対米全面テロ

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>テロリストを支援するものはテロリスト

投稿者: dogma_xj 投稿日時: 2003/05/12 07:34 投稿番号: [156730 / 177456]
>「テロリストを支援するものはテロリストなのだ」 ─ブッシュ米大統領

糞ブッシュ、ホワイトハウスに自爆テロして果てろ!

テロリストを支援するものはテロリストなの

投稿者: abcxyz55_55 投稿日時: 2003/05/12 06:11 投稿番号: [156729 / 177456]
「イラク化学兵器使用」   米政権、察知後も極秘支援
http://www.photius.com/rogue_nations/020818_nyt.html
(ニューヨークタイムズ)
(ライコス翻訳)
http://cgi.lycos.co.jp/cgi-bin/translation/tw.pl?url=http%3A%2F%2Fwww.photius.com%2Frogue_nations%2F020818_nyt.html&u0=1

【ワシントン17日=ニューヨーク・タイムズ特約】80年代のイラン・イラク戦争末期、当時のレーガン米政権が、イラクが化学兵器を使用していることを知りながら、軍事情報の提供などイラク軍支援を極秘裏に継続していた、と米国防総省の複数の元幹部が明らかにした。
ブッシュ現政権は、イラクのフセイン政権転覆が必要な理由の1つに、当時の化学兵器使用を挙げている。当時のレーガン政権も表向きは、イラク軍の化学兵器使用を非難していた。
イラン革命の湾岸産油国への波及を恐れた米国が当時、イラン軍の動きを示す衛星写真をイラク側に提供していたことはこれまでにも知られていた。証言によれば、支援はこのほか、詳細にわたるイラン軍展開情報の提供や、空爆や戦闘計画の立案支援、攻撃結果の評価など多岐にわたり、国防情報局の職員60人以上が携わったという。
支援を得たイラク軍は88年、ペルシャ湾に通じる南部の要衝ファオを奪還。その後、現地を訪れた米軍の情報将校が、化学物質汚染地域を示す標識や、化学兵器対策の医薬品コンテナを目撃し報告を上げていたが、米政権が軍事支援を停止することはなかったという。
当時の米軍事情報幹部の1人は「レーガン政権は、イスラム革命がクウェートやサウジアラビアへ広がることを恐れていたが、化学兵器が使用されることには、さして懸念を抱いていなかった」と証言している。(朝日新聞 2002/08/19)
「テロリストを支援するものはテロリストなのだ」 ─ブッシュ米大統領

ボイコットは有効

投稿者: makotonishida2002 投稿日時: 2003/05/12 02:30 投稿番号: [156728 / 177456]
核実験後のフランス製品不買運動は有効ではなかったでしょうか、あれからフランスの地下核実験話を聞きません。

80年代のアメリカでの日本製品不買運動は不安定な雇用環境で生きざるおえないアメリカの労働者が不安と不満の矛先を日本製品にぶつけたものであって、運動自体に正義がなく喜んだのはアイアコッカさんだけでした。

現代社会だからこそ不買行動より早く大きく広がり(インターネット・メールがあるので)明らかなインパクト(四半期ごとの決算方式のふっきゅう、グローバルな経済による経済的な衝撃の世界化による)をもって狂気の暴力を牽制できるのです。

新帝国主義の実態はテレビ・新聞等が伝えるように、事実として現地の人たちを殺し、いま資源を支配しています。新しい雇用も、サービスも、市場原理どころかデモをするという基本的な人権すらありません、大変失礼ですが何を見て絵空事をおっしゃっているのですか。

アメリカ製品を排斥するのが目的ではないのですがせざるおえません。またアメリカ製品のほとんどすべてが日本製や他のくにの製品で代替可能でありますので。むしろ日本人の雇用は増えます。

また私の行動は人道主義的行動であり、安っぽい政治的な行動ではありません。

情報が数秒で万人の間を駆け巡る現代だからこそ、個々の経済が有機的につながりインパクトを共有しあうグルーバル経済だからこそ、ほかの人の痛みや悲しみを共有する慈しみ深い消費者の選択は今までになく大きくて強いひとつの意志になりうるのです。

現代社会だからこそ我々はガンジーのように偉大でなくても彼以上に強く非人道的な支配と対決することができるのです。

>ボイコットは無意味

投稿者: badstatement 投稿日時: 2003/05/12 01:55 投稿番号: [156727 / 177456]
チェーン店が地域への多様な価値を提供しているのかな? 新しいサービス、価値観を生み出す為にはむしろ弊害になるのではないですか? ダイエー、ヤオハン、ユニクロ等、その戦略そのものが、(薄利多売で業績を伸ばす為の多店舗展開、価格競争に勝つ為の海外生産)デフレを招いている。労働市場と製品市場を縮小させているのは、そういった戦略そのものではないのですか? もちろん資本主義である以上、それは伝幡性持って、途上国への資本の流入を作っているのを否定しませんが、日本はもう途上国ではないので、新しい価値を創造しなければならないのでしょう。
それとアメリカの不買運動の影に、WHOへの圧力や日本の自主規制があったこともお忘れなく。でそれは全体として成功しましたよ。

シーア派指導者ハキム師23年ぶりに帰国

投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2003/05/11 22:56 投稿番号: [156726 / 177456]
   http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030511-00000030-mai-int

    <イラク>シーア派の反フセイン組織指導者、23年ぶりに帰国



   【バグダッド小倉孝保】イスラム教シーア派の反フセイン組織「イラク・イスラム革命最高評議会(SCIRI)」指導者でイラクのシーア派住民に大きな影響力を持つムハマド・バクル・ハキム師(64)が10日、23年ぶりに亡命先のテヘランからイラク南部バスラへ戻った。ハキム師は帰国後の演説で「新政府はイスラムと正義を尊重すべきだ」との考えを明らかにしており今後、同師の発言は米国主導の暫定政権作りに大きな影響を及ぼしそうだ。

                  (中                  略)

   SCIRIは暫定政権協議で、「憲法は国民が選ぶべき」とイスラム法制定にこだわらない姿勢を示している。しかしハキム師の発言は、SCIRIが最終的にはイスラム国家樹立を視野に入れていることを示すとみられ注目される。

   一方、米国はイラクの次期政権にイランの影響が拡大することを強く懸念している。特に、ハキム師が長くテヘランに滞在したことから、イランがSCIRIを利用してイラク次期政権への影響を及ぼすのではないかとみている。

   ハキム師は今後、バスラからシーア派の聖地ナジャフに入る予定。一部には、ハキム師がSCIRI指導者の立場を下りるとの情報もあるが、同師の今後の政治的メッセージがシーア派住民の世論作りに大きな影響を及ぼすのは間違いない。   (毎日新聞)



   ●   「憲法は、国民が選ぶべき」

     これは侵略国においても、最低限、尊重すべきであろう。
     次期政権の選択もまた、同じ。

     仮に、国民の選択が、イランのようなものを選択するとしても。
     尤も、クルド人の自治もあり、或はまた、
     イラク国民自身の選択が、イラン型を目指すか、即断はできまい。

