対米全面テロ

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英外相、核戦争の恐れ警告

投稿者: aznrsrsnsn 投稿日時: 2002/05/22 16:52 投稿番号: [142203 / 177456]
英外相、核戦争の恐れ警告   インドとパキスタン
Sankei Web
http://www.sankei.co.jp/news/020522/0522kok043.htm

連絡:改訳が先に出来ました>marching氏

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2002/05/22 16:49 投稿番号: [142202 / 177456]
最初の依頼と違ってサラ翻訳じゃないので、改訳の方が先にできちゃいました。

まだラフですが、こちらの方が情報としては新しく重要でもあると思ったので優先して取り急ぎ改訳しました。まあ、指摘事項は感想ボードで「指摘」プロトコルを使ってどうぞ。覚悟してます(笑)

◇ ◇ ◇

回答:自爆テロは和平推進の必要を意味する
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834896&tid=9qbadda5fa5m4xoa2a1a146adba1a62felua 5dca1bca5i&sid=1834896&mid=4

ほんとだ!ユアソングがいない!

投稿者: soitugaorenoyarikata 投稿日時: 2002/05/22 16:17 投稿番号: [142201 / 177456]
ゆ・あ・そ・ん・ぐ・ちゅ・わ・〜・ん・〜・♪

>あんずはん♪

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/05/22 16:15 投稿番号: [142200 / 177456]
http://www.juf.jp/

↑こう言うのが、大々的に在るのですねぇ。。。知らなかった。(爆)

亡命者・難民は絶対日本に入れるな!

投稿者: appy1199 投稿日時: 2002/05/22 15:58 投稿番号: [142199 / 177456]
絶対!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

日本牛情報は?(笑)/私はRWO

投稿者: soitugaorenoyarikata 投稿日時: 2002/05/22 15:55 投稿番号: [142198 / 177456]
狂牛病が怖い!
ってことしか、わからん!(笑)

ある解説より<参考>

投稿者: jjtaskk 投稿日時: 2002/05/22 15:40 投稿番号: [142197 / 177456]
【北朝鮮が戦争する可能性】

  現状では、かつての朝鮮戦争のように北朝鮮がロシアや中国の応援を受け南進を始める、というようなことは有り得ないと思います。

  北朝鮮と韓国の戦力比較、そして、その同盟国の状況を考えれば、開戦することにより北朝鮮がタリバンと同じ運命になるということは誰の目にも明らかです。中国に期待できる協力にしても、中立を保ってくれるのが精一杯でしょう。朝鮮戦争の時とは違い、北朝鮮は独力で米韓と戦わなくてはならないわけです。このような状況下では、いくら何でも北朝鮮が開戦することは有り得ないでしょう。

  しかし、北朝鮮が戦争をする可能性がまったくゼロかというと、そうとも言い切れないとも思うのです。

  北朝鮮はミサイルや核兵器の開発をしてきました。それに対して米国は中止を申し入れ、見返りを与えることで、北朝鮮によるミサイルや核兵器の開発を止めさせようとしています。これが、1994年の米朝枠組み合意、その後の朝鮮半島エネルギー開発機構(KEDO)設立から今に至る流れです。

  さて、北朝鮮はミサイルや核兵器の開発を完全に断念したのでしょうか?「先軍政治」を標榜する北朝鮮です。おそらくこっそりと開発を続けている、と考えるのが自然だと思います。また、KEDOによる軽水炉プロジェクトに対しても、北朝鮮が協力的であるとは言えません。

  一方、米国はブッシュ政権になり、特に911同時テロ以降は、テロ支援国家に対しての姿勢が一段と強硬になっています。そんな米国がいつまでも北朝鮮の「わがまま」を許すでしょうか?

  また、偉大な将軍様は、米国内の動きを常にきちんと判断して、許される範囲の「わがまま」だけを言うことができるでしょうか?

