対米全面テロ
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
「susupected」
投稿者: ballsarly 投稿日時: 2003/12/07 23:18 投稿番号: [161307 / 177456]
>>なんだ、「susupected」だって。「かもしれない」ってことじゃん
>「疑いのある場所」ということです。
上記の発言は、stwmpxqmwtsさんの投稿された#161277にある以下の記述が不完全な翻訳と思われたので、書いたものです。
> 今まで、270あまりの埋葬地が見つり、大きいものでは3100個ばかりの遺骨が発見されているらしい。
> 総計で三十万人分、人によっては百万人分以上あるとされている。
後に続く文章からわかるように、「現在調査中である」(多い可能性も含めて数字は確定的ではない)ということを示すために「susupected」という言葉を元の記事は使ったと理解したので「かもしれない」と弱めの含みを持った日本語にしました。確かに「疑いのある」が普通の辞書にある訳だとは思いますが、文脈からはそう訳すと断定に過ぎると考えました。
>> まあフセインは悪かったんでしょうが、どの程度の悪かはこれからわかること
>> というのがこの記事を読んでの「反戦派」の感想です。
>反戦派というのは、こんなに冷酷な人なのですか?
あなたは「冷酷」と言われています。死者が少ないなら大したことは無いと読まれたとしたら、それは私の本意ではありません。
死者の数を捕らえても意味が無いことは当然です。殺される側にとってはかけがえの無い自分の命、肉親の命ですから。
もともとの記事が数字がはっきりしていない、今調査中であると言っているのに、stwmpxqmwtsさんが断定的に書かれていたので、それは違うのではないか、他のところにはこうも書いてあるよ、というのが全体として私の言わんとしたところです。
もし言われるように解釈されたのでしたら、私の筆力不足です。
「どの程度の悪かはこれからわかること」というのは、現在調査中と書いてあるんだから、今の段階で断定的にならずにこれからどんなことが出てくるか見ていきましょう、ということです。殺された理由も含めて。
ところで、今読み直すと、
> これが、反戦派が一番見たくない、触れたくない事実であろう。
という挑発に釣られた感じもしますね。たしかに言葉足らずでした。
修行します。ご指摘ありがとうございました。
これは メッセージ 161298 (adventureoftheultraworld さん)への返信です.
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>>日本に勝算無し
投稿者: love_rose_and_wines 投稿日時: 2003/12/07 22:43 投稿番号: [161306 / 177456]
>どのヘンが、ネタなんでしょうか?
////
貴方によれば、
日本は『テロとの戦い』をするのでしょうが、
イラクへの自衛隊派遣に絡めて、
『それにより、
何を以て、”日本の”勝利(成功)とするか?
何を以て、”日本の”敗北(失敗)とするか?』
ここら辺は、どの様に考えてられるのでしょうか?・・・質問1
とくに敗北(失敗)の定義が気になります。
******
日本が戦う相手の呼び方なんですが、
イラクの土地では、テロリストと言うより、
ゲリラやレジスタンスが適切かとも思います。
またアルカイダの警告にあるような東京攻撃をしてくる者
には、テロリストが適切と思います。
ただし、個人的見解ですから、
押しつけるつもりは全くありません。
******
もしも他国(イラク)の民を助けに行って、
自国の民を危険に晒す(犠牲者まで出す)ようでは、
本末転倒ではないでしょうか?
笑い話のようなアホらしいことですが、
このような事が現実になりつつある、と思われます。
このカラクリは、どういう仕組みですか?・・・質問2
******
おまたせ、
貴方が質問する、どのヘンがネタか?について関係あるのですが、
先程言った”精神論”について、
映画『八甲田山』とかに、考えを巡らしてみてください。
******
なお、2つの質問とか、答えるのは気が向いたらで結構です。
スルーしてくださっても一向に結構ですよ^^;
質問1などは、美味しいけれど、幾らなんでもオープンに
議論するべきネタではないか-(笑)。
これは メッセージ 161292 (stwmpxqmwts さん)への返信です.
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アメリカの恐怖政治の前に世界中が
投稿者: aeroemix 投稿日時: 2003/12/07 22:36 投稿番号: [161305 / 177456]
跪く
これは メッセージ 161296 (yumeneko2000 さん)への返信です.
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徴兵制へのカウントダウン
投稿者: aeroemix 投稿日時: 2003/12/07 22:33 投稿番号: [161304 / 177456]
「世界の常識!」
「テロ予防の為に各国へ兵を配置!」
「テロに屈するな!」
これらに対処するためには現状のままでは
将来、少子高齢化のため兵員不足と言う情けない事態になりかねない。。。
世界各国のテロ組織と戦うためには徴兵制度の復活は欠かせない!
「日本は世界の警察だ!」
自衛隊は、名を改め世界防衛隊だ!
by石破防衛庁長官
これは メッセージ 161296 (yumeneko2000 さん)への返信です.
