対米全面テロ

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

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(▼_▼)seisinka_inchoさんへ、最後!

投稿者: lja_ajl_v 投稿日時: 2002/11/18 05:40 投稿番号: [150099 / 177456]
voice_of_george_bush さんの正体を知って
light_cavalryman さんの発言が元気になってきたので
今後の討論に期待しています♪

たとえわたしと違う考えや意見を持っている人でも
人柄には関係ありませんから
light_cavalryman さんにも好感を持っています♪
リールさんが嫌っているユアソンさんも
好きですよ♪

もちろん、どの人に対しても
HN上での人格に惚れているであって、
プライベートでの人格は、まったく知りませんけど・・・   あはは〜〜☆~~

(▼_▼)seisinka_inchoさんへ、続き!

投稿者: lja_ajl_v 投稿日時: 2002/11/18 05:17 投稿番号: [150098 / 177456]
さっき、2時42分にわたしがグローバ・トピに投稿して
8分後の2時50分に、あなたがこの投稿をしたのは
すぐ気がつきましたよん♪
_________________

こんちわ
投稿者: unkovic_2003 2002/11/18 2:50
メッセージ: 150091 / 150097

うんこちわ
__________________

>この掲示板は以前は格調高いものがありました。ずーっと以前の投稿を読んでみてください。
貴方のようなどうしようもない重症患者のおかげでこのトピも変な感じになってきましたが、重大事件が発生したときは以前のまともな人たちが大勢訪れることと思います。そのときはどうか、邪魔をしないでください。


inflight78 と inflight79 さんを演じた人に言ってほしいな♪

らら★   (黒星、澄んでいる☆は使いたくないからね〜♪)

(▼_▼)seisinka_inchoさんへ、質問です!

投稿者: lja_ajl_v 投稿日時: 2002/11/18 05:07 投稿番号: [150097 / 177456]
あいかわらず、ネチネチね!

わたしがここまでやったのは
あなたがノートさんとユアソンさんを傷つけたからです!
よほど女性に恨みがおありのようですね・・・

これ以上いじめるのは、可哀想だから
追求するのはやめておこうと思いましたが、最後の質問で〜す♪


>あー、それからわかっていると思いますがついでに教えておきましょう。ibozi_kirezi_sakeziさんはT_Ohtaguro さんです。

なぜ、あなたはわかったのですか?
inflight79 さんは、達筆で多くの男性の別ハンはもちろん
女性の別ハン inflight78 も簡単に書ける人ですから
「痔」のHNも彼がやったと、わたしはすぐわかりました

でも、あの「痔」の荒らしがオータグロさんであるとは、
このトピの常連さんでさえ考えつかないと思いますけど・・・・(^^;


>そして、一つ予言しておきます。
あなたの人生はどうしようもなく、くだらないものとなるでしょう。

わたしの人生の予言か・・・
あなたの人生は、すでにくだらないものになってるね♪   ぷっ!   合掌

ここは昼間ですけど、夜中に必死に書いてるあなたに
「ご苦労さまです」の言葉を贈ります♪

らら☆

>seisinka_inchoさんへ♪

投稿者: seisinka_incho 投稿日時: 2002/11/18 04:03 投稿番号: [150096 / 177456]
>別ハンで主張の対立をする事くらいなら、わたしでも出来ますが・・・♪   (^^v


貴方はどうでもいいことしか書かないから簡単にできるでしょうけど、
彼らは国際問題に関しては自分の信念をもって投稿しているのです。

この掲示板は以前は格調高いものがありました。ずーっと以前の投稿を読んでみてください。
貴方のようなどうしようもない重症患者のおかげでこのトピも変な感じになってきましたが、重大事件が発生したときは以前のまともな人たちが大勢訪れることと思います。そのときはどうか、邪魔をしないでください。
そして、一つ予言しておきます。
あなたの人生はどうしようもなく、くだらないものとなるでしょう。
以上。

>こんちわ

投稿者: lja_ajl_v 投稿日時: 2002/11/18 03:07 投稿番号: [150095 / 177456]
きゃあぁぁぁ〜〜〜〜〜!!!


「痔」のあとは、「うんこ」の登場なの?

もう、いいかげんにやめちくれぇ〜〜♪   (^^;

☆ぶっ臭ぅ〜 と ★けいき屁ぇ〜

投稿者: lja_ajl_v 投稿日時: 2002/11/18 03:04 投稿番号: [150094 / 177456]
>同じ事象でも観る次元によって、 考え方が変わるものです。
私はその次元によって、HNを変えている。
キミには到底わからないだろうが。
___________________

>キミの下らんHNのキャラの使い分けの仕方を見ても
さして面白いとも、頭が良さそうだとも思わんね。
“観る次元によって、考え方が変わる”だって?

>本日は、特別サービスで二度顔を出したけれど、
今後はレスを保証しない。

>もっとも、これは投稿を今後完全にやめるというわけではない。
気が向いたら投稿する、ちょっとからかってみたくなったら(笑)投稿する
というだけで、レスがあったときにレスを約束しないというだけのこと。
__________________

>まあ、そうムキにならんでくれたまえ。お互い売り言葉に買い言葉なんだから。
私は、別にキミが憎いとかそういうことは全然、思ってないよ。
寧ろ、敬意をもっている。←笑ったかい?

