対米全面テロ

トマトちゃん、おはよさまです。^-^

⇒長官の発言は、アラブ諸国の会議出席を促す戦術との見方もある。

やはりそんな感じがしますねえ。実際には領土区分と聖地問題で紛糾するし、
そもそも認めたくないものを認めさせるのですから、時間ばかり過ぎる。

ただ「実質的な独立国家の地位」をパレに与えることを急がないと、どうにもならないですよね。

⇒ブッシュ政権は中東紛争の最終的解決のためには、イスラエルとパレスチナの「二つの国」が必要としている。

＞自ら命を捨てる自爆の本当の理由を考えることなく、「テロはいけない」と教科書のように言うことは、もっと暴力的な収奪に力を貸すことになる。

は少し疑問を感じました。
理由もなにも「テロはいけない」と思います。
ましてや「自爆」は子供たちもしています。



リンク先の文章を書いた人は浄土宗の住職さんのようですが、
仏教には「不殺生」という戒めがあり、
浄土宗では「法然上人のおしえは、今生きることによろこびを感じることであります。」
http://www.jodo.or.jp/jodo/jodoshu/naruhodo/index4.html
とあります。



でも、別のサイトで、この方は

「武器は人間を変える。力をふりかざすようになったとき、対話をやめてしまいます。戦場でおびえる兵士を見ると、日本の若者に同じ思いをさせたくないと思います。平和を願う声で、戦争を止めましょう」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-04-20/20_0501.html
とも訴えていますので、
わたしの誤解だとは思いますが・・・

もう少しくわしい記事がでてました。



【ワシントン布施広】パウエル米国務長官は１２日、ブッシュ政権が暫定的なパレスチナ国家樹立の可能性を検討していることを明らかにした。カナダでの主要国（Ｇ８）外相会合に向かう機中で記者団に語った。長官は多様な選択肢の一つに過ぎないと強調したが、出口の見えないパレスチナ問題に関して、暫定国家樹立構想が当面の焦点になる可能性も出てきた。

　 １２日付アラブ有力紙アルハヤトによると、長官は同紙との会見で、暫定パレスチナ国家の樹立を基本的に支持する意向を表明。今夏開催をめざす中東和平会議で、この構想を討議すると語った。同紙は、ブッシュ大統領も「暫定的措置」（暫定国家樹立）の必要性を認識していると報じた。

　 報道の真偽を問われた長官は「国家（を樹立する）とは言っていない。大統領が検討する一連の問題を列挙しているだけだ」と述べたが、暫定国家構想自体は否定しなかった。ただ、長官は「国家を樹立するなら、領土問題などで一定の構造が必要だ」と語り、たとえ暫定的でもパレスチナ国家の樹立には時間がかかるとの見解を示した。

　 米国が開催をめざす中東和平会議に対し、アラブ諸国は慎重な態度を崩しておらず、長官の発言は、アラブ諸国の会議出席を促す戦術との見方もある。ブッシュ大統領は１３日、訪米するサウド・サウジアラビア外相と会談する予定で、サウジ側は暫定国家構想をめぐるブッシュ政権の真意をただす可能性が強い。

　 パレスチナ国家の暫定樹立構想の詳細は明らかでないが、イスラエルとの境界確定や首都の問題を先送りし、パレスチナ自治区（ヨルダン川西岸とガザ）の一定地域を「領土」として、実質的な独立国家の地位を与える構想とみられる。ブッシュ政権は中東紛争の最終的解決のためには、イスラエルとパレスチナの「二つの国」が必要としている。（毎日新聞）
[6月13日11時31分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020613-00001020-mai-int




＜↓投稿者 　 駄コメント＞

「話し合いのテーブル」が実現して欲しい。
じゅうぶん納得とはいかなくても
妥協点をみつけられたらいいですね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020613-00003029-mai-int

いとも簡単に日本の有事を作り出せる、時代になるのでしょうか。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020613-00003020-mai-int

暫定的国家と言われると不安ですが、前進なのかなあ。
領土的にどういう分割案が示されるか分からないので、まだ資料不足の記事です。（今朝まだ新聞みてないし、爆）

　 一般的に皇太子は原理主義的な傾向があると言われ、清廉潔白な性格と相俟ってナジドの諸部族から強い支持を受けています。今年の初めには「親米のファハド国王に対し、国政の実権を握るアブドラ皇太子は「民族派」とされるだけに、皇太子の力が強まるにつれて、米軍撤退を求める動きがサウジ国内で強まる可能性もある。」と「駐留米軍撤退問題、表面化の可能性」(*1)というヘッドラインで報じられています。

　 これに米国は陰湿な手段で対抗しています(苦笑)。1月23日付けでABCが米国在住でサウジのBuniah王妃をメイドに乱暴したとして逮捕した事を報じてますし、28日には読売新聞が「サウジ駐留米軍、女性の黒衣着用義務を勧告に緩和」としてサウジに配慮して女性兵士にスカーフ等を軍が義務付けていた事を緩和したと報じてます。まあ、今までずっとメイドや女性兵士の訴えなんか闇の葬ってたはずなんですけどね、サウジ内の反米派を恫喝するというよりは、親米派に活を入れたって感じですか。

　 っでムシャラフさんは妖しい怪しい人たち(笑)とも会うようですが、アブドラ皇太子との面会は、イスラム諸国の指導者のなかでも影響力(ただし、米国と太いパイプを持つのはスルタン国防航空相の息子-王子-のバンダル駐米大使)のある方ですから当然だと思います。でもインドに対してはどうかと思いますが、一応サウジ国内の外国人労働者の1/4がインド人ですから多少はあるかも、むしろサウジが核兵器を欲すれば、現実的な入手先は同じイスラム国家のパキスタンぐらいですから、サウジのとって方がメリットがあるかもしれません。