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ことりさん・・お待たせ^^
投稿者: ttwz_y 投稿日時: 2003/12/07 22:15 投稿番号: [161303 / 177456]
取り急ぎまとめてみましたが、もしご納得戴ければ”前文”をお使いください。
----------------------------------
現在「自衛隊派遣に慎重であるべきだ」という意見が大勢を占める中、言わば議論の余地なしと言うような言い方で、小泉首相は事を進めようとしています。一方で、慎重であるべきだという意見も、まだ必ずしも明確にその主張をしている訳ではありません。
私は、上記の意味では「慎重であるべきだ」という考え方ですが、慎重派も「現状では自衛隊を派遣に慎重であるべきだ」と主張するだけでなく、むしろ「実現可能で有効なイラク復興支援策を積極的に推進すべきである。現状での自衛隊派遣はマイナスである。」と主張する必要があります。
下記にその考え方を声明文としてまとめましたが、イラクの現状に対する日本の考え方として、国内・海外に明確に発信すべきものと考えます。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
「自衛隊イラク派遣に関する日本の方針」
我国は、我国の自衛隊をイラク派遣する事に関し、以下声明する。
1.今回のイラク及び米国の紛争は、その経緯から言えば、米国のイラク大量破壊兵器開発疑惑に基づき米国が先制攻撃することにより始まったが、米国の攻撃とその後の捜索にも関わらず現在に至るも発見されず、結果としては米国が充分な証拠のないまま先制攻撃に至ったと判断せざるを得ない。従って、米国がイラク占領を継続する正当な理由はなく、基本的には速やかに撤退すべきものと考える。
2.但し、イラクの正当政府が米国の攻撃により破壊された現状にあって、その原状回復又は新規政府の樹立について米国はその責任を負っていると考える。同時に、米国を支持した我国もその責を負うべきものと考える。しかしながら、現状に至らしめた米国による治安・復興活動はイラク占領の延長とも考えられ、正当性を欠く。従って、国際平和を維持する責を持つ国連安保理の指揮のもとイラクを国連信託統治域とし、国連加盟国すべてが協力してイラクに民主的な手続きに基づく安定政権を樹立するための支援努力を行うべきである。
3.我国は、現状の混乱の安定化について積極的に国際協力する為に、既に復興支援活動推進の為の法整備も終え、相当な額の予算を確保し、いつでも活動に入る体制を整えた。我国はイラクの人々の協力と支持を得て、実効性のある復興活動を推進するつもりである。
4.尚、我が国は、イラク国内の現状に対する治安活動について、自衛隊を派遣する予定はない。これは二次大戦後、戦争被災国などを考慮して我が国が一貫して維持してきた国家の方針としての決定であり、我が国の憲法の精神に従うものでもある。今後とも国連の決定、要請なしに治安行動で軍隊を他国に派兵する事はない。
5.米国のイラク攻撃以前に多発したテロについて、特にイラクが積極的に関与した事実は認められない。開戦後に発生したゲリラ活動は明らかに米国及びその協力国を対象にしたものであり、その占領体制維持に対する反撃と考えられ戦闘行為の範囲にあるものと考える。
6.いわゆるテロについては、その非を認めるものであるが、今後それを100%防止する手立ては現実的には乏しく、各国がそれを未然に防ぐ様々な措置を講ずると同時に国際機関での協力体制を強化すべきものと考える。テロは、国際間・国内での経済格差・抑圧支配に対する暴力の行使であるという側面もあり、その解消に努めることが基本的に必要であるとも考える。
ただし、これは、直接今回のイラクの問題に直接関係するものではない。
以上、今回の自衛隊イラク派遣に関するわが国の考え方を明確にし、各国の理解を期待する。
これは メッセージ 161291 (kotori730 さん)への返信です.
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ハンドルネーム変えよう。
投稿者: tatimatidoronkoasobi 投稿日時: 2003/12/07 22:03 投稿番号: [161302 / 177456]
「無敵のトンカツに勝つ男」
または、「結局は勝つ人間」
これは メッセージ 161300 (tatimatidoronkoasobi さん)への返信です.
