日中関係
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Re: 支那人の投稿
投稿者: jpjptmd2004 投稿日時: 2012/04/22 13:56 投稿番号: [188682 / 196466]
>"プロパガンダ歴史"<<<
だろうなんだろう、
根拠でもって、反論するがよい。
できないなら、恥晒すより、ここから引っ込んでろ、(笑)
日本では高校生が歴史の勉強をしないとか、ばかにしているようだが、
現に、歴史を学んで来た教師もなく、歴史の教育を学ばずにしてばかりいた教師は教え子に責任を転嫁する以外には、教えることなどできるはずもない。
なぜなら、日本は日本の歴史を恥っていることから、嘘の歴史を積み重ねて教えても、どうせ、すぐに周辺国より、その嘘歴史を明かされるからだ。
歴史に関しては、歴史を歴史の言葉としてしか知らないバカ叫(きょう)し。
一知事すら、歴史も知らず、本気で、買い替えするぐらいで
歴史を作り直せると思い込んで、芸もないな。
これは メッセージ 188680 (蒼天の星 さん)への返信です.
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Re: 尖閣が中国領土であったことは一度もな
投稿者: jpjptmd2004 投稿日時: 2012/04/22 13:40 投稿番号: [188681 / 196466]
含まれているかどうか、領有の意志がはっきりするならば、
すぐさまに、当事国の相手に要確認すること。
確認もせず、相手の意志を無視した行為は、相手への再侵害となり。
>サンフランシスコ条約<<<
当事国の不参加で、
他国による、この当事国に勝手な決めつけをごり押すような条約は、無効なことであること。
これこそ、法だの、条約を制定する大前提である。
前提が崩れると、捻じ曲げた作文をしても、無意味なこと。
常識ぐらい、身に備えよね!
で、
SF話をした後の日本は、現実の社会に戻って、
当事国には、リアルにカイロ宣言の8条項は履行すると固く約束した。
今となって、
約束すら守らない日本は、国際条約だのと語るなど、1億年早い。
これは メッセージ 188672 (mr_*hin** さん)への返信です.
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Re: 支那人の投稿
投稿者: soutennohoshi 投稿日時: 2012/04/22 13:36 投稿番号: [188680 / 196466]
捏造した"歴史"しか知らないjpなんちゃらとゆー支那人が、歴史についてどーちゃらこーちゃらとほざいていますが、
支那人はきほん世界史を学んだことはないので、良い子は相手にしないように。
実際、このjpは共産党の"プロパガンダ歴史"以外はなーにも知らないんです。
これ。本当のことです☆
ずーずーしいですね。
でも支那人ですから、仕方ないですね☆
これは メッセージ 188677 (蒼天の星 さん)への返信です.
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Re: 支那人の投稿
投稿者: jpjptmd2004 投稿日時: 2012/04/22 13:12 投稿番号: [188679 / 196466]
倭助女も、歴史を語られると、すぐに慌ただしくなる。
何しろ、歴史に無知だからな。
歴史の出来事を、歴史の言葉と言い換えるレベル。
領土問題は、長い歴史に緊密に関連している事象。
歴史を語らなければ、何も始まらない。
歴史の真実を語られると、すぐに嘘つきだの一点張り、そして強がり。
歴史を語ると折角の嘘をすぐにばれるからな、
改名にまで私物化にするからな、隠し続けるからな、買い替えするからな、
歴史を語るなよ、語られても無知で歴史の言葉としてしか理解できないからな。
知事が日本の長く隠し続けたことを明かし、問題再提起し、この点に限って、評価してあげよと。
これは メッセージ 188677 (蒼天の星 さん)への返信です.
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Re: 尖閣諸島は下関条約に含まず
投稿者: konoyo_anoyo 投稿日時: 2012/04/22 12:59 投稿番号: [188678 / 196466]
>領有の意識があるかどうか、確かめもせずに、自分のものと決め込んでしまうのが常識外の常識だな。
↑これって、チベット、東トルキスタン、内モンゴルに行っているまんまだろ〜。シナ人は矛盾していても何ら厚顔で、恥も知らん、ましてや人間の尊厳も知らん、動物もどきよの〜。
これは メッセージ 188675 (jptmd2004 さん)への返信です.
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Re: 支那人の投稿
投稿者: soutennohoshi 投稿日時: 2012/04/22 12:36 投稿番号: [188677 / 196466]
なんか昨夜のjpなんちゃらと別人格ぽいのが投稿しています。
この支那人は時々別人格が乗り移るようですね。
多重人格なのでしょうか。。?
で、いろいろ書いていましたけど、よーするに、いつもと同じでした。
要約すると
「歴史的に支那の領土だと支那がいっているのだから、支那の領土だ。」
残りは罵詈雑言(いつも、これが支那人の議論の中心です)
支那人は、歴史的という言葉が大好きなのですが、彼らにとっての"歴史"とは自分たちに都合のいいように捻じ曲げた、
あるいは捏造したものです。
日本人の言う歴史とは違うということにご注意ください。
支那人をみたら、嘘つきと思えです。
支那の文化には、正直とか誠実とかいう価値観は希薄ですから。
これは メッセージ 188674 (蒼天の星 さん)への返信です.
