日中関係一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 北京砂攻め (薬が必要か？）

投稿者： jptmd2004 投稿日時： 2007/06/21 17:29 投稿番号： [139637 / 196466]

＞な〜んだ、結局おまえは当時リアルタイムで日本軍による南京虐殺の記事が外国人特派員から送られ本国で新聞に載ったという事実は示せないのか。やはりなぁ。おまえは嘘つきだものな。
＜＜＜

①取り寄せしたかどうか、不明なことではなかろうか。

②取り寄せたとしても、ないと発表するのではなかろうか。（笑）

③リアルタイムでの発信があった事実もあって、その後、
中断されたとは、日本にとっての都合よい情報隠蔽体質が
うまく情報の規制をできたとのことではなかろうか。

未だに証拠隠蔽体質の日本との整合性が取れる。

日本のエリート議員たちは次の検証のステップとしては、
日本軍が、どのぐらいを虐殺したか、裏付け有で、
出来る範囲内での発表をするのではなかろうか。
その次、其々主張した人数の差について、検証していけばよい。

＞それから、太陽は中国の周りを回っているのではないぞ。信じられないだろうが、地球が中国ごと太陽の周りを回っているのだ。＜＜＜

日本がリットン調査団の結論を蹴っ飛ばして国際連盟も脱退した。

今の日本エリート議員たちは、当時の国際連盟の決議の有り無し論を展開する。

太陽系はどうでもよい。
今は世界の経済は中国を中心に廻っていることが確かだ。
なら、文句ないんだろう。

＞酸化還元についてはもう少し学んでおけよ。＜＜＜

お前はもう完全酸化燃焼し、錆びた頭が雲の海にでも還元蒸発したらどうよ。

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Re: 北京砂攻め (薬が必要か？）

投稿者： unkai98687 投稿日時： 2007/06/21 17:18 投稿番号： [139636 / 196466]

＞歴史わネ　創り　創られるものなのかしらと思う今日この頃なのですよぉ結局は　創ってしまった方が勝ちで　創られた方が負け。。

今日韓国トピに、南京大虐殺に反論する議員達の、記者会見での発表の映像が、投稿されていました。　よく史実が検証されていて、多くの日本人には驚きの内容だとおもいます。是非ご覧になることをお勧めします。

「全部流してしまえばいいのだ」と言うところをクリックして見てください。記者会見の映像が流れます。
http://www.nikaidou.com/2007/06/post_289.html

あくまでも、教員である私の友人の弁ですが・・・「教員ほど、歴史をしらない人間はいない」とのことです。

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Re: 北京砂攻め (薬が必要か？）

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2007/06/21 17:01 投稿番号： [139635 / 196466]

な〜んだ、結局おまえは当時リアルタイムで日本軍による南京虐殺の記事が外国人特派員から送られ本国で新聞に載ったという事実は示せないのか。やはりなぁ。おまえは嘘つきだものな。

はい、おしまい。

あ、そうそう、酸化還元についてはもう少し学んでおけよ。

それから、太陽は中国の周りを回っているのではないぞ。信じられないだろうが、地球が中国ごと太陽の周りを回っているのだ。

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Re: 北京砂攻め (薬が必要か？）

投稿者： jptmd2004 投稿日時： 2007/06/21 16:53 投稿番号： [139634 / 196466]

はっ〜

通州事件が南京大虐殺より先の出来事で、時系列においての記述だろうが。
何か？

雲海君は、頭にゾンビだらけで、今日も眠れそうもないね。（笑）

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Re: 北京砂攻め (薬が必要か？）

投稿者： jptmd2004 投稿日時： 2007/06/21 16:48 投稿番号： [139633 / 196466]

＞まさか、まさか、おまえもそこまで言いきってきたんだから、あれは単に日本軍が南京攻略をした、入城をした、国民党が逃げた、戦闘があって何人かが死んだという記事のことを言うわけがないよな。きっと日本軍によるおどろおどろしい南京虐殺の惨状が大見出しで報じられたに違いない。それも連日連夜、各紙そろって報じたことだろうなぁ。
＜＜＜

日本は、平頂山事件でも、死体を焼き払った上山を崩ししてまで、隠蔽工作をし、情報を封鎖して、都合のよい情報しか流さない。

記者たちは、人としての行動範囲が物理的に極めて限られており、日本軍からの干渉を受けなかったとは限らなかった。

山ほどの死体は日本軍の残虐非道の虐殺を物語っている。
一に死体、二にも死体、証言、記事など何よりの物証である。

＞いいか、日本の専門家がよってたかって見つけられなかった資料を、おまえが見つけたというのだ。大変な功績ではないか。そして、おまえがきちんとそれを示せば、日本の専門家がそろってアホだと証明できるのだぞ。
＜＜＜

死体の数を無視してまで、資料を中心に考えるエリート議員、日本の専門家は十分にアホらしい。証明する必要があるの？

＞１）南京に多数の特派員を送っていた内外の報道機関の記事に虐殺の記述がない（２）南京陥落直後の昭和１３年に中国政府代表が国際連盟で「南京で２万人の虐殺と数千の暴行があった」と演説したが、対日非難決議案に採用されなかった（３）南京攻略の総司令官だった松井石根大将は、東京裁判で「Ａ級戦犯」については無罪だった−などが分かったという
＜＜＜

①虐殺がなければ、行き成り死体が見つかりだせるか。
大本営発表を信じきって、それを頼るエリート議員達。

②南京を後に置き去った国民党政府は、虐殺の場面を知るすべもない。
憶測でも少なくとも２万人の虐殺。蓋を開けてみれば実際に数十万に達した。憶測での数字が当然、相手にはされない。

③A級戦犯については、理解もできない日本エリート議員たち。
松井大将は、政策の決断者でもなければ、精々、斬り込み隊長だった。

まさか、日本エリート議員を、この場を借りて教育できるとは、想像も付かなかったヨ。
馬鹿でしょう。

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Re: 北京砂攻め (薬が必要か？）

投稿者： unkai98687 投稿日時： 2007/06/21 16:31 投稿番号： [139632 / 196466]

jptmd2004・・・しらばっくれなよ（笑い）　じゃあ、この過去の投稿は無かったのか？　それとも海馬が縮小していて記憶が悪いのか？

＞通州事件については、
日本が邦人を保護する目的で華北派兵したが、
何故、通州に駐屯した日本軍が邦人を保護しないで、他所のところへ中国人を殺しに行ったか考えたことがあるか。
日本の雇った中国人の保安隊が民間組織であり、彼らを管理できなかった日本兵には責任が大きくて、その全てを負わなければいけないじゃないのか。
当の事件に関しては、当時、解決済みだったよ

＞南京大虐殺が先ず物理的な出来事で、連合側が数年間の検証を経て、裁判にて下した結論でもある。

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老婆徹悃

投稿者： xiaorenfanshi 投稿日時： 2007/06/21 16:30 投稿番号： [139631 / 196466]

そのまごころ、真情に徹していて、感服の至りです。
ちょっと口挟んでもいいですか。

＞日本が真に国際社会で力をつけよう思うたら、三国志演義的な蜀の諸葛亮のような人材がいる。＜

「乱世出英雄」と言う様に、「諸葛亮のような人材」は中国では「乱世」に於いて必ず出てくるもので、そんなのは日本人に羨んでもらうほどの良いものでもないと思いますが。小説を読むならの話ではないのですからね。