　 先ほど皇太子は「一般的に皇太子は原理主義的な傾向がある言われ」てると述べましたが、個人的には、先日のアラブ共同中東和平案の提案者であり、外交に積極的で他国からも(なんとイスラエルからも)信頼されていることを考えると、スデイリ7に囲まれ、やや苦しい立場にある皇太子は原理主義者の力を借りた(ちょうどワッハーブ宗の力を借りたように)ナショナリストではないかと思います。
　 他にも、皇太子は去年の9月13日に早くも「テロリストの行為は、神聖な宗教上、全く受け入れることができない、軽蔑に値する行為であると述べ、大統領と米国民に哀悼の意を述べ」(*2) ていますし、皇太子が「女性は社会の基本的構成者であって、女性の活動の役割を無視したり、侵害したりすることは誰にも許されない」と述べた時、宗教指導者からは猛烈な抗議があった(*3)事があります。

　 サウジ全体でみますと以前には権力闘争で王子さまや第二代サウード国王が追放されたりしています。今、それが起これば、さらに熾烈な争いになってもおかしくありません。キーになるのはやっぱり原理主義者だと思うのですが、仮に外部から原理主義者を利用したり、内部でも劣勢に立たされた王子がもっと積極的に活用しようとすれば、第二のアフガン化は避けられないかもしれません、が、今起こってもおかしくありません。


*1 http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200201/19/20020120k0000m030017000c.html
*2 http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/nybomb/arab/200109/14-10.html
　 ですがあまり事情を知らないジュリアーニ市長は皇太子からの寄付金(の小切手)をつき返していますから恐ろしいです、アラブの男のプライドを傷つけるのはまずいっす。
*3 http://www.ipsnihongo.org/news12/16.html

こんにちは、katakurichanさん

根っからの砂漠の民で鷹狩と乗馬を愛する人だそうです。
写真： http://www.saudinf.com/jpghi/0003.jpg

世界年鑑( http://www.kyodo.co.jp/sekainenkan/index.htm )でサウジアラビアを調べると。。。
》 　 スデイリ兄弟が閣僚の主要ポストを握る。・・・健康不安を抱えるファハ
》ド国王に代わりアブドラ皇太子が国政の実権を握り、次期国王の地位は確実。
》ファハド国王は親米。アブドラ皇太子は域内重視で、民族派的色彩が濃厚。
》次期皇太子にはスルタン国防航空相やサルマン・リヤド州知事が有力。
ちなみに【皇太子】の意味は 次代の天皇となるべき皇子だって(笑)。
》▼スデイリ7（セブン） 　 サウド王家の最有力閨閥（けいばつ）。スデイリ
》家の長女で初代アブドル・アジズ国王の妻の一人だったハッサ妃が産んだ
》ファハド国王やスルタン第2副首相兼国防航空相ら7人の男子（王子）を指す。

　 何となく理解できたような気もしますがもう少し付け加えます、先ずサウジアラビアがベドウィンなんかの部族を統一してできた国であることを思い浮かべてください。
　 昔々、初代サウジアラビア国王アジズさんの曾々々おじいちゃんで当時オスマン・トルコ統治下にあったアラビア半島中部ナジドのダルイーヤ首長国家の第１４代目の首長であり現王家の始祖にあたるサウード・イブン・ムハンマドの息子ムハンマド・イブン・サウードさんがいました。
　 同じ頃、法学者の家系の出でメディナ、バグダッド、イスパハンでイスラム正統派の法学を学んだムハンマド・イブン・アブドゥルワッハーブさんがいました。彼はコーランとスンナに忠実で妥協を許さず、イスラムが起こってから３００年以降に新しく出てきた解釈を一切排除した、ハンバル派に傾倒していきます。そして自らも宗教改革の一派であるワッハーブ宗を起こして故郷のナジドに戻ります。

　 そこで勢力拡大を目指すムハンマド首長さんと自分の一派を広めたいワッハーブさんの利害が一致して「あなたがイスラムのために剣を取って戦うならば、あなたをナジドにおける唯一の王でアラビア最高の支配者とする事を誓おう」とワッハーブさんが言って祖先であるタミム部族から受け継いできた「ラハイヤン(剣、研ぎ澄まされたの意)」を渡し、ムハンマドさんは宗教的な正当性を得ました。これが世に言う「剣とコーランの誓い」です。

　 っでそれから初代アジズ国王が登場するまでには国が出来たり消えたりするのですが、仇敵はイブン・ラシード家でそのナジド支配に一貫して反対してきたのがスデイリ家なんです。
　 アジズ国王は部族をまとめるのに政略結婚を利用したのですがイスラムでは妻を４人までめとる事が出来るので、その一人がハッサ妃さんなんです。だから有力なんです、それでハッサ妃の息子達には現国王のファハド(つまり２代目)さん、スルタン国防航空相、サルマン・リヤド州知事、ナイーフ内相がいます。

　 一方アブドラ皇太子は、アジズ国王がイブン・ラシード家に最後の一撃を加えた戦いで、同家を支えていた部族を懐柔したのですが、その中の一つシャルマン族からも妻をめとってます。その息子(やっぱり２代目、１９２４年生まれのおじいちゃん)がアブドラ皇太子なんです。

　 現在アブドラ皇太子は第一副首相と国家警備隊司令官を兼任してまして、直属の国家警備隊(１０万)は、よく訓練され、皇太子に絶対忠誠を誓っているそうです。一方、正規軍(１２万)は国王に対する忠誠心はあまりないそうです。
　 どちらも志願制で均衡を保ちながらけん制し合っているみたいです、これは初代国王の息子なら誰でも王位継承権があると定めてあるところを、異母兄弟を排除してスデイリ７だけで独占しようと画策しているからです。
　 アブドラ皇太子を第二副首相として任命したのもスデイリ家出身ではない国王で、女子教育を導入したファイサル第三代国王(在位中、甥に暗殺された)です。

アフガン復興：
地雷除去で露と協力 　 政府方針
Mainichi INTERACTIVE
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20020613k0000m010190000c.html

