日中関係
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
埼玉県所沢で放射線吸収線量が上昇
投稿者: n_o_i_s_e_m_a_n_d 投稿日時: 2008/06/03 22:29 投稿番号: [164441 / 196466]
http://www.teamrenzan.com/archives/writer/tachibana/116svhr.html
「ガイガーカウンタを使って、毎日不定期に放射線量を測定しています。場所にもよりますが、所沢の場合、いつもは、5分間の平均値をとって、15から25 カウント/分、0.10から0.22 μSv/hr (マイクロシーベルト/時間) の範囲となっています。」
「本コラムを書きながら、ガイガーカウンタで放射線量を継続して測定していたところ、15:16から15:18にかけての2分間、放射線を検知する音が、ほぼ鳴りっぱなしでした。1分間隔での測定値では2000カウント程度、測定レンジオーバー(仕様より、11.8μSv/hr以上となる)となりました。
その後の測定結果は以下のとおりです。
15:20 1400カウント/min 、11.6μSv/hr
(所沢での通常時の60倍)
15:22 600カウント/min 、5.64μSv/hr
15:40
40カウント/min、0.30μSv/hr
(今日の平均に戻りました)
15:45現在、数分間のうち数秒程度、ガイガーカウンタの検知音が鳴り続くという状態です。これは今まで測定してきて経験がありません。太陽フレアによる影響でもなければ、はるばる支那大陸からやってきた可能性を考えたい。現在、所沢では小雨が降っていますが、雨が晴れるまでは極力外出しないようにしてください。」
あんまり恐怖感を煽ってはいけませんが、いちおうこういった情報もネットには上がっているようです。
これは メッセージ 164435 (n_o_i_s_e_m_a_n_d さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/164441.html
Re: 震源地で大量のコンクリート噴出
投稿者: asia1867 投稿日時: 2008/06/03 22:28 投稿番号: [164440 / 196466]
これは メッセージ 164425 (asahiga2423 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/164440.html
Re: 原因不明の下痢や嘔吐で衰弱息絶え四川
投稿者: fuyukai_osinasama 投稿日時: 2008/06/03 22:24 投稿番号: [164439 / 196466]
旅行どころか、日本にいてさえ不安。
どんな影響があるのだろうか。
支那人め!
露助と支那は何をしでかすか分からない。
これは メッセージ 164438 (uwasookazu さん)への返信です.
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Re: 原因不明の下痢や嘔吐で衰弱息絶え四川
投稿者: uwasookazu 投稿日時: 2008/06/03 22:07 投稿番号: [164438 / 196466]
>「同僚の1人は原因不明の下痢や嘔吐(おうと)で衰弱し路上で息絶え、もう1人の同僚も行方不明になった。途中、10体以上の遺体も目にした。」
これで髪が抜け始めたら間違い無しです。>
多くの情報を総合すると、放射性物質の流失、拡散は確実でしょう。
一度汚染されたら回復は困難・・・
復興後に四川省への旅行も考えていたが、止めた方が無難だと思った。
これは メッセージ 164435 (n_o_i_s_e_m_a_n_d さん)への返信です.
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Re: 琉球独立
投稿者: saika49ss 投稿日時: 2008/06/03 22:04 投稿番号: [164437 / 196466]
独立煽って、中国人が入り込む工作です。
これは メッセージ 164434 (basara_6 さん)への返信です.
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Re: 原因不明の下痢や嘔吐で衰弱息絶え四川
投稿者: saika49ss 投稿日時: 2008/06/03 22:03 投稿番号: [164436 / 196466]
第2のチェルノブイリ?
これは メッセージ 164435 (n_o_i_s_e_m_a_n_d さん)への返信です.