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Re: 尖閣が中国領土であったことは一度もな
投稿者: jpjptmd2004 投稿日時: 2012/04/22 12:35 投稿番号: [188676 / 196466]
>国際法では、ある国が領有を宣言した土地に他からの異議がなければ、<<<
日本側の初めての対外宣言は、
周恩来の声明よりも遅れて4か月、行われた。
中華人民共和国は、成立後、当事国として、周恩来によるいくつかの声明に無反応、
つまり一度も異議などを申し立たなかった。
ようは、占領し続けているだけで、領有の意志まで、対外に一度もなかった。
なんせ、侵略によって、盗み取ったものも領有できないからだ。
これは メッセージ 188672 (mr_*hin** さん)への返信です.
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Re: 尖閣諸島は下関条約に含まず
投稿者: jpjptmd2004 投稿日時: 2012/04/22 12:22 投稿番号: [188675 / 196466]
婆かは、理解力ゼロのあんな女のレス内容まで引用するのだ。
流石に、一族だ。
【まず、釣魚列島は明代からすでに「無主地」ではなく、明朝政府によって、海上の防衛区域として統治権が確立されていた。これら島の環境は悪く、長い間無人であったが、これらの無人島は無主島ではなく、まず中国が最初に歴史地図に編入し、中国が最初に発見、明記して、利用、管轄、防衛してきた。】
日本は、人のものを盗み取り、私物化に決意し、長く隠し続けて占有し、当時は、人がいないから他人のものではない、管理が甘いから、元主の相手側に責任があって、今なお占用し続けて行こうとしている。
盗人猛々しい。
日本人は、歴史を知らない、今なお事実を誤認している。
日本人は、歴史を知っていて、かすめ取ったものを長く他国の名づけた釣り魚島諸島を改名してまで強行占用し続けようとしている。
>領有の意思を示したこともなかった。<<<
領有の意志があるかどうか、勝手にお前たちが決める込めることではない。
領有の意志があったからこそ、台湾は所属の資源を持つ権利も利用権もあったからだ。
何せ、今の米政府ですら日本政府の見解を今まで認めたことがないからのだ。海魚よりも、海域を知っているアメリカ側石油関連会社であったからこそ、台湾より依頼した話に乗れたのだ。
日本政府は、
【[年月日]
1971年12月30日
[出典]
日本外交主要文書・年表(3),521−522頁.北京周報,10巻1号,13頁.
[備考]
[全文]
日本佐藤政府は近年らい、歴史の事実と中国人民の激しい反対を無視して、中国の領土釣魚島などの島嶼(しょ)にたいして「主権をもっている」と一再ならず主張するとともに、アメリカ帝国主義と結託してこれらの島嶼を侵略・併呑するさまざまな活動をおこなってきた。このほど、米日両国の国会は沖縄「返還」協定を採決した。この協定のなかで、米日両国政府は公然と釣魚島などの島嶼をその「返還区域」に組み入れている。これは、中国の領土と主権にたいするおおっぴらな侵犯である。これは中国人民の絶対に容認できないものである。】
の約4か月後に、 慌ただしく、嘘にでも初めて隠し続けられないものを世の中に公開した。
>自国の領土という認識も全くなかった。<<<
あっても、日本は何から何まで、侵略で他国のものを略奪するわ、盗み取るわ、今になっても、契約にて放棄したものまで、図々しく只管要求する。
ロシア人に嫌われるわ、朝鮮民族にも嫌われているわ。
>中国共産党機関紙の記述、<<<
日本人は、欧州人ではないアジア人である。
アジア人は中国人も、日本人も、ベトナム人も、、、、いる。
日本人は中国人をも日本人と考えている理解力のゼロ。
>中華民国の感謝状。<<<
感謝状は、当時日本の侵略実態を、見事に表現したものである。
むしろ、それによって、日本が如何に侵略国家であることが語り継がれることとなって、何より重要なことである。
それにしても、すり替えうまいね。
バカだからか、都知事までか、たとえばサイタマを買ったぐらいで、国まで君臨できるようになれると、ましてや不法に占領した他国の土地を買ったことで、日本国を凌いで、相手国にまで買ったと思い込んでいる。
流石に、婆かの家族が多いね。
>地図の記載<<<
日本人は、侵略に酔った結果、他人にまで錯乱させた例の一つでもある。
それより、日本人は戦後、釣魚島と記載のもの、より多い。
婆かの家族が多くて、簡単に論破されるようなあほ引用も多いな。
>領有の意思を示したこともなかった。<<<
領有の意識があるかどうか、確かめもせずに、自分のものと決め込んでしまうのが常識外の常識だな。
相手が意識がはっきりとしたものに対しても、
主権も侵害し、略奪もし、盗み取りもし、虐殺もなどする日本、他人の意志を一度ども尊重したこともなく、力づくごり押しの侵略一筋の2本。
恥も知らんで、よくも、意志だなんて。
歴史の事実は、相手の意志がはっきりしているよ。
>このように、尖閣諸島が台湾など中国の領土に属するものではなく、中国側も1970年代にいたるまではそのように認識していたことは明白である。<<<
お前たち、もの知らずにどう独りよがり、思い込んでも、歴史の事実はなんもちっとも変わらない。
占領し続けたぐらいのことでな、中国の固有領土であることには変わりがない。
これは メッセージ 188671 (run*run*2 さん)への返信です.
