ。
それより、中国人の好戦的な思想や国民の民度の低さの方が大問題なのだ。
天に向かって吐いた唾は自分に落ちてくる。

今、中国人に最も必要な資質は『協調性と穏やかさ』だ。
わかりますか？
もう少し冷静に、自己を正しく見つめて、自国と他国を比較する場合は中身を勉強して良く知ってから、事柄毎に冷静に比較しなさい。

それが出来てこそ、現代に生きることが出来る「文明人」だ。
正しい努力を積み重ねなさい。
年下の僕が年配者に言う言葉ではないかも知れないが
頑張ってね。ははは。

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チンピラだな

投稿者： thirteen_satan 投稿日時： 2012/08/22 03:34 投稿番号： [191418 / 196466]

まあ支那人の本性そのものと言える。
どうせ強がっていても共産党には文句が言えないヘタレなんだろうが（嘲笑）

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安っぽい怒りの反日運動はダメ

投稿者： yume_sarasa1211 投稿日時： 2012/08/22 01:37 投稿番号： [191417 / 196466]

＜中華ボイス＞安っぽい怒りの反日運動はダメ！―TV局ディレクター
配信日時：2012年8月20日 11時23分
レコードチャイナ

日本と中国は領土や歴史などで未だにわだかまりがあり、
中国では度々反日デモが行われている。

そのたびに在中国の日本人のみならず、過激な運動を恐れて、
外出を控える現地中国人も少なくない。

今月19日には、先般尖閣諸島に上陸した香港の活動家たちに
影響され、中国各地で反日デモが行われた。
過激なデモで日本関連の飲食店や日本製車両のパトカーなどが
被害を受け、日本製品の不買運動が呼びかけられた。

2012年8月20日、国営テレビ・中国中央電視台（CCTV）
ディレクターの許文広（シュー・ウェングアン）氏は反日デモに
ついて、「反日運動をする人たちは、日本製品の不買運動呼びかけや、
同胞の財産である所有物を破壊している。
しかし彼らは日本が中国に輸出した最も多いものが、自動車や
テレビましてや漫画・アニメではなく、言葉の単語だという
ことを知らない」と自身のマイクロブログに意見を掲載した。

また、許氏は「現代中国語の社会科学単語の70％が日本語に由来する。
たとえば、“経済”や“哲学”、“環境”、“芸術”、“医学”、“法律”、
“人権”、そして“抗議”も日本語に由来する外来語である。

自分の国を愛しているのなら、祖国が他国から尊敬や畏敬の念を
抱かせるように努力すべきであり、安っぽい怒りで自分の無知で
ちっぽけな考えを訴えるべきではない」とやみくもに
抗議運動をする人たちを諭すような意見を続けて掲載した。
（翻訳・編集/内山）

★反日デモの怒りの矛先が中共に向かうと困りますから、
バカものどもをなだめ諭すのに必死★

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中国人　格安日本ツアー

投稿者： asia1867 投稿日時： 2012/08/21 23:00 投稿番号： [191416 / 196466]

中国人による

日本を貶める、

とんでもない、ツアー。

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Re: 尖閣上陸

投稿者： soutennohoshi 投稿日時： 2012/08/21 22:53 投稿番号： [191415 / 196466]

お返事ありがとうございます(゜)(。。)ペコッ

(戦争を含めて)外交は冷静でなければ失うものが多いですね。

現在の南朝鮮などがその良い例です。
(かつての日本もそうだったかしら。。無責任体質が災いしたのも大きいと思いますけど)

竹島のことは、日本が実効支配しているわけではないので朝鮮人の誰が行こうと実質はどうでも良いです。
声高に避難して、日本が損しないことはやるべきだと思いますけど、損をしてまでやるべきではないでしょう？
どうせ中国が日本の代わりに利益を漁りに出てくるでしょうしね。