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原因不明の下痢や嘔吐で衰弱息絶え四川
投稿者: n_o_i_s_e_m_a_n_d 投稿日時: 2008/06/03 21:56 投稿番号: [164435 / 196466]
これは メッセージ 164425 (asahiga2423 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/164435.html
琉球独立
投稿者: basara_6 投稿日時: 2008/06/03 21:44 投稿番号: [164434 / 196466]
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Re: 漢字のルーツ −人方
投稿者: n_o_i_s_e_m_a_n_d 投稿日時: 2008/06/03 21:37 投稿番号: [164433 / 196466]
これは メッセージ 164405 (run_run72 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/164433.html
Re: 日本が中国に追い抜かれる?
投稿者: uwasookazu 投稿日時: 2008/06/03 21:36 投稿番号: [164432 / 196466]
>「2050年のGDPは、
1位中国44兆4530億ドル、
2位米国35兆1650億ドル、
3位インド27兆8030億ドル、
4位日本6兆6730億ドル。>
人口も国土も10倍以上の中国と比較しても仕方がないね。
人権、個人所得、民主主義の進展が先だな。
総数(額)を比較するのではなく、ソ連やユーゴスラビアのように分裂した方が良くなる場合もある。
生まれ変わっても中国人にはなりたくないね。w
これは メッセージ 164427 (anthoniy_williams さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/164432.html
Re: 李香蘭(山口淑子)は半生を戦前戦中の
投稿者: uwasookazu 投稿日時: 2008/06/03 21:15 投稿番号: [164431 / 196466]
>李香蘭(山口淑子)は半生を戦前戦中の満州で過ごした。ロシア貴族の家庭で声楽を修行し、中国人家族から中国名を授けられ、満映で中国人「李香蘭」(リー・シャングラン)として一躍スターダムに登場したのである。>
関係ビデオ、拝見しました。
若いときの姿、本当にきれいですね。
それと一度参議院本会議場で代表質問?での演説を聴いたことがあるが、張りのある声と間の取り方がすばらしく、感嘆した覚えがある。
(1974年に、時の総理・田中角栄の要請で自由民主党から第10回参議院議員通常選挙に全国区から立候補し初当選。参議院外務委員長・自民党婦人局長などを1992年に引退するまで歴任した。)
これは メッセージ 164410 (k_g_y_007_naoko さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/164431.html
Re: 震源地で大量のコンクリート噴出
投稿者: mahalo555sp 投稿日時: 2008/06/03 20:58 投稿番号: [164430 / 196466]
地下水の汚染とか大丈夫なのでしょうか。
もしかしたら大変なことなのかもしれません。
これは メッセージ 164425 (asahiga2423 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/164430.html
Re: 日本が中国に追い抜かれる?
投稿者: saika49ss 投稿日時: 2008/06/03 20:50 投稿番号: [164429 / 196466]
毎日NHKが四川地震を夜7時にトップニュースで流していたが、核漏出疑惑が出たとたんに流さなくなりましたね。最も重要なことになると流さない、どうも通常人と感覚が逆のような気がする。中国が日本を抜くなどというより、人間が生き延びられる環境を維持し得ているのか疑問。中国本土より
地球全体を破壊しそうな勢いだ。
これは メッセージ 164428 (tokagenoheso さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/164429.html
Re: 日本が中国に追い抜かれる?
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2008/06/03 20:35 投稿番号: [164428 / 196466]
2050年になってからもう一度紹介してくれ。
これは メッセージ 164427 (anthoniy_williams さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/164428.html
Re: 日本が中国に追い抜かれる?
投稿者: anthoniy_williams 投稿日時: 2008/06/03 20:32 投稿番号: [164427 / 196466]
米国の証券会社ゴールドマン・サックスのリポートは、
「2050年のGDPは、
1位中国44兆4530億ドル、
2位米国35兆1650億ドル、
3位インド27兆8030億ドル、
4位日本6兆6730億ドル、
5位ブラジル6兆740億ドル、
6位ロシア5兆8700億ドル、
7位英国3兆7820億ドル、
8位ドイツ3兆6030億ドルの順になる」
これは メッセージ 164421 (tokagenoheso さん)への返信です.