     イランにも、改革派とされる宗教色の薄い・民主志向の人々もいる。

     ハキム師が、国民のために、どんな発言、行動をとるか、見守ろう。

     米英侵略国は、国民、市民の自由、憲法・政権選択に、
     横槍を入れてはならない。

     “ドミノ”など、いつから言っていることやら。
     …現実離れした、維持できない、無理な御話。

     イスラエルは、相変わらず、パレスチナ人を殺傷し、棲家を破壊し、「カラスの勝手」の傍若無人ぶり。
     パウエル国務長官が、“説得”にいったところで、さてどんなものであろう。

     そもそも、イスラエルにだけ、何故“説得”になるのだろうか。
     おかしな話しだ。
     …効き目は、先制攻撃ほどにはあるまい。

イラク復興、仏独首脳が協議進める意向

投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/05/11 21:07 投稿番号: [156725 / 177456]
イラク復興、仏独首脳が協議進める意向
2003 年 5月 10日


【ベルリン=宮明敬】シラク仏大統領、シュレーダー独首相、クワシニエフスキ・ポーランド大統領は9日、ポーランド西部のウロツワフで首脳会談を行い、イラク戦後復興などについて協議した。

シラク大統領は、会談後の記者会見で、米国などが国連安保理に提出した対イラク経済制裁解除案について、「開かれた、建設的な精神で討議する用意がある」と語り、対イラク武力行使容認決議案のときのような強硬な反対姿勢はとらないとの意向を示した。またシュレーダー首相も「われわれは現実的な解決策を探る用意がある」と述べ、米英などと協議を進めたいとの姿勢を示した。

シュレーダー首相はその一方で、「イラク再建に可能な限り尽くしたいが、それはあくまで国連の枠内の下での話だ」と、イラクの復興には国連が中心的役割を果たすべきだとの認識を表明した。

またシラク大統領も、米英が求める「制裁解除」ではなく「制裁停止」が望ましいと述べ、決議案の修正を求める考えも示した。「制裁解除」の場合は、「石油・食糧交換プログラム」の枠組みが廃止されるため、同プログラムの下で石油利権を築いてきた仏、露は米英案に抵抗姿勢を示している。

米大統領、中東の民主化取り組みに意欲

投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/05/11 21:05 投稿番号: [156724 / 177456]
米大統領、中東一帯の民主化取り組みに意欲
2003 年 5月 10日

【ワシントン=永田和男】ブッシュ米大統領は9日、サウスカロライナ州コロンビアのサウスカロライナ大学卒業式で演説し、イラクのフセイン体制消滅により中東に「歴史的な機会が訪れている」と述べ、イラク戦争後の最重要課題として、パレスチナ紛争の解決と中東一帯の民主化に取り組む意欲を表明した。

また今後10年間で「米・中東自由貿易圏」を形成する構想も正式に発表した。

大統領は「米国は、イスラエルとパレスチナを安全、繁栄、平和のもとで共存させるためたゆまず働く」と述べ、2005年までのパレスチナ国家樹立を目指した「ロードマップ」(行程表)に従い和平実現を目指す姿勢を強調した。

米政府は、イラクのフセイン政権崩壊後は中東和平実現が同地域安定のカギになるとしており、パウエル国務長官が10日から中東諸国を歴訪する。ブッシュ大統領は同長官の歴訪に関し、「当事者すべてに責任の自覚を求める」と述べ、イスラエルも含む全当事者に和平実現に向け譲歩を求める姿勢を表明した。

大統領はまた、パレスチナ自治政府には対イスラエルのテロ撲滅で「断固たる行動」を、イスラエルには「パレスチナ住民の苦痛を和らげる具体的な行動」をうながした。

一方、米・中東自由貿易圏創設に関しては、大統領は中東が「経済発展から取り残されている」と懸念を表明し、経済発展で地域安定化を図りたい意向を示した。

米政府高官によると、自由貿易圏加盟を望む国はまず世界貿易機関(WTO)加盟が前提になる。WTO入りには国内の市場改革とともに現加盟国であるイスラエルとも最恵国待遇を相互付与することが条件となるため、自由貿易圏構想にはアラブ諸国にイスラエルとの融和をうながす狙いあると見られる。

米国務副長官、アフガンで関与継続を強調

投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/05/11 21:04 投稿番号: [156723 / 177456]
米国務副長官、アフガンで関与継続を強調
2003 年 5月 10日



【イスラマバード=新居益】米国のアーミテージ国務副長官は9日、アフガニスタンの首都カブールを訪れ、カルザイ大統領らと会談した。会談後の記者会見で、副長官は「米国は、アフガンにおける責任を忘れることはない」と述べるとともに、「米軍は、アフガン政府が治安に全く問題がないと感じていると確信できるまで撤退することはない」として、アフガンへの関与継続を強調した。

ラムズフェルド米国防長官は1日、アフガンで大規模な戦闘は終結し、焦点は復興に移ったとの認識を示しており、カルザイ政権内では、今後、米軍の後ろ盾を失うのではないかとの不安も出ていた。

米が「米・中東自由貿易地帯」構想発表

投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/05/11 21:03 投稿番号: [156722 / 177456]
米大統領が「米国・中東自由貿易地帯」構想を発表=アラブ・イスラエル紛争の終結とテロ抑止の一環で
2003 年 5月 10日




【コロンビア(米サウスカロライナ州)9日】ブッシュ米大統領(左)は9日、サウスカロライナ大学の卒業式で演説し、10年以内に「米国・中東自由貿易地帯」を創設するよう提唱し、この野心的な構想はアラブ・イスラエル紛争の終結とテロの抑制に役立つだろうと強調した。ブッシュ大統領は、フセイン・イラク大統領の打倒によってもたらされた歴史的好機を逃す手はないと主張し、自由貿易地帯構想は改革志向のアラブ諸国に利益をもたらすだろうと売り込むとともに、イスラエルに対してはパレスチナ人たちの苦難を緩和する目に見える措置を取るように呼び掛けた。

同大統領はフセイン政権の放逐によって、望みが大きく開けた時期に到達したとし、この拡大しつつある機会の輪の中に中東を組み入れるのが自由貿易地帯構想の目的だと述べた。

ブッシュ大統領の演説は、パウエル国務長官が将来の中東和平の青写真と言うべき「ロードマップ」の実施についてイスラエルおよびパレスチナ側と話し合うため出発する数時間前に行われた。〔AFP=時事〕


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コメント

こういうのは、コメントの仕様がない。しかし、このトピの性格から考えて、イラク問題関連の日録として残しておきたいし、ここは非難覚悟で出しておこう。

シーア派の反フセイン組織指導者帰国

投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/05/11 20:59 投稿番号: [156721 / 177456]
[イラク] シーア派の反フセイン組織指導者、23年ぶりに帰国
2003 年 5月 11日

  【バグダッド小倉孝保】イスラム教シーア派の反フセイン組織「イラク・イスラム革命最高評議会(SCIRI)」指導者でイラクのシーア派住民に大きな影響力を持つムハマド・バクル・ハキム師(64)が10日、23年ぶりに亡命先のテヘランからイラク南部バスラへ戻った。ハキム師は帰国後の演説で「新政府はイスラムと正義を尊重すべき」との考えを明らかにしており今後、同師の発言は米国主導の暫定政権作りに大きな影響を及ぼしそうだ。

