日中関係一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

カンボジアの地雷の大半は中国製

投稿者： torunedo2005 投稿日時： 2006/02/27 13:38 投稿番号： [109278 / 196466]

いまだカンボジアには６００万個を超える地雷が埋まっている。

一番多いのは中国製、その次がベトナム経由で入ったらしいロシア製。

＞地雷撤去に当たるＭＡＧカンボジアのスタッフに
＞「地雷を製造した国からの支援はないのか」と聞くと、
＞「ない」といって首をすくめた。
（２月２７日西日本新聞朝刊４面より抜粋）

日本の過去の戦争責任を叫ぶ同じ口で、
こういう事を“今なお続けている中国”です。

繁栄しているといいながら、
自分のまき散らした兵器には口をつぐむのが中国です。

こういう国を見習ったら、日本はおしまいですな。

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中国人犯罪の膨大さは米兵犯罪の比ではない

投稿者： student_koshi 投稿日時： 2006/02/27 13:04 投稿番号： [109277 / 196466]

在日米軍兵士による犯罪もあることは事実で、日本の主権を堅持し、厳しく
対処して行かなければならないと思います。

ネット上在日中国人犯罪状況と在日米軍犯罪状況を混同しようとする者がいますが、

在日中国人犯罪者数、犯罪件数の膨大さ、残酷さは米軍犯罪の比ではないことは事実です。

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「ハイテク摘発車」導入

投稿者： nihaobenki 投稿日時： 2006/02/27 12:59 投稿番号： [109276 / 196466]

これはもう動物園以下ですな。

しかも、これは自慢すべき事ではなく、
ここまでしなければならない国内の現状を恥ずべきなのに、
「ハイテクを駆使した」だの「高額投じた」だのと自慢げに
国外に報じる。

単なる恥の上塗りですよ。

そんなことにも気づかないなんて
オリンピックは止めた方がいいと思う。

【北京27日時事】
2008年北京五輪を控えて「文化水準向上」を目指す北京市の
中心部・東城区でこのほど、
公共の場でたんを吐く行為を監視するため、100万元（約1450万円）
以上を投入して「ハイテク摘発車」が導入された。
24日には北京駅前広場で実際に使用され、9人を摘発した。
中国紙・新京報が報じた。
　ハイテク車にはカメラ3台やプラズマテレビのほか、
衛星通信設備が設置され、半径250メートル以内を監視できる。
夜間にはサーチライトや赤外線撮影機能の利用も可能。
指揮官が車内で画面を監視し、たんを吐く人を発見次第、
現場係官に連絡、取り押さえる。

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言論統制が　危険なことなら　シナ危険

投稿者： sinjitsu06 投稿日時： 2006/02/27 10:15 投稿番号： [109275 / 196466]

統制の　例が　戦前の　日本とは

日本の戦前を非難し　今のシナを批判せず

弾圧を　している国家は　シナのはず

キンキンは　思わず言って　口つぐみ

右でも　左でもなく　親中派

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Re: 祝！ドイツ、対中警戒へ変化！！

投稿者： kanntaroudayo 投稿日時： 2006/02/27 10:04 投稿番号： [109274 / 196466]

ある意味チャイナというものは古代から社会性というものは全くかわっていないともいえます。共産党政権が崩壊してもこの国民性は変わらないと考えれば、日本としてのかかわり方はやはり限られたものとするのが無難なのでしょう。チャイナリスクは永遠に変わらないのでしょう。

日本人の多くが最早このようにかんがえているのは昨今しみじみ感じることでもあり、日本人とチャイニーズは永遠に合わないのでしょう。

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Re: 内戦状態のイラク

投稿者： mandaragae 投稿日時： 2006/02/27 06:37 投稿番号： [109273 / 196466]

支那４０００年の歴史とは、

民衆が等しく幸福を享受できなかった社会であり、
普通選挙が一度も実施されなかった歴史であり、
偉人がほとんど発生しない国であり、
一般大衆が一度も為政者を信じなかった歴史であります。

支那人は団結力が強いとかいいますが、そんなことはありません。
家族の団結だけは強いのですが、それは国家が庇護してくれないことの裏返しに過ぎません。

彼らの選択基準は自らの利益に貢献するか否かにつきます。
文化大革命に見られるように、参加しないと自らが危ういとなった場合、
友人を糾弾するのも平気であり、歴史を葬り去るのも当たり前であり、
さっきまで読んでいた孔子の本を悪書だといって燃やしてしまうのも平気です。

従い支那人には信頼の醸成という機能が存在しません。
その為、時の為政者は常に強権的に民衆を支配するという歴史を続けています。

シンガポールを見てください。
人口の７割を支那系が占める華人国家です。
ガムの持込規制、ポイ捨て厳禁、公園のベンチは横になれないように仕切りまでついている。
国会議員が全員与党という信じられない国です。このご時世に首相が世襲する国です。
表現の自由がない国です。ジョージソロスが「閉ざされた社会」と評した国です。

支那本土が内戦となった場合、果てしなく殺戮が続くでしょう。
２００８年のオリンピックまでは、何か起きても村全部を焼き払い、
「なかったこと」にするでしょうが、こんなことがいつまで続くでしょうか？
支那内戦のとばっちりは日本にとって現実的脅威と言えるでしょう。

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防衛施設庁一部腐敗と腐り切った人民解放軍

投稿者： zrmzlm_jgd 投稿日時： 2006/02/27 05:46 投稿番号： [109272 / 196466]