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Re: 支那人の投稿
投稿者: soutennohoshi 投稿日時: 2012/04/22 11:18 投稿番号: [188674 / 196466]
なんだか勘違いして、16歳は子どもじゃない、青年だと勝ち誇っているバカがいるようですが。
青年は国境を超えようとしら射殺してかまわないと言う人権意識なんでしょうね。
その部分はスルーなんですから、露ほども感じていないのですね。
>しかし、映像が公開されたことで、亡命者の約半分が6〜10歳の子供で、無防備な状態を背後から銃撃されたことが判明。<
と当時あるのですが。
あ゛、
>大人と同じ背高、同じ服装、何百メートルに離れた処<
の人間を二人も狙撃できるけれど、6〜10歳の子供と大人と区別できない
わけですね。
なにわけわかんない自己矛盾で言い逃れしているんでしょうね。
こんな強弁が支那人以外に通用すると信じているほどバカなんでしょうね。
何百メートルも離れた子供たちに引き返すよう説得したが、「(抵抗したため)発砲した。正当防衛だ」との公式見解には、
その素晴らしい強弁に尊敬の念を禁じ得ません。
反乱を起こすと(いったいどんな反乱?)
尼僧や僧は虐殺して当然だ。
チベットの宗教文化に強権干渉して、僧や尼僧を拷問し、辱めて殺して当然だ。
この支那人はなんの疑問もなく勝ち誇ったようにこう書いています。
アイヌに関しても支那人の論法全開ですね。
爆笑してはいけないのでしょうけれど、爆笑ものです。
支那人てバカなの?
で、私はjmなんちゃらとかいう支那人を"善良な支那人"だと思っているのですが、それでこの程度の人権意識です。
虐殺も、拷問も辱めて殺すのも、数百メートル離れたところから射殺できるけれど、抵抗したからだ(撃ちかえしてきたとかぁ?)
ぜーんぶ
とーぜんだ
このことに関しては
疑問にさえ思わない
善良な支那人は怖いですね。
これは メッセージ 188624 (蒼天の星 さん)への返信です.
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Re: 訂正
投稿者: konoyo_anoyo 投稿日時: 2012/04/22 08:49 投稿番号: [188673 / 196466]
これは メッセージ 188669 (jptmd2004 さん)への返信です.
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尖閣が中国領土であったことは一度もない
投稿者: mr_chinii 投稿日時: 2012/04/22 08:34 投稿番号: [188672 / 196466]
カイロ宣言やポツダム宣言は国際条約ではない。日本はポツダム宣言を受諾したが、ポツダム宣言に尖閣諸島を放棄せよとの明文はない。日本のポツダム宣言受諾により戦争は終結したが、最終的な戦争終結は日本がサンフランシスコ講和条約に署名したことをもって国際法上発効している。
ポツダム宣言の日本国領土に関しては:
<カイロ宣言の条項は履行されるべき。又日本国の主権は本州、北海道、九州、四国ならびに吾等の決定する諸小島に限られなければならない>
とあるが、これは米国、英国、中華民国の3国による対日宣言であり、その内容も極めて大筋であって、尖閣諸島を名指ししていない。これを後のサンフランシスコ条約がより詳細に定めた。日清戦争の結果として日本が清国から割譲を受けた台湾およびその周辺島々に関しては、同条約の第二条bに以下のように明記している:
<第二条(b):
日本国は、台湾及び澎湖諸島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。>
すなわち、台湾及び澎湖諸島とあり、尖閣諸島は除外されている。尖閣諸島は国際法上正当な日本国領土であると連合諸国が認めた結果であるということだ。
中国は、古文書に釣魚台の記述があるから日本名「魚釣島」を含む尖閣諸島が古来から中国中原王朝の領土であったと主張するが、支配がともなわない単なる記録だけでは国際法上、領土権があるとは認められない。日本が沖縄県編入後、魚釣島に数百名の漁民と加工作業者が居住したいたが、これに対する中国側からの意義申し立てはない。また、戦後も米国が日本の沖縄県の一部として尖閣諸島を施政していたが、これについても台湾および中国は一切の意義も唱えていない。国際法では、異議の申し立てがなかった事実を尊重する。
国際法では、ある国が領有を宣言した土地に他からの異議がなければ、自動的に領有を宣言した国の領土と認めている。中国共産党機関紙も、尖閣諸島を日本国領土であると認めた記事を掲載している。
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Re: 尖閣諸島は下関条約に含まず
投稿者: run_run72 投稿日時: 2012/04/22 03:15 投稿番号: [188671 / 196466]
それ以前に中国の領土だったことは一度もないから。
蒼天の星さんがかいてらしたとおり、
発見した、
名づけた(でも尖閣かどうかわかんない)
領有の意思を示したこともなかった。
自国の領土という認識も全くなかった。
日本の領土と認識していたから、
日本の領有を認める言動をしている。
中華民国の感謝状。
中国共産党機関紙の記述、
地図の記載
http://www.jcp.or.jp/seisaku/2010/20101004_senkaku_rekisii_kokusaihou.html
>逆に、1953年1月8日付の中国共産党機関紙「人民日報」は、「米国の占領に反対する琉球群島人民の闘争」と題して、米軍軍政下の沖縄での日本人民の闘争を報道し、そのなかで、「琉球群島は、わが国台湾の東北および日本九州島の西南の間の海上に散在し、尖閣諸島、先島諸島、大東諸島、沖縄諸島、大島諸島、吐か喇(とから)諸島、大隅諸島など7つの島嶼からなっている」と、「尖閣諸島」という日本の呼称を使って同諸島を日本領土に含めて紹介していた。
また、北京市地図出版社から1958年や1966年に発行された中国全図などでは、尖閣諸島は中国領の外に記載されている。
このように、尖閣諸島が台湾など中国の領土に属するものではなく、中国側も1970年代にいたるまではそのように認識していたことは明白である。
これは メッセージ 188664 (jptmd2004 さん)への返信です.