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Re: 震源地で大量のコンクリート噴出
投稿者: ouka1gou 投稿日時: 2008/06/03 15:59 投稿番号: [164426 / 196466]
放射能探知機を、持って行けば答えは簡単です。
愚民族が弄れば、当然こうなります。
あそこは地下核工場群ですから偏西風でないのが
幸いしていますが、秋口までに
どう処理できるかが問題です。
これは メッセージ 164425 (asahiga2423 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/164426.html
震源地で大量のコンクリート噴出
投稿者: asahiga2423 投稿日時: 2008/06/03 15:10 投稿番号: [164425 / 196466]
何だか非常に心配な情報が出始めました。
大紀元情報なので、普通なら日本のマスコミは取り上げないと思います。
気象庁は偏西風にのって日本へやってくる放射性チリのサンプリング・線量測定などの監視をやっているので、ホントに異常があれば報道するでしょう。
http://jp.epochtimes.com/jp/2008/06/html/d45970.html【四川大地震:震源地で大量のコンクリート噴出、地下核施設爆発か】
------------------------------------------------------------
【大紀元日本6月3日】四川大地震の震源地付近の山で、地下からコンクリートの塊が大量に噴出した。専門家は、地下で核施設の爆発の可能性を示唆した。
中国メディアの中国新聞社の5月31日報道によると、震源地付近の映秀鎮と旋口鎮の境目にある山の上り坂で、幅約1キロ、長さ約2キロの巨大な溝が地震後にできた。溝の底には直径20cmから50cmコンクリートの破片で埋め尽くされていた。現場には大きな建物がないため、これほど多くのコンクリートの破片の出所が問題になった。
現地の村民によると、5月12日地震発生当時、多くの村民は農作業をやっていた。突然地面と山が激しく揺れ始め、同時に凄まじい爆発音に伴い、付近の山頂に穴が開き、そこから歯磨き粉を絞り出すかのようにコンクリートの破片が噴出した。この様子は、約3分間続いたという。
中国新聞社が報道した噴出の時間と現象に基づいて、地下の火山爆発の可能性を排除できる。「核施設の爆発によって発生した強烈なエネルギーが地下建築物を砕き、その破片を地上に押し上げてきた可能性が高い」と専門家は分析している。
国外の中国情報サイト「博訊ネット」も専門家の見解を引用し、核爆発が発生したと伝え、コンクリートの破片は中国軍の地下軍事施設のものと報じた。
被災地の目撃者の証言によれば、地震発生直後、汶川県の震源地から南西方面の山中に通じる主要道路は特殊部隊に封鎖され、半径数百キロ圏内が立ち入り禁止となった。また、山に入る大量の軍車両に、白い防護服を着た人の姿を目撃したとの証言もある。
また、震源地付近の救援隊は、中国の軍部隊だけで、国外と民間の救助隊は現地に近づくのを禁止されていたという。
(記者・呉偉林、翻訳・編集/叶子)
(08/06/03 08:22)
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Re: 中国>日本
投稿者: zizake4141 投稿日時: 2008/06/03 13:59 投稿番号: [164424 / 196466]
トイレの戸を開ける時間を惜しんで路上に糞をしてケツも拭かずに働くシナ人にはとてもじゃないがかなわないよ。
これは メッセージ 164416 (seedfox098 さん)への返信です.
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Re: 日本が中国に追い抜かれる?
投稿者: fwotonberuto 投稿日時: 2008/06/03 13:35 投稿番号: [164423 / 196466]
>中国がどうやって日本を追い抜くのか。
もう、抜かれているような気がする。
環境汚染、経済格差、汚職、鉄筋の入ってない建物!
中国は日本の
遥か前を行っている。
中国はすばらしい!
その点で、日本は中国を
追い抜けない。
別に追い抜こうとも思わないけれど‥。
これは メッセージ 164421 (tokagenoheso さん)への返信です.
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Re: 中国>日本
投稿者: tagud15 投稿日時: 2008/06/03 13:19 投稿番号: [164422 / 196466]
>後数年で経済が中国に追い越される気分はどうですか?