＞高い規律と士気にあふれる中国人民解放軍を見習え？

防衛施設庁の汚職者による談合不祥事は、確かに憎たらしい！今後の防止に、
国の将来に、徹底的に事件を究明し、汚職者厳しく処罰せねばならない。

中国人民解放軍を見習えとのご意見を頂戴し、御もっともな忠告、参考にしようとも
思ったが、お調べした所、残念ながら、今の自衛隊の方がずっと増しで、
絶対に中国人民解放軍を見習っては行けないとの結論に達した。

同陳情文は、四点意見を

博訊　大陸新聞　２００６・０２・２４
中国軍隊１１名元老将軍が連名で陳情書を胡錦濤へ出し、腐敗した党、政府、軍隊を
直ちに改造するよう促した。
同督促状は、今年旧正月（１月２９日）前、元中央軍事委員会責任者の
楊白氷（元中央軍事委員会秘書長）、遅浩田（元国防省長官）、洪学智将軍、趙南起将軍
四人が発起人で、ほかに李徳生、寥漢生、蕭克、呂正操、張震、張万年、張廷発ら
７名の元老将軍が連名で署名した約４千文字の書状であり、胡錦濤へ手渡ししたと。
同書状は、四点意見を陳情、最も重要な問題として、軍隊は社会に腐敗、没落意識に
蝕まれてることは、相当厳重且つ普遍的状態にある。軍隊の怠惰、緩み、乱れ、軟弱、
堕落など現状について、大至急解決せねばならないと急を告げ、警告した。
二番目に、地方の党、政府部門、幹部らの腐敗権力濫用及び人民の恨み、怒り状況は、
マスコミ報道より遥かに厳重、既に管理統制危機が発生し、管理統治の社会土台を喪失したと。
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2006/02/200602240227.shtml

『腐敗を以って軍を統制』
博訊　２００５・０６・０９　作者：伏虎　北京時間１４時
http://www.peacehall.com/forum/boxun2005a/233917.shtml

巨額軍費横領、使い込み、金儲けビジネス経営参入、高官海外逃亡、密輸、麻薬製造、
性風俗クラブ経営、軍用車ナンバーの不法売買（車泥棒に協力、盗難車へ取り付ける）、
極秘軍事情報を海外へ売買.....などなど何でもとりそろいてあるのだ。

内、有名なのは：
★１９９８年７月２６日、中国海軍北海艦隊の四隻砲艇、２隻駆潜艇、１隻の
輸送艦が、黄海上で７万トン密輸石油を積む４隻の外来タンカを護衛する際、
中国公安部と税関総署の１２隻の密輸取締り小砲艇と遭遇、１５分の睨み合いから
５９分の海戦にエスカレート、同海戦は、圧倒優勢に立つ海軍側の勝利で幕を閉じた、
合計８７人が死傷、公安部に属する海上保安警察、税関密輸取締官１３人が命を落した。
★中国国防省総後勤部装械部長劉連昆少将、処長邵正宗大佐らの７年間に亘る、
台湾国防部への解放軍軍事機密提供の軍事スパイ事件（劉連昆氏は台湾よりも少将の
階級を授与され、中台双方の二重少将であり、後、中国当局に逮捕され、処刑され、
邵大佐は、辛うじて海外逃亡したようである）。
★中国訪米軍事代表団エリートメンバー一人の米国亡命....
★★★★★
事実と高い規律と士気にあふれるとの憶測と裏腹に、腐敗、乱れと低い士気に
溢れてるんではないか？！

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Re: 祝！ドイツ、対中警戒へ変化！！

投稿者： jptmd2004 投稿日時： 2006/02/27 03:30 投稿番号： [109271 / 196466]

>日本語読めないんですかね？
日本企業の多くが、中国国内に生産拠点を置いているのは、中国国内市場向けではなく、日本を含む海外へ輸出する為で、何故そうするのかは、中国の人件費が安いからと何度も言ってるでしょ？<<<

何か、多くだ。最大且つ唯一の主張がどうなったのか。

面倒くさい方だわな。
俺の最初のレス内容への追認だよ。
ようは、日本は現地生産の輸出形で、アメリカは現地生産現地消費型だ。

＞中国国内向けが主力なら、なんで中国の貿易依存度が70ー80％と言う異常な数値になるんです？
＜＜＜

だから、またしも、俺のレス内容への追認だ。
日本は投資額は全体投資額の１０％に過ぎず、輸出業には日本以外には香港、台湾、韓国、華僑によるものもある。
貿易額の６０％前後は、現地消費のデータを表現しないよ。

日本語が理解できないのか。
元レスを確認しながらレスする習慣が身に付けていないのか。

＞当然ですよ。中国国内向け専用なんだから。
しかし、それは、関税及び非関税障壁等をはじめとする規制によって、中国国内で生産することを義務付けされた上に、そうしないとあまりに不利だからであることを何度も書いてるんですけどね。
＜＜＜

これは、はっきりと、お前さんの「最大且つ唯一」の主張に反論している。

＞上でも書きましたけど、国内で生産した物を、国内で消費するなら、対外依存度は下がるんですがね。何で年々貿易対外依存度が増え続けてるんです？
＜＜＜

自分の書いたことを100回ぐらい読み直せよ。
生産量が多くなると、輸出も拡大もするし、国内への消費も拡大する。
矛盾があるか。

＞逆になんで答えられないんです？＜＜＜

部外者だから、行かなければいけない理由なんか知るかよ。
行きたければ行って良し、嫌なら行かない。
行くからには、市場には魅力があるからだよ。

＞ビジョンが無いと言うのは、結果として改革開放がや社会主義市場経済というものが、いびつと言えど成功？した未だから言えることですよ＜＜＜

何をおしゃっているの？
GDPの高成長が維持できてきたし、成功だよ。
これから、高成長でなくても、緩やかな成長でも、失敗とは言えないよ。
１００年先がどうか知らないけど。