  そのあたりに「読み間違い」が発生する可能性がゼロとは言えないのではないか、と憂慮するのです。ここで米朝双方に必要とされる「読み」は、彼我の戦力比較というような単純なものではないですから。

  もし「読み間違い」が発生した場合、北朝鮮から開戦することは有り得ず、戦争は米国による空爆から始まるでしょう。主戦場は北朝鮮になります。そして、戦争は短期間に決着すると思います。しかし、その間に、何発かのノドンが日本や韓国に飛んでくる可能性もあるでしょうし、かつてオウム真理教がやった程度のテロ行為は日本国内でも行われるでしょう。

  また、北朝鮮の開発目標は、米本土にも到達する「テポドン+核」です。これが完成しなくても、途中経過として、日本には届く「ノドン+核」を持つ時が来るかもしれません。その時と「読み間違い」の時期が一致したら・・・

  もちろん、北朝鮮に対しては中露などが、米国に対しては日韓などが、米朝決裂を避けるように促すでしょうから、この可能性は低いとは思っていますが、1991年のイラク、1999年のユーゴ、2001年のアフガニスタンに対する米国の行動を見たとき、今後の展開次第で米朝開戦の可能性がゼロとは言い切れないのではないかと思うのです。

  まとめです。

  現時点では、北朝鮮から戦争を始めることはない。しかし、米国の出方を読み誤り、米国による空爆を誘引するような言動をする可能性はゼロではない。ということです。

2002/01/25

☆日本ブタ事情☆

投稿者: kisimenjp 投稿日時: 2002/05/22 15:36 投稿番号: [142196 / 177456]
☆日本ブタ事情☆

少し前の事であるが、不思議な群れを見た。
人品卑しからず、服装も立派、集まってる場所も私のような庶民には
無縁の華やかな所、立食パーティらしいが、料理も素晴らしそうだ。

然しそこでの目的は、その人達のエサについての問題だった。
まさにブタの集団、それも時の権力自民党支持者だから始末に悪い。
普通生活にそう困らず、能力もそこそこなら、人の与えるエサは要らず
必要以上のエサも求めないはずだが、このブタ集団は違うらしい。
そして全国指定郵便局局長大会とか大層な名前をつけている。

圧倒的支持を与えた小泉総理の「郵政民営化」反対が言い分らしいが
「エサ」の種類が違うと言うだけで騒ぐとは、よほど「国」という銘柄が
お好みらしいが、どうも税金という隠し味も無くてはならないものらしい。

自分の力でその指定郵便局の業績が伸ばせるとしたら願っても無いチャンス
にはずが、その事に反対とはブタの集団と宣伝しているようなもの、それを
恥ずかしいとも思わない、その人達の「国」とはたぶん独立国ではなく
エサだけは大丈夫で、しかも貪欲な食欲を満たしてくれれば何処の属国でもよい
と言う「国」ではないだろうか?

その証明として中国での「総領事館」事件がある、なにやら解決の方向に
向かっているようだが、人道的見地と言うことで済めば、国としてのメンツは
必要無く、中国も属国として仕える対象国とでも言いたいようである。
その事の大きな反対が自民党支持者の中から湧き上がっているとのニュースは
聞いたことが無いし、この掲示板にも自民党支持者として発言するお方もいない。

一方のブタ集団、税金が限りなく増え、おとなしい国民で頭を下げる事しか
知らない中で、すっかり舞い上がった「官僚」は「責任」というブタには無縁の
言葉は存在せず、住み心地の良い豚舎で豊かなエサに満足している。

郵政族のドンと言われる「野中氏」も楽な政治家だ、ブタ集団相手ではエサの
心配だけすれば良い、他の場所で景気対策で税金の負担の覚悟を聞いたことがある。
景気が良くなるなら「良い」との事、エサ代は負担します使い道は問いませんと
言ってるようだ。
たとえ景気が良くなり、給料が上がってもその分エサ代として払うなら同じ事と
思うのだが、言って見れば景気対策を望む事も、形を変えたエサが欲しいだけかも?

あんずはん♪

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/05/22 15:34 投稿番号: [142195 / 177456]
>思う思うで、じゃ、どうすればいいの?と聞かれると私にはわからないのです。

私は、排出権取引等の目に見えにくい事象を扱う際には、公的な国際機関の集約されたデーターに基づいた、システムが構築されるべきだと思うのですね。そうでないと、国益絡みでの脱退は避けられないでしょうし、環境問題・公害の将来的な影響等、実際に感じ取れないですよ。一般ではね。。。(苦笑)

シャワーの放水を、一分止めると言っても継続しなければ意味成さないし、またそれまでも環境保護の観点に組み込んでしうとですね、膨大過ぎて瓦解は必定だと思いますね。

産業分野での規制から始めて、段階的に意識変化を即すのが、本来の筋道だと思うのですがねぇ。。。ーー;