我国民間では、「三個臭靴匠、一個諸葛亮」
（諸葛亮なら腕の悪い靴職人でも三人居れば十分）との諺があるぐらいですね。

日本は「万世一系」の「治世」に達しましたね。悩みと言えば、「地震、火事、オヤジ」ですか。それには「祈り」に文化や科学技術では十分ではありませんか。

「乱世出英雄」より、「清水出芙蓉」のほうはだんトツの良いものでしょう。
一層のご発展をお祈りします。

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Re: 北京砂攻め (薬が必要か？）

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2007/06/21 16:27 投稿番号： [139630 / 196466]

まったく反論にならない屁理屈ばかりでないようがないのはいつもの通りだから、そろそろ相手にするのはやめにするが、信頼に値する資料について基本概念だけは教えてやろう。

>＞いや、信頼できる検証付の原本を示せ。おまえが良く引き合いに出すプロパガンダサイトに貼り付けてある”原本”は意味がない。あたしも、中国憎しの悪口サイトは貼り付けたことがないぞ。根拠とはそうでなければ意味がない。
＜＜＜

>お前が原本をみても見なくても関係ないんだよ。当時リアルタイムに発信された内容と宋女史の話を照合してアメリカ人はそれを信じて、日本が侵略したと非難もした。

ここでおまえは馬脚を現している。アメリカ人が信じたくらいなら、その記事は大々的に報道されたはずだ。それを原本で示すことが出来ないなどあり得ないだろう。

それともなにか、アメリカ人は、自国の新聞にも出ないことを中国人女性の言葉で信じたのか。それほどアメリカ人って馬鹿なのか？まあ、馬鹿だとは思っているが、それほどではないだろうよ。

もう一度示してやる。

http://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070620/skk070620003.htm

「南京大虐殺は虚構」　歴史教育議連が調査検証

　自民党有志議員でつくる「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」（会長・中山成彬元文部科学相、歴史教育議連）は１９日、都内で記者会見し、南京事件についての調査検証結果を公表するとともに、今後、中国の抗日記念館から根拠のない記述や写真などの撤去を求めていく方針を明らかにした。

　議連では２月から、南京攻略当時の新聞記事などを分析し、有識者からの意見聴取も行ってきた。この結果、（１）南京に多数の特派員を送っていた内外の報道機関の記事に虐殺の記述がない（２）南京陥落直後の昭和１３年に中国政府代表が国際連盟で「南京で２万人の虐殺と数千の暴行があった」と演説したが、対日非難決議案に採用されなかった（３）南京攻略の総司令官だった松井石根大将は、東京裁判で「Ａ級戦犯」については無罪だった−などが分かったという

後略

いいか、日本の専門家がよってたかって見つけられなかった資料を、おまえが見つけたというのだ。大変な功績ではないか。そして、おまえがきちんとそれを示せば、日本の専門家がそろってアホだと証明できるのだぞ。

おまえは、多数の専門家が見つけられなかった資料を見つけたのだから、それをもって当時リアルタイムで米紙が南京虐殺を報じたことを証明しなければならないのだ。

まさか、まさか、おまえもそこまで言いきってきたんだから、あれは単に日本軍が南京攻略をした、入城をした、国民党が逃げた、戦闘があって何人かが死んだという記事のことを言うわけがないよな。きっと日本軍によるおどろおどろしい南京虐殺の惨状が大見出しで報じられたに違いない。それも連日連夜、各紙そろって報じたことだろうなぁ。

日本の専門家たちもあほだよ。そんな記事を見逃すなんて。おまえがその信頼すべき記事を示してくれたら、あたしゃその専門家たちにメールで知らせるつもりだ。

さ、日頃嘘ばかりついていると言われているjptmd。一気に日本サイドの鼻をあかしてやれ。

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Re: 北京砂攻め (薬が必要か？）

投稿者： jptmd2004 投稿日時： 2007/06/21 16:18 投稿番号： [139629 / 196466]

＞山ほどの証拠でも立証できない虐殺ってなに？

数十万人の虐殺された死体を積み重ねると、富士山よりも高い。

＞あれあれ「定説」ならなぜ極東軍事裁判で明確に裁かれなかったのだ？
結論ありきの裁判においてさえマギー以下の証言だけで立証できなかったのだが
そのマギーにしても直接目撃は一件だけ！＜＜＜

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

極東軍事裁判

『東京裁判判決』
（要点のみ抜粋）

　一九三七年十二月十三日の朝、日本兵は市内に群がって様々な残虐行為を犯した。目撃者の一人によると、日本兵は同市を荒らし汚すために、まるで野蛮人の一団のように放たれたのであった。

　兵隊は個々に、又は二、三人の小さい集団で、全市内を歩きまわり、殺人・強姦・略奪・放火を行った。そこには、なんの規律もなかった。多くの兵は酔っていた。それらしい挑発も口実もないのに、中国人の男女子供を無差別に殺しながら、兵は街を歩きまわり、ついには所によって大通りに被害者の死体が散乱したほどであった。他の一人の証人によると、中国人は兎のように狩りたてられ、動くところを見られた者は誰でも射撃された。これらの無差別殺人によって、日本側が市を占拠した最初の二、三日の間に、少なくとも一万二千人の非戦闘員である中国人男女子供が死亡した。

　多くの強姦事件があった。犠牲者なり、それを守ろうとした家族なりが少しでも反抗すると、その罰としてしばしば殺されてしまった。数多くの婦女は、強姦された後に殺され、その死体は切断された。占領後の最初の一ヶ月に、約二万の強姦事件が市内に発生した。後日の見積もりによれば、日本軍が占領してから最初の六週間に、南京とその周辺で殺害された一般人と捕虜の総数は、二十万人以上であったことが示されている。これらの見積もりが誇張でないことは、埋葬隊とその他の団体が埋葬した死骸が十五万五千に及んだ事実によって証明される。

http://www.marino.ne.jp/~rendaico/daitoasenso/taigaishinryaku_nankinziken_saiban.htm

〜〜〜〜〜

戦後、極東国際軍事法廷と南京軍事法廷は、ともに南京大虐殺を引き起こした戦犯たちに対して裁判を行った。二つの法廷は、大量の証拠を基礎に、それぞれ松井石根、谷寿夫等の戦犯に対して絞首刑と死刑を言い渡した。二つの法廷は当時の歴史的条件にかんがみ、ともに不徹底ではあったものの、しかし、その道義性、合法性と権威性については、疑いをさしはさむ余地はない。南京大虐殺に対する裁判の結果は、二つの法廷は基本的に一致している。

http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/

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Re: 北京砂攻め (薬が必要か？）

投稿者： bakahashinndemobaka 投稿日時： 2007/06/21 16:03 投稿番号： [139628 / 196466]

＞日本軍の虐殺行為が裁判で立証できる証拠が山ほど出揃って、南京大虐殺という定説だ。

あれあれ「定説」ならなぜ極東軍事裁判で明確に裁かれなかったのだ？
結論ありきの裁判においてさえマギー以下の証言だけで立証できなかったのだが
そのマギーにしても直接目撃は一件だけ！

山ほどの証拠でも立証できない虐殺ってなに？

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Re: 北京砂攻め (薬が必要か？）

投稿者： jptmd2004 投稿日時： 2007/06/21 15:57 投稿番号： [139627 / 196466]