今まで、その波に乗らず遅れを取ったら、遡ってビジョンがなかったことだよ。

＞その調査を行った機関などが信用に足る機関であるか、調査方法に問題や不備は無いか等、いくらでも判断材料はあるでしょ？
それを、｢誰が判断するの？小学生か？｣って、こんな低レベルな返ししか出来ないなんて、貴方こそ小学生ですか(笑)＜＜＜

どの調査機関による資料からみても、近年の実績でもって、中国が世界では一番魅力的な市場だよ。

不備、判断材料か。判断できていないんだろう。
できたとしても、百聞なんだっけ？

＞専門家によってまちまちなのは、調査資料に対する見解です。＜＜＜

専門家というのは現地へも行くし、同じ資料に対しても違う見解も示す。
なぜ違うんだろうと、また現地へ確かめに足を運ぶ。

お前さんのような、閉じこもり専門家がいるか。

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Re:中国人による犯罪アメリカ人による犯罪

投稿者： jamingwithed 投稿日時： 2006/02/27 02:43 投稿番号： [109270 / 196466]

＞私が言ってるのは、何も中国人だけではなく、US兵によるレイプ事件が起きる度、アメリカ人を一くくりにし、アメリカ人の犯した犯罪だから(全てのアメリカ人は)謝罪せよ、とする風潮は、個人主義からは外れた全体主義以外の何物でもない、そう捉えている訳です。

しかし、アメリカは、大統領や議会の一存で、国をあげて反日などしておらず、日本に行ったアメリカ兵は日本で犯罪行為をせよというに等しい教育をアメリカ政府から受けてはいない。その点、中国共産党はどうか。

アメリカ人が犯した犯罪について、大統領や議会やマスコミが口をそろえて、日本社会の特殊性ゆえに、日本で暮らすアメリカ人が精神的な問題を発症するため、アメリカ人による犯罪が生じるなどという主張を聞いたことがない。

中国人は自分が海外で問題を起こし、それを受け入れがたいと主張するネイティブに対し、必ず相手に問題があると言い張る。アメリカでは終始一貫して人種差別だと言い張る。南京虐殺を主張するのと同じで、根拠も証拠もない、見せかけだけ理屈ぶった、単なる感情論だ。

だいたい、日本が特殊な国であるというなら、わざわざ中国人の気がおかしくなる国である日本を目指して来ずとも、気がおかしくならない国を目指せばよろしかろう。

５歳の子供を中国人在住者から滅多刺しにされて、共産党関係者やマスコミ（これも共産党関係者の亜種）から、人種差別やその国の社会に問題があるせいだと誇らしげに相手国の非を主張し、そのまま中共的な意見を受け入れてくれる奇特な国に行けばよかろう。

中国人にとって残虐行為ができて当たり前のチベットや周辺諸国には興味もないだろうが、中国人による殺人を快く受け入れてくれる国がヨーロッパあたりで見つかれば中国人にしてもなお嬉しかろう。

欧米が中国で行った植民地支配の際、苦しんだ中国人に比べれば、一人や二人の欧米での殺害など取るに足りないと主張し、その通り！と欧米人が認めてくれようものなら、その時こそ、ぜひ、日本に対し、そら見たことか、欧米人の方がよっぽど物分りがいい、日本人ならもっと殺させろ、という中国人らしい理屈を展開して見せるのもおもしろかろう。

まず、中国人の特徴として、いつも中国の植民地支配をアメリカの植民地支配と同レベルに論じたがる傾向があるが、中国の植民地支配は、戦って独立を勝ち得たアメリカでなく、アフリカやアジアの植民地支配と同レベルで論じられるべきであり、
犯罪にいたっては、教育や情報などあらゆる意味で自由な民主国家アメリカと、その反対の中国を同等に論じるべきでは決してない。

中国が、中国の問題点を指摘するのにいちいちアメリカを引き合いに出したがるのは大間違いである。

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Re: 祝！ドイツ、対中警戒へ変化！！

投稿者： asianrobo 投稿日時： 2006/02/26 22:41 投稿番号： [109269 / 196466]

＞優柔不断の優しいんだろう。

別にこちらはかまいませんがね。

＞Jptmd＞理由の一つに過ぎない。
＞As＞理由の一つではなく、最大かつ唯一の理由ですけどね。

日本語読めないんですかね？
日本企業の多くが、中国国内に生産拠点を置いているのは、中国国内市場向けではなく、日本を含む海外へ輸出する為で、何故そうするのかは、中国の人件費が安いからと何度も言ってるでしょ？

中国国内向けが主力なら、なんで中国の貿易依存度が70ー80％と言う異常な数値になるんです？

＞日本の現地生産車は、日本や他の国に輸出されていないことから、中国で消費されていることを意味する。

当然ですよ。中国国内向け専用なんだから。
しかし、それは、関税及び非関税障壁等をはじめとする規制によって、中国国内で生産することを義務付けされた上に、そうしないとあまりに不利だからであることを何度も書いてるんですけどね。

＞アメリカの進出企業は多くが現地生産、現地消費型である。
こういうことは、お前さんが、誰からも教えてもらえないし、資料も碌にも読んでいなかろう。

上でも書きましたけど、国内で生産した物を、国内で消費するなら、対外依存度は下がるんですがね。何で年々貿易対外依存度が増え続けてるんです？

中国の対外依存度が80％を越えたと報じているこの新聞、北京週報の日本語版ですよ？
http://www.pekinshuho.com/jp2005/2005-wj/2005-38/2005.38-jinji-7.htm