＞まず、一つ指摘しておきます。私は、これまでの投稿で「低俗」という言葉は、おそらく１回も使ったことはないはずです。人を批判するなら、正確に引用していただきたい。私が使用した言葉は、「通俗」「俗流無神論」「卑俗」といった言葉だったはずです。これらの使い分けは結構慎重にしているのです。ただ、jp_zoso 氏を「低俗」だと思っている方がいらっしゃったとしても、特にクレームはつけません。

ぉぃぉぃ。’低俗’も、卑俗も似た様な言い回しであろう？（苦笑）貴君の様な厳格な言葉使いと言うのはだ、得てして悦に入って、間違いに気づき難いものなのだよ。加えて、人の批判はするよりも、貴君が今一度思考をして見給え。（感嘆）

＞けれども、ここは政治カテです。原理原則よりも、通俗道徳や安易な情実に重きをおく人を私はあまり信用できません。

こんなとこで、真面目な議論を広めること自体、アホがする事であろう。（苦笑）皆、画面の向こうでは、貴君に対して失笑をして居るぞよ？（藁）

＞ドストエフスキーの指向を理解するなら、私のものの感じ方や嗜好の中に、「なるほど“ドストエフスキスト”だなぁ」と思わせるものがあるのを発見されると思います。

成る程。貴君は、ドス黒過ぎーってな感じかだな。（苦笑）

＞どんな“攻撃”をされるのか存じませんが、勝手にしてください。申し訳ないが、こちらとしては、「“的外れな唐変木”がなにを言い出すやら」くらいにしか思いません。場合によって、反撃します。一太刀浴びせます。また、場合によって放置いたします。多分後者を選ぶと思います。

今度は、放置プレイですかぁ〜？（苦笑）掲示板への投稿は、責任を以って行って下さいねぇ〜。（藁）

＞あなたのお友だちと同じやり方で報いてみただけのことです。

貴君が、ココで罵倒を始めたのは、周知の事実なのだよ。（苦笑）ボケだけは、勘弁してくれ給え。（感嘆）

＞あなたの対応はダブルスタンダードなのでは？

あ〜、わかたわかた。貴君はシンプルスタンダード。しかしだ、論破され無残に散った者はココから去らねば、シンプルスタンダードの名が泣くと言うもの。。。（苦笑）

また、何時か生まれ変わる事が出来たら、その時は戻って来給え。（苦笑）多分、無理だとは思うがね。（藁）

＞読むの疲れたよ…

貴君では理解が出来ない事は判って居るから、無理は止めなさい。（苦笑）私の、高尚なレスを拝読する以前に、’働く自動車？’等の、絵本を読破しなさい。（藁）

＞でも、私に一太刀浴びせに来る連中の中には、きしめんさんはそんなことはないと思うけれど、かなり凶暴なのがまじっている可能性があるから、気をつけてね。無理しなくてもいいよ。

夜な夜な飢えて、自分から浴びせられ来るのでしょ？（苦笑）それかＭＹ太刀を、持参するとか。（藁）

＞＞自分で読み返してみるがいい！

同意では無くてさぁ〜、貴君がやりしょうね。（苦笑）

＞＞こんな汚い日本語を読まされる方が迷惑だという話だ。

同意では無くてさぁ〜、貴君がやりしょうね。（苦笑）

＞＞他人を非難するなら、その根拠を示すのは非難する者の責任だ。

同意では無くてさぁ〜、貴君がやりしょうね。（苦笑）

らいとちゃん♪

＞私は、日本国の防衛は、日本国民一人一人が担うのがいいと思います。つまり、豊臣秀吉の検地刀狩り以来タブーであったところの、民衆が武器を手にすることを解禁とするのです。国民一人一人が、自動小銃や迫撃砲やミサイルの扱い方を知っているというのも悪くないかもしれません。１億人の“テロリスト”のいる島を侵略しに来る馬鹿もそういないと思いますが…（笑）突飛でもない考えだと思われますか？ 非核三原則を見直すだの、防衛のための先制攻撃だの、核ミサイルの開発だの、航空母艦が必要だのといった話よりかは、ずっといいと思います、私は…。

絶句。。。（苦笑）

＞ユダヤ人たちを追い出したのは、アラブではなくローマだったと思いますが？

そうっすか。しかし、その後に、土地を乗っ取ったのがアラブであれば、同じだわな。（苦笑）

＞それから、パレスチナの地を離れずに残ったユダヤ人も少なくなかったと思いますが、その後多くがイスラム教やキリスト教に改宗したようです。そのままユダヤ人でありつづけた人々ももちろんいるようです。

まぁ〜、全部が全部引き連れる事が出来れば、尚の事、入植は難しかったでしょうな。（苦笑）

＞イスラムはユダヤ人に対してキリスト教ほど厳しい態度はとらなかったそうですよ。

まぁ〜、そうなのかも知れないが、事の問題は今は対イスラムだでぇ〜、、ねーたん♪

＞こういったような人たちの子孫が今もパレスチナの地にいます。２０００年以上の長きにわたり、パレスチナで暮らす人々がたくさんいるのです。パレスチナの名は、２０００年以上前にこの地に住んでいたペリシテ人の名に由来するそうです。

と、言う事はだ。パレ先祖ちゃんが、ローマのユダヤ人迫害を見過ごして、それか一緒に暴虐して、土地を搾取したのだね？（苦笑）人の物は、ちゃんと返しましょうよ。じゃイアンさん。（藁）

＞そんな「筋」ってあるんですか？ それじゃあ、侵略したもの勝ちではないですか？（苦笑）

だって、事実そうなのでしょ？どうして、ユダヤンは土地を追われなければ成らなかったのですか？？（苦笑）

＞革命を否定的に考えてはいけないと思われます。明治維新や、フランス革命がなければ、現代社会はありませんでした。依然として封建制社会だったでしょう。

いや。今の社会情勢を見るに、封建制度の方がマシであろう。（感嘆）

＞織豊政権の樹立、鎌倉政権の樹立、大化の改新、こいうった革命が日本を形作ってきました。日本国も制度疲労がたまれば、発展に伴い内容が形式にそぐわなくなれば、革命に至るでしょう。それは、これからも変わらないと思われます。ただ、いつそれが起こるか、私にはとんと見当もつきませんけれど…