経済の何が追い越されると言うのだ?GDPの総量ならもう追い越されているんじゃないかね。
そんなことは日本人誰一人気にしていないよ。
一人当たりのGDPだったら日本が中国に追い越されることは永久に
あり得ない。もし中国の一人当たりのGDPが日本と同じになったら
地球の破滅だ(もしインド人が全員トイレットペーパーを使うように
なったら地球上の森林は消滅すると言う奴さ)
中国のインフラのレベルが
多少とも日本に近ずくだけで地球はそれに耐えられない。
GDP総量にしても中国のめちゃめちゃな低賃金に惹かれて中国で
物を製造している外国企業が引き揚げたら一瞬にしてつぶれる風船みたいなもの、中国でしか作れないもなんて何一つ無い。大体中国が日本を
経済的に追い抜くほど順風満帆なら何故中国人の99%が中国から
逃げ出し外国に行きたがるのか判らない。
まあ少なくとも日本人全員が
中国を見てああ日本人に生まれてよかったと思っているよ。
これは メッセージ 164416 (seedfox098 さん)への返信です.
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日本が中国に追い抜かれる?
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2008/06/03 11:48 投稿番号: [164421 / 196466]
あるあほの言葉では、数年で中国が日本を追いこすそうだが、腐敗、格差、汚染などでは日本など足元にも及ばないだ。その中国が民主化出来る見込みもなく、日本の十倍以上のエネルギーを無駄遣いしながら物価上昇で社会が混乱を極め、必要な資源もエネルギーも入手出来なくなりつつある。中国がどうやって日本を追い抜くのか。
中国に出来ることは、ますます軍事面に予算をつぎ込み、力で人民の不満を抑え込むだけだ。そうやって、必要な資金を軍事拡張に取られ、天ぷら経済の衣も剥げつつあり、如何に上手にソフトランディングをするかを模索するしかない。コキントウ氏あたりはそれを考えているんじゃないのか。
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/164421.html
Re: むろん、どの言語が一番
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2008/06/03 11:47 投稿番号: [164420 / 196466]
真実を言われると何か言い返さなければならないケツの穴の小さい中国人jpがまた的外れな事を言っている。
ドイツ語が堪能でも医学分野の言葉を訳せない?馬鹿か。日本語で理解出来ない言葉を何国語でも理解出来るわけがない。ドイツ人は誰でも医学用語を使いこなし理解しているとでも言うつもりか、馬鹿め。
天才も糞もない、各々の専門家が必要に応じて外国語の専門用語を自国語の専門用語に訳すのであり、専門用語に無縁の一般人が気にすることではない。
しかし、中華は中国語だが、人民、共和国は日本語だ。ただし、共和自体は中国語だが、共和国となった場合別の意味であり、日本語といえる。
社会、政治、経済、などなど専門家ではなくとも普通のレベルの中国人民が使っている言葉が日本語由来だといっているのだ。
専門家なら日本にも中国にも居たろうが、中国の専門家は新しい近代思想に伴う西欧の言葉を中国語に出来なかったと言うことだ。
外来語が便利だと思えば気楽に使う。これは別に普通にあることであり、日本語が世界共通で使われている例も増えてきている。カワイイ、モッタイナイなどはそれに該当する言葉が、例えば英語を挙げてみてもないからだ。
英語で可愛いに当たるとすれば、pretty, cute, lovely, tiny
等のそれぞれの要素を含んだ適当なニュアンスの言葉がないからkawaiiがそのまま使われている。mottainaiもそうだ。
自国の言葉にそれを表す言葉がなければ言語をそのまま取り入れる。そうやって言葉は広がってゆく。だから、中国人が日本語を使うことも別に当たり前のこととして言っているだけなのに、jpは馬鹿にされたと思って直ぐかみついてくる。
よほど、劣等感にさいなまれているのだろう。
馬鹿コバは幸いアタシを虫リストに入れたそうだからうるさい反論はないだろうが、こいつも馬鹿の極みだから、漢字が偉い平かなカタカナは偉くないみたいな言い方をする。
何もかも日本に追い越され取り残され悔しいのは分かるが、それで的違いな事で偉ぶろうとする。馬鹿なんだろうなぁ。まあ、コバはこれを読まないから、反論はないだろうが、本当に馬鹿でケツの穴の小さい奴だ。
これは メッセージ 164417 (jpjptmd2004 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/164420.html
Re: 中国>日本
投稿者: kankoku_ankoku 投稿日時: 2008/06/03 11:39 投稿番号: [164419 / 196466]
あと数年で経済が中国に追い越される気分はどうですか?