  バスラからの報道では、ハキム師は10日朝(日本時間同日午後)、車で国境を越えた。バスラでは約10万人の支持者が集まり師の写真などを掲げて祝福した。

  ハキム師はイラク・シーア派の名家出身。イラン・イラク戦争が始まり、フセイン政権がシーア派指導者や住民への弾圧を強めた80年、イラクを脱出。以来、イランのシーア派政権の保護を受けて反フセイン運動を続けてきた。

  SCIRIはシーア派の反フセイン派最大の組織で現在、暫定政権協議を行う反フセイン派主要5党の一つ。米国主導の暫定政権作りに反対し、ナシリヤでの第1回反フセイン派会合をボイコットしたが、先月28日の会議には参加し政権協議に復帰している。

  ハキム師はバスラで行った演説で「新政権がどんなものになろうとも、イスラムと正義を尊重すべき」とイスラムを政権の基本にすべきとの考えを示す一方、米国を名指しはしなかったが「イラクはイラク人が統治すべきだ」と述べ外国勢力による支配を拒否する姿勢を示した。同師は9日のテヘランでの演説で「イラクの将来はイスラムにかかっている。イラクにイスラム法を制定したい」と述べている。

  SCIRIは暫定政権協議で、「憲法は国民が選ぶべき」とイスラム法制定にこだわらない姿勢を示している。しかしハキム師の発言は、SCIRIが最終的にはイスラム国家樹立を視野に入れていることを示すとみられ注目される。

  一方、米国はイラクの次期政権にイランの影響が拡大することを強く懸念している。特に、ハキム師が長くテヘランに滞在したことから、イランがSCIRIを利用してイラク次期政権への影響を及ぼすのではないかとみている。

  ハキム師は今後、バスラからシーア派の聖地ナジャフに入る予定。一部には、ハキム師がSCIRI指導者の立場を下りるとの情報もあるが、同師の今後の政治的メッセージがシーア派住民の世論作りに大きな影響を及ぼすのは間違いない。


http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=469139

ボイコットは無意味

投稿者: silverleopard7 投稿日時: 2003/05/11 20:35 投稿番号: [156720 / 177456]
  西田氏の意図は立派である。

  しかし、果たして近年政治的な意図に基づいたボイコットが成果を挙げたことがあるだろうか?

  核実験後のフランス製品不買運動、80年代のアメリカでの日本製品不買運動、いずれもメディアには一時的にセンセショーナルに取り上げられたが、結局収束している。

  アメリカ人は喜んでトヨタやソニーの製品を買い、日本ではルイグィトンのバッグが馬鹿売れしている。
  ボイコット運動など現代では微塵も成果を挙げたためしがないのではないか?自己満足とメディアのネタぐらいにはなるだろうが。

  現代のグルーバル企業は、帝国主義時代の列強のように進出先を単に搾取すべき植民地としてみているのではない。現地で従業員を雇用し新しいサービス・製品を提供することで雇用・製品の市場を生み出すからこそ市場競争の中で生き残れるのである。アメリカ製品だからと排斥しても何の意味も無い。成功するはずも無いが、仮に成功したところで、日本人の労働市場と製品市場が縮小するだけである。

  マックを日本から追放したら?失業者が増えて、外食産業市場が縮小し日本が経済的にダメージを受けるだけである。

  さらに現代の多数の消費者は品質が安くて良いモノ・サービスを選択する。政治的な意図での選択は所詮長続きしない。

  大英帝国主義時代の昔話は現代のグルーバル経済には当てはまらない、でしょうな。

残虐な狂気・・・

投稿者: yumeneko2000 投稿日時: 2003/05/11 20:03 投稿番号: [156719 / 177456]
本当ですね。

不買運動よりは、声をかけて皆さんに知っ

て頂くことのほうが効果があるかも?

やっぱり行けない買えないアメリカ・イギリ

投稿者: makotonishida2002 投稿日時: 2003/05/11 19:50 投稿番号: [156718 / 177456]
大英帝国の支配をインドが退けたときも、数十年前に白人と同じトイレが使えないレストランに入れないという屈辱をアメリカ人やアフリカ系アメリカ人が改めさせたときも不買運動は支配者に対する唯一の非暴力な抵抗の手段でした。保障はありませんが歴史的経験は経験論的にいって、十分であると思います。

北朝鮮に日本を侵略するような能力はありません(軍事力は経済力の裏がえし、経済力なくして軍事力なし;孫子)むしろ言葉尻の揚げ足を取って、事態を混乱させ東アジアで戦争をしたがるアメリカの方が問題です。

--------

私は今もアメリカ、イギリス、オーストラリアに対して不買行動をやってます。

市民のデモに対してたびたび発砲し、無抵抗の人間をまた殺し始めたこれらの国が許せないからです。
地域の小学校兼公民館を地域に帰せとデモをするのは自然だと思いますし、女性や子供をを含む千人もの地域住民の方々が地下に潜ったフセインの煽動部隊というアメリカの説明には無理があります。これではブッシュ独裁政権です、フセインの独裁とどこが違うのでしょうか。どちらもやむ終えず殺したといい、遺体を物でも数えるかのように数えて   許容範囲   と解説する。

お願いです、あなたのお力を少しだけ貸してください、こんな残虐な狂気は止めなければなりません。アメリカ、イギリス、オーストラリアに旅行したり留学したりしないでください、あの保険に入らないでください、アメリカ、イギリス、オーストラリアのガソリン、タバコ、飛行機、コンピューター、牛肉、果物、海産物を買わないでください。必ず彼らを反省させる事ができ、これ以上の暴力から女性や子供を含む無辜の人々を護ってあげられるのです。

静かで非暴力な抗議行動ですが確かな行動です、歴史はそういっています。私と一緒に無力な人たちを問答無用の暴力から助けてあげる行動に参加してください。

西田(愛知県)

>やっぱり行けない買えないアメリカ

投稿者: rara_dahl 投稿日時: 2003/05/11 18:21 投稿番号: [156717 / 177456]
>必ず彼らを反省させる事ができ、これ以上の暴力から女性や子供を含む無辜の人々を護ってあげられるのです。

成果がでるという保証がありますか?
アメリカ製品が売れなくても、ブッシュ政権はおそらく企業の努力不足とするでしょう。

アメリカが何もしなくなれば、世界が平和になると思ってるんですか?
イラクよりも、北朝鮮を考えた方がいいんじゃないですか?