因みに明治神宮の大鳥居は、改築する為に中国だったかな?そこいらまで行って、ようやくめぼしい樹齢の木を見つけたのだそうです。今現在の木もいずれ朽ちると思いますが、改築する為の適当な木材が減少し、鳥居は段々と小さくなって行くのでは無いですかね。(苦笑)

nioka198さんへ。

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/05/22 15:20 投稿番号: [142194 / 177456]
>お国の借金を築き死んでいこうとする我々が、次世代に何といい訳すればいいのか、そこにたいした慰めの言葉も明確な解決策も見いだせないように、未だ確信を見いだせないのが実状です。(もっとも、600万程度なら、エルグランドとRを買ったと思えば返せないこともないですが、、。)

簡単ですよ。橋本政権から続く、構造改革を断行して、600万(一人当たり、従って4人家族では、2500万位?)を返済すれば良いだけです。これしか方法は無い(徳政令・武力侵略を除く)し、次世代は言い訳を望んでは居ないでしょうから。(苦笑)

マハティール首相?(マレーシア大領領)の言われるゆったりとした改革は、当然なのですが、如何せんこの国は何もして来なかった。一致協力が必要だったのは、自明ですね。しかし、馬亀井の徒党が全てぶち壊してくれた。半導体でも先を越され追随を余儀なくされ、今ようやく産官学での反撃大作戦が始動したばかりですね。確実に迅速にと言うのが、必須なのでしょう。

クリントン前米大統領が来日中で、小泉首相に構造改革の断固推進を要請されたそうですが、言わずもがなやるべき事を粛々と進めて行かなければなりませんね。

因みに、エルグランド級のRVバンを、TOYOTAも出すそうですね。。。

これがないとどうにもならない

投稿者: marchingpeople 投稿日時: 2002/05/22 15:03 投稿番号: [142193 / 177456]
有り難うございます、jjtaskkさん


  比較してもらえれば分かりますが、機械翻訳がないと私の場合、辞書を引きまくらなければならないので手放せません。何しろ覚えた事(内容)が思い出せない、というより覚えた事(作業)が思い出せない、つまりやった記憶がまるでないもんで(苦笑)。

  会見自体はCNNの同時通訳付きのライブ番組で見ていたので内容は把握しているのですが、この全体を打電した記事がどういう内容なのかより正確に理解したかったわけです、とにかく、お気遣い、有り難うございますm(_)m。

ラジオのスタッフもデマ流してる

投稿者: hekkusyon2002 投稿日時: 2002/05/22 14:34 投稿番号: [142192 / 177456]
ってことでラジオのスタッフ、こいつらも何様のつもりだ!

昔から何もしてない個人のデマを流して、
ラジオの奴らはことを荒立ててる!

付け加え

投稿者: hekkusyon2002 投稿日時: 2002/05/22 13:27 投稿番号: [142191 / 177456]
ラジオでこいつらはデマ流してる。

イラン>nioka198 さんへ

投稿者: aznrsrsnsn 投稿日時: 2002/05/22 13:16 投稿番号: [142190 / 177456]
イラン革命が衝撃だったのは、近代を捨てることのできる人たちもいるというのを見せつけられたからかもしれません。現在は、自分たちの文化を守りつつ、先進国のいい面は積極的にとりいれていこうという方針を支持している人が多数派になっているそうですが、この先どうなるのか注目ですね。

ただし一方で異文化の怖さを知らせてくれた。日本で「悪魔の詩」翻訳者が殺された事件は、公式には未解決ですのでイスラム教徒がホメイニ師の命令にそって殺したとは決めつけることができないのですが、

無限回廊>殺人事件>小説 『悪魔の詩』 訳者殺人事件
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/syousetu.htm
より
引用:

五十嵐助教授殺害のすぐあとに、イランの日刊紙『サラーム』がこの事件を評して「全世界のイスラム教徒にとって朗報である」「イスラム教徒が処刑実行責任者の適当なタイミングを計っていることを世界に示した」という論評を載せていることであった。

引用終わり
ということもおやりになっているんですね。

私はこれ、仮に殺されたのがイスラム圏出身のイスラム教徒であれば、「文化の違いは尊重すべきで日本人の価値観だけで即断するのはよくない」と、知った風なことをいったりしたかもしれない。