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Re: 蒼天の星と言う馬鹿女
投稿者: jpjptmd2004 投稿日時: 2012/04/22 03:11 投稿番号: [188670 / 196466]
>アイヌ文字さえ持たなかった。
捨てちゃえ、包容しろとの包容力だね。
これは メッセージ 188641 (jm_s1960 さん)への返信です.
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Re: 訂正
投稿者: jpjptmd2004 投稿日時: 2012/04/22 03:07 投稿番号: [188669 / 196466]
ここの倭助らも、読みたいところではるよ。
中華人民共和国の成立後まもなく、一九五◯年六月二十八日、周恩来外交部長は中国政府を代表して、アメリカ帝国主義が第七艦隊を派遣して台湾と台湾海峡を侵略したことをはげしく糾弾し、「台湾と中国に属するすべての領土の回復」をめざす中国人民の決意についておごそかな声明をおこなった。
{第二次世界大戦ののち、日本政府は不法にも、台湾の付属島嶼である釣魚島などの島嶼をアメリカに渡し、アメリカ政府はこれらの島嶼にたいしていわゆる「施政権」をもっていると一方的に宣言した。これは、もともと不法なものである。中華人民共和国の成立後まもなく、一九五◯年六月二十八日、周恩来外交部長は中国政府を代表して、アメリカ帝国主義が第七艦隊を派遣して台湾と台湾海峡を侵略したことをはげしく糾弾し、「台湾と中国に属するすべての領土の回復」をめざす中国人民の決意についておごそかな声明をおこなった。いま、米日両国政府はなんと不法にも、ふたたびわが国の釣魚島など島嶼の授受をおこなっている。中国の領土と主権にたいするこのような侵犯行為は、中国人民のこのうえない憤激をひきおこさずにはおかないであろう。
}
これは メッセージ 188667 (run*run*2 さん)への返信です.
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Re: サンフランシスコ条約が最新最終条約
投稿者: jpjptmd2004 投稿日時: 2012/04/22 03:00 投稿番号: [188668 / 196466]
あほかよ。
ポツダム宣言は、改正なら、それに係わった関係国はすべてがその介入をしなければ、取って代われるものがない。
条約を破った条約を結んでも、無効だね。
日本は共同声明文には、ちゃんと、日本が限られている領土しかないことを覚悟して署名していた。
これは メッセージ 188648 (mr_*hin** さん)への返信です.
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Re: 訂正
投稿者: run_run72 投稿日時: 2012/04/22 02:59 投稿番号: [188667 / 196466]
>あ゛、あとどーゆー裁判だったのか、判断は確定したのか、調べようとして止めてしまったのですが(眠いから)、
私もそれをしようとおもっていたんですが、
眠いし、明日朝早いし・・・(遅くとも6時にはおきないと・・汗)
現在の民事訴訟法の条文で一番関係のありそうなところですけど・・。
一方当事者の台湾の漁民が母港としていた港が台湾にあったとしたら
裁判の管轄権が台湾にあっても当然ですし
(重畳的に他にもありえますが)、
管轄権について争いがあったので、
上級の東京の裁判所で判断があったんじゃないでしょうか。
>第四条
訴えは、被告の普通裁判籍の所在地を管轄する裁判所の管轄に属する。
第五条
十
船舶の衝突その他海上の事故に基づく損害賠償の訴え
損害を受けた船舶が最初に到達した地
十一
海難救助に関する訴え
海難救助があった地又は救助された船舶が最初に到達した地
>当時の台湾は日本の植民地だったのですから、なんらかの管轄権を沖縄より台湾に付け替えた方が都合がよろしかろうみたいなこともあり得たのかしらと思ったりします。
その辺のこともあったのかもしれません。
しかし、どんな裁判なのか、詳しいことがわからないとなんとも。
>>>史料によると、1941年に同じく日本の統治下にあった沖縄と台湾は、漁業問題に起因して釣魚島で争いを起こしており、東京の裁判所は釣魚島を「台北州」の管轄との判断を下している。<<<
>で、実際はそんなのどっちでもいいことなのではないかしら?
ええ、裁判上の管轄と、行政上の帰属は全く違う話です。
>だって、日本が領有しているんだから、どちらに管轄させようと日本の領有権には影響しないと思います。
その通りだと思います。
中国の言ってることは詭弁にすぎません。
>肝心なのは、1895年に日本が領有したということであって、その後に日本の裁判所がその管轄をどこにしようと
日本の領有には関係しないと思います。
そのとき、異議を唱えず、
その後、福建省の漁民を救助した際に、
中華民国側は、沖縄県八重山郡尖閣・・・という認識をしてたんですもん。
SF条約のときも、異議を唱えればよかったわけです。
尖閣諸島問題
日本の領有は歴史的にも国際法上も正当
――日本政府は堂々とその大義を主張すべき
(日本共産党のホームページ)
――
http://www.jcp.or.jp/seisaku/2010/20101004_senkaku_rekisii_kokusaihou.html
>尖閣諸島は、沖縄の一部として、アメリカの軍事支配下におかれることになった。1951年9月に調印されたサンフランシスコ平和条約によって、尖閣諸島を含む「北緯29度以南の南西諸島(琉球諸島及び大東諸島を含む)」などは米軍の施政権下に置かれ、米国は、一定の地代を支払うことと引き換えに、尖閣諸島の大正島と久場島を米軍射撃場として使ってきた。施政権は奪われていたとはいえ、尖閣諸島にたいする主権は日本にあった。日米の間で1971年6月に調印された沖縄返還協定が1972年5月15日に発効したことにともなって、尖閣諸島の施政権は日本に返還され、今日にいたっている。<
米軍施政下、
こともあろうに、自分の領土を勝手に米軍の射撃場として使われていたんですから、
中国の領土という自覚があれば、
抗議して返還するように申し入れることも出来たはず(笑)
金目のものがあるとわかって、
オレのもんだ、と言い出しただけですよ。
どう考えても。
これは メッセージ 188655 (蒼天の星 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/188667.html
Re: 訂正
投稿者: jpjptmd2004 投稿日時: 2012/04/22 02:46 投稿番号: [188666 / 196466]
>肝心なのは、1895年に日本が領有したということであって<<<
その以前、中国の領土であったことは、何より重要なことだ
これは メッセージ 188655 (蒼天の星 さん)への返信です.