>まさか、例の女達の発言を真に受けているわけではないよね。
まあ、彼女らはどっかで結構楽しんでいるようだからそっとしておくけどね。
__________________

     q∧ ∧
      (*^ー^)     どちらの人物が大人か、よくわかるのぅ・・・♪
      / ||y||ブ     わらわは、ぶっしゅぅ〜に惚れておるのじゃ〜   (^^;
     ノ_/'ノゞヽ                          らら姫

>読み飛ばして下さい。

投稿者: katakurichan2 投稿日時: 2002/11/18 03:02 投稿番号: [150093 / 177456]
>少し小さくなるか。
        ∧_∧
   ∧__∧ (´<_` )   兄者、そういう問題じゃない。
  ( ´_ゝ`)/    ⌒i
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/i |_
   \/___/ ヽ⊃



ぶっ

あ、すみません、読み飛ばしてくださいってあったのに
読んでしまいました。
わははは

seisinka_inchoさんへ♪

投稿者: lja_ajl_v 投稿日時: 2002/11/18 02:55 投稿番号: [150092 / 177456]
わたしが期待した以上の詳しいレスをどうもありがとう♪
ネチネチ弁解する人、好きです♪   (^^;


>あなたはcosmic_belt さんとT_Ohtaguro さんが同じ人物と疑っているようですが、お二人の主張は真っ向から対立するものです。

別ハンで主張の対立をする事くらいなら、わたしでも出来ますが・・・♪   (^^v


>あー、それからわかっていると思いますがついでに教えておきましょう。ibozi_kirezi_sakeziさんはT_Ohtaguro さんです。

きゃぁ〜〜〜、彼の別はんがもう一個増えた〜〜〜♪(^^;


>以上、この件に関してはどなたの質問にも応えるつもりはありません。

うん、この件は忘れようね〜♪♪
るん♪   るん♪   るん♪

こんちわ

投稿者: unkovic_2003 投稿日時: 2002/11/18 02:50 投稿番号: [150091 / 177456]
うんこちわ

>>>都知事

投稿者: katakurichan2 投稿日時: 2002/11/18 02:28 投稿番号: [150090 / 177456]
muneobusさん、はじめまして(前後しましたが)。

ご丁寧にありがとうございました。
読みました。やっぱり国政に意欲が??
都知事には、東京都の排気ガス対策とか温暖化対策とか、そっちの方面で、まだまだお願いしたいであります。

鎌倉傘張り日記

投稿者: katakurichan2 投稿日時: 2002/11/18 02:24 投稿番号: [150089 / 177456]
「中央公論」に養老孟司氏の文章が連載されていまして、11月号でテロ事件のことにちょっと触れていたので紹介します。

−−−

  ところでビンラディンはどこに行ったか。アフガンは爆撃でボコボコになったらしいが、それでどうなったのか。
  戦争中、私は小学生だった。その頭の上に焼夷弾を落としていたのは、同じアメリカの空軍である。その件について、私はまだアメリカに謝罪してもらった覚えはない。なぜ子どもの頭の上に爆弾を落とすのか。そのつもりはないといっても、下に子どもがいるくらいは、相当に想像力を欠いた人でもわかるはずだ。六十を過ぎても、まだ自分がそれにこだわっていることを思うと、爆弾を落とせばテロが終わるとは思えない。世界は広いから、私みたいな子どももいるはずだからである。テロの被害者はいつまでも覚えているだろうが、爆撃の被害者も同じである。


−−−
なぜこどもの頭の上に爆弾を落とすのか。・・・どうしたら子どもの頭の上に爆弾を落とさずにすむのか。
60年前って、つい最近のことなんだなぁと、よく思います。

>>閑話休題

投稿者: katakurichan2 投稿日時: 2002/11/18 02:07 投稿番号: [150088 / 177456]
>その調子で、がむばれぃぃ〜☆^^

すみません、くだらないことを書いてしまいました。ぺこり。


ところで、テロ支援はマズイと思うんですけど(笑)、戦争支援もよくないと思っているんですよね・・今後はどうなるんだろうかと心配です。

その「期間延長」の件に関しての各党のコメントを簡単に・・・
民主党・鳩山さん「問題はないと思う」
自由党・小沢さん「審議が必要」
社民党・土井さん「米軍のイラク攻撃を間接的に支援することになる」
共産党・志位さん「撤収すべきだ」

確か、民主党は対テロ対策法について「1年」の時限立法にこだわっていたような覚えがあるんですが、あっさりしているんだなーと思いました。こういうのをなし崩しっていうんですね。
仕方がないのでしょうか、鳩ぽっぽだし。

>>都知事

投稿者: muneobus 投稿日時: 2002/11/18 01:54 投稿番号: [150087 / 177456]
朝日は次のように言っている。(あまり答えになってないんだが)

http://www.asahi.com/politics/update/1115/002.html

太田大阪府知事も出演を!

投稿者: bogl2002 投稿日時: 2002/11/18 01:50 投稿番号: [150086 / 177456]
東京都知事だけではなく女性知事のホープ、太田知事にも国際政治のことで出演してほしいものだ。


太田府政の実績:

     失業率   7・6%
     私の母校が廃校(><)


     うぎゃ〜。

>都知事

投稿者: katakurichan2 投稿日時: 2002/11/18 01:42 投稿番号: [150085 / 177456]
ところで・・・
そのテレビ番組を私は見ていないのですが、石原都知事はどういう立場で発言をしているのでしょうか・・・?

ex.
・国政に未練がある
・国政に意欲を見せている
・国政経験者なので評論したい
・小泉さんの友だちなのでアドバイスしたい
・現職大臣の父親なのでアドバイスしたい

でもって、テレビ局はどういう考えで石原都知事に出演してもらったのでしょう?
ex.
・波紋を呼んで面白いから


・・・謎だー。

>>患者さんへ (病名:疑心暗鬼病)

投稿者: seisinka_incho 投稿日時: 2002/11/18 01:35 投稿番号: [150084 / 177456]
>mirror_of_your_heart さんとユアソンさんの口論の最中に、
>彼が wai_nekoyanen ではなく
>wai_inuyanen で突然発言したのは、なぜと思いますか?