＞あららららら？おまえ、完璧な裁判だと言ってなかったか。あ、あれはその場の嘘か。
＜＜＜
アホなことをいうな。完璧がこの世の中に存在するか。

＞おまえもあれがインチキ裁判だとの認識はあるわけだ。＜＜＜

アホ、前後の関連をよめ。お前らがインチキ裁判だと思っているのに、何故それを１００％受け入れたのかと聞いているんだ。
お前は、前のレスでは、日本が白人に勝てる、こら！との一喝では、逃げはしないと言ったよね。
投降はするが、嘘つきまで判決を受け入れる必要もない。
選択の余地が十分に有る。刑を受ける選択の余地がないとしても、
罪を認めないで舌を噛み切るか、頭を壁にぶち込んで自殺するのも選択肢の一つだ。何せ、罪を受け入れないまま、死刑執行を受ける。
投降は投降、裁判は裁判、認めるかどうかは、全然、別物だ。

南京大虐殺はリアルタイムで世界に発信されて、数十万人の死体という物証
、状況証拠などが十分に検証された結論での定説だ。

＞いや、信頼できる検証付の原本を示せ。おまえが良く引き合いに出すプロパガンダサイトに貼り付けてある”原本”は意味がない。あたしも、中国憎しの悪口サイトは貼り付けたことがないぞ。根拠とはそうでなければ意味がない。
＜＜＜

お前が原本をみても見なくても関係ないんだよ。当時リアルタイムに発信された内容と宋女史の話を照合してアメリカ人はそれを信じて、日本が侵略したと非難もした。
リアルタイムでの発信内容、物証、証言、死体の数、死体の埋蔵場所、
死体収容担当者などの証拠と、日本の将校の話しとの総合的状況を判断して、南京大虐殺があったことが明白な事実であって、世界の定説だ。
鉄の証拠の前で、日本側にはアリバイもなければ、反証できそうな材料すらなかった。

精々、三つの疑問を投げ捨てるだけだ。

＞おまえ、ガリレオの話知ってるか？＜＜＜

侵略者を、偉大なる科学者に例える無神経さ、センスのなさ。
日本は、済南事件、満州事件、平頂山事件を引き起こした人類史上の「奇跡」があったから？

＞何度も根拠を挙げて反論しているだろう＜＜＜

リアルタイム発信のニューヨークタイムも、祖国を離れ離れの宣教師を嘘つと、立証もしないで決め付ける奴らでいくら反論に努めようとしてもな、国民年金詐欺事件、情報公開しないでその隠蔽工作をする奴の話しではな。

＞世界の警察は、まず容疑者の罪が立証できる確信を持って逮捕する。裁判で立証し得なかった場合は、容疑者は無罪になる。疑わしきは罰せずが法の精神なのだ。
＜＜＜

お前はアホか。
日本軍の虐殺行為が裁判で立証できる証拠が山ほど出揃って、南京大虐殺という定説だ。
何か、矛盾かね？
証拠の前で、容疑者の日本将校は、証拠の前でその罪を認めたじゃないか。

アホへそよ、
数十万人の白骨もあって、その前でも、死者がないというのをよせね。

検証するなら、ハーグ陸戦条約に違反しているかどうかについての一点のみだ、
でなければ、いつ立っても的はずれだぞ！

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Re: 北京砂攻め (薬が必要か？）

投稿者： bakahashinndemobaka 投稿日時： 2007/06/21 15:30 投稿番号： [139626 / 196466]

＞37年12月9日ニューヨークタイムズ

「日本軍が（12月5日に）句容を占領したのを合図に、国民党兵士達による南京郊外の焼き払いが始まった。日本軍に利用されそうなものは樹木、竹やぶに至るまで一掃された」

「樹木、竹やぶに至るまで」ということは、人家は当然のごとくということだな
三光作戦そのままの「空室清野」作戦か？

http://history.log.thebbs.jp/1160060611.html

１９３８年１月３日上海発ニューヨークタイムズから
「元シナ軍将校が避難民の中に−大佐一味が白状、南京の犯罪を日本軍のせいに」
「南京の金陵大学に、避難民救助委員会の外国委員として残留しているアメリカ人教授達は、逃亡中の大佐一命とその部下の将校６名を匿っていたことを発見し、心底当惑した。実のところこの教授達は、この大佐を避難民キャンプで二番目に権力のある地位につけていたのである。
この将校達は、シナ軍が南京から退却する際に軍服を脱ぎ捨て、それから女子大の建物に住んでいて発見された。彼らは建物の中に、ライフル六丁とピストル五丁、砲台から外した機関銃一丁に、弾薬をも隠していたが、それを日本軍の捜索隊に発見されて、自分たちの物であると白状した。
この将校達は、南京で略奪したことと、ある晩などは避難民キャンプから少女達を暗闇に引きずり込んで、その翌日には日本兵が襲った風にしたことを、アメリカ人達や他の外国人達のいる前で自白した。
この元将校達は逮捕された。戒厳令に照らして罰せられ、恐らく処刑されるであろう。」

ふ〜〜〜〜ん

っつうか国民党の欺瞞を共産党が利用するってどうよ？

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Re: トカゲには薬が必要か？

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2007/06/21 15:07 投稿番号： [139625 / 196466]

ついでだが、前半は無意味。

>「遊郭や女郎が日本文化の華」であると、なんら恥じることはないと、いう所で一致した。

一致したとは、おまえも当時の価値観で遊郭や遊女が何ら恥じるものではないと理解したと言うことか？そりゃそうだろうな。売春文化の存在をあたしが認めたことを、まるで鬼の首でも取ったようにはしゃいだ手前、そうしておかないと都合が悪いからな。

ところで、中国の纏足文化は誇るべき女性観なのだろうな。地方により、女の子の出生率が男の子の半分という女性観も、当然おまえは誇りに思っているのだろうな。そういう価値観で見れば、誇るべき日本の遊郭遊女に関する文化もおまえには違って見えるのだろうよ。

おまえは、日本の古典を学んでいるそうだが、遊郭遊女についての文学は目をふさいでいたのか、見たこともないのか？もしそうなら、日本で何を学んで居るんだ？

>殆どの人身売買は売春絡みであることも、大凡多言はいらないね。売春は日本の文化風土である以上、それに関わる犯罪も日本の文化ではないか。

過去の遊郭遊女文化とは言ったが、現在の文化風土だといつからおまえはすりかえたんだ？

そういう犯罪との関わりがおおきいために、日本では非合法化したのだ。過去の話を現在にすり替えるやり方もおまえの得意技だな。

かつての娘を”売る”というのは、当時は仕方がないと思われていた。売るとは言うが、年季明けや足抜き、身請けなど自由を取り戻すことは出来たし、実際年季明けの女郎が市井の女房になるなどべつに珍しくもなかった。

したがって、当時の価値観で娘を売るとは言うが、それは労働を売って対価を得るのとは何ら変わらない。年季奉公の一つでしかない。

しかし、その当時でもそれが政府の政策であったわけではない。まして、現在売春が日本の国策である事実など無い。

現在、当時と同じ遊郭遊女を核とした文化が日本風土であるわけはない。ここで、すでにおまえの屁理屈は破綻しているのだ。

おまえがどう言いくるめようとごまかそうと、おまえは人身売買が日本の国策だと言ったのだ。国策とは国の方針と言うことであり、必ず裏付けとなる事実、資料がある。それを出せと言っているだけだ。