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Re: 日中関係
投稿者: jpjptmd2004 投稿日時: 2012/04/22 02:43 投稿番号: [188665 / 196466]
当事国の介入がなければ、
国際条約だろうなんだろう、
所詮SF話だ。
SF話無視。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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Re: 尖閣諸島は下関条約に含まず
投稿者: jpjptmd2004 投稿日時: 2012/04/22 02:40 投稿番号: [188664 / 196466]
奪い取ったものを要返還、
盗み取ったものも、何の条約とも関係なく、なおさら要返還、常識中の常識
。
猛々しいの。
これは メッセージ 188652 (mr_*hin** さん)への返信です.
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Re: 戦後の日本領土はサンフランシスコ条約
投稿者: jpjptmd2004 投稿日時: 2012/04/22 02:32 投稿番号: [188663 / 196466]
>中国が尖閣諸島は古来から中国領土であったと主張しているが、中国の主張には国際法的な根拠も効力も一切ない。
釣り魚島諸島は古来以来、
中国の固有領土のため、国際法よるものでないことは確かだ。
これは メッセージ 188619 (mr_*hin** さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/188663.html
Re: ★尖閣は、日本固有の領土★
投稿者: jpjptmd2004 投稿日時: 2012/04/22 02:27 投稿番号: [188662 / 196466]
>国際法的にも、1895年日本政府は周辺各国に照会して
領土編入を閣議決定しています。
無論中国も異議は唱えていません。
<<<
流石に倭助じゃのう。
国際法を冠して、
国内だけでの、盗み取ったものを閣議にて私物化していただけで、
結局、周辺国に照会する勇気すら持てなかった。
それなのに、なぜ反論してこなかった、嘘つきを強弁する倭助の。
以前となんも変らなければ、お尻を叩かれるだけではなく、
踏まれるかも。
ふむ
これは メッセージ 188637 (夢更紗 さん)への返信です.
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Re: アイヌ民族の訴え
投稿者: jpjptmd2004 投稿日時: 2012/04/22 02:18 投稿番号: [188661 / 196466]
琉球王国はしばらくアメリカに支配されなければ、
日本の慣習より、琉球語もなくなったに違いない。
これは メッセージ 188658 (jm_s1960 さん)への返信です.
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島に夜這いをかけた日本?
投稿者: mypea_music 投稿日時: 2012/04/22 02:17 投稿番号: [188660 / 196466]
中国を略奪の文化と言うなら、日本は夜這い文化と呼ばれうる。国標を秘かに建てた??
ふむ。
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Re: 戦後の日本領土はサンフランシスコ条約
投稿者: jpjptmd2004 投稿日時: 2012/04/22 02:15 投稿番号: [188659 / 196466]
ここの倭助は、SF話で、何だかんだとほざいている。
しかし、
>8.カイロ宣言の条項は履行されるべき。又日本国の主権は本州、北海道、九州及び四国ならびに吾等の決定する諸小島に限られなければならない。
何十年しても、SFではなくて、
両国共同声明文では、日本は、上記の8をを守ると約束している。
日本政府は、誰よりも知っていること。
これは メッセージ 188646 (jm_s1960 さん)への返信です.
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アイヌ民族の訴え
投稿者: jm_s1960 投稿日時: 2012/04/22 02:14 投稿番号: [188658 / 196466]
日本の首相と建設相への手紙
竹下登首相殿
小此木彦三郎建設相殿
・ ・ ・
日本の先住民族・アイヌが主張するように、北海道はアイヌが日本に売ったものでも貸したものでもなく、究極的には武力をかさに全く一方的に日本人が侵略し、私有化・社有化・国有化をすすめた結果であります。この事実に議論の余地はありません。
オーストラリアの場合も同じです。イギリスをはじめとするヨーロッパ人に対して、先住民族はこの大陸を売ったわけでも貸したわけでもなく、かれらが勝手に押しかけてきて侵略したのでした。「侵略」と一言で表現しても、そのひどい体験のない日本本土人には内実の恐ろしさがなかなか理解できにくいのですが、要するに虐殺・強姦・ドレイ化すべて勝手放題にされるということです。豪州の場合、地域によってその被侵略史に程度の差があり、タスマニアの先住民族などは数千人いたのに、虐殺・強姦のはて約100年前(1876年)にはほとんど絶滅にひんしています。かれらにとって、ヨーロッパ人は「白い悪魔」以外の何ものでもありません。
しかしながら、それ以後の日豪両国の先住民には大きな違いがあります。
・ ・ ・
まず「先住民の領土」として公認された地域があります。
・ ・ ・
アイヌ民族にたとえてみれば、北海道を侵略で全部強奪されたあと、最近になってその「国有林」なり「社有林」なりの一部をアイヌに返還したようなものです。いかに辺境の不毛地とはいえ、日本のアイヌの現状に比べたら天地の差、オーストラリアのほうが明らかに民主的措置といえましょう。・ ・ ・
豪州北部準州では先住民の合意なしには企業がはいれないことになっています。
・ ・ ・
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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Re: 蒼天の星と言う馬鹿女
投稿者: jm_s1960 投稿日時: 2012/04/22 02:06 投稿番号: [188657 / 196466]
>アイヌ人が、チベット人やウイグル人のような
扱いをされた事実はない。
つまり、意図的なクレンジングや虐殺が行われたという事実はない。<
先住権もないアイヌ人達は可哀そうですね、これはアイヌ民族に対した集団虐殺だ、アイヌ民族に対した絶滅手段だ。
>かつて差別はあったんだろう。
アイヌ語をしゃべる人は確かにへってるが、
やっぱりアイヌ語を話せる人はほとんどいないみたいだね。<
「差別」と軽い言えないだろ。
「二本は単一民族国家」、二本国は二本語しか認められない、だから、アイヌ民族の絶滅政策によって、「やっぱりアイヌ語を話せる人はほとんどいないみたいだね。」
>尼僧や僧を虐殺した?<
反乱が起こしたから。
>ダライラマを亡命させ、高位のラマ僧の認定を中共が行い、
僧や尼僧を拷問し、辱めて殺し<
反乱が起こしたから。
>国境を越えて逃れて行く子供を狙撃することか?<
馬鹿女蒼天の星と同じ、馬鹿執拗い。
16歳の人、子供ではない、青年と言える。
16歳の青年の後ろの姿、大人と同じ背高、同じ服装、何百メートルに離れた処。。。
馬鹿女蒼天の星は「理解力ゼロ」だが、ババも?