彼はテーマによってHNを替えると述べていたからそういうことではないかと思います。

>おまけに、ユアソンさんは「猫さん」と言っているのに、
>新しい「犬」のHNを使っている彼は否定せずに、
>タイトルに「猫さん」と、そのまま使っています

それはwai_nekoyanenさんと同一人物だということを知らせるためだと思います。

>口論の最中に、突然違う人を登場させて、
>時間かせぎや撹乱させるのが、彼のやり方だと
>朝鮮問題トピを見ればわかります
>cosmic_belt さんとフローラさんの口論中に
>突然、グローバリズムトピに
>ryojin_boke_athome と nigemakuru さんが現れて
>意味のない投稿をしたのはなぜでしょう?

そのときはcosmic_belt さんとフローラさんは口論はしてないと思います。ryojin_boke_athome や nigemakuru さんはcosmic_belt さんとは何の関係もありません。
述べている内容が同じテーマでも全然違いますし、あることを主張するときの展開の仕方も全然違います。

あなたはcosmic_belt さんとT_Ohtaguro さんが同じ人物と疑っているようですが、お二人の主張は真っ向から対立するものです。
あなたは表面的なところしか読んでないから、なんか難しいことを言ってるなという程度にしか理解してないから同じようなものに見えるのでしょうが、内容を理解するのが無理であれば言葉の使い方に注意するとわかります。

例えば一例を上げるとcosmic_belt さんはふつうは漢字で書くところをわざわざひらがなに直しておられるが、これは3つのHNに共通のものです。
一方T_Ohtaguro さんはふつうはひらがなで書くところを漢字で書いておられます。改行の仕方は似ていますが読点の使い方がお二人とも独特ですが全然違います。
cosmic_belt さんは3つのHNとも共通の独特の使い方をしています。それにもう一つT_Ohtaguro さんの書き方には大きな特徴がありますがそれは言えません。

あなたの友人は次のように言っているようです。
「inflight79   さんが、米英「新帝国主義」トピックに書き込みを始めた、11月6日以降の投稿者名だけを見ていけば、cosmic_belt   さんが   wai_nekoyanen   のHNまで使って、なぜヨハネさんのトピックを活性化させなければならないのかと、疑問が湧いてくる。」

その理由は「対米全面テロ」トピでのinflight79   さんとcosmic_beltさんとの話を読めばわかります。
要するにたまたま輪廻転生とかの話になって、そのテーマはヨハネさんのトピで話しているからあちらで意見を述べてくださいと言われたのでcosmic_belt   さんが出向いたわけです。
しかし、いきなり反論をぶつけることはせず、昨今の国際情勢に対するヨハネさんの考え方を尋ねてそれから反論をしかけておられます。おそらく国際問題で自分と同じ意見かどうか確かめたいと思われたのではないかな?そして真っ向から対立するものだった。
それで遠慮なく輪廻転生問題で議論を挑まれたのではないかと推測しています。
ところが、ヨハネさんが逃げを決め込んだのでwai_nekoyanenのHNでとぼけた質問をして逃げを防ごうとなさった。
「鮎や蜜蜂にも魂があるの?」という訊き方で、すっかりヨハネさんもかわいいネコと勘違いしたようだ。ふつうは魚や昆虫にはと訊くところだが。
ところで、今回流行した疑心暗鬼病の病原体の発生源はあなたです。早めに手当てなさることをお奨めします。
質問に答えるために調査しましたが結構時間がかかりました。この件はこれでお終いということにしてください。
あー、それからわかっていると思いますがついでに教えておきましょう。ibozi_kirezi_sakeziさんはT_Ohtaguro さんです。

以上、この件に関してはどなたの質問にも応えるつもりはありません。

>米中間選挙 日本 社説比較

投稿者: katakurichan2 投稿日時: 2002/11/18 01:33 投稿番号: [150083 / 177456]
遅いレスで失礼します。

>■日経新聞

>共和党が「歴史的勝利」した戦時の米国

日経新聞はその日「戦時の米国」と評していて、翌日も米国を「戦時経済」と書いていたように思います。本文では特に
それに触れてはいなくて、変な社説だとも思いました。・・・社説などにありがちな「○○であるべきだ」とか「○○しなければならない」とか(同日のもう一コのほうはそういう社説です)、そういう主張は全然なくて、ただ解説しているだけ。強調したいのは「戦時」ということなのかも?と思いました。

「戦時の米国」に関連して・・・
「中央公論」12月号の中に紹介されていた話、「イラク攻撃準備に見る建国の呪縛」(松尾文夫氏)より

「9月19日の『USAトゥデイ』紙は、同紙とCNN、ギャラップとの合同調査で女性の58%がフセイン打倒のための米地上軍投入を支持しているとの結果が出た、と報じていた。男性の支持は56%で、デンセイの67%にくらべて女性の支持派45%だった91年の湾岸戦争の時と逆転しているという。
  この「驚くべき結果」の理由として、「9・11」が立証した国土の安全に対する不安の大きさ、子供たちを生物・化学兵器によるテロの被害から守りたいとの願望、アフガニスタン攻撃の経験から来る軍死傷者の数が少なくすむと考えたこと、などが考えられるとしたうえで、同紙は「アメリカの子供たちを守るために」と説くブッシュ大統領が女性の信頼を得ることに成功、・・・」

とありました。
何て言ったらいいのか・・・・
アメリカに「おごるな」と言うのは簡単だと思いますが、では実際の「戦時」の状況を、どう解放したらいいんだろう?