ありゃ？革命戦士が判らなくて、誰が他にするのよぉ〜？？（苦笑）

＞ハーフタイムだけれど、少しレスしてしまいましたね。すみませんね。

素直になりなよ。。。（苦笑）しかし、私に惚れた♀が居るからねぇ。。。ーー；

まぁ〜、遊んではやるけどさぁ〜。（藁）

暇だね。




読むの疲れたよ…

＞軽騎兵さまに攻撃の矢先を向けるなら、
＞私に向けてちょうだい！
＞いつでもOKよん！！

↑いつもご支援ありがとうございます。

でも、私に一太刀浴びせに来る連中の中には、きしめんさんはそんなことはないと思うけれど、かなり凶暴なのがまじっている可能性があるから、気をつけてね。無理しなくてもいいよ。

＞ところで、私宛のレスで、他人の悪口を
＞書かれても困惑いたします。ケンカするのは
＞そちらの勝手でしょうが、掲示板上で、他人の
＞性格を悪し様に書き連ねるのはいかがなものかと。

あなたのお友だちと同じやり方で報いてみただけのことです。

あなたの対応はダブルスタンダードなのでは？

＞自分で読み返してみるがいい！

↑同意。


＞こんな汚い日本語を読まされる方が迷惑だという話だ。

↑同意。


＞他人を非難するなら、その根拠を示すのは非難する者の責任だ。

↑同意。

＞jp_zoso 氏のどこが低俗です？

まず、一つ指摘しておきます。私は、これまでの投稿で「低俗」という言葉は、おそらく１回も使ったことはないはずです。人を批判するなら、正確に引用していただきたい。

私が使用した言葉は、「通俗」「俗流無神論」「卑俗」といった言葉だったはずです。これらの使い分けは結構慎重にしているのです。

ただ、jp_zoso 氏を「低俗」だと思っている方がいらっしゃったとしても、特にクレームはつけません。


＞私はむしろ彼の言葉を飾らず、
＞生活から出た本当の言葉に尊敬を覚えます。

jp_zoso 氏は、その年齢や職業からも分かるとおり、「通俗道徳」に対する感覚はかなり鋭いので、世間受けは悪くないと想像します。また、そうでなければ商売というものはやっていけないでしょう。

けれども、ここは政治カテです。原理原則よりも、通俗道徳や安易な情実に重きをおく人を私はあまり信用できません。

世間受けは悪くても、原則を曲げない人、それがためにまわりの人から理解されない世渡り下手な人の方に、私は心惹かれることが時にあります。


＞とてもドス氏の愛読者とは思えぬ内容の数々、（略）

失礼ながら、ドストエフスキーの愛読者にしては、聖書からの引用を間違われていたりして、ちょっとお粗末だなと思っています。福音書にしても満足にお読みになったかどうかも疑わしそうですね。そういう方から、そのように言われても意に介しません。

ドストエフスキーの作品に魅了されるなら、彼が通俗的なものを激しく嫌悪しているのを理解されるものと思います。そういったラジカルなところにドストエフスキーの魅力があるのですから。

ドストエフスキーの指向を理解するなら、私のものの感じ方や嗜好の中に、「なるほど“ドストエフスキスト”だなぁ」と思わせるものがあるのを発見されると思います。


＞「美にして崇高なるもの」のウソと欺瞞を描ききり、
＞その典型としての社会主義を否定した作家の何処を
＞お読みになったのですか？

ドストエフスキーは単純に社会主義を否定したのでしょうか？ ボルシェヴィキやレーニンは表面的な読み方しかしなかったようですが…。また、あなたは「社会主義」についてどれだけのことをご存知なのですか？


＞これ以上お続けになるようでしたら、あなたにも攻撃の
＞矛先を向けなければ片手落ちとなります。

jp_zoso 氏については、何度か触れました。これ以上ここで話題にするつもりはありません。どんな“攻撃”をされるのか存じませんが、勝手にしてください。申し訳ないが、こちらとしては、「“的外れな唐変木”がなにを言い出すやら」くらいにしか思いません。場合によって、反撃します。一太刀浴びせます。また、場合によって放置いたします。多分後者を選ぶと思います。

＞私としては、大量の近代兵器を所有するイスラエルを
＞追い込むことが、パレスチナにとってより悲劇的な結末を
＞迎えるような気がしてなりませんが。

なにもしないのも悲劇的な結末になるのではないでしょうか？ イスラエルは、パレスチナに譲歩する気などほとんどないのですから、パレスチナの人たちは狭いところに押し込められ、イスラエルは不当な占領地にどんどん入植し、パレスチナ国家をあれこれ難くせつけていつまでも認めないのはもちろんのことながら、当面のパレスチナ人の自治拡大さえ遅々として進まない…そういった状態が既成事実化されていくだけなのでは？ 彼らが信じられる連中でないことは、これまでの彼らの侵略の歴史を見れば、充分ではないでしょうか？


＞あなたがmsg143344 でたとえられた状態に日本がならない為の、
＞有事法制化（有事法案ではないですよ）についての意見を
＞お伺いさせていただければ幸いです。

私は、国家の暴力装置としての軍隊というものをあまり信用できません。これらの組織は、日本国民を守るために本当にあるのだろうか？ その銃口はどこに向いているのだろうか？ 第二次世界大戦の頃の日本の軍隊は、日本国民の利益に全然反していたではないか？ 自衛隊はアジアの発展途上国のアメリカの言う“テロリスト国家”への武力侵攻のお手伝いをさせられるだけではないだろうか？

自衛隊は、日本の民衆の利益を代表しているだろうか？ 今後世界情勢の大きな変化の中で、日本が大きく変わらなければならなくなったとき、自衛隊は、日本国民にとって恐ろしいものになったりしないだろうか？ たとえば、ソ連や東ヨーロッパの社会主義国が崩壊するとき、その国の軍隊が、多くの民衆にとって脅威となったがごとくのことが起こらないだろうか？ あれは社会主義国特有のものだとお考えですか？ 自衛隊が、日本の国民の利益より、アメリカの世界戦略の方が大事だと判断することはありうると思いますが…。