しかし、日本人が日本で殺されて、それを朗報だと公言されると、立場が違うと見方もかわるというような話ではなくて、基本的なルールを平気で無視されたような気がして「なんだよ」となってしまう。

イスラム法というのは国境を越えて適用されるということで、このへん国際法とくらべてみてどんなちがいがあるのだろうと考えたりもしますが、こういうことはetrangerさんに質問するべきなのかな。

どうも返信としては糸が切れたものになってしまいましたが、近代的な価値観を部分的に修正する必要もこれから出てくるのではと思いついて、そこから犯罪実話に向ってしまいましたね。

m(__)m

警視庁の交通係りも大嘘つき

投稿者: hekkusyon2002 投稿日時: 2002/05/22 13:13 投稿番号: [142189 / 177456]
警視庁の交通情報係りまで人権損害のデマ流している。
警視庁の交通情報係りっていうだけで、
あいつら何様のつもりだ!

警視庁だってなんだって言っていいことは絶対無いぜ。

温暖化>nioka198 さんへ

投稿者: aznrsrsnsn 投稿日時: 2002/05/22 12:53 投稿番号: [142188 / 177456]
>地球温暖化問題が、アフガンの干ばつのみに象徴されるものではありません。
それはカナダ発の報道のように、温暖化がメリットをもたらす国があることも、忘れてはならないことなのではないでしょうか?

そうですか。温暖化がメリットをもたらす国がある、ということはまるでわかってませんでした。教えてくれてありがとう。

ロシア、カナダというのは南の後進国にくらべればいろいろな面で強い国ですよね。ロシアの南進願望、不凍港への執着などを思い出しました。寒冷地の厳しさというのもありますね。いわゆる先進国は温帯が多くて夏や冬は休暇をとったりしてるもんな。

中国も広い国ですので、車は皆使いたいでしょう。そうなると、日本みたいに狭いところに人が密集して住んでいる地域の多いところはなるべく車を利用しないようにするとかしてもいいかなと思うけれど、そうなると自動車作って売っている側が困るのか・・・

たとえば今私がパソコンを使っているというのね、これがほとんど自分の楽しみのためだけで使っていて、長い記事を読むときは印刷したりしてしまいますが、すると先進国のボケとは私のことかもしれません。しかも、こういう話を聞いたからってやっと楽しめるようになったところだからやめようなんて思わないしね・・・

ちなみに、木材貿易と森林
http://www.jca.ax.apc.org/jatan/trade/china.htm
というサイトを読むと、日本は世界第3位の木材輸入国なんですね。リサイクルというのも、正しい知識が一般に伝わっていないということで(研究者にもいろいろ都合があるようです)、考えなしのリサイクルで余計に環境が悪くなったりということもあるようなので、まずは研究者が余計な心配をせずに研究結果を発表できるようにしてもらいたいです。

森林については、たとえばヨーロッパは工業が進展していった時期に自国の森を広範囲なくしているんですね。おそらく日本も似たようなものなのでしょう。出遅れた後進国に先進国化をあきらめて森を守れとはいえないですよね。そうしてもらいたいのなら、それでも彼らが先進国に比べて損をしないような方法を考えなければいけないと思う。

思う思うで、じゃ、どうすればいいの?と聞かれると私にはわからないのです。

無駄に長い投稿でしたね(-_-;)