>だが、今はアイヌであることは否定的に捉えられてはいないと思う。<
1899年に制定された「北海道旧土人保護法」から1997年4月の「アイヌ文化の振興並びにアイヌの伝統に関する知識の普及及び啓発に関する法律」の成立まで、約100年、しかし、新しく制定された法律は、アイヌ民族が求めた「先住権」は含まれていませんでしたね。
明治以来の近代日本が同化政策という美名のも基で、まず国土を奪い、アイヌ民族に対した絶滅、民族浄化、文化を破壊し、言語を剥奪してしまったのです。
この地球上で何万年、何千年か、かかって生まれたアイヌの文化、言語をわずか百年でほぼ根絶やしにしてしまったのです。
ルンルンババよ、一々他国のどうのこうの言える立場ではないよ。
これは メッセージ 188645 (run*run*2 さん)への返信です.
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おやすみなさい。
投稿者: mypea_music 投稿日時: 2012/04/22 01:43 投稿番号: [188656 / 196466]
中米英3カ国による1943年12月1日の『カイロ宣言』では、「満州、台湾、澎湖列島など、日本が中国から奪った領土は中国へ返還する。日本は、武力的または貪欲に日本が略取した他のすべての地域から駆逐される」と明確に定めている。中米英3カ国が1945年7月26日に日本の降伏を勧告した『ポツダム宣言』は、「カイロ宣言の実施義務を強調し、日本の領土は本州、北海道、九州、四国およびわれわれが定めるその他の小島に局限する」としている。日本は『ポツダム宣言』を受諾した以上、略取した中国のあらゆる領土を放棄することを意味し、当然これには台湾に所属する島である釣魚島も含まれる。
これは メッセージ 188655 (蒼天の星 さん)への返信です.
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Re: 訂正
投稿者: soutennohoshi 投稿日時: 2012/04/22 01:36 投稿番号: [188655 / 196466]
あ゛、あとどーゆー裁判だったのか、判断は確定したのか、調べようとして止めてしまったのですが(眠いから)、
当時の台湾は日本の植民地だったのですから、なんらかの管轄権を沖縄より台湾に付け替えた方が都合がよろしかろうみたいなこともあり得たのかしらと思ったりします。
で、実際はそんなのどっちでもいいことなのではないかしら?
だって、日本が領有しているんだから、どちらに管轄させようと日本の領有権には影響しないと思います。
肝心なのは、1895年に日本が領有したということであって、その後に日本の裁判所がその管轄をどこにしようと
日本の領有には関係しないと思います。
これは メッセージ 188649 (run*run*2 さん)への返信です.
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中国の主張
投稿者: mypea_music 投稿日時: 2012/04/22 01:36 投稿番号: [188654 / 196466]
これは メッセージ 188622 (jm_s1960 さん)への返信です.
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中国側が有利だな♪
投稿者: mypea_music 投稿日時: 2012/04/22 01:31 投稿番号: [188653 / 196466]
ここまで読んだ印象では中国側の主張が優勢と思う。
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尖閣諸島は下関条約に含まず
投稿者: mr_chinii 投稿日時: 2012/04/22 01:28 投稿番号: [188652 / 196466]
日本が清国と締結した下関条約で日本は清国から台湾の割譲を受けたが、これには尖閣諸島は含まれていない。日本が敗戦により台湾を中華民国へ返還したが、これにも尖閣諸島は含まれていない。日本の尖閣諸島の領有は、下関条約締結前である。したがって、尖閣諸島の日本の領有権は下関条約とはなんら関係がない。
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Re: 戦後の日本領土はサンフランシスコ条約
投稿者: soutennohoshi 投稿日時: 2012/04/22 01:26 投稿番号: [188651 / 196466]
これは メッセージ 188647 (run*run*2 さん)への返信です.