かつて国全体を取ったのですから、小さな島一つ取られてもしかたないかななどと思わないこともないですけど、
そんなことを朝鮮人に言うつもりはないですし、まして領有放棄に賛成など絶対にしません。

朝鮮戦争は終わったわけではないので、再開した時に取り戻すチャンスがあるかなと思います。
その時には中国も干渉する余裕など無いでしょうしね☆

北方領土に関しては、以前にも書いたと思いますけど、日本はシベリア出兵で恨みを買っていますし、二島返還で良いかなと思います。

何もかも自国の思い通りになどなりません。
まして、日本は敗戦国なので二島返還でもしかたないかなと。
さっさとロシアと関係改善して、中国に当たった方が良いのではないでしょうか。
ロシアも中国に対しては警戒感を強めていると思います。

で、中国に対しては毅然と対処するべきだと思います。
中国人は譲っても配慮しても、それに応えるメンタリティがありません。
自分たちが強いから相手が引いたとしか考えられない民族だと思います。
(朝鮮人も同じかしら？)

ですから、絶対に引いてはいけないと思います。
相手の立場や論理を理解したら、その時点で負けです。

私は先進諸国の理解など当てにしていません。
そんなものはそれぞれの国の都合でどうにでもなってしまいます。

頼れるのは自分の国だけだと思います。

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Re: 感謝状

投稿者： asia1867 投稿日時： 2012/08/21 22:34 投稿番号： [191414 / 196466]

中国共産党、１９２１年　陳独秀や李大訢が結成。

中華民國九年は、１９２０年大正９年。

清国を継承したのは、中華民国。

大日本帝国陸軍支那派遣軍が調印したのは、中華民国何応欽大将総司令官

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Re: 倭くずの戯言

投稿者： minminzhou0728nursing 投稿日時： 2012/08/21 22:23 投稿番号： [191413 / 196466]

　無知蒙昧な倭くずですね。醜態をさらせ！

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Re: 倭くずの本性全開

投稿者： minminzhou0728nursing 投稿日時： 2012/08/21 22:17 投稿番号： [191412 / 196466]

＞これがチャンコロの女の言葉ですよ。

　笑。俺はオンナでもちゃんころでもありません。
　あのさあ〜一回だけならともかく、何回も相手の文章を読んでいて、その性別も「読め」なければ、脳死した方がマシ。まして僕は、文中に【俺、俺】と連呼していたのに。

　それと、女に対してなら、なお更言葉遣いに注意を払った方がよい。くず本性を全開しているのは、おめ〜の方だろ？

　思わず笑っちゃいますけど、非文明人って誰？俺？

　言葉遣いを見るからに、おめ〜、文明人ぶっても無駄だな。馬鹿あたまは、靖国神社みたいに、がらんとして虚勢を張るだけで、文明人になると思う？　滑稽すぎる。

　＞元の最貧国に突き落としてやりましょう。

　また日米同盟の藁にも縋る気？危険ですよ。おめ〜の言葉を借りて言うと、お兄ちゃん。

　

　

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Re: 領土権に関する国際法

投稿者： soutennohoshi 投稿日時： 2012/08/21 21:51 投稿番号： [191411 / 196466]

で、どれだけ国際法上の正当性をあげても、尖閣諸島と沖縄は歴史的に我が国の領土であるのは明らかだと中国が一言言って終わりです。

そして、アメリカ政府も日中で話し合って解決してと言うだけです。

中国に国際法を遵守するつもりがあるのなら、問題が生じることはもともと無いはずです。

正当な論理を尊重するつもりのない相手には何をどういっても無駄だと思います。

結局、領土問題でものを言うのは軍事力だと思います。

やはり東京の尖閣購入を政府は妨害にかかっているようです。
中国を刺激しないように配慮しているつもりかもしれませんけど、中国は配慮されてもそれに応えるつもりなど無いでしょう。