私は、日本国の防衛は、日本国民一人一人が担うのがいいと思います。つまり、豊臣秀吉の検地刀狩り以来タブーであったところの、民衆が武器を手にすることを解禁とするのです。国民一人一人が、自動小銃や迫撃砲やミサイルの扱い方を知っているというのも悪くないかもしれません。１億人の“テロリスト”のいる島を侵略しに来る馬鹿もそういないと思いますが…（笑）

突飛でもない考えだと思われますか？ 非核三原則を見直すだの、防衛のための先制攻撃だの、核ミサイルの開発だの、航空母艦が必要だのといった話よりかは、ずっといいと思います、私は…。

（msg143497 より）
＞大昔、あらぶ〜が、ゆだやんを追い出した構図と同じ事であろうな。

ユダヤ人たちを追い出したのは、アラブではなくローマだったと思いますが？

それから、パレスチナの地を離れずに残ったユダヤ人も少なくなかったと思いますが、その後多くがイスラム教やキリスト教に改宗したようです。そのままユダヤ人でありつづけた人々ももちろんいるようです。

イスラムはユダヤ人に対してキリスト教ほど厳しい態度はとらなかったそうですよ。

こういったような人たちの子孫が今もパレスチナの地にいます。２０００年以上の長きにわたり、パレスチナで暮らす人々がたくさんいるのです。パレスチナの名は、２０００年以上前にこの地に住んでいたペリシテ人の名に由来するそうです。


（msg143497 より）
＞国家紛争では、侵略されたら従うのが筋であるぞよ。（苦笑）

そんな「筋」ってあるんですか？ それじゃあ、侵略したもの勝ちではないですか？（苦笑）


（msg143500 より）
＞↑重大な、事実！とうとう、本性を曝け出しやがった！！！
＞この不貞な輩は将来、この国での革命を画策して居る。
＞今直ぐにでも、投獄するべきであろう。

革命を否定的に考えてはいけないと思われます。明治維新や、フランス革命がなければ、現代社会はありませんでした。依然として封建制社会だったでしょう。

織豊政権の樹立、鎌倉政権の樹立、大化の改新、こいうった革命が日本を形作ってきました。日本国も制度疲労がたまれば、発展に伴い内容が形式にそぐわなくなれば、革命に至るでしょう。それは、これからも変わらないと思われます。ただ、いつそれが起こるか、私にはとんと見当もつきませんけれど…



ハーフタイムだけれど、少しレスしてしまいましたね。すみませんね。

だから、これくらいで今晩はやめておきます。じゃあね。

＞りーるさんはいつ寝てるのかな？暗くなってから起きだして 　 明るくなる前に寝るの？なんか 　 吸血鬼みたい・・・（笑

そうですよ〜。夜勤ですからね。

血ぃ〜、吸うたろかぁ〜♪＾＾；

＞めっちゃ 　 嬉しいです。

めっちゃ 　 うれしいやんけ！ 　 （←普通 　 こうは言わないけど 　 あえて＾＾；）

＞何と言う言葉で切り出したらよいか、またお節介なことをしたか悩む所です。議論当事者にどちらも親近感を覚え、もっと実のある内容でお願いしたいそれが正直な思いかもしれません。

私も人間ですので、興味が有るものへのレスしか致しません。エト氏の掲示は、何かと面白いのですがね。＾＾；

＞一方的にli__il さんを自民党支持者と決め込み非難を浴びせたと反省します。

私は自民党員では無いと言うだけで、支持者ではあります。（苦笑）と言うか、政策的に似て居る政党で多数となると、自民党と成るのです。＾＾；

＞いつもの素早いレスがないので言いすぎたかなと、要らぬ心配をしました。

日常生活での、狂いも生じますので。

＞選んだ責任と結果はその人々が背負わなければならないのは、どんな立場でも共通するでしょうから。

そうですね。

＞人の生き死に関する事を、言葉の遊びで行なえば、その人の生き死にも自然の摂理で軽いか重いかの違いはあっても、夜の帳のように音もなく訪れる事で御座いましょう。

ただ、自分の自己満足の域を出ないにしても、人の生死に関わる事で自分でも出来る事は、して上げたいと思いますね。

＞責任ある考えもなく、好き嫌いだけでは国家の構成員ではなく奴隷となるかもしれません。

しかし、その様に成ったとしても、自らの自己決定・責任でしょうね。

＞そうですか、知りませんでした。そのような状況は、何処に原因があったのでしょう？

金融システム等の人為的構成体は、原因の所在よりもそれの起こり得ない、方策を思考するべきだと思います。取り付け騒ぎの場合は、混乱なのですが。。。（苦笑）

＞危機意識についても、それを感じる人が自分を守るため必死の努力をするしかなく政治に於いて行なわれ場合は、戦うしかないですね。ラマンチャの騎士の如くに、見果てぬ夢をみて、違いの解る悲哀を込め、巨大なものに孤独の戦いをするしかないようです。

世代の過去を追及しても、仕様が無いのです。今でも時代は動き続けて居るので、これからどうするのかと言う事が、重要だと思います。その時代に無いものを得る為には、上記に言われる様な努力は、歴史を顧みても必須要項な様ですね。。。

＞こんな意見をおっしゃる人に暴言を吐いたようだ。前の投稿は全部無視してください。恥ずかしいが、心からお詫びします。

言うだけの場合もありますし、所詮掲示板での投稿です。その様に、悪びれ無いで下さい。

＞俺のレスを「ルール違反」とでもいいたいのかな？ 　 それは了見違いもいい所だ。

事実であろう。（苦笑）

＞これは以下のような、君の度重なるルール違反（個人攻撃の罵詈雑言）に対するレスだろう。それに対する警告を、あたかもルール違反であるかのようにあげつらう厚顔無恥ぶりこそ噴飯物だ。自分で読み返してみるがいい！