↑オマエみたいな奴は、馬鹿としか言いようが無い。
そんなに日本が特亜に負けて欲しいか。
日本を負かしたいか。
オマエ等が、上の様な事を嬉々として書き込むようじゃ、
日本は永久に安泰じゃよ。
低能野朗め。
これは メッセージ 164416 (seedfox098 さん)への返信です.
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ミサイルが なくても 台湾 落とせそう
投稿者: sinjitsu06 投稿日時: 2008/06/03 11:36 投稿番号: [164418 / 196466]
>台湾照準のミサイル削減方針
6月3日8時26分配信 フジサンケイ
ビジネスアイ
ロイター通信によると、台湾の与党、中国国民党は2日、中国の胡錦濤指導部が台湾に照準を当てたミサイルを削減すると伝えていたことを明らかにした。
台湾から
日本に
ミサイル
向け直す
二三発で
警戒心は
大幅減
その分は
上陸作戦で
補える
ミサイルの
代りに
告民党に
落とさせる
親切に
されてる時が
最危険
香港も
援護射撃の
デモをする
香港に
デモする
自由の
安心感
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/164418.html
Re: むろん、どの言語が一番
投稿者: jpjptmd2004 投稿日時: 2008/06/03 11:25 投稿番号: [164417 / 196466]
馬鹿トカゲはろくにも日本語が読めず、またなんかほざいているようだ。
>しかし一方、それ以前に中国で近代用語を中国語化しようとしたが失敗した過程が、
<<<
おまいは、英語もわかっても流暢な日本語に訳せないんだろう。
訳には、母語を熟知し、英語の達者であっても、豊富な知識がなければいけないのだ。
ようは、言葉が全部あってもおまいには、ドイツ医薬書を上手に日本語に訳せるかどうかは、まだ疑問だ。
革命的な天才、革命児がいれば、その分野は発達する。
>ひとえに日本語の造語能力による物と言えよう。
<<<
日本語の造語力ではなく、漢字に潜んだ派生力だろうが。
英語の形容詞、動名詞などがそれなりの規則がある。
電⇔ELEC、
英単語の規則を真似て、相応しい漢字を探し出して、対応させただけだ。
平仮名からは、精々、形容詞の「い、しい」ぐらいだ。
今は簡単そうにみえるが、矢張り天才の仲介がなければ、便利にならなかった。
>漢字がどうしたこうしたとケの穴の小さい中国人を笑うだけである<<<
照れるな、あほ!漢字を使いたければ、好きに使え、発展させろ。
漢字を世界に普及させるんだ。
お前には、日本語文献も理解できなく、漢字を作る能力、対訳単語を作る能力もってのほかだ。
これは メッセージ 164397 (tokagenoheso さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/164417.html
中国>日本
投稿者: seedfox098 投稿日時: 2008/06/03 11:23 投稿番号: [164416 / 196466]
あと数年で経済が中国に追い越される気分はどうですか?