やっぱり行けない買えないアメリカ、イギり

投稿者: makotonishida2002 投稿日時: 2003/05/11 17:26 投稿番号: [156716 / 177456]
私は今もアメリカ、イギリス、オーストラリアに対して不買行動をやってます。

市民のデモに対してたびたび発砲し、無抵抗の人間をまた殺し始めたこれらの国が許せないからです。
地域の小学校兼公民館を地域に帰せとデモをするのは自然だと思いますし、女性や子供をを含む千人もの地域住民の方々が地下に潜ったフセインの煽動部隊というアメリカの説明には無理があります。これではブッシュ独裁政権です、フセインの独裁とどこが違うのでしょうか。どちらもやむ終えず殺したといい、遺体を、物でも数えるかのように数えて   許容範囲   と解説する。

お願いです、あなたのお力を少しだけ貸してください、こんな残虐な狂気は止めなければなりません。アメリカ、イギリス、オーストラリアに旅行したり留学したりしないでください、あの保険に入らないでください、アメリカ、イギリス、オーストラリアのガソリン、タバコ、飛行機、コンピューター、牛肉、果物、海産物を買わないでください。必ず彼らを反省させる事ができ、これ以上の暴力から女性や子供を含む無辜の人々を護ってあげられるのです。

静かで非暴力な抗議行動ですが確かな行動です、歴史はそういっています。私と一緒に無力な人たちを問答無用の暴力から助けてあげる行動に参加してください。

西田(愛知県)

おやおや

投稿者: para_lewis 投稿日時: 2003/05/11 12:16 投稿番号: [156715 / 177456]
>また「国家安全保障局(NSA)など米当局は、この時点で、ビンラディンの組織アル・カイダの
>電話交信を傍受し同組織がテロに関与しているらしいことはつかんでいたが、
>   やっぱり知っていたんだ。“パールハーバー”のときもそうだったように相手の動きをつかんだ上で
>、やらせて叩く方式だったのである。

こっちは知っててやらせた説だよ。片方ではラディンはCIAのエージェントだなんて言ってるし。
にぎやかなことですね。パールハーバーも決めつけている。



副島が、自分の掲示板で間違いを指摘されて慌てて削除した投稿だ。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1009239533/390
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1009239533/391

sudatitoriさんへ(10):結論

投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/05/11 10:52 投稿番号: [156714 / 177456]
まとめ

午前9時50分にフロリダ州サラソタで、

ブッシュ大統領が戦争宣言をしたかどうかということです。

三つの観点から検討しました。

Ⅰ、演説の内容からいって、

sudatitori さんが主張する「サラソタでの戦争宣言」(?)は、

それ以降の午後8時半のホワイトハウスからの国民への呼びかけと、

翌12日の閣議後の戦争色を強く出した演説の二つと、

表現の細部までほとんど一致しています。

アメリカ中の人が注意深く聞いている中で、

大統領の演説が、

表現・内容が同じようなものを同じ日のうちに二度もするはずがありません。

sudatitori さんが主張する「サラソタでの戦争宣言」(?)は、


sudatitoriさんのごっちゃになって混乱した記憶が、

作り上げたものであると考えたほうが合理的でしょう。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=156637




Ⅱ、演説の時間について、

sudatitori さんが主張する「サラソタでの戦争宣言」(?)は中に、

ユナイテッド航空のフライト93便の墜落と乗客の抵抗について述べられたとする。

9時50分には、フライト93便の墜落は発見されていないところから見ても、

この演説が存在したとは、時間的に考えられない。

乗客の抵抗が知られるようになったのもずっと後のことで、

アメリカ政府のあらかじめ仕組んだ計画だったと主張するのは、

何ゆえ他の3機では、乗客の抵抗が無いことにしたのか、理由が無いことから考えて、

相当無理がある。

このことから考えて、

sudatitori さんが主張する「サラソタでの戦争宣言」(?)が存在したと考えるのは、

時間的に見ても不可能である。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=156638





Ⅲ、演説に対する反応についてみてみると、

「サラソタでの戦争宣言」(?)が行なわれた形跡が全くない。

当時の状況・雰囲気にリアルタイムの反応していたアメリカ版YAHOO をみると、

アメリカ人の個人的な戦争宣言は山ほどあり、


ブッシュの弱腰を非難する投稿も数多いが、

ブッシュの、「サラソタでの戦争宣言」(?)に同調するとか、そのことに触れた投稿は一件もない。

当時のアメリカ人が知らないのに、後の日本人が知っていると言うことはありえないことなのです。



結論

以上の3つの観点からの検証によって、

sudatitori さんが主張する「サラソタでの戦争宣言」(?)は、

存在しなかったことがはっきりしました。

そうであれば、sudatitori さんの観点からする、

「9・11事件はアメリカの自作自演説」は、

これで決定的に否定されたことになります。






追伸

ここまで検討してきて、時間の無駄だったと言うのが正直な感想です。

sudatitoriさんの言うことは、まともに相手にするほどの、検討に値するほどの説ではなく、

何の根拠も無い、思いつき、はったりのの説です。

今までこれだけ時間がありながら、何一つ積極的な証拠を一つも出せないでいます。

自分で証拠が出せないのに、これだけ粘る精神の異常さに、軽蔑さえ感じてしまいます。


もしこれ以上反論があれば、もうあいまいな記憶だけではなく、

sudatitori さんが主張する「サラソタでの戦争宣言」(?)のテープとかビデオとかの積極的な証拠を、

絶対に出すべきだと言うことを強く言いたい。

そうでなければ、ガセネタ屋・うそつきなどのレッテルは、まぬがれないと思います。

また、私もそうするつもりです。

sudatitoriさんへ(9)

投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/05/11 10:51 投稿番号: [156713 / 177456]
ところでこのブッシュの演説は、

それほど評判は良くなかったらしい。

それは以下の投稿から窺える。

○Re: Bush
by: diskartcg (61/M/Milwaukee, WI) 09/11/01 09:38 am
Msg: 64 of 204087

You are an idiot!

○Ramifications - THERE HAVE TO BE SOME
by: RatGurl99 (20'/F/here in Jersey) 09/11/01 10:00 am
Msg: 237 of 204088

People.... I am in NYC and I am telling you - this is HUGE. A plane just smashed into the pentagon - ARE YOU NEXT? Are your loved ones next? The Muslim terrorists have taken their cowardace and violence to a new level. They did this in my opinion, because they know Bush is too stupid and scared to retaliate. WE HAVE TO BLOW UP THE MIDDLE EAST or this will keep happening constantly. All countrys with terrorist groups need to be bombed with LARGE bombs... why was it ok to do it to Hiroshima and not these fuckers? They just killed about 1000 people! Wasnt Pearl Harbor bad enough to start a fucking world war??? Action must be taken now! Wake up! We are at war!!!!!



○Re: IM SO PISSED IM SHAKING
by: pfeifest 09/11/01 10:10 am
Msg: 378 of 204088

Anything less than total retaliation in my book is unacceptable.

If Bush doesn't bomb the country responsible to the ground I won't be happy.


「they know Bush is too stupid and scared to retaliate. 」

と言うのであるから、

ブッシュ大統領を臆病者呼ばわりしているのである。

もしsudatitori さんの言うとおり、9時50分にブッシュが戦争宣言演説をしていたら、

こんな批判が出てくるはずがないであろう。


またブッシュをのろまと非難する「Bush's fault」「Re: Bush's fault」と言う題名の投稿が多い。

○Bush's fault
by: stillbluepond 09/11/01 09:56 am
Msg: 195 of 204089
1 recommendation

People are afraid because we have a retard at the helm...


また、「ブッシュのケツを蹴っ飛ばせ」式の、

「Kick Bush up the arse」「Re: Kick Bush up the arse」

と言う題名の投稿も多い。

ブッシュ大統領が戦争宣言をしていたら、絶対に出てこないはずの意見ばかりである。



実はこの頃戦争宣言をしていたのは、ブッシュ大統領ではなく、

大部分のアメリカ人だったのである。

このころの投稿の論調は、それこそ戦争宣言が圧倒的に多い。今その一端を、示す。


○This is an Act of War !!!
by: lls451 09/11/01 09:59 am
Msg: 226 of 204088
3 recommendations

Mark my words, this is not terrorism, its more.
This is an Act of War and should be followed up as such! And I sincerely hope we persue this as an Act of War and bomb who ever did this with Nuclear Weapons!