ここでもやはりおまえは破綻しているな。せいぜいがんばって資料を出せ。

ひるがえって中国の場合、売春が時として死刑になる重罪のはずなのに、朱海などでは一大産業になっている。警察軍隊が関与せずにそんな産業が成り立つわけがない。

それを批判されると、数十人の売春婦をさらし者にした。そして、一部の業者をスケープゴートにした。

また中国の人身売買が売春がらみだけではなく、子供の奴隷使役などのれいがある。最近明らかになった煉瓦工場での人身売買だが、これだけ大がかりになると、地元の警察、役人が必ず関与している。

世界中で中国人売春婦が、韓国産と並んで大問題になり、大量に送り返されて居るではないか。そのいみで、売春は中国の輸出産業であり、一大文化なのだがね。

中国政府が売春婦を使い海外の要人にハニートラップを仕掛ける。これはおまえがなんと言おうと、世界中で指摘されている事実だ。つまり、これは中国の国策として売春婦を縛り付け養成していると言うことだよ。国策とはこういうことを言うのだ。

おまえのすり替えはどうでも良い。過去もだが、現代の日本が国策として人身売買をしている正式な資料を出せ。国策というのだし、おまえが知っているくらいなのだから、とうぜんきちんとした資料があるはずだ。

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Re: NHKその時　乱世に祈りを　

投稿者： xiaorenfanshi 投稿日時： 2007/06/21 15:06 投稿番号： [139624 / 196466]

番組のご紹介ありがとうございます。興味深く読みました。

＞この板の叫獣たちよ，何時落ち着きを取り戻し，蓮如の「講」のように，コミュニケーションを取りながら，穏やかに語り合えるだろう。
口喧嘩もコミュニケーションの内とほざく馬鹿がいるから，結局，無理な話か。＜

これですね。
嫌がらせや罵倒、まるでこの掲示板の参加資格かと思いました。

話は戻りますが、

＞彼は，親鸞の著作を書き写していた。そして，「四海の信心あるものは皆兄弟」と悟って，身をもって実践した。
そんな彼の元に，一般の庶民から武士まで集まってきた。10万人の信徒がいたという。＜

成る程。
中世の日本社会は所謂「公家」「寺家」「武家」という三つの集団、殆ど国中全員参加で長い間統治権をめぐって争っていましたね、結果としては充実した中流実務階級が見事に形成されました。後の日本社会の発展に欠かせない基礎を創りたてましたね。

それと比べると、我国では文明の発達は早すぎたからでしょうか、他の文明から影響を受ける機会もあまり持たずに、色々と形を変えても孔子を祖とする「士大夫階級」が早々と階級闘争の勝者となり、他の階層は弱いまま近代を迎え、国民国家の形成や社会の発展に影を残してしまいましたね。

そう言えば、日本では漢詩文などの正統を守ったのも僧侶階級の「寺家」でした。
お互いに「鎖国政策」を採っていた時期でも、出家人ならちゃんと行き来ができましたので、交流が絶えずに出来ましたね。しかもそれは穏やかなものだろうと思いますがね。

それでは、また良い話を聞かせてください。

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Re: 北京砂攻め (薬が必要か？）

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2007/06/21 14:44 投稿番号： [139623 / 196466]

無視しようと思うのだが、ついおまえの馬鹿レスに反応してしまう。ちょっと暇だからな。

>サンフランシスコ講和条約に日本がその裁判の結果を受け入れるとのも嘘？

これも既出。戦争に負けた以上、選択の余地がなかったと言うことだよ。裁判の中身が真実であるなしは関係がなかった、と何度もここに書かれているがね。

>いいか。完璧な裁判と期待したの？

あららららら？おまえ、完璧な裁判だと言ってなかったか。あ、あれはその場の嘘か。

だから、

>インチキ裁判なのに、１００％を受け入れざる得ない日本は実に情けないよ。

おまえもあれがインチキ裁判だとの認識はあるわけだ。

いいか、裁判を受け入れたか受け入れないかではなく、問題はあの中身が真実かいなかだ。そしておまえがあの裁判がインチキだというのだから、あのインチキ裁判で何がどういわれようと、南京虐殺があったというのは定説にはほど遠いこともおまえは認めているわけだ。

おもしろいほど、おまえ、ぼろを出すなぁ。もう少し気を付けて発言をしたほうが良いぞ。後から自縄自縛になるのだから。あ、自爆していたか。

>37年12月9日ニューヨークタイムズ。まさか原本を示せとまでいうじゃないんだろうね。

いや、信頼できる検証付の原本を示せ。おまえが良く引き合いに出すプロパガンダサイトに貼り付けてある”原本”は意味がない。あたしも、中国憎しの悪口サイトは貼り付けたことがないぞ。根拠とはそうでなければ意味がない。

>お前らが無条件に受け入れたボツダム宣言は、国連側が日本に対して審判するとはっきりと書いてある。

はっきり書いてある。リンチ裁判だが、無条件降伏だから。だからどうした。何度も言っているように、それが南京虐殺事件の存在とは無関係だ。

どんなアホ裁判、リンチ裁判、でっち上げ裁判で当事者から批判が出るような裁判でも、無条件降伏で有れば受け入れたさ。

おまえ、ガリレオの話知ってるか？地動説は神の摂理に反するから天動説を認めろ、そうしなければ死刑にすると宗教裁判で言われたガリレオは、天動説を認めた。

中国では太陽は中国の周りを回っていると信じられているのだろうが、事実は地球が中国を乗せたまま太陽の周りを回っているのだ。ガリレオが宗教裁判の結果を受け入れたとしても事実は地動説が真実なのだ。

>いいか。お前らには、一度も確かな証拠でもって正式に一度も反論したことがない。

おまえが見たくないだけだ。何度も根拠を挙げて反論しているだろう。

>牧師も嘘つきの人間であることを立証しなければいけないね。

これもおまえがいかに馬鹿であるかの証拠になる。

いいか、先進国の基準では牧師の話が真実である証明をしなければならないのが先なのだ。何度も言わせるな。中国警察のやり方は、ここでは通用しない。

世界の警察は、まず容疑者の罪が立証できる確信を持って逮捕する。しかし、裁判で立証し得なかった場合は、容疑者は無罪になる。疑わしきは罰せずが法の精神なのだ。

しかし中国では、政府や役人に都合の悪いやつは罪をでっち上げて逮捕し、内蔵を抜き取る。おまえの内蔵も抜き取られないためにせいぜい政府方針をわめくしかできない。

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Re: トカゲには薬が必要か？

投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2007/06/21 14:29 投稿番号： [139622 / 196466]

　効きそうもないけど。

　＞おまえには理論など無く、討論など無理なのだ＜

　あははは・・・・俺のそれがおめ〜には難しすぎでしょうね。

　それこそ、都合の悪いことはサーシラン嘘つき破廉恥すり替えのキチガイトカゲのやり方じゃないか。

　逃げられると思っているのか？おめ〜は、笑。

　前回は【売春は日本の文化である】とする命題について、明確な結論が出た。おめ〜のお言葉を借りて言いますと

「遊郭や女郎が日本文化の華」であると、なんら恥じることはないと、いう所で一致した。

　それでは、次の命題に行きましょうか。
　【人身売買という犯罪は（逆説的意味）倭国の国策である」について、少々議論を交しましょうか。

　都合の悪いことはサーシランすり替えの破廉恥のやり方をやめて、粛々と論を進めましょう。
　
　おめ〜の結論において、売春は日本の文化であることには変わりないが、殆どの人身売買は売春絡みであることも、大凡多言はいらないね。売春は日本の文化風土である以上、それに関わる犯罪も日本の文化ではないか。