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イラク軍人がWMD配備を証言
投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/12/07 22:00 投稿番号: [161301 / 177456]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031208-00000031-mai-int
<イラク軍人>「大量破壊兵器を前線配備」
英紙に証言
7日付の英サンデー・テレグラフ紙によると、英政府が「イラク軍は45分以内に大量破壊兵器を使用できる」とした報告書の情報源とされるイラク軍人が同紙と会見し、化学兵器か生物兵器の弾頭が前線部隊に配備されていたと証言した。
イラク西部の砂漠地帯で防空部隊の責任者を務めたダバグ中佐(40)で、ロンドンにある亡命イラク人組織を通じ、英政府にイラク軍の機密情報を流していたという。
中佐によると「秘密兵器」と呼ばれる大量破壊兵器の弾頭は、昨年末、容器に詰められてバグダッド郊外の製造工場から各地の前線部隊に送られた。中佐は「弾頭が化学兵器か生物兵器かは知らなかった」と述べた。
英報告書の「45分説」に関しては、イラクの脅威を誇張したとの見方が強く、こうした見方をメディアに語ったとされる国防省専門家が自殺する事件が起きた。(ロンドン共同)(毎日新聞)
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/politics/3297771.stmPaper names '45-minute source'
によれば、al-Dabbagh中佐は
「情報は100%正しい」
「45分どころか30分で使用できた」
「今はサダム殉教者団によって隠されている」だそうだ。
もう少し続報を見ないとなんとも言えないけど、私はこの中佐が嘘をついていると信じたい。
フセインはWMDを持っていなかったと思いたい。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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無敵のトンカツが俺から逃げた。
投稿者: tatimatidoronkoasobi 投稿日時: 2003/12/07 21:59 投稿番号: [161300 / 177456]
俺は勝ったのか。俺って実は戦う気になってからはじつは負けたことがない。
不思議だけどな。けっこう簡単に譲歩するし、事なかれ主義で、争い事をさける様にしているし争い事をさける為なら、謝るんですけどね。
だけど、過去あまり負けていねいな。
これは メッセージ 161297 (tatimatidoronkoasobi さん)への返信です.
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戦争になれば君にだって出番がくるぞ!
投稿者: r488111 投稿日時: 2003/12/07 21:44 投稿番号: [161299 / 177456]
あほか。戦争になっても君の出番などないよ。君は洗脳されやすいタチで妄想すら極めて貧困なんだね。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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>270の埋葬墓
投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/12/07 21:39 投稿番号: [161298 / 177456]
>なんだ、「susupected」だって。「かもしれない」ってことじゃん
「疑いのある場所」ということです。
1ヶ月前のBBCでは
「40箇所確認、総計は推計で260箇所」と言われていました。
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/middle_east/3253783.stmMass graves 'hold 300,000 Iraqis'
そのbbcの記事では、「少なくとも推計30万人」となっています。
>まあフセインは悪かったんでしょうが、どの程度の悪かはこれからわかること
>というのがこの記事を読んでの「反戦派」の感想です。
反戦派というのは、こんなに冷酷な人なのですか?
他の「反戦派」を自称する方たち、ちょっと言ってやってくださいよ。
「30万人は悪だが25万人ならたいしたことない」というのでしょうか?
5万人なら許されるのでしょうか?
1万人なら?
1000人なら?
真相がどの程度明らかになるかは、おっしゃるとおりわかりません。
すでに遺族の方があちこち掘り返していらっしゃるそうですし。。。。
しかしballsarlyさんがおっしゃっていることは
「南京で日本軍が殺した民間人+捕虜は、
中国側が主張するよりずっと少なく、せいぜい1万人である。
だから『南京大虐殺』はなかった」と主張する日本の極右にそっくりです。
これは メッセージ 161280 (ballsarly さん)への返信です.
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トンカツが。
投稿者: tatimatidoronkoasobi 投稿日時: 2003/12/07 21:37 投稿番号: [161297 / 177456]
ここに居た。
これは メッセージ 161295 (r488111 さん)への返信です.
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前払いした408億円もの装備品が未納!
投稿者: yumeneko2000 投稿日時: 2003/12/07 21:35 投稿番号: [161296 / 177456]
http://www.ne.jp/asahi/wakaba/wakako/20030908.htm
代金を前払いしたがいまだに408億円も納品が無いずさんな経理