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訂正
投稿者: run_run72 投稿日時: 2012/04/22 01:18 投稿番号: [188649 / 196466]
誤
・被害者が台湾省に住んでいた場合。
正
・被告が台湾省に住んでいた場合。
つまり
・被告が台湾省に住んでいた場合。
・損害を受けた船が最初に到達した港が台湾の港湾であった場合。
・船舶が台湾の港に所在していた場合。
・船籍の所在地が台湾省であった場合。
なら、尖閣が沖縄県の所属であっても、
裁判の管轄が台湾とされるのは当然で、何のフシギもないわけ。
重ねていうが、尖閣が沖縄県に附属していない
証拠には全くならない。
無・関・係
(ま、生兵法だから専門の人が見たらミョーなこといってんのかも
しんないけど、大きくは外れてない。
裁判管轄と、尖閣の帰属には何の関係もありません。)
これは メッセージ 188647 (run*run*2 さん)への返信です.
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サンフランシスコ条約が最新最終条約
投稿者: mr_chinii 投稿日時: 2012/04/22 01:13 投稿番号: [188648 / 196466]
したがって、サンフランシスコ講和条約は、それ以前のポツダム宣言に取って代わる正当な国際法上の国際条約となる。
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Re: 戦後の日本領土はサンフランシスコ条約
投稿者: run_run72 投稿日時: 2012/04/22 01:07 投稿番号: [188647 / 196466]
>よって、この期間の「感謝状」の中の表記も、当時の日本が台湾や釣魚島を占領している状況を反映しているものと見られ、
よくそんな出鱈目を(笑)
沖縄県八重山郡尖閣・・とかかれてるのに(笑)
>史料によると、1941年に同じく日本の統治下にあった沖縄と台湾は、漁業問題に起因して釣魚島で争いを起こしており、東京の裁判所は釣魚島を「台北州」の管轄との判断を下している。
裁判管轄は全く別の話(笑)
沖縄県の人間と台湾省の人間が争いを起こした(笑)
民事ならば、
たとえば被告(訴えられてる側の人間)が台湾省に住んでたら
台湾省の裁判所の管轄になるのが原則だな(笑)
尖閣で争いが起きて、裁判の管轄が台湾省だったから
尖閣が台湾の附属だなんていうのは
わざと言ってるのか、
無知なのか知らんが、
何の証拠にもならん馬鹿げた言質だ。
裁判の管轄にはな、
いろんな決め方があって、
管轄があるとこころが1つとは限らんのだよ。
不法行為地の裁判所が管轄することもある。
>不法行為に関する訴え:不法行為地(9号)
>船舶の衝突その他海上の事故に基づく損害賠償請求訴訟:損害を受けた船舶が最初に到達した地(10号)
>住所地法的なもの
>船舶債権その他船舶を担保とする債権に基づく訴え:船舶所在地(7号)
>本国法的なもの
>船員に対する財産権上の訴え:船舶の船籍所在地(3号)
>船舶所有者その他船舶を利用する者に対する船舶又は航海に関する訴え:船舶の船籍所在地(6号)
ウィキペディアからの引用だがな。
・被害者が台湾省に住んでいた場合。
・損害を受けた船が最初に到達した港が台湾の港湾であった場合。
・船舶が台湾の港に所在していた場合。
・船籍の所在地が台湾省であった場合。
つまり、上記いずれの場合でも管轄が台湾省の裁判所になりうる、ということになる。
裁判において、
管轄を決めるってことはとっても重要なことでね、
被告、原告とも自分の有利なところで裁判を行いたいわけ(近いとか遠いとかいろいろあるけど)。
台湾が裁判の管轄と決められ、そこで裁判が行われたとしても、
尖閣が台湾所属の島ということとは、「一切関係ない」
感謝状の認識は、中華民国が尖閣を日本の領土だと認めていたということさ。
それを、シナは嘘とペテンを駆使し、
(嘘だろうがなんだろうが)欲しいから、強奪しようとしてるだけ。
これは メッセージ 188644 (jm_s1960 さん)への返信です.
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Re: 戦後の日本領土はサンフランシスコ条約
投稿者: jm_s1960 投稿日時: 2012/04/22 00:55 投稿番号: [188646 / 196466]
これは メッセージ 188633 (run*run*2 さん)への返信です.
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Re: 蒼天の星と言う馬鹿女
投稿者: run_run72 投稿日時: 2012/04/22 00:43 投稿番号: [188645 / 196466]
>今の二本国に、自称アイヌ族の人は何人いる?アイヌ語を喋れる人がどの位?二本への同化政策で二本語を強制され、アイヌ文字さえ持たなかった。
アイヌはもともと文字を持たない。
いい加減なことを言うんじゃないよ。
日本語を強制されたから文字を持たなかったわけではない。
アイヌの口承文芸はユーカラといわれてる。
知里 幸恵さんが書いたアイヌ神謡集は、岩波からでてるが
素晴らしい本だよ。
また、アイヌ人が、チベット人やウイグル人のような
扱いをされた事実はない。
つまり、意図的なクレンジングや虐殺が行われたという事実はない。
かつて差別はあったんだろう。
だが、今はアイヌであることは否定的に捉えられてはいないと思う。
アイヌ人の血統であることをハッキリ言ってる俳優さんもいる。
アイヌ語をしゃべる人は確かにへってるが、
それに危機感をもった人たちが(アイヌの血統で無い人も含めて)
アイヌ語を学んでる。
アイヌ人は日本だけでなく、樺太、千島にもいるけど
やっぱりアイヌ語を話せる人はほとんどいないみたいだね。
>>でぇ、チベットやウイグルの人たちにとってはものすごく迷惑な包容力なんでしょうね。<
>「民族の文字、言語を使用する権利」、
>「文化を維持する権利」、
>「一定の財産の管理権」、
>「一定規模の警察・民兵部隊の組織権」、
>「区域内で通用する単行法令の制定権」、
>などを行う事を認めている、これは「大陸の包容力」と言う。
笑止(笑)
文化を維持する権利?