アメリカの企業の多くが、現地生産現地消費型であるのであれば、データでそれを証明してくださいな。

中国国内でも、そういった資料は手に入るんでしょ？
私の論が的外れであれば、それをデータで否定するのが一番効果的だと思いますがね。

＞人に質問する時、ちゃんとできるような質問をしておくれ。

は？
逆になんで答えられないんです？

新たに工場を作る場合、工場の建物や設備をそろえるだけではすまないんですよ？
工員の教育など、かなりの投資とマンパワーが必要となりますよね？

中国に、関税及び規制等の非関税障壁が無かったら、これらのコストを投入するよりも、日本や海外の既存工場で生産した物を輸入した方がいいと言う考えも当然あるわけですが、それをせずに、中国国内で生産する方がいいという理由は何ですかと聞いてるんですよ。

＞今も言えることだが、ビジョンのない断わりだろう。

中国の市場としての価値が、本格的に高まってきたのは、1992年以降であって、1980年代初頭では、まだ市場としてどうのこうの言えるレベルじゃなかったことを考えると、当時、北米輸出で十分潤っていた日本の自動車産業が、リスクを犯してまで、中国市場に参入する合理的理由はありませんよ。

ビジョンが無いと言うのは、結果として改革開放がや社会主義市場経済というものが、いびつと言えど成功？した未だから言えることですよ。

＞誰が判断するの？小学生か。（笑）

その調査を行った機関などが信用に足る機関であるか、調査方法に問題や不備は無いか等、いくらでも判断材料はあるでしょ？

それを、｢誰が判断するの？小学生か？｣って、こんな低レベルな返ししか出来ないなんて、貴方こそ小学生ですか(笑)

＞専門家でさえ、認識がまちまちだよ。

専門家によってまちまちなのは、調査資料に対する見解です。

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Re: 祝！ドイツ、対中警戒へ変化！！

投稿者： attoko12345 投稿日時： 2006/02/26 21:32 投稿番号： [109268 / 196466]

＞中国で自動車を買っているのは賄賂で潤っている一部の公務員と外資企業の管理職ぐらいなモンだろう。

お抱え運転手つきの自動車を持ってる大富豪もいるらしいぜ。

一方では食うや食わずの大貧民がいる。

どこが共産主義なんだい？

まるで専制王朝だね。

コキントー皇帝とその一族は貧乏人なんか知らんとよー。

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Re: 祝！ドイツ、対中警戒へ変化！！

投稿者： senzen1005 投稿日時： 2006/02/26 21:00 投稿番号： [109267 / 196466]

　中国で自動車を買っているのは賄賂で潤っている一部の公務員と外資企業の管理職ぐらいなモンだろう。
　病気になっても医者にいけずに一日１ドル以下の生活をしている大多数の貧農や民工は自転車だって持ってないだろう。

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Re: 気持ちが大事だと思います。

投稿者： awayfromhome1226 投稿日時： 2006/02/26 20:56 投稿番号： [109266 / 196466]

在日の生活保護者へ

「早く働け」

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内戦状態のイラク

投稿者： awayfromhome1226 投稿日時： 2006/02/26 20:54 投稿番号： [109265 / 196466]

イラクは現在、内戦状態同然である。
これは、中国の未来の姿ではないかと思った。
独裁者というタガが外れた途端、愚民は己を見失い愚挙に走る。
イラクには宗教対立という面もあるから事情は多少は違うだろうが
根本は似たような状態となるだろう。

中国人って自己中同志で中国人同士でも互いが嫌にならないだろうか？
反省することを知らないから自分にも悪いところがあるなどとは
考えずに、互いに相手が全面的に悪いと考えるだろう。
従って中国人同士でも互いに友達になれるのだろうか？
中国人同士で真の友情なんてものは育つのだろうか？

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Re: 防衛庁腐敗

投稿者： awayfromhome1226 投稿日時： 2006/02/26 20:45 投稿番号： [109264 / 196466]

＞高い規律と士気にあふれる中国人民解放軍を見習え

人殺しの人民解放軍なんか見習いたくありません。
自衛隊は戦車で人を轢き殺したりしませんよ。
民主化を求めた善良な人々を無残に殺した人民解放軍
金でどちらへも転ぶような体質の中国人だからな。
金次第では平気で祖国も裏切るだろうよ。

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Re: 祝！ドイツ、対中警戒へ変化！！

投稿者： jptmd2004 投稿日時： 2006/02/26 20:45 投稿番号： [109263 / 196466]

>あれ、レスは遠慮するんじゃありませんでしたっけ？<<<

優柔不断の優しいんだろう。

Jptmd＞理由の一つに過ぎない。
As＞理由の一つではなく、最大かつ唯一の理由ですけどね。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=ffccf4x78&sid=1143582&mid=109210

＞中国人一人当たりのGDPが低いから、現地生産、現地消費を狙ってる？
何を馬鹿なことを(苦笑)
失礼な言い方になるが、そもそもそんな貧乏人相手なら、車をわざわざ現地生産しても、現地消費させることは不可能です。
まさか、自動車の価格も分からない訳じゃないでしょ？
＜＜＜

詰まらない言い訳が見苦しいんだぞ。

日本の現地生産車は、日本や他の国に輸出されていないことから、中国で消費されていることを意味する。

日本は一度は中国からの自動車業の招致を断わったが、ドイツやアメリカ、イタリアの自動車メーカのぐんぐん伸びる業績をみて、
進出しようとしても、自動車部品メーカの生産でさえの許可が、中国に断われたんだろう。