「日米相互防衛援助協定(FMS)」に基づいて、自衛隊の装備品を購入すると言う理由で、防衛庁が米国に代金を前払いしているにもかかわらず、いまだに納品されていない分が408億円にもなることが内部文書で明らかになりました。この問題はすでに会計検査院が1997年度の決算報告で「代金を支払った装備品などの4割が未納となっている」と指摘し、改善を求めていました。つまり5年前の指摘から、改善されないまま放置されてきたという、なんとも常識では考えられないことが平気で行われてきたと言うものです。さらに問題なのはこの前払い金を米国の管理する有利子の新型口座に預け、運用益を日本側に還付することで合意したと言う記事に血税のずさんな扱いを放置してきた防衛庁の姿勢には驚くばかりです。
■米国の言うままに憲法違反の防衛ミサイルを購入予算
まだ完成品を見てもいないのに防衛庁は来年度予算に、米国からのミサイル防衛(MD)システムの導入経費として1400億円余りを盛り込んだと言う記事に、やはり、有事関連法、イラク特措法に後押しされ、なんでも思いのままに予算を要求してくるのにはあきれてしまいます。
8月29日午後急きょ記者会見をした石破茂防衛庁長官は、「弾道ミサイルの攻撃に対する防衛能力を獲得することは、わが国の防衛政策上きわめて重要な意義を有すると考える」と語ったそうです。日本海に展開したイージス艦から迎撃ミサイルを発射し、ノドンを大気圏外で狙う。撃ち漏らしたノドンは、地対空誘導弾パトリオット(PAC3)が落下寸前に撃墜する。「二重の傘」で日本を守ろうというのが防衛庁の構想だそうです。
米国からまだできてもいないMDを導入しろと言われ、決断を延ばせば何をされるかわからない、日米関係を考えれば選択の余地は無いと、慌てて、できてもいないのに購入のために1400億円もの予算を盛り込んだ防衛庁はまさに戦争モード一色といった危険極まりない非常識省庁と成り下ってしまいました。MDについては、まだ共同研究中で、音速の何倍のもスピードで飛ぶ弾道ミサイルを撃ち落すことができるのか、具体的なものは非公開となっています。「100パーセントは理論上無理だが、相当高い確立で落とせる」というのが防衛庁の言い分ですが、あくまで米国側から示されたデータが根拠ですから当てにはなりません。
■北朝鮮の脅威論が都合よく追い風に
北朝鮮のノドンの脅威?がMDの導入を実現させる口実となったことは明らかで、米国の共同研究費(10兆円)にもお金を出せと脅しをかけられ、言われるままに「コンピュータープログラムの開発費用と迎撃ミサイルの代金」を前払いするための予算と、これも私たちには考えられない非常識の世界です。
平成15年度の防衛庁予算は4兆9200億円と全体の約6%になり、教育費とほぼ匹敵する多額の予算です。このうち後年度負担として、教育費や装備品等購入、航空機や船舶購入費、研究開発費、基地対策費などの費用が1兆7600億円と年々増えてきています。具体的にはゲリラや、特殊部隊の侵入対処、不審船への対処、生物兵器による攻撃への対処などなど最近のイラク攻撃や北朝鮮脅威論に基づいているのです。
(中略)
防衛上の秘密という言い方で、憲法に違反するような大型兵器を購入し、アメリカの武器開発の手先となって莫大な購入費用を予算化する防衛庁の非常識なやり方に、この際黙っているわけにはいきません。その根拠となった有事(軍事)関連法、イラク特措法は何としても廃案にすることが求められています。次期国会でしなければいけないことは、ブッシュのイラク攻撃の不当性を徹底的に追及し、イラクの復興で、日本がやるべきことは、医療や食糧、教育、水や劣化ウラン弾の除去であることをきちっと実現することです。
Copyright (c) 2000-2003 Wakako.Yamaguchi
これは メッセージ 161293 (aeroemix さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/161296.html
自衛隊がイラクの米軍相手に戦うのなら
投稿者: r488111 投稿日時: 2003/12/07 21:28 投稿番号: [161295 / 177456]
派遣やむなし。世界の賞賛を浴びることでしょう。国益にかないます。
これは メッセージ 161282 (tonton_katukatu さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/161295.html
ことりさん・・・
投稿者: ttwz_y 投稿日時: 2003/12/07 21:15 投稿番号: [161294 / 177456]
御無沙汰してます^^。
お送りいただいてありがとうございます。僕もやっと、20名程度の議員(主として慎重派の自民党議員や民主党議員)に送りました。
議員は頼りにならないかも知れませんね
^^・・・。マスコミ、評論家、大学教授などはまだですので助けてください。
ご指摘の様に、やはり前文を作るのに時間が掛かっていますので、作ってみます。ただし、前文は送り先によって若干異なることになると思いますので、ことりさん自身の文章として仕上げてください。
少しお時間を・・・。
これは メッセージ 161291 (kotori730 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/161294.html
占領特権だ
投稿者: aeroemix 投稿日時: 2003/12/07 20:44 投稿番号: [161293 / 177456]
米大使館が借地料未納
所有権主張?98年から
東京・赤坂の在日米国大使館が使用している国有地の借地料が1998年から6年間にわたり未納状態にあることが7日、分かった。複数の政府関係者が明らかにした。
日米間で借地料の改定交渉が難航しているのが原因。米国側からの支払いが滞っているのは、大使館の敷地のうち財務省が所有する約1万3000平方メートル分で、この間の借地料は少なくとも計約1500万円に上るとみられる。
財務省の担当者は事実関係を大筋認めた上で「借地料の改定交渉中で、解決に努力している」と説明。ただ米側は土地については借地ではなく、日本政府から与えられたものとして「所有権」を主張しているもようだ。都心の1等地だけに、解決がさらに遅れれば、日米関係の火種になる可能性もある。
赤坂の米大使館は国会や首相官邸、霞が関の官庁街に程近く、敷地中にはベーカー駐日大使の公邸などもある。敷地面積は約1万8000平方メートルで、民有地や米国側の所有地などを含んでいる!
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/161293.html
>日本に勝算なし
投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/12/07 20:33 投稿番号: [161292 / 177456]
どのヘンが、ネタなんでしょうか?