機械翻訳です。よろしかったら。

投稿者: jjtaskk 投稿日時: 2002/05/22 12:20 投稿番号: [142187 / 177456]
タリバン使節は会談と食物を求めます火曜02 10月の18:21 GMTジョン・フラートンによってクエッタ(パキスタン)(ロイター)-アフガニスタンの支配するタリバンは、火曜日に平和な交渉のためにサウジに生まれながらのオサマ・ビン・ラディン、アメリカの最も求められる人の放棄に対するその拒否に関する可能な米国の軍事攻撃をさえぎるように懇願しました。アフガニスタンの境界の近くで、クエッタで記者会見で演説して、パキスタン駐在のタリバンの大使(ムッラー・アブドゥール・イスラム教徒の挨拶Zaeef)は、彼の移動が矛盾を望まず会談を求めた、と主張しました。「戦争を始めることは容易でなくまた単純ではありません。また、それは非常に悪い将来(結果)を持っています」とムッラーZaeefは言いました。「私たちは交渉と平和を好みます」と彼が、アフガニスタンが20年間の戦争および飢きんを既に受けたと付け加えて言いました。「私たちは、人々、国あるいは地域の問題を合成したくありません...私たちおよび私たちの人々、また、アフガニスタンの人々はみな食物を必要とします、援助を必要とする、保護を必要とする――ない、戦争。」しかし、ひげがあり眼鏡をかけた使節は、彼の関与の証拠なしで、ビン・ラディン、ワシントンのニューヨークに対する9月11日の攻撃での主犯容疑者およびペンタゴン上に渡すべきことに対するタリバンの拒否を反復しました。「譲渡がその方法ではありません...「私たちは証拠を必要とします。私たちは証明を必要とします」と彼が言いました。「私たちは公正を望みます。私たちは証明なしで、証拠なしで降参したくありません(誰でも)。」「私たちは、平和な交渉の常に準備ができます」と彼が言いました。「私たちは民族(交渉するすべての国々)すべてに電話します。私たちは世界の一部です。平和なすべての言葉(任意のアクション)を手伝うことができて、私たちは幸福です。」ムッラーZaeefは、彼が、ビン・ラディンがアフガニスタンにいると信じたと言いました。しかし、彼は、彼がどこでかを知らなかったと言いました。アメリカおよび英国がアフガニスタンで目標に対するストライキを始めてもよいと彼が思った時、尋ねられて、Zaeefは言いました:私は知りません。」元君主Zahirシャーが一時的調整者の役割を果たして、使節は、国の将来を解決するためにアフガニスタン語のLoya JirgaかGrand会議への可能なタリ?oンの関与の質問を払いのけました。「アフガニスタンにZahirシャー用役割はありません」と彼が言いました。アフガニスタンの内部のタリバンと戦う軍隊と同様に追放中のアフガニスタンの反対グループは、前王のリーダーシップの下の壮大な会議を設立しようとすることに一時的に合意しました。タリバンは、イスラム教のその強硬路線のバージョンに引き付けられた難民キャンプの多くの若く疲弊した人とソ連の占有の残骸から出現しました。パキスタンは、それがほとんどの町および都市の力を強化するのを支援することにおいて活動的でした。
クエッタ(パキスタン)(ロイター)-アフガニスタンの支配するタリバンは、火曜日に平和な交渉のためにサウジに生まれながらのオサマ・ビン・ラディン、アメリカの最も求められる人の放棄に対するその拒否に関する可能な米国の軍事攻撃をさえぎるように懇願しました。アフガニスタンの境界の近くで、クエッタで記者会見で演説して、パキスタン駐在のタリバンの大使(ムッラー・アブドゥール・イスラム教徒の挨拶Zaeef)は、彼の移動が矛盾を望まず会談を求めた、と主張しました。「戦争を始めることは容易でなくまた単純ではありません。また、それは非常に悪い将来(結果)を持っています」とムッラーZaeefは言いました。「私たちは交渉と平和を好みます」と彼が、アフガニスタンが20年間の戦争および飢きんを既に受けたと付け加えて言いました。「私たちは、人々、国あるいは地域の問題を合成したくありません...私たちおよび私たちの人々、また、アフガニスタンの人々はみな食物を必要とします、援助を必要とし、保護を必要とする。

オフ:リンク生きの記事の扱い

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2002/05/22 11:50 投稿番号: [142186 / 177456]
>…リンクが生きている記事についてはURLの提示だけではダメでしょうか、なんかやっぱり心苦しいところがあるもんで。

うーん、でもアーカイブとして残すならやはり原文はどうしてもそのまま欲しいですね。特に、翻訳というアカウンタビリティが問われる職業であるからには。で、長い場合は分けて投稿する。どこのメディアもソースでアーカイブ化されてしまってデッドリンクになるスピードが早まってますからね。ご協力お願いしますm(__)m

また、記事の原文などもご自分でタイトルをつけてテキストファイルとしてアーカイブしておくと、あとでGrep検索などを使ってキーワードで記事を検索できるので便利ですよ(^。^)

これらのアーカイブファイルは一部ホームページ(MSNのコミュニティサイト)で公開していたんですが、サーバーの容量がパンクしちゃったので一度全部撤去しました。対米テロに関しては、9月13日頃からの記事がありますよ。後で貴重な「証拠」となるやもしれませんね(^_-)-☆