李鵬さんは、イタリアメーカーの穴埋めに、
日本の本田？の進出を、特例に許可したんだろう。

車の価額は、元生産国よりも、倍以上の価額で、跳び売られている。
これは、お前さんの提示した税率の８０〜１００％の話にあうし、
しかも、時折、品切れ状態も続いていた。

アメリカの進出企業は多くが現地生産、現地消費型である。

こういうことは、お前さんが、誰からも教えてもらえないし、資料も碌にも読んでいなかろう。

お前さんの話が第三者だのと、最初から信用できない。

＞逆に聞きますが、中国の関税、非関税障壁が無い状況だとしたら、日本の自動車メーカーが、中国に生産拠点を置いて、現地生産をしなければならない理由って何です？
＜＜＜

人に質問する時、ちゃんとできるような質問をしておくれ。
しなければいけないという理由がない。
したい人はそうすればよい。

＞そりゃそうでしょ。
各企業は慈善事業をしているわけじゃないんだから、市場に魅力が無ければ、いくら招致されても受ける謂れはありませんからね。
＜＜＜

今も言えることだが、ビジョンのない断わりだろう。

今は、増資がある一方で撤退しないんだろう。これこそ学習効果だよ。
資本家は、美味しいところにしか進出しないということだ。

＞その調査が、信頼に足ると判断するだけの理由があれば、現地調査などする必要はありません。
＜＜＜

誰が判断するの？小学生か。（笑）
専門家でさえ、認識がまちまちだよ。

だから、いままで、
あんたのレス内容には、いつも何か妙に足りていないものがある、
と思ってきた。

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防衛庁腐敗

投稿者： runfeilan 投稿日時： 2006/02/26 20:25 投稿番号： [109262 / 196466]

防衛庁汚職
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/defense_facilities_administration_agency /

日本の軍人は国を護るより汚職に命をかける

高い規律と士気にあふれる中国人民解放軍を見習え
http://www.people.ne.jp/2004/08/03/jp20040803_41965.html

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/109262.html

中国は国連で統治

投稿者： bell_desuta 投稿日時： 2006/02/26 19:57 投稿番号： [109261 / 196466]

国連の統治下におくのが妥当だろう。
自分じゃ何ひとつ解決できないからね。
ＳＡＲＳ、鳥インフルエンザ、ＡＩＤＳ、環境汚染、
ほっとくと取り返しのつかないダメージを地球に与える。
民主化させて十カ国くらいに分割して、改めて国連に組み込む。
能無し共産党に統治されるよりは、幸せだろう。
尤も、共産党に自由を束縛されて生きる事に対して、何の同情もしないが。

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Re: 祝！ドイツ、対中警戒へ変化！！

投稿者： asianrobo 投稿日時： 2006/02/26 19:31 投稿番号： [109260 / 196466]

あれ、レスは遠慮するんじゃありませんでしたっけ？

＞お前さんが日本企業による中国へ進出の唯一の理由が、人件費の安さのほかにならぬということに対して、反例の一つとして日本の自動車メーカーの進出を挙げた。

勝手に人の意見を変えないでいただきたいものですね。

私は、No.109154とNo.109210において、日本が中国に進出する理由ではなく、あくまでも日本企業が生産拠点を中国においている理由について述べています。

更に、前発言で、中国市場に参入するには、現地企業との合弁の上、現地生産を行わなければならない自動車産業をして、貴方の、現地生産現地消費の為に、日本企業が中国に生産拠点をおいているという主張をを証明するものでないことも、理由付で述べてますよ。

＞中国の個人あたりのGDPが1000ドル前後は背景にある中、
日本の自動車メーカーは現地生産、現地消費を狙っているのだ。
自動車の税率が高いのがなおさらの理由だよ。

中国人一人当たりのGDPが低いから、現地生産、現地消費を狙ってる？
何を馬鹿なことを(苦笑)
失礼な言い方になるが、そもそもそんな貧乏人相手なら、車をわざわざ現地生産しても、現地消費させることは不可能です。
まさか、自動車の価格も分からない訳じゃないでしょ？

中国の、一人当たりのGDPがいくらかなんて何の意味も無いですよ。
なんてったって、ジニ係数が0.5に迫ろうと言う国なんだから(苦笑)。

総戸数の20％を占める富裕層の収入は、中国社会全体の収入の51％以上を占めているという現状があって、その富裕層を相手に商売したいが、その市場に参入するには、中国の国内企業と合弁して、現地生産しなければならない。と言うのが、日本の自動車メーカーが、中国に生産拠点を置く理由で、それは例外と言っていいと書いてるんですよ。

逆に聞きますが、中国の関税、非関税障壁が無い状況だとしたら、日本の自動車メーカーが、中国に生産拠点を置いて、現地生産をしなければならない理由って何です？

＞８０年代初頭は、日本の自動車メーカは揃って、中国からの招致を拒否したのだ。

そりゃそうでしょ。
各企業は慈善事業をしているわけじゃないんだから、市場に魅力が無ければ、いくら招致されても受ける謂れはありませんからね。

それが何か？

＞現地へ調査にも行かずに、鵜呑みの事実か。

その調査が、信頼に足ると判断するだけの理由があれば、現地調査などする必要はありません。

そんな基本的なことも理解できないんですか？

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Re: 祝！ドイツ、対中警戒へ変化！！

投稿者： d_a_cider 投稿日時： 2006/02/26 19:01 投稿番号： [109259 / 196466]