○I Declare War on All Islamic People
by: terrylee46227 (45/M/Indianapolis) 09/11/01 10:02 am
Msg: 257 of 204088

This is a declaration of war on all Islamic people. You are all idiots. You are so far away from GOD that even he is ashamed of you.

○WAR
by: bork_a_reno 09/11/01 10:02 am
Msg: 262 of 204088

We should declare war on the countries responsible and bomb them into oblivion.


○I Declare War on All Islamic People
by: terrylee46227 (45/M/Indianapolis) 09/11/01 10:02 am
Msg: 257 of 204088

This is a declaration of war on all Islamic people. You are all idiots. You are so far away from GOD that even he is ashamed of you.

第三次世界大戦だとか、

アラブ人を殺せとか、

モスクを破壊しろとか、

第二のパールハーバーだとか

それこそ強硬論ばかりが噴出してきていると言うことが分ります。

しかしそれらの中で一つも、

ブッシュの戦争宣言に触れているものはなく、

ブッシュの弱腰を非難するものばかりです。

これはブッシュ大統領のエマブーカー小学校での演説を意識してものでしょう。

ここからも、当時のアメリカ人の意識の中にほんの少しでも、

sudatitori さんが主張するサラソタでの演説(?)が存在した証拠をみつけることができません。

何度も繰り返しますが、当時のアメリカ人が知らないのに、

sudatitoriさんへ(8)

投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/05/11 10:51 投稿番号: [156712 / 177456]
アメリカ版YAHOOにみる、

9時半から10時位までの一般的な認識、事件・事態の推移に対する認識は、

次のようなものであったと考えられる。


それはWTCへの二機の自爆機の追突→ブッシュの演説→ペンタゴンへの攻撃と言うものであった。

それを確証する投稿がある。

○Re: Is it true that the Pentagon got hit
by: emineminem_1 (26/M) 09/11/01 10:05 am
Msg: 297 of 204088

MSNBC:

NEW YORK, Sept. 11 ? Two aircraft slammed into the twin towers of the World Trade Center in New York on Tuesday, creating a horrific scene that President Bush called “an apparent terrorist attack on our country.” A short time later, a blast was reported at the Pentagon’s heliport, and it, the West Wing of the White House and the Capitol were being evacuated. In addition, the Federal Aviation Administration grounded all civilian aircraft nationwide and ordered planes in the air to land immediately at the nearest airport.


WTCへの追突、ブッシュ演説があって、それからすぐに国防省への追突があったと述べています。


投稿の文の中でブッシュ演説の引用

「an apparent terrorist attack on our country」は、

これまで私が何度も引用した、事件1時間後(2001年9月11日午前9時半、フロリダのエマブーカー小学校での)ブッシュ大統領のコメント

「Today we've had a national tragedy. Two airplanes have crashed into the World Trade Center in an apparent terrorist attack on our country」

からの引用のであることは明らかだ。


(フロリダの小学校での)ブッシュ大統領のコメントのアドレス
http://www.mshepp.com/911timel.htm

したがって、この10時5分までの普通のアメリカ人の認識は、

ブッシュ演説は一回、

それは、フロリダのエマブーカー小学校でのものしかないということを示している。


このことは、他にも以下のような投稿があり、

同じくエマブーカー小学校での演説を引用しているから、再確認することができる。


○CURRENT PAGE FROM CNN HERE (NO LINK)
by: donaldson.rm 09/11/01 11:41 am
Msg: 1853 of 204087

President Bush cancelled an appearance in Florida to return to Washington, calling the crashes "apparent terrorist attacks" and "a national tragedy."

これはこの時点までの事件の概要を、CNNがまとめたものの一部からの引用である。

これによれば、ブッシュ大統領の演説については "apparent terrorist attacks" とあるので、

フロリダ州のエマブーカー小学校での演説についていっていることがわかる。

したがって、当時の認識では、ブッシュ演説はエマブーカー小学校での演説であり、

存在しないサラソタでの演説(?)ではないわけです。

以下続く

sudatitoriさんへ(7)

投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/05/11 10:51 投稿番号: [156711 / 177456]
前回の、一般的な事実認識と異なり

sudatitori さんの事実認識は、次のようなのですね。


(sudatitori さんのメッセージ: 144056 から引用)。
()以外はそのまま引用した。

日本時間2001年9月11日夜
  10時30分(アメリカ時間午前9時30分、アメリカ時間は私が参考につけた)
    |     ラジオ、テレビでピッツバーグ郊外の墜落機のニュース放送
  10時50分(アメリカ時間午前9時50分)
     (   ブッシュの演説か?、筆者注)
    10時50分ごろ(アメリカ時間午前9時50分)
     |      新聞等の記事での一つ目のビル崩壊時刻
   11時5分ごろ(アメリカ時間午前10時5分)

    11時00分ごろ(アメリカ時間午前10時)
      |      新聞等の記事での墜落機事件の時刻
    11時10分(アメリカ時間午前11時)






この説ではまず、ユナイテッド航空のフライト93便のピッツバーグ郊外の墜落が、

アメリカ時間午前9時30分となり、

通常考えられているより30分以上早い。

またブッシュ大統領のエマブーカー小学校での演説が認識されていない。

この二つが違う。

しかし一番大きい違いは、

午前9時50分にサラソタで、ブッシュ大統領がこの日2回め(?)の演説をしたかどうかと言うことである。

あれば、この日の本当の2回目(?)の演説になります。


今回の検証は、以前sudatitori さんとやり取りしていた inflight78 さんの、書き込みに教えられて、

アメリカ版YAHOOを使うことにします。
http://news.messages.yahoo.com/bbs?action=l&board=37138445&tid=nmcrashtradecenterdc&sid=37138445&mid=3 )

inflight78 さんは、今は板で見かけませんが、

この23歳の女性は、sudatitori さんの数倍の資料処理能力があり、

sudatitoriさんのとぼけた内容よりずっと参考の価値があります。

アメリカ版YAHOOを読んでみて気がつきましたが、

これは当時の事件の様子がリアルタイムに分る情報や、

それについてのアメリカ人の考えを知ることのできる第一級の資料だと言うことです。

当時の現地にいてリアル映像を見聞きしていたアメリカ人より、

何千キロも離れた英語のできない日本の視聴者のほうが事件をよく知っているということは、

絶対にないわけです。

(だから、当てにならない記憶を基に、いつまでもばかげた主張を繰り返すsudatitori さんが不思議でならないのですが)

当時のアメリカ人が知らないのに、後の日本人が知っていると言うことはありえないことなのです。

したがって事件の全体像をつかむ為には、

アメリカ版YAHOOはものすごくいい資料になるわけです。

メッセージ: 145604 で、

sudatitori さんはアメリカ版YAHOOも情報操作されてるかもしれないと述べてますが、
そんなことは無理です。

実際読んでみれば分りますが

、チョトやソットの操作では動かせない本当に大量の同じ傾向・内容の投稿があり、

これで十分当時の実際の状況が反映されていることが分ります。

ですから、現存するYAHOOアメリカ版を信用するに足るものとして扱います。





さて問題のサラソタでの演説(?)の有無について、見てみることにします。

この日のサラソタでのブッシュの行動については、やはり投稿がありました。

(○印はアメリカ版YAHOO 投稿のしるしとする。)

○Re: White House Evacuating
by: objekt404 (23/black-pit-of-hell, FL) 09/11/01 09:55 am
Msg: 178 of 204088

Bush is in Sarasota Fl (Just south of Tampa); ABC is showing that they are stripping Air Force One & triple checking all of it!