これは メッセージ 161284 (love_rose_and_wines さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/161292.html
ttwz_y さま
投稿者: kotori730 投稿日時: 2003/12/07 20:11 投稿番号: [161291 / 177456]
御無沙汰してます。
勝手ながら
私もコピーして森田実氏とテレ朝「サンデープロジェクト」に送ってみました。
マスコミ、評論家、大学教授などはどうでしょう?できましたら前文のフォーマットもあったらいいな〜なんて思うのですが。
これは メッセージ 161273 (ttwz_y さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/161291.html
okotobadesuga_jp さん
投稿者: kisimenjp 投稿日時: 2003/12/07 20:00 投稿番号: [161290 / 177456]
何回も私宛に投稿なさる何故だ?
テロトピの名前の通りこの場所も時として戦場となる。
敵味方判断が匿名性ゆえ難しいとはあなたも理解頂けるだろう。
当然戦い中だったのでお仲間として対処した。
そこでは僅かな言葉が判断材料となる。
未だに解らない。
これは メッセージ 161272 (okotobadesuga_jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/161290.html
ttwz_y さん
投稿者: kisimenjp 投稿日時: 2003/12/07 19:25 投稿番号: [161289 / 177456]
ご覧頂けて良かった。
ついでに紹介のページ拝見しかってのつたない散文が掲載されており
感激しました。
あの頃の思いがよみがえり感無量です。
どうなるか解りませんが、黙っているわけには行かない状況ですね。
これは メッセージ 161273 (ttwz_y さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/161289.html
> 戦争が
投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/12/07 19:18 投稿番号: [161288 / 177456]
>戦争が本当に必要な場合はそれなりの者が支持する。必要の無い時だからこそ馬鹿が騒ぐのだ。
戦争はとっくに終わっているんじゃないか?
そんなことより、これどうなった。
↓
>軍需産業の棚卸
そういうのだったら、具体的な会社の名前と、
財務諸表を出してみなよ。
できなければ、嘘と妄想ばかりということ
これは メッセージ 161282 (tonton_katukatu さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/161288.html
日本は、
投稿者: mdwcm529 投稿日時: 2003/12/07 19:14 投稿番号: [161287 / 177456]
憲法を改正して自衛隊を派遣ではなく派兵すべきです。
日本国民がふたり殺されてこれで何もしなかったら世界の笑いものになる。
よく日本はアメリカの飼い犬ポチと言われているがそう言われない為にもここは派兵すべき日本軍として。そしてイラクではアメリカ軍以上に活躍し世界から日本を怒らせるととんでもない事になると言う事を思い知らせるべきだ。
兵器も日本の最先端技術を駆使すればアメリカ軍以上の兵器が作れるはず。
対北朝鮮戦のいい練習になるでしょう。
新聞一面に日本軍大活躍と言う文字を読みたいですよ。
昔の元気のいい日本にもどれ!
これは メッセージ 161269 (yumeneko2000 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/161287.html
>> そりゃそうでしょう
投稿者: ballsarly 投稿日時: 2003/12/07 19:10 投稿番号: [161286 / 177456]
確かに失言でした。適切な表現ではなかったですね。この一行だけは撤回します。
stwmpxqmwts様、ご指摘ありがとうございましたm(__)m。
英文での(外国語での)報道は日本語の報道以上に自分の都合の良いところだけ拾って読み勝ちです。
報道された文から、何を、どう読むか。まさに、読む人の知恵が試されていると思います。
これは メッセージ 161281 (stwmpxqmwts さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/161286.html
アルプスの雪
投稿者: tonton_katukatu 投稿日時: 2003/12/07 18:43 投稿番号: [161285 / 177456]
減っているそうだな。明らかに温暖化の影響であり、
多くの人々の楽しみを奪った。
石油を介してブッシュやチェイニー、プーチンの口座に
多少の金が振り込まれたところで、彼らの幸せがどれ
ほど増えると言うのだ。
卑しい馬鹿(幸せを得られないと言う意味でね)の
市民社会への挑戦は、いずれ手痛い反撃を受ける
ことになるだろう。世界の流れは「日常を楽しむ人間」
の時代へと確実に進んでいるのだ。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/161285.html
日本に勝算なし
投稿者: love_rose_and_wines 投稿日時: 2003/12/07 18:39 投稿番号: [161284 / 177456]
ホントにめでたい
stwmpxqmwts
さん
『自衛隊のイラク派遣には反対!』です。
アメリカの連合(同盟)国としての参戦(参加)には、
どう考えても、勝ち目がない。
1.他国の土地での侵略の性質を帯びた大義なき戦い。
反対に、向こうには有り余る正当性がある。
2.国内テロに対する有効な抑止手段がない。
時間無制限の対日報復テロに対抗するのは、無理。
******
あなたの言い方だと、
人道支援は、口実なんですね。
精神論だけでは、敗北が見えてる(笑)。
やるだけ大損♪
まったく報われません♪
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小川軒
投稿者: tonton_katukatu 投稿日時: 2003/12/07 18:22 投稿番号: [161283 / 177456]
富良野カレー、神戸GG CURRY CLUB・・・・
見事な味である。評論家が必要なレベルに
なってきたな。
武富士のやくざ商売など仕事とは言えない。
あることないことをでっち上げ、一般の人々
の無関心に乗じておかしな心情に訴える・・・・
そのような馬鹿仕事にも携わるべきではない。
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戦争が本当に必要な場合は
投稿者: tonton_katukatu 投稿日時: 2003/12/07 18:14 投稿番号: [161282 / 177456]
それなりの者が支持する。必要の無い時だからこそ馬鹿が
騒ぐのだ。馬鹿はいつでも馬鹿の役しかできない。
掲示板は真実を述べて馬鹿を馬鹿と呼んで楽しむものだ。
馬鹿がいないと成り立たないが、このカテでは馬鹿すぎて
口がきけない事態も生じるな。
最近におけるレトルトカレーの進歩は驚くべきものである。
戦争産業など将来性も正当性も無い仕事を目指すのは
馬鹿だ。レトルトカレー評論家を強く勧める。
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期待してない
投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/12/07 18:10 投稿番号: [161281 / 177456]
>だれも科学者達が30万人の死体を掘り起こして識別するなんて出来るとは期待してない。
>そりゃそうでしょう。
埋葬墓については、こうもあります。
Meanwhile, Iraqis will unearth graves with an eye toward identification. Entifadh Qanbar, spokesman for the Iraqi National Congress, a major political party, said that will help Iraqis move on from three decades of brutal dictatorship - at least as important as seeing justice served.