>>>cosmic_beltさんへ

投稿者: cosmic_belt 投稿日時: 2002/11/18 00:37 投稿番号: [150082 / 177456]
>>「キミには到底わからないだろうが」だって…

>こういう大口をたたく奴にましな奴がかつていただろうか?

いや、これはすまんが当っていると思う。
但し、私が説明すればわかると思う。単に気づいていないだけだ。

>じゃぁね。 (^-^)/~~

じゃぁね。 (^-^)/~~

>>> ブッシュの声殿 (4) 

投稿者: voice_of_george_bush 投稿日時: 2002/11/18 00:35 投稿番号: [150081 / 177456]
>“脅威”になる「可能性がある」なら、先手を打って潰してしまうという訳か。

何も最初から潰すとは言っていないよ。

>>そのようなミサイルは一般にはテロには使えないことはわかるよね。

>確かに、世界各地にいる過激派テロリストには、そのようなものは高嶺の花だが…。
  それでも、あなたがなにが言いたいのか分かりかねる…。

>そのようなミサイルを保持している国々を、
>アメリカは“テロリスト国家”と称しているのだけれど…。
>アルカイダが、細菌兵器や化学兵器、果ては核まで使うおそれがあると、
>アメリカは常々喧伝しているのだけれど…。

アルカーイダのようなテロ組織が核ミサイルを手に入れるのは難しいだろう。
核テロをやるなら、スーツケース型核爆弾とか貨物船か何かに核爆弾を積んで
港で爆発させることぐらいだということ。

>また、最近のブッシュ政権を見れば、イラクの件が片付いたら、
  北朝鮮に対してどのような態度に出るか、予断を許さないと思うよ。

それは私と大差ない。

>>> ブッシュの声殿 (3)

投稿者: voice_of_george_bush 投稿日時: 2002/11/18 00:33 投稿番号: [150080 / 177456]
>>よくわかってないみたいだね。
>>例えば、秀吉が敵兵を数千人殺しても、事情によっては
>>人間として病的な性格とはみなされないけど、
>>それが一人であっても母親を殺せばモンダイだろう。
>>イラクは別にして、戦争によっては確かに万単位になることもあるだろうがね。

>病的な人が母親を殺せば問題だが、“病的でない人”が万単位で人を殺しても
>問題じゃないというわけか…! ご立派ですこと。
>そういうことを平気でいう奴の方が、キミのいう“病的な性格”の人より
>はるかに危険だと私は思うけれどね。

まだ、伝わってないか。
母親を殺せば病的だが、戦争で万単位の人を殺しても病的とみなされない場合が多いと
言っておるのだよ。あたりまえじゃないか。

>イスラエルを支持すれば(2)

投稿者: katakurichan2 投稿日時: 2002/11/18 00:33 投稿番号: [150079 / 177456]
>ですが「自分の身は自分で」は、「丸太小屋は自分で」、「開墾は自分で」、「壊れた機械を直すのも自分で」など「全て自分でやる」の一部だったはずです。これだけが現在、突出して叫ばれるのは全米ライフル教会のプロパガンダだと思うんですけどね。


ちょっと話は違うんですけど、「自分のことは自分で」という言い方は日本でも当然のようにされますが、前に、学校の先生が面白いことを言っていたんです。自分のことは自分でっていうのは、「小学校の入学のときの合言葉」でしかないんだっていうんです(^^;   小学校に入学したら、食事(給食)は「自分で」食べなきゃいけないとか、お手洗いも「自分で」行かなきゃいけないとか、、そういう意味で「自分のことは自分でできるように」を合言葉に教育するだけの話だそうです。

でも、人にしてあげられることは進んでしてあげるとか、逆に人の手を素直に借りるとか、そういうことも重要なのに、どうも小学校入学時の「自分のことは自分で」の合言葉が一人歩きしている、ということでした。
「自分のことは自分で」という言い方は、いわゆる強者にとっては都合のよいイデオロギー(笑)なのかなーと思ったりもします。


>   目的を限定すると相手も安心しますし、軍事アナリストやマニアなんか常時監視してくれます。誰よりも早く過剰な武力を指摘すれば、一目置かれる存在になりますからね。

ははははは
あっ、しまった、うっかりうなづきそうになってしまった。

でも、やっぱり、
>っで、「軍事力で国を守る」というのは、必勝を期すとか最期の血の一滴まで戦う意味ではありません。負けるが勝ちって時もありますからね(笑)

という話が、どういう状況になっても冷静に思い出せるのならいいとは思うのですが、私はそこまで人間の理性が信用できないんですよー。頭に血が上ったときに銃が手元にあったら、やっぱりオオゴトになるです。

>>> ブッシュの声殿 (2)

投稿者: voice_of_george_bush 投稿日時: 2002/11/18 00:30 投稿番号: [150078 / 177456]
>ほう、“子供相手”ね。
   こんなレスを返す奴に、レスをする義務などあるかなぁ。

まあ、そうムキにならんでくれたまえ。お互い売り言葉に買い言葉なんだから。
私は、別にキミが憎いとかそういうことは全然、思ってないよ。
寧ろ、敬意をもっている。←笑ったかい?

>ユーモアのセンスや、ジョークのセンスもなさそうだし、
(その意味ではりーる君よりも頭は悪そうだ)

すまんな。反省しておる。

>>下らんダブハンをいくつもこしらえて、下らん投稿している暇人の
  相手など、あまりしていたいとも思わんのだよ。

>まさか、例の女達の発言を真に受けているわけではないよね。
  まあ、彼女らはどっかで結構楽しんでいるようだからそっとしておくけどね。

>>> ブッシュの声殿 (1)

投稿者: voice_of_george_bush 投稿日時: 2002/11/18 00:29 投稿番号: [150077 / 177456]
>軍事用レーダーなど
戦争がはじまって数時間でほとんどが使えなくなるのでは?