Posted as a reply to: Msg 163 by squigoth


この投稿から見ると、ブッシュがサラソタにいるとき、

ABC放送がで中継していたらしいことが分ります。

しかし、サラソタでの演説(?)のことには少しも触れていない。

ここからも sudatitori さんの話がおかしいと言うことが分る。

演説があれば、ABC報送が何か言ってもおかしくないはず。


以下続く

sudatitoriさんへ(6)

投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/05/11 10:51 投稿番号: [156710 / 177456]
まずsudatitori さんの私への質問から

>2001年9月11日の日本時間午後10時50分過ぎからの、フロリダでの
>ブッシュ大統領の戦争宣言のテレビ演説の生放送は、テレビで見たか、ラジオ
>で聞いたかしていたたのでしょうか。


私は当時あまり9・11事件を意識していなかったので、メモもありません。

もう、古い記憶なのでこの時間にテレビを見ていたかどうかの記憶もありません。

メモがないとはっきりしたことは、言えないのです。

まして一つ一つの事件の前後関係だとか言う細かなことは、今回勉強して初めて分りました。

黒澤監督の「羅生門」と言う映画がありましたが、

人は他人を騙すのはもちろんですが、

自分の記憶さえも騙してしまうことがあるのです。

記憶と言うのは、本当に当てにならないものなのです。

その記憶だけを頼りに、メモもないのに、これだけの主張を繰り返sudatitori さんの度胸に、すっかりあきれてしまいます。

さて、sudatitori さんの主張は、こういうことですよね。


>日本時間2001年9月11日午後10時55分。ブッシュアメリカ合衆国大統領は、
>フロリダのサラソタという所から、全米はもとより全世界に向けてとなる、
>テレビ放送による演説の最中でした。

>午後10時50分過ぎに、NHKの番組司会者が、大統領のテレビ演説がある事を告げました。
>間もなく演説の場所に切り替わった様子。
.そして、もう一度、司会者の声、程なくブッシュ演説が始まりました。
>その中身を、わたくしの記憶により書きます。
>記録によりではないので、間違いも有ろうかと思いますが、承知置き下さい。
>〜(内容についてはここでは省略。)〜

sudatitori さんは「日本時間午後10時50分過ぎからの、

フロリダ州サラソタでのブッシュ大統領の戦争宣言のテレビ演説の生放送」が、

あったとしているわけです。

私を含めて世界に、そんなことを主張する人はsudatitori 以外にいないのです。

問題はその2002年9月11日日本時間午後10時50分過ぎ(アメリカ時間9時50分)に,

ブッシュ大統領の演説があったかどうかという点です。

さて、サラソタの演説があったかどうかについてみる前に、

通常知られる9月11日のブッシュ大統領の行動や事件を、

もう一度まとめてみると次のようになります。

(日本時間は、アメリカ時間より13時間進んでる)
①11日アメリカ時間午前8時45分ごろ(日本時間11日午後9時45分、以下同じ)
ニューヨークの世界貿易センター北タワーに1機目の米アメリカン航空の旅客機が突っ込み、ビルが炎上。

  ②アメリカ時間午前9時(同10時)ごろ  
同貿易センター南タワーに2機目のユナイテッド航空175便が突っ込み炎上。

  ③アメリカ時間午前9時半(同10時30分)
ブッシュ大統領がこの日1回目のフロリダ演説(これは通常知られるフロリダのエマブーカー小学校でのもの)

  ④アメリカ時間午前9時38分ごろ(同10時38分)  
ワシントン近郊の国防総省(ペンタゴン)ビルに航空機が突っ込み、炎上。

  ⑤アメリカ時間午前10時5分ごろ(同11時5分)  
世界貿易センタービルの南タワーが倒壊。

  ⑥アメリカ時間午前10時10分ごろ(同11時10分ごろ)
ピッツバーグ大学西方で、米ユナイテッド航空のボーイング757フライト93便が墜落(墜落と、その事件が報道された時間とは違うことに注意)
 
  ⑦アメリカ時間午前10時28分ごろ(同11時28分)  
世界貿易センタービルの北タワーが倒壊。
 
  ⑧アメリカ時間午前10時38分(同11時38分)  
AP通信がピッツバーグ大学西方で、米ユナイテッド航空のボーイング757が墜落したと報道。
 
  ⑨アメリカ時間午後1時4分(同12日午前2時4分)
ブッシュ大統領がワシントンに帰る途中、ルイジアナ州のバークスダル空軍基地での2回目の演説
 
  ⑩アメリカ時間午後8時30分(同12日午前9時30分)
ワシントンに帰ったあと、午後8時半に行なったこの日3回目になる正式の国民への呼びかけ演説


これらはニュースソースによって、微妙に時間が異なります。

それはビルの崩落がいつから始まったかといえば、
物が激しく落ち始めてからか、ビルが傾き始めてからか、
火災が激しくなり始めてからか、
爆発音が聞こえてからかとかいう風に、見方によって判断の基準が少し違うからです。

しかし大筋は変わりません。

ですから米ユナイテッド航空のフライト93

パックス・アメリカーナ・・・

投稿者: yumeneko2000 投稿日時: 2003/05/11 09:17 投稿番号: [156709 / 177456]
人類滅亡への道。

http://jr-souren.com/random/random20.htm

「ブッシュ大統領のイラクでの本当の目的」

投稿者: abcxyz55_55 投稿日時: 2003/05/11 07:39 投稿番号: [156708 / 177456]
  平成15年05月09日12時16分
「ブッシュ大統領のイラクでの本当の目的」
http://www.informationclearinghouse.info/article2319.htm

(ライコス翻訳)
http://cgi.lycos.co.jp/cgi-bin/translation/tw.pl?url=http%3A%2F%2Fwww.informationclearinghouse.info%2Farticle2319.htm&u0=1

米大統領を風刺した英テレビコマーシャル

投稿者: abcxyz55_55 投稿日時: 2003/05/11 06:45 投稿番号: [156707 / 177456]
米大統領を風刺した英テレビコマーシャル、放送禁止に。
http://news.bbc.co.uk/2/hi/entertainment/2518151.stm

(ライコス翻訳)
http://cgi.lycos.co.jp/cgi-bin/translation/tw.pl?url=http%3A%2F%2Fnews.bbc.co.uk%2F2%2Fhi%2Fentertainment%2F2518151.stm&u0=1
(BBC)
【ロンドン27日ロイター】英国で、ブッシュ米大統領をアニメで風刺したテレビコマーシャルが、内容が侮辱的であるとして放送禁止処分を受けた。
放送広告審査機関の関係者が、ロイター通信に明らかにした。
問題視されたのは、民放ITVで放送されている風刺アニメ「2DTV」の番組コマーシャル。ホワイトハウスでビデオを再生しようとしたブッシュ米大統領が、勘違いでトースターのスイッチを入れてしまう、といった内容。
このほか、世界情勢で米国に追従していると批判されているブレア英首相も、ブッシュ米大統領の投げたボールを犬のように取りにいくキャラクターとして描かれている。
審査機関側は、ブッシュ米大統領を風刺する場合、肖像使用について事前に本人の許可が必要である、と主張。
一方「2DTV」のスタッフは、批判を一蹴(いっしゅう)するとともに、「実際の番組はコマーシャルより辛らつな内容」とコメントしている。(ロイター通信 2002/11/27)