いま、やらなくてどーする？
海軍力に差がある今やらなければ、配慮して先送りしたら、中国を利するだけです。

周恩来や訒小平に、それで騙されたのに、まだ懲りずに配慮と先送りをしようとするバカな官僚と政治家。。

いくら関係悪化を懸念しても、対立を避けても、軍事衝突を危惧しても、相手はそんなこと関係なく取りに来ているじゃないですか。

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Re: 中国人に遵法精神が欠如している理由

投稿者： soutennohoshi 投稿日時： 2012/08/21 21:34 投稿番号： [191410 / 196466]

日中の遵法精神の違いを法律の制定過程に求める考え方は私も本で読んだことがあり、φ(ﾟДﾟ )ﾌﾑﾌﾑ…
とその時は納得したのですが、改めて考えてみると論理的にはともかく現実的だろうかという疑問が浮かびます。

日本人にとっても法体系は所与のものであってその制定にはほとんどの人は関与していません。
また、法の改廃や制定が選挙の争点になることもまずありません。

ですから、現実には大部分の日本人とって法律は多数決によって自分たちが制定したものという意識を持ち得ないものだと思います。

日中の遵法精神の違いの理由として考えられるのは、法を守ることの得損をあげることができると思います。

検挙率が高ければ、法律を守るほうが得になる可能性が高くなりますし、低ければ守らないほうが得になる可能性が高くなります。
(ここでは道徳的問題は考慮しないことにします)

中国のように人口が多く、しかも貧しい人たちも多い国では法律を守らないほうが得になると考える人が
少なくないのではないでしょうか。
また、教育レベルが低いと騙すことが容易になるので、そんなことも影響しているかもしれません。

日本人遵法精神の高さは、古代から日本人の心の基盤にある清明心が影響しているのかもしれないと思います。

日本は農耕社会だから和を重んじるようになったといわれることがありますけど、農耕社会は日本だけではありません。
豊穣な日本の気候風土が自然との融和を日本人の心に培い、心に偽りのない清明さ、正直さ、誠実さを大切にして
和を尊しなす民族の精神を作り上げたのではないかと思います。
すなわち、日本人の遵法精神の高さは、自分勝手を慎み協調する精神がもたらしているのではないでしょうか。

犯罪発生率を持ちだすと、正確な統計を作ることの出来る国とそうでない国(こちらのほうが犯罪発生率は高いかもしれません)があるので、一概なんともいえませんけど、下から目線で法律が制定されている国の犯罪発生率が高かったりします。

また、信号を守らない人が多い国は独裁国家でなくても少なくないと思います。
日本の場合は、みんな幼い時から家庭でも幼稚園や保育園でも学校でも、信号を守りましょうと呪文のように教えられ刷り込まれているからだと思います。
あたかも中国の反日教育のように。

以上、ただの思考実験みたいなものでした。

でわでわ☆

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漢字で、

投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2012/08/21 21:00 投稿番号： [191409 / 196466]

シナ人が造った言葉では、反省、責任、謝罪と言う言葉は有ったのかなぁ〜。

ま、そう言った言葉も生まれてなければ有象無象の歴史の様がシナ大陸なんだろうなぁ〜。そこには人権なんぞと言う言葉も生まれて来ない。

塵芥の扱いをされて来た一般民衆〜。未だに特権階級の横暴さがニュースに為る禍々しい社会のシナ。

古代より統治能力も無かった蛮人が、世界を平和に導ける事も無し〜！

ハヨ、滅べ、シナ畜ども〜！

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領土権に関する国際法：⑤時効

投稿者： mr_chinii 投稿日時： 2012/08/21 20:11 投稿番号： [191408 / 196466]

さて、最後の要件になるが、国際法上どれだけの期間が過ぎれば時効になるかということだな。実は、国際法では具体的な期間は定めていない。この問題で問題になる事例がなかったことにもよろう。では、その期間とは？