数時間あれば十分では?

>トマホークの射程距離は2000キロ以上あるが

トマホークは1600KM以上だと書いてあるよ。
http://www.yomiuri.co.jp/crash/10/1003_03.htm

>>キミはまだ、パキスタンが協力しなかったら
>>米軍が軍事攻撃をすると本気で思っているのかい?

>タリバンを擁護すればやっただろうね。第二次大戦後、アメリカが戦争を仕掛けたり、
  トマホークを撃ち込んだ国は、どれだけあると思っている? その事実から考えれば、
  場合によっては、アメリカはパキスタンに武力行使をすると想像するのは妥当だと思う。

上記のやり取りのそもそもの核心はその問題だったね。
キミ独特の考えはキミの感覚に起因するものだから、なかなか納得させる説明ができない
のが残念だ。
まあ、この問題に関してはこれから長い年月の間にわかるときがくるだろう。

>>地図をみたまえ、インド洋上からパキスタンまでといっても
>>正確な距離はわからんが
>>キューバからニューヨークまでと大した差はないよ。

>インド洋というのはどれくらいの広さがあると思っている?
  地図を見たことがないのか?(笑)

>>>パキスタンが保持している核は、20〜30くらいとか言われている。
>>>直接対峙している、インドの攻撃を考慮せずに、核ミサイルを
>>>全部使用するわけにもいかないでしょう。

>>全部使用するとは言ってないが。数発と言っておる。よく読みたまえ。

>アメリカの機動艦隊は三つも四つもあるよ。一機動艦隊に数発ずつ使用すると
  20発ぐらいはすぐになくなってしまうけれどね。計算も出来んのか?

細かく説明して上げるよ。
インド洋上と言っても、最も離れたところに艦隊がいるわけないのだよ。
射程1600KMかそこらのトマホークが届く距離の範囲に展開しているわけだ。
つまり、展開している海域は非常に限られてくるのだよ。
キミは艦隊が4つあれば、4×数発と考えるだろうが、
それは一つ一つの艦隊がかなり離れているときに通用する計算法だよ。

>イスラエルを支持すれば(1)

投稿者: katakurichan2 投稿日時: 2002/11/18 00:08 投稿番号: [150076 / 177456]
marchingpeopleさん、こんばんは

>米国のタカ派としては、イラク攻撃回避だけは絶対避けたい悪夢でしょうね。

あのー、marchingpeopleさんのお話はいつもコワイんですけど(泣)
でも、先日も書いた「中央公論」の中の松尾さんという方の文章の中にもそういう話がありました。キーTVのホワイトハウス特派員の話として「大統領はこれまでの発言で、政治的に引き返せないところまで来ている。本人も十分これをわかっていて、いまでは歴史的な使命感として自らを正当化しつつあるのではないか」・・・だそうです。

政権もチームワークが良くて、「『戦争をやる政権としてはこれ以上の顔ぶれはない』と、1968年の大統領選以来の付き合いである民主党員は憮然としていた」などと書いてあるので、ゲゲーと思っていたところです。


>が、対抗勢力も存在する国内に向けられれば、それは素晴らしいものとなるでしょう。だから私は、内向きの米国が好ましいと思うのです。

なるほど・・・
今ふと思い出したのですが、アーミテージ氏が来日したときに、「アメリカは好き好んで世界の警察をやりたいわけではない、でも、どこかで何かが起きれば必ずアメリカに話が来る、どうして手助けをしないのかと言われるのです」というような話をしていました。

アメリカの政権が自ら内向きになるというのはとても難しいのですね?

12月8日近辺は要注意

投稿者: gekigangerv2001 投稿日時: 2002/11/17 23:17 投稿番号: [150075 / 177456]
ちょっと情報入手。
動きがあるとすればこの近辺。
まあ、歴史的にもプロパガンダに使うにはもってこいの日だしね、アメリカ人にとっては。
また情報入ったら書きます。

>9/11の日経コラムより

投稿者: katakurichan2 投稿日時: 2002/11/17 23:15 投稿番号: [150074 / 177456]
nukeさん、こんばんは。

>入りたいと希望するにもかかわらず入れない国が存在すれば、それは協調体制を
>整えた諸国家についてもマイナスなので、

>入らないことを能動的に選択した国家というのは溝の存在を選択した国家ですから、
>katakurichanの「必ず溝ができるだろう」というは正しい予測です(笑)。

えーと。
大変ですよねぇ、そういうのも。っていう感想になってしまいました(^^;
EUの試みは面白いなーと思うのですが、今後はどうなっていくのでしょう。人の移動が自由っていうのはいいなと思いますが。
ただ、何となく「どこまで拡げることができるのか」とか、「拡がっていく過程で紛争にならないのか」とか、そうことを漠然と思ったりしたんです。なので、「協調体制というのは、どういうことを指すのか」と考えたりして・・・
協調体制に入ろうとする国であっても、もしかしたら「入りたい政権と入りたくない反勢力(例えば武装している)が抗争」なんてことになったりするなんてこともあるのでは?などと後ろ向きのことを考えてしまいました。
「何らかの力学が働く」というのが、例えば非協力的な政権を武力で倒すとか、そういうことにもなっていくのかなぁ・・・

でも、nukeさん、すみません。
具体的に議論するような内容の話があるわけではなくて、単に私の性格の問題です、協調を強いられる社会ってヤだなぁって(笑)