>別発言、msg:142182へのレス

了解です。

それでは、改訳ボード利用者第一号様、よろしくお願いします!(^O^y

よろこんで

投稿者: marchingpeople 投稿日時: 2002/05/22 11:29 投稿番号: [142185 / 177456]
早速伺わせていただきます。

  実を言うと、9・11によって衝撃を受けたことの一つに、普段のだべりトピでは気づかなかったのですが、自身の日本語の語彙の乏しさ、文章構成力の低さだったりします(^^;。これを直すには翻訳作業とそれを投稿して赤っ恥をかくのが手っ取り早い気がして(笑)。

  ただ、全文転載した直後に言うのもなんなのですが、リンクが生きている記事についてはURLの提示だけではダメでしょうか、なんかやっぱり心苦しいところがあるもんで。
  それでよろしければ元発言のタイトルを変えて投稿したいのですが、どうでしょう?



別発言、msg:142182へのレス。。。

有り難うございます、印象に残っている記事なので気長に待ちながら楽しみにしています。

1)ソースURLはありますか?
  古い記事なのでデットリンクです、URLは記録してませんでした。

2)元ソースはロイターでOK?
  ロイターです。

再掲:翻訳依頼手順>marching氏ほか

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2002/05/22 10:46 投稿番号: [142184 / 177456]
◆翻訳同志の募集と翻訳依頼の方法
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=9qbadda5fa5m4xoa2a1a1bepjsa1a6kddlua 5dca1bca5i&sid=1143582&mid=6

これは改訳依頼ですか?>marching氏

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2002/05/22 10:31 投稿番号: [142183 / 177456]
その場合、ついに「言語」カテゴリに以下のボードを設置してみましたので、利用者第一号になってくれませんか?(笑)

私の投稿指示がわかりにくかったら、そういうところも合わせて指摘頂けると助かります。あのカテゴリなら、”生徒”さんも食いつくかもしれませんよね(笑)

新生・国際テロ関連   感想・改訳ボード
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834896&tid=9qbadda5fa5m4xoa2a1a146adba1a62felua 5dca1bca5i&sid=1834896&mid=1

marchingpeople氏、翻訳依頼ありがとう

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2002/05/22 10:06 投稿番号: [142182 / 177456]
でも私はそろそろこの全米テロ掲示板は引き上げる予定でおりますので、今後は原文の投稿は以下のURLにて、MSG#1のプロトコルに則ってお願いします(このトピはチェックしなくなりますので)。さて、これに当たってお尋ねしたいことがあります。

1)ソースURLはありますか?
2)元ソースはロイターでOK?

以上、よろしくお願いします。

翻訳は今月中は取り掛かることはできませんが、来月以降は時間が空くので作業できます。UPまでいましばらくお待ちください。

◆国際テロ関連   情報・翻訳ボード(感想・指摘など歓迎)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=9qbadda5fa5m4xoa2a1a1bepjsa1a6kddlua 5dca1bca5i&sid=1143582&mid=1&type=date&first=1

南米

投稿者: marchingpeople 投稿日時: 2002/05/22 08:51 投稿番号: [142181 / 177456]
相変わらず田中氏、南米には強いですね、っで、イラン・コントラ事件のおさらいに。。。


》   レーガン・ブッシュ政権の80年代イラン・コントラ事件。中心人物のオリ
》バー・ノースと相棒のポインデクスターが頻繁にやり取りしていた電子メー
》ルの公開を迫られ、政府は真っ青になった。あわてたノースはバックアップ
》があることを知らず、785通中の750通を必死で消した。ボインデクスターも、
》何と5062通中5012通を消しまくったが、消した事実がバレてしまった。見せ
》ないと言われると見たくなるのが人情。国民世論に迫られてついには公開の
》憂き目となる。
http://www.mediajapan.com/ocsnews/96back/533b/533/533info_disc.html から


イラン・コントラゲート事件関連年表
http://village.infoweb.ne.jp/~fwjh1818/chronology/usa/iracongate.htm
ここ( http://village.infoweb.ne.jp/~fwjh1818/ )って誰かもリンクを張ってたけど南米に関して凄まじい情報量ですね、暇があったら読んでみたいです。