先に述べた通り、国際公法の発端は商習慣から発したコモンローにある。この国際公法は後に国際法または国際一般ルールとして定着した。商習慣の時効は？　一般的には１ヶ月から１年以内だな。例外は刑法の時効があるが、これも１５年前後が一般的である。しかし、領土権は刑法とは関係ない。

尖閣についてはどうかな？　日本が１８９５年に先占したことは前に述べたが、中国がこれに異議を唱えたのは１９７１年である。７５年以上も経過した後になって唐突に主張しだした。中国側のこの主張がもし国際法上認められるならば、五十歩百歩の屁理屈で、１００年前や２００年前、いや１０００年前の主張ですら国際法上有効となる。＜完＞

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領土権に関する国際法：④先占２/２

投稿者： mr_chinii 投稿日時： 2012/08/21 20:03 投稿番号： [191407 / 196466]

以上から、国際法上日本に「先占」の権利が発生していることは間違いない。では、その後、その先占の権利がどう推移したかということである。もし日本がその先占の権利を放棄したり譲渡していれば話は変わる。

問題は、日本が敗戦した後の処理にある。ここの投稿者でカイロ宣言やポツダム宣言の有効性をしきりに持ち出している人物もおるが、日本の敗戦後の処置を日本国領土を含み世界的に定めたのはサンフランシスコ条約である。サンフランシスコ条約は、カイロ宣言・ポツダム宣言の集大成である。また、このサンフランシスコ条約は、当時としては４５カ国以上の国が締結した大掛かりな大条約であった。この条約には、日本が放棄すべき領土・島に、北方４島をはじめ、竹島も尖閣諸島も含まれていない。中国共産党（現中華人民共和国）は、この条約に署名していないが、当時は当事国としての権原がなかった。したがって、現中国の主張には国際法上の遡及効果が認められない。異議があれば、新たな条約を日本や台湾（中華民国）を含む関係当事国間で締結するしかない。

結論：したがって、日本の尖閣先占は国際法上の有効を維持する。

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領土権に関する国際法：④先占１/２

投稿者： mr_chinii 投稿日時： 2012/08/21 19:46 投稿番号： [191406 / 196466]

先占とは、先に占拠または占領したことを言う。この場合、先住民を排除または制圧し占拠占領したことは含まれない。これは武力または威圧による征服または占拠占領となり、現国際法は認めていない。

しかし尖閣諸島の場合は、先住民がいない無人島であった。島の存在は古くから琉球漁民や台湾漁民に知られていたが、単なる漁場としての認識であり、琉球人も台湾人もこれら島々には居を構えてはいなかった。古来から漁場であったとの主張は、国家が明確な国土としての領有権を公文書等（例えば課税や規則等）で証明できないかぎり、単なる漁場であっただけでは国際法上の領有権は認められない。

中国もこれら諸島が古来から中国大陸漁民の漁場であったと主張するが、中国大陸からは遠く、小さなジャンク舟では何日もかかり、途中の海洋気象変化で遭難する覚悟が必要であるから、中国漁民のジャンク舟ではまず無理である。運よく大漁になったとしても、中国大陸の漁港にたどり着くまでには、大半の魚は腐ってしまう。また小さなジャンク舟では、干物にするのにも塩漬けにするのにも場所がない。要するに商売にはならないのである。これを現中国は、「古来から尖閣は中国大陸漁民の漁場であった」と主張してやまない。

先占とは、それまでどこの民族または国家にも属さない土地・島を先に占有することである。尖閣諸島は、絶海の無人島であった。そこには中国人はもちろん、台湾人の先住民もいなかったし、中国も台湾もわが国の領土であると主張したこともない。日本が１８９５年に主張したことが歴史上唯一であり、日本の閣議決定から１０年も遡る１８８４年から福岡の日本人が上陸し、事業している。　ピーク時には何と２００名以上の日本人が生活している。これに対し、中国側は一切の異議も申し立てていない。時宜を逸することなく、他から異議が申し立てられておれば、先占であっても国際法上は係争地となり、先占した国家の領土権は認められない。