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おから工事で・・・胸が痛みます
投稿者: hanoounisumu 投稿日時: 2008/06/03 11:19 投稿番号: [164415 / 196466]
校舎倒壊、保護者の怒り収まらず=損害賠償請求も−四川大地震
【都江堰(中国四川省)2日時事】中国の四川大地震から3週間が過ぎたが、校舎倒壊で子どもを亡くした保護者の怒りは爆発寸前だ。四川省都江堰市の聚源鎮中学校では2日、保護者約100人が鎮(町)政府庁舎に集まり、「手抜き工事を認め正義を示せ」と鎮党委書記らに抗議した。
全校生徒約1000人の同校は、地震で約300人が死亡したと伝えられる。教科書や体操着が混じったがれきの下には、発見されずじまいの生徒が埋まり、前日も4人の遺体が掘り起こされた。2日も「当局は捜索を4日間で打ち切った。犠牲者は800人はいる」とわが子の亡きがらを捜す家族の姿があった。
一方、同政府庁舎内には、慰問金の申請窓口が設置された。保護者によると支給金額は3万5000元(約50万円)程度で「誰も関心がない」という。遺族は学校を相手取り1人約30万元(約450万円)の損害賠償を求める裁判を起こす方針で、「(構造が軟弱な)おから工事が原因の惨事で、当然の要求だ」と堂々と主張する。
15歳の娘を亡くした母親・韓瑜さんは、「学校改修を再三要望していたが、鎮政府の腐敗で学校に資金が回らなかった」と悔しがり、怒りの矛先を地元政府に向けた。
一方、同市内の新建小学校でも死亡した児童の保護者が市幹部に学校・当局の責任を追及する公開書簡を提出。子を思う保護者の力が、地方政府に揺さぶりを掛けている。
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008060200764&j1
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/164415.html
Re: コーへ・・・・・・この大バカは……
投稿者: ouka1gou 投稿日時: 2008/06/03 10:24 投稿番号: [164414 / 196466]
こういう輩は、チャンのように、即殺できる国にしないと
増長するだけである。
この名のhnを使う奴に、心清き者は無し、祖国に帰るべきである。
これは メッセージ 164338 (jjjjjjjjjjjkohe さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/164414.html
Re: 日中の民度比較 W
投稿者: mochihada2 投稿日時: 2008/06/03 10:20 投稿番号: [164413 / 196466]
これは メッセージ 164320 (markyoshiweek さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/164413.html
歌に見る大戦の軌跡 - 大東亜戦争
投稿者: k_g_y_007_naoko 投稿日時: 2008/06/03 03:21 投稿番号: [164411 / 196466]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/164411.html
李香蘭(山口淑子)は半生を戦前戦中の
投稿者: k_g_y_007_naoko 投稿日時: 2008/06/03 02:36 投稿番号: [164410 / 196466]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/164410.html
Re: 漢字のルーツ
投稿者: wanderer0o0 投稿日時: 2008/06/03 02:18 投稿番号: [164409 / 196466]
トウテツモン・・・・孔子暗黒伝ぐらいしか知らないな。
中国人や朝鮮人と話していると、いつの間にか論点がズレて本家争いになっている。
こういう国と関わっても、主導権争いになって、結局は対立するだけだな。
関わらないのが一番。
誰も言わないが、エネルギー危機、食糧危機、環境問題の背後には人口過剰がある。
人口が増え続ける限り、どうにもならん。
遠からず、世界は破滅に向かう。
これからは厳しいサバイバル競争が続くだろうな。
中国みたいなお荷物大国を背負い込んだら、豪いことになる。
これは メッセージ 164405 (run_run72 さん)への返信です.
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Re: コーへー・・・・・・この大バカは……
投稿者: run_run72 投稿日時: 2008/06/03 00:26 投稿番号: [164408 / 196466]
>あんた、誰?正直よくわからん。
えっと、ハンドルネームどおりの者ですが(笑)
>ここにあまりにも偽者が多いから、誰が誰なのか、分からなくなっている。
マネハンが出ていることにはご同情申し上げる。
>>ほんとかよ?