>例えば懲役刑だって公開するのはNGでしょうね。動物園のように。

確かにそうですが・・・(^^;


>政治的な一派による恣意的な死刑判決が容易に下るような
>国家では死刑は存在したらいけないのかもしれません

そうですね、政治犯に対する死刑というのはけっこう多いんですよね。私、それが怖くなったんです。いつ何が犯罪とされるのかわからない、そういうことって現代でもあるんだなーと。


>やかんが熱い、とか、悪いことを
>したら殴られる、とかいうことを学ばずに成長したガキが社会にのさばるのは
>社会の害悪です

うはは(・・・笑っちゃいけないのかな)
nukeさんはたぶん、やかんが熱いとわかればその後は注意するのでしょうし、悪い事をして殴られればその後はしなくなるのでしょう、でも、世の中にはいろんな人がいると思うんです。
恐怖を与えられて行動を規制できる人ばかりであればいいと思うのですが、中には、恐怖に鈍感になってしまうとか、恐怖を与えられることで逆ギレしちゃうとか、または、克服して、克服した自分を特別な存在だと思い込んでしまうとか、いろいろありそうで、なのに、恐怖を与えるのも教育?って疑問に思ったんです。

それで、もし、恐怖による人心のコントロールにも一定の効果があるのだっていう話になると、また話が戻るのですが、タリバンの公開処刑を非難できないのではないのかな、と思ったりします。(私はもちろん反対ですが)


>理屈で割り切る必要がありますか?

むぅ
理屈になってないと気合を入れた反論がきちゃうので、言い訳しただけでございます。

>> ブッシュの声殿 (4) 追伸

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2002/11/17 23:14 投稿番号: [150073 / 177456]
>言えるね。敵意の性格も違う。
>北朝鮮は最近、市場経済を導入した。
>つまり、共産主義に固執するつもりはないわけだ。
>世襲制の独裁体制をどうやって維持するかが優先課題だろう。
>それを脅かす元凶は経済問題だ。
>従って、それを克服するための米国や日本、韓国の協力には
>喜んで応じるだろう。

北朝鮮と戦争をしろというわけではないつもりだが、
今後の展開は、そんなに楽観的なものではないでしょう。
北朝鮮が、アメリカに懐いている不信感は相当なものだと予想する。

イラクやアフガニスタンが辿った運命を他人事だとは思わなかっただろうね。
だからこそ、ろくに食い物もないのに、ミサイルや核兵器の開発だけには
あれほどまでに熱心だったのでしょう。

また、最近のブッシュ政権を見れば、イラクの件が片付いたら、
北朝鮮に対してどのような態度に出るか、予断を許さないと思うよ。




本日は、特別サービスで二度顔を出したけれど、
今後はレスを保証しない。

やりとりをしていることにあまり意義を感じないので。
まだ漫才の方がマシなんではないかと思わないでもない…   (笑)

今後レスをしなかったら、「尻尾を巻いて逃げ出した」と解釈してもらっても
結構だよ。どうでもいい…。少し本でも読みたいのぉ。そういう時間が欲しい。

もっとも、これは投稿を今後完全にやめるというわけではない。
気が向いたら投稿する、ちょっとからかってみたくなったら(笑)投稿する
というだけで、レスがあったときにレスを約束しないというだけのこと。

やりとりして意義の感じられない相手や、面白くもない人にレスはしたくない。
なにかの義務にとらわれるのは、ちょっとわずらわしい…。

つまり、日々の生活に適合した、気ままな投稿スタイルに変えようと思う。

もちろん、好意を感じた人や興味を持った人に関しては、この限りではないが…。


じゃぁね。 (^-^)/~~

イギリスに未来はない

投稿者: aiaisa221 投稿日時: 2002/11/17 23:13 投稿番号: [150072 / 177456]
アメリカに与すと悪いことが起こる。
最近のイギリスを見ていると
それが証明されそうですね。

>>ブッシュの声殿 (4)

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2002/11/17 23:12 投稿番号: [150071 / 177456]
>>本当に“脅威”があったなら、武力行使などしないのだ。なるほどね…。

>そうなる前にということ。

“脅威”になる「可能性がある」なら、先手を打って潰してしまうという訳か。
(誰にとって脅威かも問題だが…アメリカにとって、もしくはイスラエルにとってかな?)
そういうことをすることが“当然”だと認識し、実行してしまうような国家のほうが、
むしろ“真の脅威”だと私は思うけれどね。


>そのようなミサイルは一般にはテロには使えないことはわかるよね。

確かに、世界各地にいる過激派テロリストには、そのようなものは高嶺の花だが…。
それでも、あなたがなにが言いたいのか分かりかねる…。

そのようなミサイルを保持している国々を、
アメリカは“テロリスト国家”と称しているのだけれど…。
アルカイダが、細菌兵器や化学兵器、果ては核まで使うおそれがあると、
アメリカは常々喧伝しているのだけれど…。

>>cosmic_beltさんへ

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2002/11/17 23:11 投稿番号: [150070 / 177456]
>同じ事象でも観る次元によって、 考え方が変わるものです。
>私はその次元によって、HNを変えている。
>キミには到底わからないだろうが。

キミの下らんHNのキャラの使い分けの仕方を見ても
さして面白いとも、頭が良さそうだとも思わんね。
“観る次元によって、考え方が変わる”だって?

偉そうな口の利き方をする奴にろくな奴はいないぜ? これは真実だよ。

「キミには到底わからないだろうが」だって…

こういう大口をたたく奴にましな奴がかつていただろうか?