また国際法上の先占の要件には、これを明らかに示す公文書等の存在が問われるが、日本にはこれらを証明する資料が沢山保存されている。しかし、中国側にはこれを示す資料が一切ない。あるのは、古文書に島名の記述があるとか、古地図に島が記載されているとかでしかない。これだけでは国際法上の領有権あるとの根拠にはならない。

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領土権に関する国際法：③添付

投稿者： mr_chinii 投稿日時： 2012/08/21 19:21 投稿番号： [191405 / 196466]

添付とは、国土に付随し海面が下降したり海底の土地が隆起し島を形成した場合を言う。しかし、尖閣についてはこのような事実がないから、この要件は当てはまらない。

残る問題は、「先占」と「時効」ということになる。

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領土権に関する国際法：②譲渡

投稿者： mr_chinii 投稿日時： 2012/08/21 19:20 投稿番号： [191404 / 196466]

日本と清国との下関条約において尖閣諸島の言及は一切ないから、日本が清国から尖閣諸島の譲渡または割譲を受けたとの事実はない。

また、１９７１年、中国が尖閣領有権を主張し始めた後の１９７２年日中国交正常化交渉の田中角栄・周恩来会談において、周恩来は「今は話したくない。石油が出るから問題になった」と発言している。これは、尖閣諸島について、日本が「放棄した」あるいは「棚上げした」という意味ではないし、もちろん「中国へ譲渡した」という意味ではさらさらない。

後の訒小平は、尖閣に対する日本政府のあいまいな態度につけ込んだのか、中国国内法で「尖閣は中国領土である」と定めている。日本人の配慮がかえって逆手に取られた典型と言える。

結論：したがって、「譲渡」の要件は適用されない。

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領土権に関する国際法：①征服

投稿者： mr_chinii 投稿日時： 2012/08/21 19:14 投稿番号： [191403 / 196466]

再掲しよう。

国際法上の領土権には、征服、譲渡、先占、添付、時効という５大要件がある。以下にこれら要件に対する考察を行う。

古来から、ある民族や国家の領土は主として武力による制圧と征服により確保してきた。要するに強者が弱者を従えて来たということだ。第二次大戦までの世界は、まさにこの連続であったといえる。

第二次大戦後でも、東西の冷戦による武力征服が絶えなかったが、弱小国の国連での多数発言により、強大国といえども我がもの顔が困難となっている。弱小国の民度にもよるが、強大国の独善をおおむね許さなかったことには評価があろう。イスラエルも軍事占領したシナイ半島を放棄している。ま、イスラエル建国自体にもそもそも大きな論争はある。歴史をどこまで遡って正当化するか？　という問題だな（苦笑）。　第二次大戦後の国連の失策は否めない。かと申して今となっては撤回もできぬ。このイスラエル建国の理屈を延長すれば、現中国は大変困ることになろう。しかし尖閣では、この論理を中国が持ち出している。

では、中国側の主張が国際法的に妥当なのかどうか、検証しよう。

尖閣諸島は、日本の武力制圧ではないから、武力制圧という面ではこの国際法上の「征服」には当たらない。では、武力威圧があったかどうかだな。

当時は日清戦争の最中であったが、日本は１８９５年１月１４日に沖縄県編入を閣議決定している。日清戦争の結果として、日本が台湾とその付属諸島の割譲を受けた下関条約は同年４月１７日である。この下関条約には尖閣諸島は言及されていない。すなわち尖閣諸島は、下関条約とは関係ないということである。また、中国側が武力威圧を受けていたと主張するならば、日本が尖閣領有権を決定したときに何故異議を申し出なかったということだ。加えて、下関条約で何故尖閣に言及しなかったのかということだ。