米国と同盟諸国が国連安保理にイラク占領

投稿者: abcxyz55_55 投稿日時: 2003/05/11 06:28 投稿番号: [156706 / 177456]
平成15年05月10日11時29分


米国と同盟諸国が国連安保理にイラク占領の承認を求める。
(2003・5・10、国連発AP)
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=514&e=1&u=/ap/20030510/ap_on_re_mi_ea/un_iraq_sanctions

(ライコス翻訳)
http://cgi.lycos.co.jp/cgi-bin/translation/tw.pl?url=http%3A%2F%2Fstory.news.yahoo.com%2Fnews%3Ftmpl%3Dstory%26cid%3D514%26e%3D1%26u%3D%2Fap%2F20030510%2Fap_on_re_mi_ea%2Fun_iraq_sanctions&u0=1

> ど勘違い??

投稿者: para_lewis 投稿日時: 2003/05/11 00:54 投稿番号: [156705 / 177456]
>副島氏は、ず〜っと前から疑問を持っておられました。
>今ごろ、言い出した訳ではありません。

そのわりには随分と言ってることが幼稚だね。
↓爆笑の渦ですよ。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1051940854/

http://www.soejima.to/

掲示板に書き込まれたこと、必死になって削除しまくってるし。

Re,アメリカは気付いていない

投稿者: yumeneko2000 投稿日時: 2003/05/11 00:31 投稿番号: [156704 / 177456]
「われわれ米国人は、爆撃地の煙も火も見ないし、

血の臭いを嗅ぐこともない。

爆撃地の子供の目に映った恐怖をのぞき込むこともない。


こうした子供たちの悪夢の中では、アメリカ人としかわからない、

見たこともないテロリストたちが発射したミサイルの咆吼が

渦巻いているだろうというのに」。

「非暴力ウェブサイト」を運営するマーチン・ケリーの言葉。

スクールウォーズ!

投稿者: bogl2002 投稿日時: 2003/05/11 00:17 投稿番号: [156703 / 177456]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030510-00001051-mai-int

銃ではなく、ラグビーでケンカしろ!

>アメリカは気付いていない

投稿者: roald0624 投稿日時: 2003/05/10 23:48 投稿番号: [156702 / 177456]
>もはや悪の枢軸とは自分の国だということを・・・。

聞こえてくるのは、ただの結果論ばかりだ。

>エイズが人工の病気・・・

投稿者: oompa500 投稿日時: 2003/05/10 23:29 投稿番号: [156701 / 177456]
>本当に、どうしようもない国ですね。

はやくも決め付けてかかってる奴がいるよ。(w
エイズはアメリカ白人からも膨大な死者が出てるから、信憑性のある疑惑が出たら大騒ぎになるよ。

しかしアポロ疑惑といい、客観的に検証してる本が少ない。

オノ・ヨーコの10月のオックスフォード大学

投稿者: abcxyz55_55 投稿日時: 2003/05/10 18:07 投稿番号: [156699 / 177456]
オノ・ヨーコの10月のオックスフォード大学のスピーチ2002
http://www.kaapeli.fi/aiu/yo_oct02.html

(ライコス翻訳)
http://cgi.lycos.co.jp/cgi-bin/translation/tw.pl?url=http%3A%2F%2Fwww.kaapeli.fi%2Faiu%2Fyo_oct02.html&u0=1

米国と同盟諸国が国連安保理にイラク占領の

投稿者: abcxyz55_55 投稿日時: 2003/05/10 17:49 投稿番号: [156698 / 177456]
平成15年05月10日11時29分
  米国と同盟諸国が国連安保理にイラク占領の承認を求める。
(2003・5・10、国連発AP)
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=514&e=1&u=/ap/20030510/ap_on_re_mi_ea/un_iraq_sanctions

(ライコス翻訳)
http://cgi.lycos.co.jp/cgi-bin/translation/tw.pl?url=http%3A%2F%2Fstory.news.yahoo.com%2Fnews%3Ftmpl%3Dstory%26cid%3D514%26e%3D1%26u%3D%2Fap%2F20030510%2Fap_on_re_mi_ea%2Fun_iraq_sanctions&u0=1

米国と同盟諸国が国連安保理にイラク占領

投稿者: abcxyz55_55 投稿日時: 2003/05/10 17:26 投稿番号: [156697 / 177456]
平成15年05月10日11時29分
  米国と同盟諸国が国連安保理にイラク占領の承認を求める。(2003・5・10、国連発AP)
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=514&e=1&u=/ap/20030510/ap_on_re_mi_ea/un_iraq_sanctions

(ライコス翻訳)
http://cgi.lycos.co.jp/cgi-bin/translation/tw.pl?url=http%3A%2F%2Fstory.news.yahoo.com%2Fnews%3Ftmpl%3Dstory%26cid%3D514%26e%3D1%26u%3D%2Fap%2F20030510%2Fap_on_re_mi_ea%2Fun_iraq_sanctions&u0=1

平成15年05月10日10時15分
コンゴ民主共和国の軍部がチャーターした輸送機のドアが飛行中、突然開き、129人が死亡の可能性。
(2003・5・10、ヨハネスブルク発毎日新聞、AP、AFP)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030510-00000115-mai-int

「イラク国民のため」即時撤退、賠償すべき

投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2003/05/10 17:01 投稿番号: [156696 / 177456]
   http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030510-00003069-mai-int

      <イラク復興>経済制裁解除はイラク国民のため   米国務長官



   >パウエル長官は9日、…道理になかったものであることを強調。



   ●   イラク国民のためであるならば、証明が必要。

     『道理』ねぇ、すこぶる疑問だが。

     ブッシュ政権が、示すとすれば、簡単なことだ。
     安保理で、手持ちの証拠を一切、開示して、
     今回の先制攻撃の「大義」根拠を示せばよい。

     国際社会、および世界の市民を得心できなければ、
     さっさと、撤退、フセインの排除と同様、
     二重の喜び・解放をイラク国民の与えるべきである。

     また、放った“矢”は、即時回収しなければならず、
     損害の発生は、これ以上増やさぬよう、
     原因の除去に当たらなければならない。

     石油の多寡や「とらぬ狸の計算」をする必要は、豪もない。
     お為ごかしもいらない。

(@o@) ありがとう!

投稿者: yumeneko2000 投稿日時: 2003/05/10 16:30 投稿番号: [156695 / 177456]
誰かに、教えてあげたくなりました!

アメリカによる環境汚染がすすめば、

今度は、「お水」の争奪戦になるかも??