　勿論、僕の結論を否定してもいいよ。ただしすり替えがだめです。
　サーーどうぞ。

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Re: 北京砂攻め (薬が必要か？）

投稿者： jptmd2004 投稿日時： 2007/06/21 14:12 投稿番号： [139621 / 196466]

＞バルチック艦隊のことも知らないらしいな。あれが日露の全面戦争で、欧米は当初から日本がかなうわけがないとおもっていたのに、ロシアが全面敗北をして、日本の実力を認識したのだ。
＜＜＜
その前に、台湾でオランダを倒したこともあるし、清の皇帝が先陣を切って
白ロシアを撃退したこともある。
お前は知らないだけだ。

＞その数が中国のゆがんだ日本への敵意、および白人にはひれ伏す卑しさを示しているのだ。
＜＜＜

へ、
日本軍の悪行が指摘されると、今の日本人は被害者面を被るか。
日本軍が好き好み虐殺をやりたい放題で今度裁判にかけられると、リンチをうけたというのか。

＞たまにおまえの話は参考になる。中国の警察の実体がよく分かるよ。有罪の証明より、無罪の証明が先だそうだ。そりゃ、人治国家では当たり前なのだろうが、無罪の証明より賄賂だろ？
＜＜＜

お前の前のレスに書いた内容を読み直せ、理解しろ。
ったく、掲示板１２３の悪い頭をしているトカゲのへそ垂らし。

Aを言ってやったら、Bで言い返す。
今度は、
Bで言ってやたら、Aで言い返す。アホ！

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Re: 北京砂攻め (薬が必要か？）

投稿者： jptmd2004 投稿日時： 2007/06/21 13:57 投稿番号： [139620 / 196466]

>この文章のどこに当時すでにヨーロッパであの裁判が不当な物であったとの結論が出ていた、とする指摘に対する反論になっているのかね。
<<<

不当だと？
サンフランシスコ講和条約に日本がその裁判の結果を受け入れるとのも嘘？
お前は大したものだ。
いいか。完璧な裁判と期待したの？
ちょっと問題点を見つけると、その全てが否定するの？できるの？
お前は、OSにはバックがあってもちゃんと機能するのが分かっていないようだ。

＞東京裁判がインチキ裁判であった以上、あれで確定したなどはもう聞き飽きた。
＜＜＜

インチキ裁判なのに、１００％を受け入れざる得ない日本は実に情けないよ。
お前なんかには、聞き飽きたことに毎日のように根拠、アリバイを挙げずに
インチキだの、嘘だの、捏造だのと、徹底的にその裁判の判決を覆そうとしている。

＞、これが反論か？その電報で伝えられた報道がいつ最初に一般の目に触れたのだと聞いているのだが。
＜＜＜
こんなことを聞いて、どうしたい？
俺は、昨日雲海君に提示した資料には書いていいるよ。
知りたければ、調べて頭に叩き込め。
今回だけ、答えてやろ。
37年12月9日ニューヨークタイムズ。まさか原本を示せとまでいうじゃないんだろうね。

http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/
「海外マスコミ」の巻き、
シカゴ・デイリーニューズ』Ａ・Ｔ・スティール
　　　　 37年12月17日
　　　　 38年2月3日（１）
　　　　 38年2月3日（２）
　　　　 38年2月4日

『サウスチャイナ・モーニング・ポスト』
　　　　 38年3月16日　フィッチの談話

『ニューヨーク・タイムズ』ダーディン
　　　　 37年12月9日
　　　　 37年12月18日
　　　　 38年1月9日（１）
　　　　 38年1月9日（２）

＞リンチ裁判で取り上げられた証言か？

お前はアホか。
お前らが無条件に受け入れたボツダム宣言は、国連側が日本に対して審判するとはっきりと書いてある。
お前らの、敗戦を認めたくない、罰も受けたくない気持ちが良く分かるよ。

＞あらら？おまえは自分の推測を事実だと言い張っているじゃないか。
＜＜＜

お前は独り善がりのアホ推測から結論を得ないで、柔軟な頭で色々なケースを考えなさいと言ったまでだ。アホ！

＞おまえも都合の悪いことはサーシラン嘘つき破廉恥すり替え、

いいか。お前らには、一度も確かな証拠でもって正式に一度も反論したことがない。

反論する以前に、何人を殺したか、裏付けを備えて、自己主張することからだ。
卓上での書類を分析するだけで、検証できると考える単純頭が、何かできる。
お前らは、罪を認めて刑を受けた日本将校が嘘つきであることを証明しなければいけない。これを突破口に検証していくのも悪くない。

お前は、
＞根拠のない内容のない馬鹿レスをただ垂れ流しているだけのことだ。

憶測ではなくて、確たる証拠で彼の言ったことが嘘で、
牧師も嘘つきの人間であることを立証しなければいけないね。

さあ、先ず、罪を認めてその刑をうけた日本将校も嘘つきであることを立証しなさい！

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Re: 同病相憐れむ・・がよろしい

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2007/06/21 13:56 投稿番号： [139619 / 196466]

また出たか。相も変わらずすり替え媚中プーアホ。

むろん日本にも欠点はある。世界中欠点のない国など無い。だが、中国のバクリ商品が海外企業に甚大な被害を与える事実一つとっても、これがどこにでもありがちな中国の欠点の一つだといえるのか。これ以上に、他国に被害を与える中国の悪は数え切れない。

中国の欠点で終わるなら、別にどうでも良いが、他国に対し損害を与え、しかもその改善にいっさい努力しないのが中国流だし、それを指摘するのは単なる悪口を言っているだけだという、おまえの年がら年中繰り返す馬鹿さ加減も中国流だ。

おまえ、自分で知っているから、同じ内容で繰り返すのだろう。ただの悪口ではない、という言葉に対してはいっさい反論したことがないものな。

反論できないことは無視して同じ主張を繰り返す。おまえも立派な中国論法の使い手だよ。

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Re: 祝、中国ＣＯ２排出量世界一

投稿者： watasiwakaininaritai 投稿日時： 2007/06/21 13:48 投稿番号： [139618 / 196466]

中国は何でも世界一になろうとしている。
貧民人口、汚染、ねつ造、偽物、内政干渉、宇宙衛星破壊、
ハクビシン虐待、越前クラゲ、残留農薬野菜、うなぎ、
まぐろ貯蔵、交通事故死・・・多すぎてもう書けないよ。

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Re: 情けない日本の害務省

投稿者： harehoreharehore 投稿日時： 2007/06/21 13:45 投稿番号： [139617 / 196466]

外務省は外交日程調整と旅行代理店業務に特化させ

国務省内の外務課に格下げした方が良いと思う

外務庁などと一つ格下げでは馬鹿外務官僚の特権意識とタカリ根性は無くせないだろう

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同病相憐れむ・・がよろしい

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2007/06/21 13:40 投稿番号： [139616 / 196466]

未熟の若者（ばかもの）は、チビちゃん、子供の時分からパソコン・ゲームに熱中し、ピコピコ、カチャカチャ、夢中になって遊んでいた。
だから、成長過程で何時しかゲーム脳になってしまい、何でも「対敵バトルモード（戦闘形式）」、或いは「２者の対立構造」にしないと物事をイメージできない。
これは一種のゲーム中毒だから、気の毒なことだ。多分、一生治らないだろう。

日中関係も、この連中は常に「日中対決」の構造でしか考えられない。
２者対決の姿勢しかなく、勝敗を論じ、優劣を競い、勝った負けたで興奮状態。そんなのが面白いのだ。幼稚なのだ。