貴君が怒る、必要性は無かろう。私へのたいとちゃんの暴言も対処し給え。（藁）偏見観念の塊である貴君には、何を諭しても無駄な様ではあるがね。（苦笑）その点貴君と違い、らいとちゃんは弁えて居る様だのぉ〜。

＞こんな汚い日本語を読まされる方が迷惑だという話だ。君は度々「嫌なら読むな」と書くが、参加する以上はレスを読むのが基本ルールだ。他人にルール違反を要求する権利は君にはない。

ならば、読まなければ良かろう。ふたを開けて置きながら、返品等とおこがましい。（苦笑）基本ルールと、規定はされては居らんぞ？もう一度良く、読み返して見るが良い！！！（藁）

＞ならば、どこが誇張だ？ 　 言ってみろ。

貴君の発言だ。（藁）その位、有能と称するのであれば、気付給え。（苦笑）

＞あいにく俺は、あらぬ誹謗・中傷をした相手に「お願い」をするほど「自虐的」じゃないんだ。他人を非難するなら、その根拠を示すのは非難する者の責任だ。これは「お願い」なんかじゃない。その程度のことも理解できないのか？数々の規約違反を確信犯的に行なう君のことだから、理解できなくても驚きゃしないがね。

まぁ〜、頑張り給え。貴君が要請した削除依頼を、私もやってやろう。（藁）

＞http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020613-00002086-mai-int

↑真珠ばっか追っ掛けて居たら、抜かれちまうぞ？（苦笑）

アフガニスタンは比較的早く、復興されそうな予感。。。

日経ネットから↓


日付：2002/06/12
パキスタン大統領、サウジ皇太子と会談
　 【バーレーン＝岐部秀光】サウジアラビアからの報道によると、同国を訪問したパキスタンのムシャラフ大統領は11日、アブドラ皇太子と会談した。大統領は対インド関係を巡る立場を説明しサウジに仲介を求めた。皇太子は協力を表明したもようだ。
　 会談後に記者会見した大統領は「インドとの緊張は緩和しているが、事態はいつ変化するともしれない。状況は好ましくない」と述べ、情勢の難しさを強調した。インドが10日から相次ぎ緊張緩和措置を打ち出したことについては「何もないよりましだが、われわれが期待しているのはカシミール問題での対話だ」と語った。 　 大統領は「われわれは戦争を求めているわけではないが、名誉は守る必要がある」とも発言。インドに対して譲歩しない姿勢を示した。

−−−−

よくお名前を拝見いたしますが、どんな方なのでしょうか・・・
ネットで検索すると、山のようにヒット（ここ数ヶ月のニュースがたくさんヒット）しますが、しかしアブドラ皇太子ってどんな方？ってのは、わかりませんでした。残念。

＞軽騎兵さまに攻撃の矢先を向けるなら、私に向けてちょうだい！
いつでもOKよん！！

そうだよ！
オレのほうには全然目を向けてくれないから！

どんな攻撃をしようかな、四の字固めか、スーパーキックか
彼も好きなんだよ、だから変わりに謝っててください、お願い（ペコリ）

ずいぶん昔のこと覚えているね。
よっぽど、印象に残ってたのかね？（笑）

ごめん、重ね重ねお詫びする。

あなたの投稿全部読んだわけではない、軽騎兵さんとのやりとりしか念頭に
なかった。

＞意見を言いたくても言う事の出来ない人も、たくさん居ます。障害者と、言われる人達も好例ですね。。。

こんな意見をおっしゃる人に暴言を吐いたようだ。
前の投稿は全部無視してください。

恥ずかしいが、心からお詫びします。

頂いた方ですよね？
その節はありがとうございました（人違いだったらすみません）。


テロトピはゴミ屑の集まり！
投稿者: doradora_man3 2002/ 3/26 14:13
メッセージ: 139216 / 143574

>はっはっは！
他のトピじゃろくに意見も言えない
白痴どもめ。
バカどもの反戦反米ユートピアをぶっ壊してやる。（ワラ）<

激励の言葉ねえ・・・確かに

何と言う言葉で切り出したらよいか、またお節介なことをしたか悩む所です。
議論当事者にどちらも親近感を覚え、もっと実のある内容でお願いしたい
それが正直な思いかもしれません。

でもそれぞれが譲れない処があるから議論になっている以上、外からは余計な事を
言わぬが花かもしれません。
あなたとのなんか噛み合わない議論も、軽騎兵さんとのやりとりであなたの意見に
ついて「議論の上での成り行き」と言った事に対し「そうではない」とのあなたの反論から

一方的にli__il さんを自民党支持者と決め込み非難を浴びせたと反省します。

＞何故故に、安心されるのでしょうか？

いつもの素早いレスがないので言いすぎたかなと、要らぬ心配をしました。

＞斯く言う私も、経済失政の数々に因って、常識的な生存権をも脅かされて居る。私が、＞きしめんさんの言われる自民党支持者をどうしろと、言われるのでしょうか？

一つ勉強しました、自分と同じようにガミガミ言わないお方は、現状の苦しみには
関係ない所で物を考えていると、つい思い込んでしまいます。
苦しみがありながら尚冷静に物事を見つめる、そのように成りたいが大馬鹿者には無理だ「きしめんさんの言われる自民党支持者をどうしろと」とは尋ねていないはずですが
あなたの意見の根底にも苦しみがあるとすれば、それで充分です、選んだ責任と結果は
その人々が背負わなければならないのは、どんな立場でも共通するでしょうから。

＞確かに、私はココで遊んで居る時もある。それは、私の自由で行って居る事であって、人様にとやかく言われる筋のものでは無いです。

これもごもっとも、すべて自由と言われております、自然の摂理以外は。
そしてその責任と結果は公平にその人自身に降り注ぐのは、太陽の光と同じで御座います。
人の生き死に関する事を、言葉の遊びで行なえば、その人の生き死にも自然の摂理で
軽いか重いかの違いはあっても、夜の帳のように音もなく訪れる事で御座いましょう。