その高みにずっと座って永遠にえばってればいいでしょう。(笑)

だれかキミの“高み”を褒め称えてくれる人がそのうち現れるかもしれんしな…(笑)




インド洋の広さも知らないような奴が、よく言うよな。

ていうか、その程度だからこそ、こんな発言を平気でするんだろうな。



\(~o~)/ふあぁぁ

>> ブッシュの声殿 (3)

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2002/11/17 23:09 投稿番号: [150069 / 177456]
>さあ、どこだろうね。確か新聞で読んだ記憶がある。

そんなところだろうと思ったよ。
「根拠を示せ」とか「ソースを示せ」とか言おうと思ったが、やめた。
キミは、その程度の応対しかしないつもりのようだし、また出来ないのだろう。
なにも期待しないよ、キミには…。


>よくわかってないみたいだね。
>例えば、秀吉が敵兵を数千人殺しても、事情によっては
>人間として病的な性格とはみなされないけど、
>それが一人であっても母親を殺せばモンダイだろう。
>イラクは別にして、戦争によっては確かに万単位になることもあるだろうがね。

病的な人が母親を殺せば問題だが、“病的でない人”が万単位で人を殺しても
問題じゃないというわけか…! ご立派ですこと。
そういうことを平気でいう奴の方が、キミのいう“病的な性格”の人より
はるかに危険だと私は思うけれどね。


>随分柔らかい口調になったね。それでいいんだよ。

キミの尊大で無礼な口調は、そろそろうんざりだね。

>> ブッシュの声殿 (2)

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2002/11/17 23:08 投稿番号: [150068 / 177456]
>>そのぶっきらぼうなものの言いようも、不愉快だし好きになれんしね。

>子供相手に敬語を使うわけにもいかんだろう。

ほう、“子供相手”ね。
こんなレスを返す奴に、レスをする義務などあるかなぁ。

経験的に分かっているが、そんな発言を平気でするような奴に
“大人”はいないね。相手にそんな失礼なことを平気で言う奴なんて
くだらぬガキであるのが普通だよ。(最初っからわかっていたけれどね)


わたしも、ガキ相手にくだらんやりとりするのは、いい加減いやだから
もうレスは止めたいと思っている。
貴君のレスを読んでも面白いとも勉強になったとも思わんし…。

ユーモアのセンスや、ジョークのセンスもなさそうだし、
(その意味ではりーる君よりも頭は悪そうだ)

下らんダブハンをいくつもこしらえて、下らん投稿している暇人の
相手など、あまりしていたいとも思わんのだよ。

議論の勝ちは、譲ってやってもいいぞ。(笑)
貴君に勝ちたいとも思わんしのぉ…    \(~o~)/ふあぁぁ

>> ブッシュの声殿 (1)

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2002/11/17 23:05 投稿番号: [150067 / 177456]
>反論できるところが毎回少なくなっていくね。

>まだ、漁船にこだわってるようだね。
>それぐらいしか反論できないのだろうけど。

>警告があったら、そこからが作戦海域だろう。
>上述で私が述べているのは作戦海域を知るための方法だが。
>もちろん、漁船で探るなんてことはしないで、軍事用レーダーを使うだろうがね。

パキスタンに武力行使をする局面になれば、湾岸戦争のときの米軍のやり方から
推測すると、まず最初に“眼”を潰しにいくだろうね。軍事用レーダーなど
戦争がはじまって数時間でほとんどが使えなくなるのでは?

それから、トマホークの射程距離は2000キロ以上あるが、パキスタンの
ミサイルはそんなにあったかな? 強力な核弾頭を搭載して2000キロ以上を
飛ばすことのできるミサイルは保持してないんじゃなかったかな?

アメリカの機動艦隊は、パキスタンのミサイルの届く範囲外から
攻撃可能だし、実際武力行使となれば安全圏から攻撃するだろう。
“リーチの差”で手が出せないのでは?

それから作戦海域だけれど、それは何十キロもしくは何百キロにも
わたるようなもので、狭いものではない。
たとえば、つい最近も島根・隠岐諸島沖で水中爆破の訓練を米軍が
行っていたようだけれど、指定海域はそうとう広いものだった。
ちょっとした訓練でも、あれだけ広い海域を指定している。
実戦となれば、もっと広い海域を指定するのではないだろうか?
それだけ広い範囲を核兵器で潰すとなるとかなり強力な核爆弾を
何発も落とさなければならないだろうね。


>キミはまだ、パキスタンが協力しなかったら
>米軍が軍事攻撃をすると本気で思っているのかい?

タリバンを擁護すればやっただろうね。第二次大戦後、アメリカが戦争を仕掛けたり、
トマホークを撃ち込んだ国は、どれだけあると思っている? その事実から考えれば、
場合によっては、アメリカはパキスタンに武力行使をすると想像するのは妥当だと思う。


>地図をみたまえ、インド洋上からパキスタンまでといっても
>正確な距離はわからんが
>キューバからニューヨークまでと大した差はないよ。

インド洋というのはどれくらいの広さがあると思っている?
地図を見たことがないのか?(笑)


>>パキスタンが保持している核は、20〜30くらいとか言われている。
>>直接対峙している、インドの攻撃を考慮せずに、核ミサイルを
>>全部使用するわけにもいかないでしょう。

>全部使用するとは言ってないが。数発と言っておる。よく読みたまえ。

アメリカの機動艦隊は三つも四つもあるよ。一機動艦隊に数発ずつ使用すると
20発ぐらいはすぐになくなってしまうけれどね。計算も出来んのか?

>あなたの心の鏡さんへ/私はRWO

投稿者: soitugaorenoyarikata 投稿日時: 2002/11/17 23:00 投稿番号: [150066 / 177456]
>それともあなたはユアソンのダブハンなの?