漢字の訓読用に考えられたものなんだから、
ヒラガナよりも先っていう感じがするがな。
調べてみよっと。<
>だからね、感覚じゃまずいって?せめて調べてから言っとかないと。
カタカナと平仮名のどっちの成立が早いなんて主題じゃないからね。
どうでもいい。
出勤前だったし(電車1台遅れたよ)
国語便覧みたら、どっちもどっちって書きようだったけど。
表音文字についてだけど、
漢字を字音で使った事例の一番最初(むろん日本のハナシ)は、
稲荷山古墳の鉄剣銘(5世紀後半)、
万葉仮名も表音文字だし、
早い時代から日本では、漢字が
日本の言葉にあうように、表音化というカスタマイズが
はじめられているよね。
過小に評価しているみたいだけど、
それによって、日本語の自由度や表現できる幅が飛躍的に広がったのも事実だよね。
>だから必要ないって。文字がないからこそ、漢字から【借】りるのよ!
中国人にはね。
でも今ピンイン、コンピュータ用語に使っているってほんと?
漢字から借りるって、
大昔に作られた漢字を未だに貸した貸したって恩にかけるおつもり?
じゃあ、欧州人は、文字がないからこそ、ギリシャ人から文字を借り、
ギリシャ人は更に、文字がないからこそ、フェニキア人から文字を借り、
世界中の人はインド人からアラビア数字、とりわけゼロを借りてるわけかw
うーん。
中国の借金取りは怖いね。
4000年前以上前のこと、貸主不明でも借り借りといい続けるわけ?
そもそも、平仮名や片仮名が漢字がルーツなのは誰でも知ってる。
漢字がなかったら平仮名や片仮名が生まれなかったのも事実。
でも、それって、両生類が陸にあがらなきゃ
人類が生まれなかったみたいな
文字の系統樹上のハナシにすぎないと思うけどね。
平仮名、片仮名、漢字とは全然別もんやん。
いろはにほへと
ちりぬるをわか
よたれそつねな
らむうゐのおく
やまけふこえて
あさきゆめみし
ゑひもせす
な、全然別やろ。
石激 垂見之上乃 左和良妣乃 毛要出春尓 成来鴨
万葉仮名で書かれとっても
もはやぜんぜん別もんやん
それでは、おやすみなさい。
これは メッセージ 164386 (cobapics0506z さん)への返信です.
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Re: コーへー・・・・・・この大バカは……
投稿者: run_run72 投稿日時: 2008/06/03 00:01 投稿番号: [164407 / 196466]
>平仮名もカタカナもいつ成立したというはっきりした時期があるわけではないですけれど、成り立ちからしてカタカナはそのまま漢字の一部分を抜き出しただけだから確立するのに時間がかからず、平仮名は漢字から草書体の一部を音標文字として使い出し省略が進み現在の平仮名になった過程からして、確立するまで長期間かかったと言うことですよ。
ええ。平仮名が早いか、片仮名が早いか時期は問題ではありません。
平仮名は、字母が多く、たぶん平安時代に、
今の形には固定されていなかったんじゃないでしょうか。
一方、片カナは漢字の訓読み用だから、
需要も限られ、
坊さんとか使い手は限られていたかもしれないけど、
使い始められてからは、
システマティックに記号としてすばやく成立したかもしれません。
要は、漢字から表音文字を生み出したということ。
そしてもはや、
漢字とは別物の文字が出現し、
それがわれわれの精神のあり方にも強い影響を与えたこと、
が肝であって、
4000年前の漢字の出現に恐れ入れ、っていわれても
「はあ?」なんてもんです。
仕事で中国語訳をしてもらうことがあるんですが、
訳されてきたものを見ると分量は減ってるし、
快刀乱麻ふうになって、細かいニュアンスが落ちてるんじゃ?
とも思います。
もっとも、外国語と日本語が一対一対応なんてありえないので、
中国語に限ったことではないのですが。
>ピンインが無ければコンピューターさえろくに使えない事実を観ても、
ピンインって成立が新しいんですかね(スイマセン無知で)
結局表音記号を使ってるわけだ。
これは メッセージ 164380 (tokagenoheso さん)への返信です.
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Re: コーへー・・・・・・この大バカは……
投稿者: run_run72 投稿日時: 2008/06/02 23:49 投稿番号: [164406 / 196466]
>だけど、それは【仮名】と言って、【真名】ではない。厳密な文字【漢字】に対しては、文字とは言えない、の意味が含まれているのだ。それらを作り出した人たちがそういうのだからなあ。しょうがない。
それって、その当時の人がそういっていた、というだけで、
今となっては歴史的事実としての意味しかないんじゃない?