じゃ、なんで、高位のチベット僧の転生にまで
中共が口を挟む。
尼僧や僧を虐殺した?
もともと宗教を認めない中共が、
少数民族の文化を維持する権利を認めてるって(笑)
大陸の包容力(笑)って、
クレンジング(民族浄化)を意味するのか?
ウルムチ事件、ホータン事件・・・
チベットでは、
チベット寺院を破壊し、
ダライラマを亡命させ、高位のラマ僧の認定を中共が行い、
僧や尼僧を拷問し、辱めて殺し、
国境を越えて逃れて行く子供を狙撃することか?
それが、中国の「包容力」かね?
侵略=包容力のダブルスピークってことだよな。
包容=即ち侵略した後、
住んでいた土地から追い出したり、
その民族固有の宗教(文化の中核だろ)を否定したり、
長い間の慣習を否定したり、
宗教指導者の輪廻転生まで、
中共がコントロールできると思ってる。
そういう傲慢、人間の命を命とも思わない、
あの世へ罪無き人を送ることも、包容力か?
中国人の二枚舌とダブルスピークは聞き飽きた。
これは メッセージ 188641 (jm_s1960 さん)への返信です.
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Re: 戦後の日本領土はサンフランシスコ条約
投稿者: jm_s1960 投稿日時: 2012/04/22 00:22 投稿番号: [188644 / 196466]
このyamato_fuhito(倭腐人)、馬鹿じゃない?既に十数年前に論破された物を持ち出す、どうするなんよ。
http://japanese.china.org.cn/jp/archive/dydzt/2009-02/04/content_17223428.htm1996年10月18日付
「人民日報」第8面
作者:鐘厳
釣魚島問題について(三)
三、 国際法から見る釣魚島の領有権問題
「抜枠」
最近、日本の『産経新聞』に、1920年5月20日に中華民国政府駐長崎領事の記した「感謝状」が掲載され、中国の主張を覆す一級の「有力資料」となっている。この「感謝状」には「中華民国8年、福建省恵安県の漁民、郭和順ら31人が遭難し、日本の沖縄県八重山郡尖閣列島にある和洋島に漂着した」と書かれており、これは中国が「尖閣列島が日本の領土であることを認める最も有力な証拠」であるとしている。
この「感謝状」は証拠として乏しい。というのも、1895年に日本が不平等な『馬関条約(下関条約)』によって中国の台湾省を占領し、これに前後して釣魚島を盗み取っている。釣魚島もまた台湾に属する島であり、この状態は1945年の日本の敗戦まで続いている。よって、この期間の「感謝状」の中の表記も、当時の日本が台湾や釣魚島を占領している状況を反映しているものと見られ、釣魚島を日本の「固有の領土」であることを証明することができない。史料によると、1941年に同じく日本の統治下にあった沖縄と台湾は、漁業問題に起因して釣魚島で争いを起こしており、東京の裁判所は釣魚島を「台北州」の管轄との判断を下している。このように、当時の日本は法律の面でも釣魚島を沖縄県所属とは認めていない。
これは メッセージ 188631 (yam**o_fu*ito さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/188644.html
血を見るのが大好きなjmとかゆー人が
投稿者: soutennohoshi 投稿日時: 2012/04/22 00:19 投稿番号: [188643 / 196466]
かつてチベットの子どもたちが国境をこえようとして支那人に狙撃されて殺された事件を、射殺されて当然だと言っていた
jmなんちゃらとゆー殺人嗜好ヘンタイ者が自分の言った言葉を捻じ曲げて
無関係だとか誤魔化そうとして、挙句に中共の民族ジェノサイドを包容力だとうそぶいています。
これが支那人なんですよぉ。
やっぱり彼らは嘘と罵倒しかしないでしょ。
だから良い子のみなさんは支那人に近づいてはいけません。
話しかけてきてもしかとしましょうね。
でないと、後から怖いことになるるかもしれませんよ。
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/188643.html
Re: ★尖閣は、日本固有の領土★
投稿者: soutennohoshi 投稿日時: 2012/04/22 00:07 投稿番号: [188642 / 196466]
>東京都の購入を邪魔するためです<
あ゛、これは私もそう思いました。
邪魔するだけではなくて、本当に国が購入して支那と密約でもするつもりかしらと。
>中国人との「話し合い」も「友好」も全く意味の無いことが
何故わからないのですか?<
ですです。
支那人にとって、話し合いとは自分の主張をゴリ押しすることであって、互いに理解し合って譲り合ったり妥協したりするなんて
想像もできない行為なのだと思います。
友好とは、もちろん自分の利益を相手から引き出すことですね。
wikiには
>1953年 1月8日:中国共産党中央委員会機関紙『人民日報』が資料欄において、「琉球群島人民のアメリカによる占領に反対する闘争」と題した記事を掲載。尖閣諸島を日本名で「尖閣諸島」と表記し、琉球群島(沖縄)を構成する一部だと紹介する。<
という記述もあります。
その沖縄も、今では支那の領土との主張がされ始めていますね。
こんな国、こんな民族との友好なんて絶対ありえません。
来ないで、話しかけないで、あっちに行って、です。
これは メッセージ 188639 (夢更紗 さん)への返信です.
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