＞はい。この国に生まれれば、自然と老いが早く成るのは、致し方が無い事でしょう。

私の言いすぎ、ごめんなさい。
柔軟にさらりとかわすのは、精神が若い証拠だ、そしてそれがあなたの魅力でもある。

＞私は、誰も国家の犠牲に成れとは言っては居りません、また、国家の構成員で無いなら、何だと言うのでしょうか？

そのとおり犠牲ではなく、一つの考え方の多い人達によって、そのような国家が形成される。
責任ある考えもなく、好き嫌いだけでは国家の構成員ではなく奴隷となるかもしれません。

＞通貨危機は、危機ですよ？取り付け騒ぎ等、社会的混乱も散発されたでは無いですか？
そうですか、知りませんでした。そのような状況は、何処に原因があったのでしょう？

＞それであれば、私がどの様な姿勢で居ろと、きしめんさんは言われるのでしょうか？そ＞れを提示して頂かない事には、私は私の生きる様に生きるとしか、考える事が出来ません。（苦笑）

やはり説明不足でしたか、今の時代状況も若い世代にとり、押し付けられたようなもの
変革の時変えなかった我々世代により大きな責任があると思います。
いやむしろそのような生き方しか出来なかった人が多かったので、バブルもあり
現在もあり、それ故時代と呼ばれ流れ行くものかもしれません。

生き方について提示し責任もとるとなると、それは我が子にしか出来ず、それも簡単な事ではないとすると、他人様にそのように取られる発言をしたならいけないことですね。
心が通じ合うなら解って頂けますが、それがないとなると御自由にと申し上げるしか。

危機意識についても、それを感じる人が自分を守るため必死の努力をするしかなく
政治に於いて行なわれ場合は、戦うしかないですね。
ラマンチャの騎士の如くに、見果てぬ夢をみて、違いの解る悲哀を込め、
巨大なものに孤独の戦いをするしかないようです。

＞良い夢、見ろよ。可愛い子ちゃん♪

めっちゃ 　 うれしいやんけ！ 　 （←普通 　 こうは言わないけど 　 あえて）



りーるさんはいつ寝てるのかな？
暗くなってから起きだして 　 明るくなる前に寝るの？
なんか 　 吸血鬼みたい・・・（笑

ま・・・そんなのはいいとして

メッセージ143553の
＞世の中には、意見を言いたくても言う事の出来ない人も、たくさん居ます。
は感動しました。

ありがとう♪ 　 って言わせてね。
めっちゃ 　 嬉しいです。





じゃ 　 また。

誰もが平和を望み、争いなき世界を考えているにも拘わらず、どうして世界は皆の意のままにならず、思いの反対のほうに向かうのか？それには邪悪な集団の存在を考えなければ理解できない事である。これは初めにも書いたが彼等邪悪な集団は何を目的とし世界をどう言う風にもって行くつもりなのか？その企みを暴こうとしたマクドナルド下院議院の乗った大韓航空００７便が日本海上で撃墜された。数年前に新聞を賑わしていたから記憶に残っていると思う。彼が撃墜される前に公の席で語ったところによれば、http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=138133
残念だが彼が獄死したという二ユースが入ってきた。彼等邪悪な集団が１８世紀以降の殆どの戦争や革命、恐慌を仕組んだ事はメディア（世界中のマスコミをも独占）の隠蔽に拘わらず少しずつだが私達の前に漏れ出るようになったのは嬉しい。【彼等は今,日本の不況を利用し日銀株後11％以上を狙う。既に40％手に入れる】かってアムシエル・ロスチャイルドはこう言った 「私が一国の通貨を支配できれば、法律などは度外視できよう」彼等国際金融グループが考えた最も効率的な寄生方法は？ある国に寄生するには（乗っ取る）ある国に偽りの金融制度(中央銀行システム)を設立する事こそが（彼等５０００年の知恵で）甘い汁を吸うのには最高の方法だと考えた。寄生システム（連邦準備制度）と言う怪物を生み出した１９１０年のジョージア州のジキル島での極秘の会談（米国民の全ての通貨と信用の独占権をこれらの銀行家―黒い貴族に賦与する企み）で（陰謀の議長―ロックフェラーの義父ネルソン・オールドリッチ）ロックフェラー家はこの銀行の株式の多くを購入したが、米国政府はこの銀行の株式をただの一株も持つ事は許されず、これは何故？国際金融財閥（聖書の民ユダヤを剽窃したカナンの末裔）に完全支配されたアメリカ合衆国となったことを意味する。１９１３年、悪夢の連邦準備法はこうして秘密のうちに米国に設立されるが、米国のみならず世界にとって不幸な事は合衆国の仮面を被った民間が所有する銀行である連邦準備制度（100％国際金融の私有）が偽りの民主主義の名の下に政治を行っているからである。２０世紀の歴史は米国の「連邦準備銀行」による邪悪な金融政策の歴史と言って良い。黒い貴族（国際金融団）は「聖書」のユダヤの民でなく（聖書の民ユダヤを剽窃したカナンの末裔）5000年前にパレスチナを掠奪した砂漠を放浪する破壊集団だった。古代四大帝国を崩壊させ、ヨーロッパ→旧ソ連→アメリカ→日本へと寄生していく事になる。FRB（連邦準備銀行）設立とともに彼等の企みの戦争（今またヤラセをしてまでイラクと戦争を行なおうとする、彼等にはタビックストック機関と言われる特別の洗脳機関があり、水道水にも思考能力をなくす虫歯予防を口実としたフッ化ナトリウムが添加され米国民を洗脳するのに躍起）が次々と容易に企画され、実行された。今の米国は既に本来の米国ではなく黒い貴族、カナンの末裔に乗っ取られた米国だ。彼等の財団（ロックフェラー・フォード・カーネギー）は犯罪シンジゲートそのものである。