答え

投稿者: tokisubaru 投稿日時: 2003/05/10 15:55 投稿番号: [156694 / 177456]
すみません、解答発表が遅れてしまいました。
正解は「赤道ギニア」です。
非常に知名度が低い国ですが、この国はここ10年程で新油田が相次いで発見され、
96年末から石油ブームが起こり怒濤の経済成長を見せています。

赤道ギニア
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/eq_guinea/index.html

超A級妖怪には、どんな見返りを与えるべき

投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2003/05/10 11:53 投稿番号: [156693 / 177456]
   http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030510-00000017-nnp-int

     対イラク戦“応援組”訪米ラッシュ   「支持国の多さ証明」米は自画自賛



   【ワシントン9日平山孝治】米国の対イラク戦を支持した各国首脳とブッシュ大統領との会談が、相次いでいる。フラシシャー報道官は8日の会見で今月22日の小泉純一郎首相の訪米など大統領の今後の日程も紹介しながら「ホワイトハウスは大忙しだ。いかにイラク戦で米国を支援した国が多かったことか、その証左だろう」と“ホワイトハウス詣で”を自画自賛した。

                  (中                  略)

   会見で報道官は「米国を支持しなかった国は本当にわずかだったことがよく分かる」と、名指しこそ避けたもののフランスやドイツなど戦争に反対した国への当てこすりともとれる発言も。実際は、国連加盟国190カ国余りのうち、米国支持の方が圧倒的に少なかった。

   一方、国務省のバウチャー報道官も会見で「過去に(米国に対し)どういう振る舞いをしたか、これからどういう行動をとるか、われわれはそれによって判断していきたい」と、各国の対応に脅しをかけるような発言をした。米国は同日、イラク経済制裁解除の決議案を国連に提出しており、暗に決議案採択も迫った格好でもある。   (西日本新聞)   [5月10日更新]



   ●   侵略戦争、先制攻撃を支持した国は、30カ国だった。
     国連憲章を持つ加盟国が、容易に賛成できよう筈もない。
     従って、160カ国が反対したことになる。
     引き算ができない、ブッシュ政権でもあるまい。


     先制攻撃、侵略戦争、或は米英の帝国主義を、
     追認であれ、肯定してはなるまい。

     国連にとっては、“自殺行為”。

     世界市民は、当然の見返り=罰を与えなければならないだろう。
     さて、今、どんな裁き、対応が必要十分だろうか。

国連では日本は敵国と定義している

投稿者: teikoku_syugi_sya 投稿日時: 2003/05/10 09:54 投稿番号: [156692 / 177456]
国連が世界に平和をもたらすと思っているなら大きな間違いである。

まず、国連は、国別に差別を行っている。そして、日本は、被差別国の1つである。それは、国連憲章の敵国条項に記載されているからである。

このような歪んだ憲章を持つ組織に正義などありえない。単なる金喰い虫である。年間予算は約26.3億ドルで日本からは毎年約600億円の分担金を払っている。

日本で国連の認識を誤らせている大きな原因は、その名称である。
国際連合ではなく、「連合国及び連合国に従属させる敗戦国からなる機構」とでもするのが適当である。

事実、国連分担金は、日本が約20%で、常任理事国は、米以外は、日本の4分の1程度だ。
ドイツも割を食っているが、日本の半分、イタリアは約5%だ。

国連憲章の敵国条項は次の通りだ。
現実を正しく理解するため、この内容を日本では小学校で教えるべきだろう。また、日本は、分担金をせめて常任理事国並に下げる努力をすべきだ。今までなにをしてきたんだ。


敵国条項

第53条
1   安全保障理事会は、その権威の下における強制行動のために、適当な場合には、前記の地域的取極または地域的機関を利用する。但し、いかなる強制行動も、安全保障理事会の許可がなければ、地域的取極に基いて又は地域的機関によってとられてはならない。もっとも、本条2に定める敵国のいずれかに対する措置で、第107条に従って規定されるもの又はこの敵国における侵略政策の再現に備える地域的取極において規定されるものは、関係政府の要請に基いてこの機構がこの敵国による新たな侵略を防止する責任を負うときまで例外とする。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
2   本条1で用いる敵国という語は、第二次世界戦争中にこの憲章のいずれかの署名国の敵国であった国に適用される。
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第107条
  この憲章のいかなる規定も、第二次世界大戦中にこの憲章の署名国の敵であった国に関する行動でその行動について責任を有する政府がこの戦争の結果としてとり又は許可したものを無効にし、又は排除するものではない。

アメリカは気付いていない

投稿者: syahabupuhru 投稿日時: 2003/05/10 01:22 投稿番号: [156691 / 177456]
もはや悪の枢軸とは自分の国だということを・・・。

時刻いろいろ

投稿者: sudatitori 投稿日時: 2003/05/10 00:59 投稿番号: [156690 / 177456]
stwmpxqmwtsさん、こんばんは。

まず、156173番の投稿での質問の返答が、まだですので、再度、伺います。
2001年9月11日の日本時間午後10時50分過ぎからの、フロリダでのブッシュ大統領の戦争宣言のテレビ演説の生放送は、テレビで見たか、ラジオで聞いたかしていたたのでしょうか。
その後も、この演説については、12日のある程度の時刻までは、繰り返しニュースが放送になっていました。

メモなどは、フロリダでの戦争宣言の演説については、145964番の投稿のはじめの方に書いたように、ありません。この時の放送のメモは、他の部分についても、ありません。

同じ事を、繰り返し発言するとは思えないとの事ですが、前の発言が消し去られているのですから、何も可笑しくない訳です。消し去られているから、必要なことは、もう一度繰り返す必要があります。

記憶にこだわるというより、それしかないという感じです。それがないから、stwmpxqmwtsさんは、いろいろと調べている、という面があると思います。
あのテロ事件から、まだ、2年まで何ヶ月もあります。

示されたドキュメントというのは、ニューヨークでの一つ目のビル崩壊が、日本時間11日午後11時20分になっていますから、12日付け朝刊のものでしょう。12日午前9時半の演説もありますから、12日夕刊以降のものもありますね。後のものでは、時刻が変更されていたり、項目が加えられたり、無くなっていたりしている筈です。
報道機関それぞれに、このようなものがありますので、比べられては如何ですか。156592番の投稿のリンク先にあったものとも、異なる所があります。

二つ目の衝突の時刻に、「ごろ」が付いていて一つ目のには無いのはなぜと思いますか。後の衝突のほうが、注目の中の事件の筈です。

フロリダでの戦争宣言のテレビ演説の時刻は、11日の午後10時50分過ぎです。

ピッツバーグ郊外の墜落事件の時刻から、AP通信の報道まで、30分近い間隔があります。何故でしょう。これについては、「撃墜説と墜落時刻」144996番、「時刻差は速度差」145300番の投稿で、触れています。付け加えると、この時間は、全米飛行禁止になっていたという事です。
AP通信の報道の時刻辺りの時刻ということで、警察が墜落を発表ですか、認めるというようなのを、見たことがあります。

私の頭だけだけにあることでないことは、4月に、お二人の方から、テレビでやっていたのを見て、憶えているという投稿がありましたので、御分かりかと思います。それを、契機として、わたくし宛ての投稿をしているのでは、と思っていました。

11機が乗っ取られ、4機が行方不明というのは、NHKで、11日の午後10時台の前半から、繰り返していました。何故、そちらを載せないのでしょうかね。
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