漢字はもはや真名ではないからね。
>〔「かりな」の転じた「かんな」の撥音「ん」の無表記から。漢字を真名(まな)と呼ぶのに対し、仮の文字の意〕日本で発生・発達した音節文字。平仮名・片仮名の総称。日本語の音節を表すのに、初めは漢字の音訓をそのまま用いた(=万葉仮名)が、それが簡略化されて片仮名が生まれ、一方草書体から草仮名を経て平仮名ができた。仮名文字。和字。国字。
別に解説してもらわなくても、
高校の国語便覧どころか、中学、小学校でも習ってるかもしれない
内容だよ。
これは メッセージ 164372 (cobapics0506z さん)への返信です.
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Re: 漢字のルーツ
投稿者: run_run72 投稿日時: 2008/06/02 23:46 投稿番号: [164405 / 196466]
こんばんは
他トピでミャオ族やモン族、棚田のお話をしていただいたことがありますね。
漢字のルーツについてのお話は
とても興味深いです。
トウテツ紋・・・一度見たら忘れられない
あの独特のトウテツ紋も突如出現したんですって?
紹介していただいたサイトには山東龍山文化について「東夷」の部族とありますね(笑)
いずれにせよ、自分の親や祖父の代の発明でもなし、
4000年前の山東に住んでた人が使っていた漢字を恩にかけられてもな・・・
と思いますね。
繰り返し、繰り返しこの話題はでますけど。
これは メッセージ 164368 (n_o_i_s_e_m_a_n_d さん)への返信です.
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Re: 日中の民度比較 W
投稿者: konoyo_anoyo 投稿日時: 2008/06/02 23:20 投稿番号: [164404 / 196466]
ん〜、シナ大陸に請求書を送って貰いたい。
何で、外務省は黙ってるんでしょうかねぇ〜
財務省も法で認められているから、良いってもんじゃないだろうがなぁ〜
日本の政治家は何をやってんだ〜!
これは メッセージ 164332 (ta54547823 さん)への返信です.
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Re: 日中の民度比較 W
投稿者: ouka1gou 投稿日時: 2008/06/02 23:00 投稿番号: [164403 / 196466]
日本で、犯罪を犯す外人は、チャンに限らず
死刑にすれば、日本に来ないと、私は思います。
これは メッセージ 164332 (ta54547823 さん)への返信です.
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Re: むろん、どの言語が一番
投稿者: mahalo555sp 投稿日時: 2008/06/02 22:48 投稿番号: [164402 / 196466]
こうなると中国語には何があったのかというのが気になる。
それらの単語をみれば中国語の正体というものが一般人にもわかるだろう。
これは メッセージ 164397 (tokagenoheso さん)への返信です.
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Re: むろん、どの言語が一番
投稿者: marronnierdlace 投稿日時: 2008/06/02 22:41 投稿番号: [164401 / 196466]
誰が愚かか?
日本の軍国主義独裁政権を批判だって。。
森田実を気どっているつもりだろうか?
ありもしないものを批判してどうする?
塩を送っても、受け取る相手によっては無意味。
相手をするだけバカバカしいので放置すべきだと。
Rommerもわかっていると。
しかし感心するのは、本に書いてある通り、ネットで書かれている通りの
中国人の思考形態と反応の多さ。
話し合いや論争がどういうことなのかが全く理解できていない。
とにかく言い負かすことだけが目的。
だから論理性など二の次で、すり替え・捏造・罵倒に終始する。
彼らのレスなど読むだけ無駄。
一片のゴミ屑か、それ以下。
ま、中にはそうでない人もいるかもしれないが、性格異常そのものもいる。
だから、私は中国人の投稿は原則もう読まないことにした。
これは メッセージ 164397 (tokagenoheso さん)への返信です.
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