"Those people who lost family members need to know where their sons and fathers are, and to rebury them with dignity," he said. "That will bring a lot of peace and comfort to the victims' families and start a process of reconciliation."
「家族を殺された人々は、自分の子供や父親の死体がどこにあるのか知る必要があるし、尊厳をもって改めて葬る必要があるのです。(Those people who lost family members need to know where their sons and fathers are, and to rebury them with dignity," )」
さすが、反戦派は目の付け所が違う。
普通の人の感情とは違うと言うことなのでしょう。
これは メッセージ 161280 (ballsarly さん)への返信です.
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270の埋葬墓
投稿者: ballsarly 投稿日時: 2003/12/07 17:08 投稿番号: [161280 / 177456]
が本当に見つかったのかしら?
テロだゲリラだって騒いでるのに、そんな余裕が良くあるなあ。
と、思いながら読んでいくと、こんな文がありました。
They work from a growing database of 270 suspected grave sites
なんだ、「susupected」だって。「かもしれない」ってことじゃん
matching witness accounts with geological evidence, preparing for field trips by four-wheel-drive vehicle and helicopter to confirm their high-tech data with the most low-tech of methods: a shovel.
え、4駆やヘリコプターで出かけてシャベルで掘る準備?
で、さらによんでくと、
After seven months of work, the team has confirmed 41 mass graves across the length and breadth of Iraq ! a country the size of France ! some near major cities, and others miles from the nearest road.
ここを読むと今まで7ヶ月かけて、41箇所存在することはどうやら確認できたように読めますが、270箇所本当にあるのか・・。埋葬されている人数もどうも書いてないし。
They work from a growing database of 270 suspected grave sites,
シャベルで掘って確認するとか書いてるし。
They have a long way to go.
真実解明まではまだまだ道は長いな、と。
Nobody expects scientists to dig up and identify 300,000 sets of remains.
だれも科学者達が30万人の死体を掘り起こして識別するなんて出来るとは期待してない。
そりゃそうでしょう。
まあフセインは悪かったんでしょうが、どの程度の悪かはこれからわかること、というのがこの記事を読んでの「反戦派」の感想です。
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テロの犠牲になっても・・・
投稿者: aeroemix 投稿日時: 2003/12/07 15:28 投稿番号: [161279 / 177456]
テロ組織に殺されても 2003年12月07日 午後 3時25分
投稿者: aeroemix
村松さんは、2001年2月ボゴタ北部で武装グループに誘拐された。その後、FARCが金銭を払って引き取ったが、先月24日同国中部のクンディナマルカ県サンファンデリオセコ付近で遺体で発見された。(読売新聞)
外務省・政府の対応の仕方がここまで違っても良いものなのか疑問である。
一方は数千万の費用をかけて政府専用機ま
でチャーターし軍隊までもが空港にお出迎え。遺族には1億円近い弔慰金が支払われているという。
その一方で、税金を納めている民間企業の
方々がゲリラ(テロ組織とほぼ同じ)の犠牲になっても他の貨物便に紛れて本国へ送られひっそりと葬られている。政府から遺族への弔慰金も無い。。。葬儀までの何もかもが遺族の負担だそうだ。。葬儀告別式で内閣総理大臣小泉純一郎から1通の弔電が届けられただけである。。。
・・・・・・・・・・・・・
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軍需産業の棚卸?
投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/12/07 15:17 投稿番号: [161278 / 177456]
>軍需産業の棚卸
チンケなゴミトンカツ。
そういうのだったら、具体的な会社の名前と、
財務諸表を出してみなよ。
できなければ、嘘と妄想ばかりということ。
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今でも見つかる集団埋葬墓
投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/12/07 15:14 投稿番号: [161277 / 177456]
これは メッセージ 161275 (stwmpxqmwts さん)への返信です.