＞俺のことで、中国人嫌いになってしまう人が、
＞精神的に不健全さがあるとのことの現われだよ。
＞お前が賢いからと言って、他の人も賢いとは、思わないよ。

追う一度冷静になって客観的に自分の書いた事読み返してみろよ
結構惨めなことやっていると思うぞ。

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Re: ★　売国、日教組

投稿者： godadvent_papaia 投稿日時： 2006/02/26 18:09 投稿番号： [109258 / 196466]

>日教組を全力で、潰そう！。

もうこの団体は死に体。「耄碌爺の同窓会」。

それだけ以前より“平和ボケ”の日本人の間に「歴史認識」がシナ・チョウセン寄りの日教組宣伝に乗せられたと分かってきた。

NET普及も貢献している。

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Re: 祝！ドイツ、対中警戒へ変化！！

投稿者： jptmd2004 投稿日時： 2006/02/26 17:54 投稿番号： [109257 / 196466]

＞論議していたのは、日本企業が、中国に生産拠点を置いている理由だったはずですが？＜＜＜

お前さんが日本企業による中国へ進出の唯一の理由が、人件費の安さのほかにならぬということに対して、反例の一つとして日本の自動車メーカーの進出を挙げた。

中国の個人あたりのGDPが1000ドル前後は背景にある中、
日本の自動車メーカーは現地生産、現地消費を狙っているのだ。
自動車の税率が高いのがなおさらの理由だよ。

８０年代初頭は、日本の自動車メーカは揃って、中国からの招致を拒否したのだ。

＞私はただ、事実を述べているだけですよ。＜＜＜

現地へ調査にも行かずに、鵜呑みの事実か。

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Re: 祝！ドイツ、対中警戒へ変化！！

投稿者： asianrobo 投稿日時： 2006/02/26 17:17 投稿番号： [109256 / 196466]

＞お前さんはよく壮言で恥を知らずだな。
日本の自動車メーカは、皆お前さんのような考えをもって、
中国市場への参入の出遅れで誤解しているんだよ。

何が壮言で恥知らずなのかは知りませんがね。

論議していたのは、日本企業が、中国に生産拠点を置いている理由だったはずですが？

それを否定するのであれば、日本企業が中国に生産拠点をおいている理由が、中国の歪められた人民元のレートを基にした人件費の安さ意外にあることを証明する他にありませんよ。

貴方は、｢自動車産業は中国国内市場の為に、中国に生産拠点を置いてるだろ｣と言いたいのかも知れませんが、自動車産業に関しては例外もいいとこ。

中国のWTO加盟前の、乗用車に対する関税率を知ってますか？

80-100％です。

WTO加盟後は、例えば3000cc以下の乗用車なら70％から約44％に引き下げられているようですが、関税と同様の保護効果を有する非関税障壁(許可制、割当制など)は、追加または現状維持されたままです。

更に、1994年に施行された自動車産業政策において、国産化要求、外貨バランス要求、外資出資制限等が課されてます。

つまり、自動車産業に関しては、中国市場に参入したかったら、中国企業と合弁した上で、中国国内で生産しなければならないと言うことです。

中国国内で生産せざるを得ない状況の自動車産業をして、ほかの企業が、中国国内の為に生産拠点を置いている論拠とはなりえませんよ。

＞笑わせるなよ。正論でもって、自分の能力を持ち上げようとしているか？

何を言いたいのかが理解できないですね(苦笑)。

私はただ、事実を述べているだけですよ。

それを否定するならば、そちらも事実をもってすべきですね。

中国国内にいる自分のほうが、中国国内の現状を正確に把握出来ていることを証明すればいいだけでしょ？

何故そうしないんですか？

レスを遠慮すると書いてるから、別にレスが無くても構いませんがね。

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Re: 対日民間賠償の活動強化

投稿者： jptmd2004 投稿日時： 2006/02/26 15:05 投稿番号： [109254 / 196466]

＞戦争ってのは国権の発動の最たるもの。国家に起因しない戦争被害って存在スンのか？＜＜＜

国家間の戦争になるものだが、
戦争に乗じて、民間企業によって
強制連行されたモノは、
戦争による被害の一つでもある。

時間が経つにつれて、訴えにしろ、証拠不揃いで、
法廷に却下された場合がほとんどだと思うが、

証拠不揃いは、物理的な被害がされなかったことを意味しない。

例えば、足や手には物理的な障害がいまだに残っている。
物理的な障害が残っている以上、心の障害が簡単に
消え去ったとは思えない。

また、特に、外因で被害風景を思い出させるようなことが
起こる度に、なおさらだよ。

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Re: 対日民間賠償の活動強化

投稿者： jptmd2004 投稿日時： 2006/02/26 15:05 投稿番号： [109253 / 196466]

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Re: 祝！ドイツ、対中警戒へ変化！！

投稿者： jptmd2004 投稿日時： 2006/02/26 14:21 投稿番号： [109252 / 196466]

＞そっくりそのままお前ら中国人のことじゃん。
お前ときどき賢いが大体おかしいね。
ネットでは、お前の屁理屈で中国人嫌いがどんどん増殖しているぞ。
＜＜＜

俺のことで、中国人嫌いになってしまう人が、
精神的に不健全さがあるとのことの現われだよ。
お前が賢いからと言って、他の人も賢いとは、思わないよ。

＞知り合いの中国人（優秀な人物だよ）もお前の最近のやり取りを見て
お前に吐き気がしているそうだよ。＜＜＜

お前の基準では、優秀だの、でないだのと
評価されてしまったら、

それこそ、吐き気がすることになる。

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イカレ具合がますます

投稿者： awayfromhome1226 投稿日時： 2006/02/26 14:13 投稿番号： [109251 / 196466]