ちなみに、尖閣諸島には１８９５年の日本内閣閣議決定から１０年遡る１８８４年頃から日本人が上陸し、調査していた。

結論：　日本の尖閣領土権は、この国際法上の「征服」には当たらない。

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日本は中韓露と戦争する気なのではない

投稿者： mr_chinii 投稿日時： 2012/08/21 19:03 投稿番号： [191402 / 196466]

国際法を守りなさいと言っているだけである。日本の主張に異議があれば、国際法廷で決着つけようと言っているだけである。くれぐれも誤解なきよう願いたい（苦笑）。

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Re: 尖閣上陸活動家が中国国旗を燃やしてい

投稿者： mr_chinii 投稿日時： 2012/08/21 18:49 投稿番号： [191401 / 196466]

あっはははは、単なるカンパ金目当ての連中だな。金になるなら何でもアリってやつだ。これが香港では英雄扱いなのだから、その民度が笑える。

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尖閣上陸活動家が中国国旗を燃やしていた

投稿者： akanbei_21c 投稿日時： 2012/08/21 17:38 投稿番号： [191400 / 196466]

尖閣諸島上陸の中国人活動家が中国国旗を燃やしていたことが判明 / 中国人「えっ？」

8月15日に香港と台湾の活動家が尖閣諸島に上陸、中華人民共和国と中華民国（台湾）の旗を立てた。すでに全員強制送還済みだが、日本では「現地では英雄視されている」と報じられている。

その「英雄」の一人が中国の国旗を燃やしていたことが判明したそうだ。中国ネットユーザーに少なくない驚きを与えている。

http://rocketnews24.com/2012/08/20/241750/

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Re: 感謝状

投稿者： crisupurar21 投稿日時： 2012/08/21 17:38 投稿番号： [191399 / 196466]

その理屈でくるのなら日本が降伏したのは連合国であった中華民国であって、中国共産党に無条件降伏した覚えはないよ（笑い）
中華民国である台湾の元大統領の李登輝氏は尖閣は日本固有の領土だといっている。これをどう説明するのですかね。
中国共産党の息がかかった現在の台湾の与党が尖閣は中國の領土だと根拠の無い戯言を言い出している。中華民国の蒋介石の時代は尖閣は日本領土と認めていたのだ・。
それが中国共産党になってから言いがかりを付けだした。
９０年前の公文書がむなしいというのなら、日本は中国共産党に無条件降伏をした覚えはない。

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Re: つぶされ願望のチャンコロ

投稿者： kfdwetsw 投稿日時： 2012/08/21 16:49 投稿番号： [191398 / 196466]

現実に目を向けると。

韓国は文明国の部類に入る国ですが、他国の国旗を燃やしたり踏みつけたりする行為は文明的とは間違ってもいえません。

お兄さんこそ話題を逸らしたり、非文明人を擁護する発言をしたり、お世辞にも文明的とは言えませんね。
ここままやりとりを続けても、僕がお兄さんから受けられるモノは何もありませんね。
つまり、僕の得になる物は何も得られないということです。

気に入らなかったら、僕を罵るのも中傷するのも自由です。
アバヨ

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Re: 感謝状

投稿者： mypea_music 投稿日時： 2012/08/21 16:28 投稿番号： [191397 / 196466]

９０年前の公文書さえ空しかろう。

そのときはそれ、今の日本は敗戦国と言うことで過去の証文など意味なくなることも
ありえるのだよ。そんな国際常識を教えない日本の教育に責任ありだな。

ホントに固有の領土なら政府や役所がもっと自信を持っているだろう。

隠し事する必要もないだろう？
では、何故、今まで有耶無耶だったのか？　やはり１００パーセント自信がなかったから
ではないか、それならその理由が正しいか否かを検証すべきであろう。

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感謝状

投稿者： crisupurar21 投稿日時： 2012/08/21 15:58 投稿番号： [191396 / 196466]