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哀れなものだな
投稿者: tonton_katukatu 投稿日時: 2003/12/07 14:48 投稿番号: [161276 / 177456]
アフガンもイラクも、アメリカが軍需産業の棚卸を石油利権
簒奪にからめて行ったことは明白である。まともな知性が
あれば誰にでもわかるのだが、
それに関連して様々に哀れな者が嘘と妄想を叫びつつ策動する。
頭のおかしい戦争オタク、自衛隊、外務省、戦争オタク評論家を
始めとする戦争関係業界人の営業、馬鹿息子の親へのアピール、
それらのちんけなネットアルバイト、引き篭もりの現状変革願望・・・・・
いずれも馬鹿すぎて他人の幸せなど考える余裕を失った弱者である。
哀れすぎて涙が止まらない。
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奥克彦さん、強い使命感を伝える言葉
投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/12/07 14:35 投稿番号: [161275 / 177456]
「僕自身、テロの対象」=「いまさら引き下がれない」−友人にメール・奥さん
イラクで殺害された外交官の奥克彦さん(45)が早稲田大学ラグビー部の同期だった友人、垣内克彦さん(45)=兵庫県西宮市=にイラク復興支援に懸ける決意をつづった電子メールを送っていたことが5日、分かった。自分がテロの標的になっていることを明かし、「いまさら引き下がれない」と強い使命感を伝える言葉が並んでいる。
(時事通信)
[12月6日6時3分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031205-00000471-jij-soci>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
コメント
外国にある程度滞在した経験があれば、憲法9条など馬鹿げたものだとすぐわかるものだ。
奥克彦さんの決意とは、広く言えば、国連のイラク復興決議に対するものといえようか。
いつまでも半世紀以上前のことに拘泥すべきでないだろう。
これは メッセージ 161274 (stwmpxqmwts さん)への返信です.
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イラク派遣の陸自、対戦車弾を携行
投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/12/07 14:27 投稿番号: [161274 / 177456]
イラク派遣の陸自、対戦車弾を携行
防衛庁は6日、イラク復興支援特別措置法に基づきイラク南部のサマワに派遣する予定の陸上自衛隊に、「110ミリ個人携帯対戦車弾」を携行させる方針を決めた。同国で多発する車両による自爆テロ対策の一環で、自衛隊が対戦車弾を海外に携行するのは初めて。
対戦車弾は、戦車や重装甲車を撃破するための携帯式の火器。ロケット弾と引き金付きの簡易発射台を一体化したもので、隊員が肩に担ぎ、照準器をのぞいて撃つ。重さ13キロ、全長1・2メートルで、有効射程は約500メートル。
イラク各地では現在、爆弾などを積んだ車両を建物に突入させる自爆テロ攻撃が相次いでいる。
このため、陸自は、自爆テロに対する部隊行動基準を作成。〈1〉現地語などで制止を呼びかけ〈2〉武器を使う可能性を明示〈3〉武器を構えて威嚇、上空に向けて警告射撃――などの段階を経て、それでも制止しない場合は、武器を使って相手に危害を加える手順を定めた。
◇
政府は6日、自衛隊のイラク派遣に関する基本計画について、9日午後に安保会議と臨時閣議を開き、決定する方針を固めた。
自民、公明両党は9日の閣議決定前に、基本計画を了承する党内手続きを取った後、党首会談を開く。小泉首相は9日午後に記者会見し、自衛隊派遣について国民に理解を求める。与党は10日に衆参両院の委員会で閉会中審査を行う方針で、8日に野党側と調整する。(読売新聞)
[12月7日3時3分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031207-00000101-yom-pol>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
コメント
対戦車弾といわず、戦車・装甲車・ヘリ部隊なんでも持っていってほしい。
安全が第一。
反戦派が、ここでも自衛隊員の生命を危うくしている。
次には、テロリストを根絶させるよう、掃蕩活動を展開してほしい。
テロリスト・テロリスト支持者の掃蕩、
そういえばテロリスト支持者は日本にもいるか。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/161274.html
きしめんさん、お久しぶり^^
投稿者: ttwz_y 投稿日時: 2003/12/07 13:27 投稿番号: [161273 / 177456]
・・・あのタイミングで投稿したのは、実は・・・・きしめんさんのレスがほしかったんです。待っていたんですよ。
小泉氏の翻意を促す為には、世論も重要ですが、自民党議員や公明党議員を切り崩すことも必要だと思っています。その為に出来ることは何かないかを考えています。
つまり、きしめんさんに、ここにいる”話の通じない一部の”バカを相手の時じゃないっていうことを伝えたくて^^。この言葉使うのは嫌なんですけどね。
・・・でも、ここも、時々黙って見ていられなくなりますよね・・・・。そんな時には、よろしく。
これは メッセージ 161271 (kisimenjp さん)への返信です.