その連中には気の毒ながら、現実の日中関係は対立の関係になっておらず、日中のどちらが勝ちか、どちらが負けか・・toka,そんな優劣の比較なんかは実際のところ全く無意味なのだ。

もちろん、今の中国には不正も腐敗も山ほどあって、社会問題は大変深刻。その問題を克服し、解決するのは容易でない。
だが、大事なことは、日本と中国の比較でもなければ対決でもない。

トラブルは日本にもあり、中国にもある。それは双方に共通のことであり、簡単に言うなら「同病相憐れむ」と云うのが正しい。
被害者は被害者同士、日本の被害者、中国の被害者は共通の体験を語ることができる。
貧しい者は、日本も中国も同じなのであり、その辛（つら）さを理解できるはず。

悪いヤツは、日本の悪（わる）も中国のワルも似たようなもので、多分、同じような面（つら）だろう。

つまり、日本と中国の対決なのではなく、正しくは日本・中国の隔てなく「善人と悪人」「正義と不正」「金持ちと貧乏人」「被害者、加害者」の対立なのだ。
今の時代、世界はつながっているのであり、ここで「国　対　国」の比較対立なんか何の関係もないのだ。
日本の貧乏人は中国の貧乏人に共感を覚え、同情を抱き、その心情を共にする。・・と、まあ、そう云うことだ。

同病相憐れむ・・もし、中国のダメなところが目にとまったなら
「わたしら日本も似たようなもんですなあ、お互いに大変ですねえ」と考えるのがよろしい。

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Re: 北京砂攻め (薬が必要か？）

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2007/06/21 13:27 投稿番号： [139615 / 196466]

都合が悪くなると世界史まで捏造するアホjptmd。いいぞ、その調子で馬鹿をさらせ。

>日本はいつロシアと全面戦争を行った？中国の地を戦場に、局地的戦闘だろうが。

バルチック艦隊のことも知らないらしいな。あれが日露の全面戦争で、欧米は当初から日本がかなうわけがないとおもっていたのに、ロシアが全面敗北をして、日本の実力を認識したのだ。

当時日本が世界の５大強国の一角を占めたのはそれだけの裏付けがあるからだ。

あの戦争により、白人には勝てないと思っていたアジアアフリカが狂喜乱舞した事実がある。ましてあれだけ威張り散らしていた図体のでかい中国が欧米蹂躙され手も足も出なかっただけに、なおさら日本がロシアに勝ったことはその後の世界史を変えた一大事件なのだよ。

そして、日露戦争による敗戦がロシア革命の遠因になっている。

>その数だけが、日本による残虐非道さを物語っていることも理解できないどアホ！

その数が中国のゆがんだ日本への敵意、および白人にはひれ伏す卑しさを示しているのだ。

>無知やろう。調べて分かることだろうが。

証明責任はおまえにあるのだ。おまえが調べた結果を出さないかぎり、おまえの主張など紙切れほどの意味もない。

>裁判では、南京大虐殺にて死者30万人との判決が出た。
この定論を如何に覆したいお前らが、まず、主張する範囲の数、
その裏付け、証拠などで、反証することから始めることだよ。

これもすり切れレコードの繰り返し。東京裁判がでたらめだという前提で、おまえの主張も虫凶の主張も根拠を失っているのだ。

>こういうことか。殺人をたび重ねた前科のある狂気のお前こそ、証拠を示された逮捕に対しては、アリバイで冤罪を晴らさなければ、豚箱に一生過ごさせられるんだよ。

たまにおまえの話は参考になる。中国の警察の実体がよく分かるよ。有罪の証明より、無罪の証明が先だそうだ。そりゃ、人治国家では当たり前なのだろうが、無罪の証明より賄賂だろ？

それだけ虫凶の主張が正しいなら、どうして虫凶は世界で忌み嫌われ危険視されて居るんだね。まあ、国内向けでは中国が大国で世界の頼りにされているなどと宣伝しているのだろうが、世界中で一番嫌われている国の一つという栄誉は動かない。

図体がでかいから、奴隷労働から得られる利益を外国が吸い上げているだけだ。

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祝、中国ＣＯ２排出量世界一

投稿者： eggusando 投稿日時： 2007/06/21 12:43 投稿番号： [139614 / 196466]

今朝の朝日に、２００６年度ＣＯ２排出量、中国がアメリカを抜き、世界一になったと書かれていた。

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Re: 北京砂攻め (薬が必要か？）

投稿者： jptmd2004 投稿日時： 2007/06/21 12:39 投稿番号： [139613 / 196466]

＞しらばっくれているのか？　自分の投稿を良く読めよ「通州事件」より「南京大虐殺」が、時系列的に先だとチャンと書いてある（笑い）
＜＜＜

アホか。
何回でも書くよ、時系列においては、
盧溝橋事件、不戦調停約、華北派兵、通州事件、上海第二事件、南京大虐殺、、、違っているのか。
お前は、最初から、歴史無知で判っていないから、
行き成り、アホな質問まで言い返してくる。

＞お前の教育に時間を割くのも、もうこれきっリだ（笑い）＜＜＜

笑わしてくれるじゃないか。
恥を知れ！

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J-ciaにて　南京虐殺論へ反撃が始まった

投稿者： harehoreharehore 投稿日時： 2007/06/21 12:36 投稿番号： [139612 / 196466]

中国共産党、アメリカGHQ,日本の左翼達の陰謀が暴かれる

嘘も１００回言えば本当になる恐ろしい陰謀だった

http://www.j-cia.com/article.php?a=2820

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「南京大虐殺は虚構」の記者会見

投稿者： yukidoke88jp 投稿日時： 2007/06/21 12:34 投稿番号： [139611 / 196466]

記者会見

トカゲさんが既に掲載されています記事の、記者会見の様子です。

一次資料に基づいたスクープもあるみたいですよ！

■ マスコミは当てにならないので記者会見を全部流します
http://www.nikaidou.com/2007/06/post_289.html

「南京大虐殺は虚構」　歴史教育議連が調査検証
http://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070620/skk070620003.htm

自民党有志議員でつくる「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」（会長・中山成彬元文部科学相、歴史教育議連）は１９日、都内で記者会見し、南京事件についての調査検証結果を公表するとともに、今後、中国の抗日記念館から根拠のない記述や写真などの撤去を求めていく方針を明らかにした。

　議連では２月から、南京攻略当時の新聞記事などを分析し、有識者からの意見聴取も行ってきた。この結果、（１）南京に多数の特派員を送っていた内外の報道機関の記事に虐殺の記述がない（２）南京陥落直後の昭和１３年に中国政府代表が国際連盟で「南京で２万人の虐殺と数千の暴行があった」と演説したが、対日非難決議案に採用されなかった（３）南京攻略の総司令官だった松井石根大将は、東京裁判で「Ａ級戦犯」については無罪だった−などが分かったという。

　議連では「南京大虐殺は虚構であり政治宣伝にすぎない」と結論付け、今後の日中議員外交を通じて、中国の抗日記念館などの不適切な表記や、出所不明の反日写真の撤去を求めていく方針。事件を題材にした映画についても、事実誤認があれば指摘する考えだ。

　南京攻略戦の犠牲者数については「当時、世界最大の取材班を送り込んでいた朝日新聞、毎日新聞が特定していない以上、国会議員が断定するのは不可能だ」として特定を避けた。