前からイカれていたけど、最近、ますますイカレ具合が進行してるね、中国ちゃん

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060226-00000011-san-int&kz=int

調べればすぐバレるでっちあげ、幼稚だね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060222-00000016-scn-int

言っていることがメチャクチャだね。
高い日本製品を買えない僻み？

中国、最近特に言うことやることイカれてるね。
末期的症状に近いね。
もう中国という国の行き着く先は「破滅」しかない。
中国様のポチである韓国も破滅だね。

中国が破滅すれば喜ぶ国は多い。
中国という軍事的脅威がなくなればＡＳＥＡＮも喜ぶだろう。
が、問題は破滅した中国からの難民の流出だ。
はっきり言って中国人の難民はあまり（本当は全員）受け入れたくない
というのが多くの国の本音だろう。

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Re: 祝！ドイツ、対中警戒へ変化！！

投稿者： d_a_cider 投稿日時： 2006/02/26 13:10 投稿番号： [109250 / 196466]

＞被害妄想は犯罪の元になりかねないんだよ。
＞これから、妄想に走らないようにしてください。
＞
＞これから、少しでも成長するように頑張ってくださいね。（笑）

そっくりそのままお前ら中国人のことじゃん。
お前ときどき賢いが大体おかしいね。
ネットでは、お前の屁理屈で中国人嫌いがどんどん増殖しているぞ。

知り合いの中国人（優秀な人物だよ）もお前の最近のやり取りを見て
お前に吐き気がしているそうだよ。

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★　売国、日教組

投稿者： the_samurai_rock 投稿日時： 2006/02/26 12:13 投稿番号： [109249 / 196466]

ま〜今さら言うまでも無いけど、こんなクソ組織に日本の未来をになう
子供達の教育を、握られているなんて本当に、ゾッとする・・・

日教組を全力で、潰そう！

日教組、若者に、自虐史観教育に乗り出す！
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20060225/20060225a4260.html

日教組は、売国民主党の協力支持団体
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C6%FC%B6%B5%C1%C8

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気持ちが大事だと思います。

投稿者： yousunwai 投稿日時： 2006/02/26 12:11 投稿番号： [109248 / 196466]

在日の人達についての生活保護は、日本人の生活保護者よりも額が多いという話もあります。

財政は、今、パンク寸前です。彼らも、日本人と、ともに生きて行こうという気持ちがあるのなら、自ら、生活保護として支給されている金額の減額を申し出るべきだと思うのです。

でも、もらえるものは、もらって、日本批判を繰り返し、その上、参政権まで要求する。このままでは、多くの日本人が、彼らといっしょには、暮らせないと思う日は、近い将来来る可能性は、高いと思います。

しかも、朝鮮人は、日本人拉致までしているのですよ。

まずは、日本人と、ともに生きて行こうとする気持ちを分かる形で出して欲しいと思います。

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Re: 祝！ドイツ、対中警戒へ変化！！

投稿者： yousunwai 投稿日時： 2006/02/26 12:02 投稿番号： [109247 / 196466]

＞被害妄想は犯罪の元になりかねないんだよ。これから、妄想に走らないようにしてください。

怖いというイメージが、中国人に対して、日本で醸成されているのは、何故だかわかりますか？

日本にいる中国人の一般的イメージが、日本人とともにいきて行こうという感じが感じられないんですよ。

中国人犯罪については、在日が、何か抑止運動でもすれば、日本人の印象はずいぶんかわるでしょう。

しかし、何もしないで、祖国の擁護ばかりの書き込みでは、日本人の中には、いっしょに暮らせないという感覚が出てきても仕方ないと思います。この心情は、理解して欲しいと思います。

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自称親中派のヘタレ小泉内閣は中国にODA

投稿者： gozz0000 投稿日時： 2006/02/26 11:05 投稿番号： [109246 / 196466]

2001年4月　小泉内閣発足
●ＧＤＰ　　 515.4兆円⇒505.4兆円（2004年）

●政府債務残高　 596兆円⇒856兆円

●政府債務残高の対名目ＧＤＰ比率　 106.1％⇒159.1％（2005 　 3期）

●一人当たりＧＤＰ順位
　世界第２位（2000年）⇒11位（現在）

●自殺者　 31042人⇒32325人（平成16年）

●生活保護費受給者６０万人⇒１０６万人

●給食費も払えない親４０万人⇒１４０万人

●新生児９９万人⇒３人にひとりが自殺

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メンバーは　シナ好きばかり　よしの髄

投稿者： sinjitsu06 投稿日時： 2006/02/26 10:57 投稿番号： [109245 / 196466]

ＰＪに　都合のいい　メールだけ　紹介し

井の中の　かわずが　五匹　左翼系

同士だけ　集めて　敵なしを　不思議がる

発展も　深化もしない　連判状

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Re: 日本はアジアの覇者になるべきだ

投稿者： shinacyonnashi 投稿日時： 2006/02/26 10:11 投稿番号： [109244 / 196466]

日本人は日本の国を美しく磨き上げていくのです。
支那大陸なんぞ無関係ですから放置しておくべきです。
あまりにも支那が無法を働く場合は厳しく制裁すべきですが、それ以上にあの不毛な汚染大陸に日本人がわざわざ出て行く理由がありません。