感謝状
中華民国八年冬福建省惠安懸漁民
郭合順等三十一人遭風遇難飄泊至
日本帝国沖縄懸八重山群尖閣列島
内和洋島承
日本帝國八重山郡石垣村雇玉代勢
孫伴君熱心救護使得生還故國洵屬
救災恤鄰當仁不讓深堪感佩特贈斯
状以表謝忱
　　　　中華民國駐長崎領事馮寃
中華民國九年五月　　　二十　　　日

ハーイこれは中國の船舶が遭難し尖閣の島民が乗組員を救助したときの感謝状です。発行したのはあの時代の中國政府で中華民国であります。
中華民国発行の感謝状（公文書）であります。

中華民国を日本傀儡の政府とイチャモンを付ける人がいますが、この時代の全世界の国が中国の正式な政府と承認しています。

日本帝国沖縄懸八重山群尖閣列島

沖縄と尖閣列島は日本国に所属し、日本の領土とハッキリ記述しています。

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Re: つぶされ願望のチャンコロ

投稿者： higatamadawa 投稿日時： 2012/08/21 15:34 投稿番号： [191395 / 196466]

人類は何故、地球上で生きているのか？　国境は果たして必要なのか？　貧富の差は
必要か？

人に優劣はあるか？そんな質問をする前に答えなくてはならない命題がある。

それは、神はいるかいないか？これが哲学の第一命題と言い、全ての哲学者は
この命題になんらかの答えをしたうえで、他の問題を論じた。それが人が思考する
際の順序であり、それを教えられなかった日本国民が明治維新をおこし列強と戦争し
敗れ奴隷階級に落とされてしまったのは不幸である。

議論するまでもなく決定的にレベルが異なりすぎる。

大学教育を受けたか受けていないか知らないが、、、、君のような投稿者が
いるかぎり、日本人は又，文明国から笑い者になるな。

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Re: つぶされ願望のチャンコロ

投稿者： kfdwetsw 投稿日時： 2012/08/21 15:31 投稿番号： [191394 / 196466]

ここは日本と中国に関するトピですよ。
そこで韓国云々は違和感を覚えますね。

それと、バトルの発端になった話題ともずれてるような気が

日本には変わらない価値観・信仰・信念がありますよ。
お兄さんの認識不足ですね。
一度でいいから、靖国神社の空気にふれて、そこにくる参拝者の話を聞いて、出来る事なら宮司の話も聞いてみてください。

そうすれば、お兄さんの認識も変わるでしょう。

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日中関係

日中共同声明は国家間条約ではない

Re: 日本の主張は通用しない。

Re: 日本の主張は通用しない。

Re: 日本の主張は通用しない。

Re: 日本の主張は通用しない。

Re: 日本の主張は通用しない。

あのなあチャンコロ

Re: 日本の主張は通用しない。

ここで問題です

Re: 日本の主張は通用しない。

日本の主張は通用しない。

日本は尖閣列島を中国に譲るべきです。

支那人の女性の評判は芳しくない

日本人は何度も尖閣諸島に上陸すべき

あれ？まだいたの？チャンコロ

チンピラだな

安っぽい怒りの反日運動はダメ

中国人 格安日本ツアー

Re: 尖閣上陸

Re: 感謝状

Re: 倭くずの戯言

Re: 倭くずの本性全開

Re: 領土権に関する国際法

Re: 中国人に遵法精神が欠如している理由

漢字で、

領土権に関する国際法：⑤時効

領土権に関する国際法：④先占２/２

領土権に関する国際法：④先占１/２

領土権に関する国際法：③添付

領土権に関する国際法：②譲渡

領土権に関する国際法：①征服

日本は中韓露と戦争する気なのではない

Re: 尖閣上陸活動家が中国国旗を燃やしてい

尖閣上陸活動家が中国国旗を燃やしていた

Re: 感謝状

Re: つぶされ願望のチャンコロ

Re: 感謝状

感謝状

Re: つぶされ願望のチャンコロ

Re: つぶされ願望のチャンコロ

中国人　格安日本ツアー