>貴君＞うざい！2002/ 6/ 9 5:14 　 （143361）
>↑上記の様な横レスを、先に遣したアホがのたまうルール等、聞いて笑えよう。（苦>笑）

俺のレスを「ルール違反」とでもいいたいのかな？ 　 それは了見違いもいい所だ。
これは以下のような、君の度重なるルール違反（個人攻撃の罵詈雑言）に対するレスだろう。
それに対する警告を、あたかもルール違反であるかのようにあげつらう厚顔無恥ぶりこそ噴飯物だ。
自分で読み返してみるがいい！

>143357
>ほんと、暇人だね。（藁）この様な妄想を抱いて、祖国と他国を比肩する輩の神経が理解出来ません。（苦笑）

>143358
>日頃からのＳＭ狂いが、ココで発現した様だのぉ〜。（苦笑）
>相手も、そう思っているよ。早いところやらせて貢げ、とね。（藁）
>自分の欠点だけは、良く見えて居る様じゃのぉ〜。（苦笑）その意気で、そのどう仕様も無い生態・悪癖を、改善し給え。（藁）
>ゴキブリ、だからのぉ〜。（苦笑）トリモチには、用心し給え。（藁）

>143359
>国家の大計を謀る前に、貴君の貞操を守り給え。（苦笑）侵略を喜んで居るだけが、能では無いぞよ。（藁）

こんな汚い日本語を読まされる方が迷惑だという話だ。
君は度々「嫌なら読むな」と書くが、参加する以上はレスを読むのが基本ルールだ。他人に
ルール違反を要求する権利は君にはない。



>>「誇張」と言うが、どこが誇張なんだ？ 　 全部事実だ。事実じゃない部分があったら言って見ろ。
>事実を歪曲したとは、私は申しては居らんぞよ。（苦笑）

ならば、どこが誇張だ？ 　 言ってみろ。


>’言って見ろ’では無く、’言って見て下さい’。これが、他人にものを頼む姿勢だ。（感嘆）

あいにく俺は、あらぬ誹謗・中傷をした相手に「お願い」をするほど「自虐的」じゃないんだ。
他人を非難するなら、その根拠を示すのは非難する者の責任だ。これは「お願い」なんかじゃ
ない。その程度のことも理解できないのか？

数々の規約違反を確信犯的に行なう君のことだから、理解できなくても驚きゃしないがね。

＞個人攻撃は見ていてつまらない。

え？軽騎兵さまは正直に応えているだけだと思うけどな。これほど正直に言える人いないしある意味勇気あると思う。
個人攻撃に見えるのはさ。何人も同じ考えの人が今まで陰に隠れてわからなかっただけじゃん？軽騎兵さまは悪い膿を露出させたってことなんじゃな〜い？それは側目から見る人によっては個人攻撃に見えるだけ。

＞けっして取り巻きにいい気分になり無駄な議論を重ねるような事はしない。

取り巻きにいい気分てなに？やな書き方だね、じいちゃん。でも、じいちゃんはやきもちも入っているようだから許してあげる。大サービス♪

＞これ以上お続けになるようでしたら、あなたにも攻撃の矛先を向けなければ
片手落ちとなります。

軽騎兵さまに攻撃の矢先を向けるなら、私に向けてちょうだい！
いつでもOKよん！！

イスラエル、テロリスト侵入防ぐ「フェンス」建設
Yomiuri On-Line
http://www.yomiuri.co.jp/05/20020612i204.htm

寝る。。。

誤）スコウクロフト国務長官
正）スコウクロフト国家安全保障担当補佐官

　 国務長官はジェームス・ベーカー氏ですね、それでスコウクロフト氏は元大統領と"A World Tranformed"という回顧録の共著を出している仲です。田中 宇氏の記事「揺れるアメリカの北朝鮮外交」(*1)で父親の影響について触れていますが、９・１１直後にスコウクロフト氏は「今回もラディン氏が逃げ切った場合『ブッシュ大統領は間抜けに見える』(*2)」とミサイル攻撃中心の作戦に批判的な発言をしています。
　 これは空爆推進者(もっとも特殊部隊の投入も声だかに叫んでいましたが)であるラムズフェルド氏とぶつかる発言ですし、ニューズウィークの記事「国防総省とCIAの縄張り争い」(*3)によるとスコウクロフト氏の提言に対して「ラムズフェルドはこの『敵意ある』提言に激怒」しているそうです。なので内外で対立している国防長官はあまり突出すると、９・１１前にも危うく更迭されそうになった事が、現実になりそうです、逆にいえば現在のところ政権として十分容認できるってことになります。

　 それと宇氏は陰謀論になると突っ走りすぎるのですが、「復権する秘密戦争の司令官たち」(*4)に出てくるポインデクスター氏はバド・マクファーレン国家安全保障担当補佐官の後任でイラン・コントラ事件を推し進めた存在なので、仮に父親が噂された通りこの事件の中心人物ならば、この問題は政権誕生時に内包していたとも言えます。まあ、それほど汚い話しかは、まだ不明ですがFrom ブッシュ擁護派(笑)。
　 ちなみに国家安全保障担当補佐官は議会の承認が必要ないので、素行不良な方でもなれるポジションで、側近中の側近がなったりもします。そのため大統領への影響力は絶大で、時に外交で突出したり、国務長官と対立したりします。

*1 http://tanakanews.com/c0603korea.htm
*2 http://www.kyodo.co.jp/17kyodo/backnumber/backnumber2001/number12/newsdigest.html
　 以下の話しも国防長官と対立してます
　 　 国務長官の進言受け入れず 　 米中機接触事故で米大統領
　 　 http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/usnavy/news/20010409-2.html
*3 http://www.nwj.ne.jp/public/toppage/20020417articles/psc2.html
*4 http://tanakanews.com/c0521venezuela.htm

ついでにスコウクロフト氏で検索したら東ティモールについて興味深いHPを見つけました。
米国のインドネシア軍支援：議会での証言
　 http://www.asahi-net.or.jp/~gc9n-tkhs/usacon.html