(2007/06/20 10:25)

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Re: 北京砂攻め (薬が必要か？）

投稿者： jptmd2004 投稿日時： 2007/06/21 12:32 投稿番号： [139610 / 196466]

＞そりゃ、戦闘をしたこともあるだろうよ。イギリスの傍若無人に中国人が部分的に抵抗したこともあるだろうよ。で、これがイギリスやロシアと全面戦争をしたことになるのか？猫パンチを繰り出して、しっぽを巻いて逃げただけだろうが。
＜＜＜
アホか、身の程知らず、恥を知れ！
日本はいつロシアと全面戦争を行った？中国の地を戦場に、局地的戦闘だろうが。

＞ぷわはっはっは。２カ所だっけ。対する抗日記念館は、全土に２６０カ所か？で、今も増設中か？抗英記念館ねぇ。
＜＜＜

その数だけが、日本による残虐非道さを物語っていることも理解できないどアホ！

＞このうちの”白人の支配よりも酷い日本の植民地支配”はおまえの付け足し。＜＜＜

日本は実際に要求に応じて、賠償をしたんだよ。
お前の口から言えば、日本人は白人より人道的だというに違いないよな。

＞どうして確かなんだ？おまえがそう思うから確かなのか？
＜＜＜
無知やろう。調べて分かることだろうが。

＞ああ、虫凶が嘘つきだと認めているのか。すこし進歩したな。
＜＜＜

どこまでアホか。日本人は被爆して、死者の数を日増しに増やしたよな。
地震、洪水、嵐による被害は、ある期間ないで検証すればするほど、数も増える。お前は現実離れで、それも嘘だと思うようだ。

＞違うな。まず南京もなにもかも要するに虫凶の主張と言うだけで定説とは言わないのだ。虫凶がそれを定説にするためには、自らの主張の根拠を示し、反論を封じ、第三者に受け入れられなければならない。それが先なのだ。
＜＜＜

裁判では、南京大虐殺にて死者30万人との判決が出た。
この定論を如何に覆したいお前らが、まず、主張する範囲の数、
その裏付け、証拠などで、反証することから始めることだよ。

お前の挙げた、馬鹿な日本国民によって選出された議員が提出したのが３つの疑問だけであって、疑問だけではな。
お前らは、どうしても検証したければ、どのぐらいのスパンで、検証手段、何人を殺せば大虐殺になるか、で、はっきりしてから、せめてA４一枚の箇条書きでも出してみなよ。
検証に入ってもいないのに、卓上で書類を分析して、その定論が嘘だ、捏造だとほざくのがアホと思われるよ。実にアホだ！
アホを相手にしないのが、筋だよ。

＞おまえがピッキング強盗をやったと警察に逮捕された場合、警察は（中国の警察以外は）おまえの犯罪の根拠をしめす。単にそう思うからおまえを逮捕するなどは少なくとも日本や他の近代国家では無い。
＜＜＜
何を垂れたいか。
こういうことか。殺人をたび重ねた前科のある狂気のお前こそ、証拠を示された逮捕に対しては、アリバイで冤罪を晴らさなければ、豚箱に一生過ごさせられるんだよ。
確信犯でアリバイがないのに、冤罪だのと、一生豚箱の中を過ごせ。
「そのつもりはなかった、結果はね、死者がでた、俺も被害者なんだよ」と、同情まで買いたいのか。

この馬鹿ヘソたれが、お前はやはりどうしても現代観念で
南京大虐殺については、検証したいようだ。
あの数十万の死体について、身分の照合まで、DNA鑑定でもしたいのか。

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中国サイドの馬鹿レスはともかくとして

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2007/06/21 12:09 投稿番号： [139609 / 196466]

確かに中国ではもう環境破壊が引き返せないところまで来てしまっている。いくら暴力で人民を押さえつけようと、現実に癌で死ぬ人間が激増し、空気も食料も水もまともな物がなくなった地方の人間たちが中国崩壊の元になるな。

煉瓦工場で人身売買され奴隷使役されていた子供たちも、もちろん官憲の関与がなければ起こり得ないことだ。コキントウ氏は自体をおもく見て詳細に調査し、責任者を処罰するそうだ。

今まで毒性食品、パクリ商品、環境破壊でなんど同じ声明を出したかな。そしてどれだけ効果があったかな。

けっきょく、中国人の体質に染みついた要素なのであり、中国人を全部入れ替えなければ事態の改善など出来ない。

と言うことは今すぐ環境改善に取り組んでも無理なのに、本格的に取り組むなど全く無理。結論として、中国では水が無くなり、農業が壊滅し、年が砂漠化し、物理的に居住がふかのうになる。おそらく国土の１０％位に生き残った数億人が、かろうじて生存できるようになるかどうか。

分裂しようが崩壊しようが、すべて遅すぎる。ブレーキが無くて、アクセルが戻らない車に乗っているような物だ。ガソリン切れで停まるか、何かに激突してバラバラになるか。

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Re: 中国発汚染が加速

投稿者： watasiwakaininaritai 投稿日時： 2007/06/21 12:02 投稿番号： [139608 / 196466]

＞民度が低ければ、それに比例して環境対策意識も低い。

石原都知事も昨日中国に対し同じような事を言っていた。

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Re: 北京砂攻め (薬が必要か？）

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2007/06/21 11:56 投稿番号： [139607 / 196466]

なんか、おまえ反べそ書いているんじゃないのか？必死に反論しているつもりだろうが、今までのおまえの根拠のない戯言を繰り返しているだけなんだがね。

>お前らが未だに、謀略を講じて、色々なところで虐殺を引き起こして、他国を植民化支配化にする侵略行為を裁くすることがリンチだと思うらしい。

この文章のどこに当時すでにヨーロッパであの裁判が不当な物であったとの結論が出ていた、とする指摘に対する反論になっているのかね。

>電報と言う手段が使えたから、早かったよ。
最初に登場させたのは、ニュースタイムだったがね。

で、これが反論か？その電報で伝えられた報道がいつ最初に一般の目に触れたのだと聞いているのだが。

>なぜならば、後の検証から虐殺を事実として確定したからだ。

これも馬鹿の繰り言。そう確定しているのは特亜だけだ。特亜以外のどこで確定されて居るんだと聞いて居るんだよ。東京裁判がインチキ裁判であった以上、あれで確定したなどはもう聞き飽きた。

数万枚の写真が全部捏造なのに他の証言、他の記録がすべて事実だと認定できるその根拠をいえば済むことだろう。四の五の言う必要はない。

>日本兵が逃げたとの証言が確かにあったし

あら？日本兵の白人崇拝説は引っ込めたのか？で、だれの証言だ？リンチ裁判で取り上げられた証言か？

>お前は、此処で、推測しても意味のないことだ。

あらら？おまえは自分の推測を事実だと言い張っているじゃないか。

つまり、おまえも都合の悪いことはサーシラン嘘つき破廉恥すり替えきゃんきゃん枝葉末節コバと同じ、根拠のない内容のない馬鹿レスをただ垂れ流しているだけのことだ。

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Re: 北京砂攻め (薬が必要か？）

投稿者： bakahashinndemobaka 投稿日時： 2007/06/21 11:55 投稿番号： [139606 / 196466]