→私がユアソングのダブハンでないことはここにいる人で知っている人は多い。
私もユアソングもこのトピができてから、けっこう早いうちからいるから。

>常識あるROMなら普通の洞察力を働かせるだけで、私が79のHNで登場以降のユアソンのカキコを見ればいかに彼女が一方的偏見、固定観念、先入観で私のことを誹謗中傷したかが分かるはずですが。

→私には何を誹謗中傷したのかはわかりません。
だって、あなたのは変な真似ハン使って、ユアソングに馬鹿とかくずとか言う言葉を使うだけで、オマケにユアソングが悔しかったからこんな事を書くんだ言うだけで、

あなたは何を名誉毀損されたのかぜんぜん書かれてないですから。

>>ユアソングのダブハン、捨てハンを知ってどうするのですか?

>どうもこうも、ユアソンが偽善者であるかどうか確認したいだけなの。

→ユアソンちゃん、ここまで言われたら、名誉固持のため、ダブハン、捨てハンを公開したほうがいいかもよ。

私はユアソンちゃんを信じてるから。

> ● cosmic_beltさん!

投稿者: cosmic_belt 投稿日時: 2002/11/17 22:32 投稿番号: [150065 / 177456]
さっきは頭にきたので、単刀直入に書いてしまったが、君たちは何をもってnigemakuruさんと私が同じだと勘違いしているの?
疑う前に私の投稿をちゃんと読んでくれ。
君達に興味を示すような人間にみえるか?
そうでないことぐらい小学生でもわかると思うよ。
私は全てに目を通しているわけではない。タイトルを見ただけで関係のないものは無視している。
キミらのタイトルが無視されない確率は極めて低いよ。
まして、キミたちがタムロしているところにまで書き込む趣味はないよ。

馬鹿もほどほどにしたまえ。

ここのトピをこれ以上低俗にしないで欲しいな。

> ● cosmic_beltさん!

投稿者: cosmic_belt 投稿日時: 2002/11/17 22:10 投稿番号: [150064 / 177456]
今気づいたが。

>たった今、別はんで「グローバリズム」   トピに書き込みましたね!


馬鹿じゃない?
キミらに関わるほどヒマじゃないよ。
人の投稿をちゃんと読め。
私がキミらに関わるような人間かどうかぐらいわかるだろ。
キミたちの投稿は昨日まで一度も読んだことがない。

ちなみにマスコミは嘘つきが多い/私RWO

投稿者: soitugaorenoyarikata 投稿日時: 2002/11/17 22:06 投稿番号: [150063 / 177456]
テレビ、ラジオに映らないで嘘を言う奴らがテレビ局、ラジオ局にはいる。

しかも本人はそんなこと言ってないのに、本人がそんな事を言ったと言うとんでもない嘘を言う奴がいる。
そんな嘘を言うのは多分裏方が多いだろう。

したがって、私はテレビ局、ラジオ局に仲のいい人もいるし、仲の悪い人もいる。
マスコミの言う事を全部を信じてはいけない。

構いません。

投稿者: mirror_of_your_heart 投稿日時: 2002/11/17 22:05 投稿番号: [150062 / 177456]
etranger3_01さんが言われるとおり、一般の常識あるROMの人たちには、この問題は興味のわかない、関係のない話題でしょうね。

見苦しいと思われるなら、mirror_of_your_heartの名でのカキコは読まずに飛ばしてください。

失礼しました。m(__)m

常識あるROMのつもりですが

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2002/11/17 21:45 投稿番号: [150061 / 177456]
すみません、あなた方の行ってることに
洞察力を働かせる気力が起きません。

【英地下鉄テロ】

投稿者: muneobus 投稿日時: 2002/11/17 21:40 投稿番号: [150060 / 177456]
<英地下鉄テロ>計画容疑で男性3人逮捕   警察発表せず

  【ロンドン岸本卓也】英BBC放送は17日、ロンドンの地下鉄に有毒ガスを散布するテロ計画を立てた疑いがある北アフリカ出身の男性3人が市内で逮捕されたと報じた。警察は逮捕から1週間経ても詳しい容疑事実を発表していない。英政府はテロに関する情報が社会不安を高めることを警戒しているが、野党は今回の事件の広報が遅れていることを国会で追及することを明らかにした。

  事件は17日付の英日曜紙サンデー・タイムズの報道で初めて明らかになった。同紙によると、今月9日に英情報機関がテロ組織アルカイダのメンバーとみられる6人の男性を逮捕、うち3人をテロ対策法違反罪で起訴した。男性らは地下鉄に青酸ガスをまく計画を立てた疑いがあるという。この報道に対して警察は起訴したことは認めたが、容疑の発表を拒否している。

  英内務省は8日、有毒ガスなどを使ったテロに警戒するように記された国民向け広報資料を回収し、有毒ガスなどの言葉を削除して再配布した。テロ計画の情報を把握している政府が発表を控えている疑惑が浮上し、かえって国民に不安を与えた。英内務省が得ていた情報は今回、報道された地下鉄テロ未遂事件である可能性がある。

  内務省の広報の不手際について、ブレア首相は「社会不安を与えない範囲で国民に警告しなければならない」と述べたが、首相はテロ情報の公開に関する具体的な基準を示していない。アルカイダの指導者、ウサマ・ビンラディン氏の生存報道などで欧州各国政府は警戒を強めているが、国民の不安を鎮めることに苦慮している。(毎日新聞)
[11月17日20時50分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021118-00000056-mai-int


①ニューヨーク、
②ロンドン、

とくれば、

③東京

か!?
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