支那がやってるようなアジアの覇者きどりではなく、日本は精神性に裏打ちされたアジアの良心として存在するのです。覇者などは、卑しい下郎が目指すものです。
　支那から開放されたチベットや内モンゴル、東トルキスタン、台湾と深い友好関係を結ぶのは当然ですが、漢民族とは関わりをもってはいけません。必ず日本に害を及ぼします。

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Re: 対日民間賠償の活動強化

投稿者： shinacyonnashi 投稿日時： 2006/02/26 10:06 投稿番号： [109243 / 196466]

支那人は日本の裁判所に根拠の皆無な訴訟を濫訴乱発して、その場で政治的プロパガンダをするのが目的ですから。

「従軍慰安婦」訴訟などと同じですよ。
日本国民であれば訴えを起こす権利は憲法上保証されています。憲法上の権利は可能な限り外国人のも保証されています。ここが支那と根本的に違うところです。
　嘘の訴訟でも、訴訟条件を欠くとして却下されるか、請求に原因がないとして棄却されるまでには何人もの日本人が関わって、多くの日本の裁判所の時間が浪費され、日本の国費が使われます。
　それらは日本にとって完全な無駄であって、支那人の政治的宣伝のために日本の裁判所が利用されるのです。
　ますます嫌支那感情が増幅されることでしょう。

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日本はアジアの覇者になるべきだ

投稿者： mwang_thai 投稿日時： 2006/02/26 09:47 投稿番号： [109242 / 196466]

支那人の商売上手などと言われた時期もあったが、そんなことはない。
彼らは決して商売上手ではなく、不動産投資や金融投資しか知らないだけだ。
また異国の地においても、政商と化し談合の中で利益を得ているに過ぎない。
支那人が本当に商売上手であるなら米国においても彼らが経済を牛耳っていてもおかしくないはずだ。
民度の低い国ほど華人がはびこっているのがよい証拠だ。

日本は世界において強い経済を持ち、金融資産は莫大だ。
タイやフィリピン、台湾、韓国が迷走を続ける中で、少しのちょっかいで経済を牛耳ることができる。
タイの華人系バンコク銀行などは日本の地銀レベルに過ぎないし、韓国の経済規模ですら東京都並みに過ぎない。
勘違いをしている韓国において大卒初任給は、たかが９万円程度だ。

支那本国攻略の前にアジア他国で華人を追い出し、日系資本が戦略的に経済を牛耳ることは、今では簡単なことだ。

支那は必ず自壊する。政治と経済、政府と民意の乖離がこれほど凄まじい状態で、
国体を保つことなど土台無理なことである。

今こそ大和民族が大東亜の覇者になる時だ。

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Re: 対日民間賠償の活動強化

投稿者： shinacyonnashi 投稿日時： 2006/02/26 09:43 投稿番号： [109241 / 196466]

ほんっとに支那人てヴァカだなー！

＞国家対国家の戦争賠償の要求を放棄したものだが、
＞民間人は民間からの戦争被害を受ける賠償に対しては、放棄していないようようだが。

戦争ってのは国権の発動の最たるもの。国家に起因しない戦争被害って存在スンのか？
おまけに戦後６０年以上たってから民間賠償なんて…証拠が散逸して存在しないのをいいことに、支那人得意の捏造「証拠」のオンパレードになるのは明らか。そんなもん、日本の裁判所では相手にされません。

ほんっとに支那人とは共存できません。
支那人ごと支那大陸を焼き払ったほうが世界のためだろうね。

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日中関係

Re: カンボジアの地雷 こらボケ

Re: 米兵犯罪の比では このボンクラ

独裁政治国と自由民主国が会うはずが無い

カンボジアの地雷の大半は中国製

中国人犯罪の膨大さは米兵犯罪の比ではない

「ハイテク摘発車」導入

言論統制が 危険なことなら シナ危険

Re: 祝！ドイツ、対中警戒へ変化！！

Re: 内戦状態のイラク

防衛施設庁一部腐敗と腐り切った人民解放軍

Re: 祝！ドイツ、対中警戒へ変化！！

Re:中国人による犯罪アメリカ人による犯罪

Re: 祝！ドイツ、対中警戒へ変化！！

Re: 祝！ドイツ、対中警戒へ変化！！

Re: 祝！ドイツ、対中警戒へ変化！！

Re: 気持ちが大事だと思います。

内戦状態のイラク

Re: 防衛庁腐敗

Re: 祝！ドイツ、対中警戒へ変化！！

防衛庁腐敗

中国は国連で統治

Re: 祝！ドイツ、対中警戒へ変化！！

Re: 祝！ドイツ、対中警戒へ変化！！

Re: ★ 売国、日教組

Re: 祝！ドイツ、対中警戒へ変化！！

Re: 祝！ドイツ、対中警戒へ変化！！

Re: 対日民間賠償の活動強化

Re: 対日民間賠償の活動強化

Re: 祝！ドイツ、対中警戒へ変化！！

イカレ具合がますます

Re: 祝！ドイツ、対中警戒へ変化！！

★ 売国、日教組

気持ちが大事だと思います。

Re: 祝！ドイツ、対中警戒へ変化！！

自称親中派のヘタレ小泉内閣は中国にODA

メンバーは シナ好きばかり よしの髄

Re: 日本はアジアの覇者になるべきだ

Re: 対日民間賠償の活動強化

日本はアジアの覇者になるべきだ

Re: 対日民間賠償の活動強化

Re: カンボジアの地雷　こらボケ

Re: 米兵犯罪の比ではこのボンクラ

言論統制が　危険なことなら　シナ危険

Re: ★　売国、日教組

★　売国、日教組

メンバーは　シナ好きばかり　よしの髄