マトモに議論する気持ちの欠片もないようだが・・

Ｑ「南京で大規模な日本軍による計画的な非戦闘員の虐殺があった、と欧米のマスコミで最初に言われ始めたのはいつのことなんだ？」

Ａ「電報と言う手段が使えたから、早かったよ。／最初に登場させたのは、ニュースタイムだったがね。」

ＷＨＥＮへの回答はない？

＞お前らが未だに、謀略を講じて、色々なところで虐殺を引き起こして、他国を植＞民化支配化にする侵略行為を裁くすることがリンチだと思うらしい。

裁判の成立要件を満たしていたのか？
形ばかりの裁判で自国民を殺戮し、人権を弾圧して省みない国家の犬らしい発言だな。

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Re: 北京砂攻め (薬が必要か？）

投稿者： unkai98687 投稿日時： 2007/06/21 11:46 投稿番号： [139605 / 196466]

jptmd2004 ・・・これらのお前の投稿の何処が客観的な反論になっているのかな？　哀れなことに、一切具体的かつ客観的な反証がない（笑い）。

＞俺は出来るだけ、時系列において記述をしてきたが、今更何故アホな質問をするか。

しらばっくれているのか？　自分の投稿を良く読めよ「通州事件」より「南京大虐殺」が、時系列的に先だとチャンと書いてある（笑い）

そんなレベルの人間に、投稿を読み直しキチンと推敲するのが時間の無駄だと思っているだけだ。お前がまともな話の出来る中国人なら、詳細な資料を元に討論もするが、そうじゃないだろう（笑い）

お前の教育に時間を割くのも、もうこれきっリだ（笑い）

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Re: 中国発汚染が加速

投稿者： cpyjk521 投稿日時： 2007/06/21 11:43 投稿番号： [139604 / 196466]

＞もう、中国の環境対策は手遅れでしょう。

＞民度が低ければ、それに比例して環境対策意識も低い。

よって、この国の環境汚染は止まらない。
その内聞いたことも無いような汚染被害が続々出てくるだろう。
政府はそれで完全に機能不全に陥るかもしれない。
ヒョットしたらこれが引き金になって、国内暴動が頻繁に起きて（すでに起きてるが報道公表しないだけ）民主化に進むかも。
皮肉な話だね。

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Re: 北京砂攻め (薬が必要か？）

投稿者： jptmd2004 投稿日時： 2007/06/21 11:42 投稿番号： [139603 / 196466]

>朝飯を食う前にアホの頭をこつんとやっておこう。<<<

朝飯前、自分のアホの頭をこつんと割ってノー味噌をツマミにする「凶獣」を演出するトカゲは、所詮、爬虫類、気持ち悪い。

＞当時の価値観でも東京裁判はでたらめのリンチショーだったことは、原告団国家の中からもその直後に批判がでている。何度も既出なのだから、同じことを繰り返すな。
＜＜＜

お前らが未だに、謀略を講じて、色々なところで虐殺を引き起こして、他国を植民化支配化にする侵略行為を裁くすることがリンチだと思うらしい。

＞ほう、じゃあ、南京で大規模な日本軍による計画的な非戦闘員の虐殺があった、と欧米のマスコミで最初に言われ始めたのはいつのことなんだ？いくら当時でも、虐殺が始まったら１習慣も有れば本国にニュースは届くよな。他の記事はそれこそ一両日で届いていたのだから。
＜＜＜

電報と言う手段が使えたから、早かったよ。
最初に登場させたのは、ニュースタイムだったがね。

＞宗美齢の話だよ。国民党は自分の恥を隠すため、３０万もの市民を日本軍に殺されながら言わなかったはずなんだろ？じゃあ、あの宗美齢はアメリカで何をしたんだという質問だよ。すり替えないで答えろ。無理だと言って、嘘を重ねるな。
＜＜＜

アホらしい。
大虐殺があったことを知りながらも、その時点で、日本の管轄下では具体的な検証が不可能で、それがない限り、人数を幾ら言ったって、簡単には信用されないのが国際社会においては甘くないところだ。
だが、ジャーナリストの数々の虐殺についての報道と演説から、アメリカ国民が彼女の話を信用してよかったと、なぜならば、後の検証から虐殺を事実として確定したからだ。

日本は都合よく隠蔽体質が今も変わっていないよ。今の国民年金問題から見れば分かることだろうが。
当時の日本は情報戦も展開したからこそ、平頂山事件では、死体を焼き払った上、山崩しをしてまでだった。

あの裁判に際して、死体の埋蔵場所、死体の収容担当者から纏められた数、
証言、記事、状況検証を経て、検証を重ねて、結論に至った。
日本兵、将校も大虐殺を行なったと認めたし、事実だろうが。

＞これもすり替えるな。日本には白人崇拝意識があったから丸腰のマギーに逆らえなかったはずだとはおまえの言葉だから、実際に当時までに唯一白人と戦争をしていたのは日本だというのだ。これもすり替え言い換えでたらめで逃げるつもりか。
＜＜＜
日本兵が逃げたとの証言が確かにあったし、日本兵が逃げ出した原因としては、なんらかの行動についての命令を受けたかもしれないし、または、マギーの顔を覚えたかもしれなかった。
お前は、此処で、推測しても意味のないことだ。
お前は彼の人格を攻撃してまで、南京大虐殺を否定しようとしても、
虐殺があったのが事実だったよ。これは、日本将校らが認めた事実でもあった。

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Re: 中国発汚染が加速

投稿者： hugenbosatu3 投稿日時： 2007/06/21 11:32 投稿番号： [139602 / 196466]

昨２００６年、中国のＣＯ2発生量が、米国を抜いて世界一に。

もう、中国の環境対策は手遅れでしょう。

民度が低ければ、それに比例して環境対策意識も低い。

嘘、捏造、独りよがりの夜郎自大な考え方は、環境改善には通用しない事を自ら悟るまでは中国発汚染は加速し続ける。

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Re: 北京砂攻め (薬が必要か？）

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2007/06/21 11:27 投稿番号： [139601 / 196466]

都合の悪いことはサーシラン嘘つき破廉恥すり替えきゃんきゃん枝葉末節コバ

おまえのレスには全く中身がない。日本人であろうと無かろうと、まともな知性の持ち主ならそれが分かるよ。

おまえには理論など無く、討論など無理なのだ。検証をすること一つ出来ない。相手の言葉の片言隻句を取り出し編集しあたかも反論が出来たように勝手に勝利宣言をする。おまえらのそのやり方を何度でも曝してやる。

勝手にほえていろ。何度でもあおってやろう。そして馬鹿を曝させてやろう。おまえにはそのくらいの役には立ってもらわないとな。

ところで、日本の国策として現在人身売買をしているという日本政府による公式な声明なり資料はまだでてこないのか？まあ、おまえが出せるくらいなら、虫凶がとっくに出しているだろうがな。

都合の悪いことはサーシラン嘘つき破廉恥すり替えきゃんきゃん枝葉末節コバ。がんばれ、そして新発見資料を出せ。

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日中関係

Re: 情けない日本の害務省

Re: 北京砂攻め (薬が必要か？）

南京大虐殺への議員連反論記者会見ビデオ

Re: 北京砂攻め (薬が必要か？）

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老婆徹悃

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Re: NHKその時 乱世に祈りを

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Re: 祝、中国ＣＯ２排出量世界一

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J-ciaにて 南京虐殺論へ反撃が始まった

「南京大虐殺は虚構」の記者会見

Re: 北京砂攻め (薬が必要か？）

中国サイドの馬鹿レスはともかくとして

Re: 中国発汚染が加速

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J-ciaにて　南京虐殺論へ反撃が始まった