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kisimenjpさん
投稿者: okotobadesuga_jp 投稿日時: 2003/12/07 12:50 投稿番号: [161272 / 177456]
>>「イラク復興に日本が貢献することには賛成ですよね?
>>外交官が襲撃されたことからもわかるように、イラクは危険な状況ですから
>>自衛隊派遣が妥当でしょう。文民が行くにしてもガードが必要です。」
>これが自分の意見か?
>政府の見解そのものだ、バカの上に上が付く!
政府の見解と同じであればバカだとおっしゃるあなたの
精神構造には欠陥がある。
政府は私など多くの人の考えを述べているのです。
しかし、ただ1つ誉める点があります。
自分の考えを書けば、打ちのめされることがわかっておられるということ。
これは メッセージ 161265 (kisimenjp さん)への返信です.
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ttwz_y さん、お久しぶり
投稿者: kisimenjp 投稿日時: 2003/12/07 12:21 投稿番号: [161271 / 177456]
さすがにおしゃる事が違います。
私は貧しい心の荒れように任せ汚い投稿を繰り返し恥ずかしい限りです。
素晴らしいご意見です、少なくとも法治国家である以上、日本の選択は憲法上
限られた範囲になるのが当然ですね。
情に厚い国民性にもあった憲法で、その上に立った主権を発揮する時と思います。
世はまさにテロにも匹敵する無法の世論になりつつあります。
私は反自民ですが加藤紘一さんなら絶対指示します。
時々のご意見を拝聴させてください。
これは メッセージ 161246 (ttwz_y さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/161271.html
>今、日本がやるべきことは・・・
投稿者: morinomizu_2001 投稿日時: 2003/12/07 12:07 投稿番号: [161270 / 177456]
>石破防衛庁長官が「自衛官に聞いたが、行きたくないって声は聞かれなかった」
「行きたくない」って言ったら、
翌日から沖の鳥島分隊所属だろう。
これは メッセージ 161269 (yumeneko2000 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/161270.html
今、日本がやるべきことは・・・
投稿者: yumeneko2000 投稿日時: 2003/12/07 11:55 投稿番号: [161269 / 177456]
これは メッセージ 161268 (abcxyz_news さん)への返信です.
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>米軍がサマラで無差別虐殺・・・
投稿者: abcxyz_news 投稿日時: 2003/12/07 09:54 投稿番号: [161268 / 177456]
yumeneko2000さん、いつも情報ありがとう。
(要約)
イラク民衆が→“”米英占領支配にノーを意思表示。“”
“”“一刻も早く撤退すべき。”“”
≪今回の虐殺事件は氷山の一角。≫
米軍(国際ユダヤ金融に蝕まれた)が現在遂行中の大規模掃討作戦。
イラク人の8割前後→→米英などの占領軍を信頼していない、
(世論調査結果を英国の民間研究機関が発表)。
それも当然のこと。
米英の占領軍(国際ユダヤ金融に蝕まれた)は、
すでにイラク民衆から→ノーを突き付けられたも同然。
「これ以上米軍(国際ユダヤ金融に蝕まれた)に
よるイラクの破壊、
イラク民衆への殺戮・弾圧を許してはならない。
治安回復への第一歩、
イラク復興の第一歩は、
米軍が即時無条件に撤退すること。
今すぐ撤退すべきだ。」
※イラク人の8割が米軍不信
英シンクタンク世論調査(共同通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031202-00000024-kyodo-int≪“”自衛隊派兵は虐殺への加担“”。≫
絶対派兵させてはならない。
「日本国民の8割、9割が
反対しているにも関わらず、
また外交官2人の死をも全く省みず、
小泉政権は自衛隊派兵を
ごり押ししようとしている。」
何故、
日本政府はこれほどの反対にもかかわらず
彼等(国際ユダヤ金融)の言う事を聞くのか。
それにはこういう事実があった。
↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1086165&tid=9ma4a8a4na5ra5sa5ha4ka4ja4ka4ba4na1a
3&sid=1086165&mid=1175大虐殺事件があったサマラ
(日本人外交官の死亡事件が起きたティクリートから
わずか120キロのところにある
スンニ派トライアングルの一角。
『ティクリートでの大規模掃討作戦<"アイビー・サイクロンⅡ"、>
バグダッドでの大規模な掃討作戦「アイアンハンマー」、
そして旧フセイン政権要人への捜索活動など
イラク住民を敵に回した
“”残虐な軍事行動、大量殺戮は“”、
ますます反米感情を高め、
反米レジスタンス運動への支持を強め、
米軍への攻撃および同盟軍・同盟国への攻撃を拡大。』
こんな状況下で→→“”今自衛隊を派兵すれば“”、
殺し殺されることは目に見えている。
パニックを起こした米軍の姿は、
パニックを起こすであろう
明日の派兵自衛隊員の姿(虐殺者への転落)
私たちは改めて要求する。
今すぐ→“”イラク特措法を廃止し“”、
“”自衛隊派兵を即刻中止せよ!“”
これは メッセージ 161267 (yumeneko2000 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/161268.html
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