イラン・コントラ事件と武器商人たち
http://popup.tok2.com/home/zundou/ziken/kokusai/IranContra-bukisyounin.htm

ついでに

投稿者: marchingpeople 投稿日時: 2002/05/22 08:50 投稿番号: [142180 / 177456]
こっちもどうでしょう(笑)。

http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&ncid=584&e=5&cid=584&u=/nm/20020519/pl_nm/mideast_blast_rice_dc_1

ライス補佐官:自爆テロは和平プロセス推進の必要性を示している
5月19日(日)   東部時間   午後1:19

ワシントン(ロイター)   日曜日にイスラエルで起こった実行犯自身を吹き飛ばし、少なくとも民間人一名が犠牲になった自爆テロは中東和平プロセスの推進とパレスチナ自治政府の警備組織を改革する必要をはっきり示している、とホワイトハウス高官は述べた。

「このような事が起きたときこそ、なぜ私たちが和平プロセスを推進するとする必要があるのか強調しています。」とライス国家安全保障担当補佐官がCNNの番組「レイト・エディション」の中で語った。
「事件は、パレスチナ自治政府の改革の重要性を強調します。。。そこから統一された警備組織が持てれば、責任を持って、テロリズム問題への対処とテロ・ネットワークを粉砕することのができる。」と補佐官は付け加えた。
補佐官は「事件は、中東で凶器になっているテロに関して対処する重要性を明確に強調します」、「この様なことを起こす集団は明らかに、パレスチナ人の夢であるパレスチナ国家創立を望んでいません。なぜならイスラエルは、テロに満ちたパレスチナ国家と共存するつもりはないからです。」とも語った。

イスラエル警察は、3月27日、海辺のホテルでユダヤ教の伝統的な過ぎ越しの祝いの夕食の席に着いた時に起こった自爆テロで、29人の犠牲者と100人以上の負傷者出したリゾート地、ネタニアの青果市場で自爆テロ犯が彼自身を吹き飛ばしたと伝えた。

クリントン主導の和平会談が失敗した直後の、2000年9月に始まったイスラエルの占領に対する暴動で少なくとも1358人のパレスチナ人と474人のイスラエル人が犠牲になっている。
中東和平工作から引いていたブッシュ大統領は、4月4日に彼の政策を撤回し、パレスチナ・イスラエル間の暴力終了を模索する、より活発な政策に転換した。

補佐官は、「今すぐには」テネットCIA長官が特使として地域に戻れる、自爆テロ阻止の努力に向けた警備組織の再建に集中が見込める計画はない。さらに、今夏中に開催が見込まれる、暴力を止め、かつ全面的な和平会談に立ち戻る方策を検討する閣僚レベルの国際平和会議の開催地がまだ選定されていなかったと述べた。

元記事、エトさんへ

投稿者: marchingpeople 投稿日時: 2002/05/22 08:49 投稿番号: [142179 / 177456]
こんにちは、エトさん

最近、英語デバイドによる情報格差を実感して、否応なく英語ソースも読むのですが良く理解できません(笑)。
それで以下の記事を翻訳していただけないでしょうか?、特に"We are happy to help with any word, any action, that is peacefu"がまったく意味不明です(^^;、よろしくお願いしますm(_)ml

Taliban Envoy Appeals for Talks and Food
Tuesday 02 October 18:21 GMT

By John Fullerton
QUETTA, Pakistan (Reuters) - Afghanistan's ruling Taliban appealed Tuesday for peaceful negotiations to head off possible U.S. military strikes over its refusal to give up Saudi-born Osama bin Laden, the United States' most wanted man.
Addressing a news conference in Quetta, near the Afghan border, the Taliban ambassador to Pakistan, Mullah Abdul Salaam Zaeef, insisted his movement did not want conflict and appealed for talks.
"Starting a war is not easy or simple, and it has a very bad future (outcome)," Mullah Zaeef said.
"We prefer negotiation and peace," he said, adding that Afghanistan had already suffered 20 years of war and famine.
"We do not want to compound the problems of the people, the country or the region...We and our people...and all the Afghan people need food, need aid, need shelter -- not war."
But the bearded, bespectacled envoy reiterated the Taliban's refusal to hand over bin Laden, Washington's chief suspect in the September 11 attacks on New York and the Pentagon, without proof of his involvement.
"Surrender is not the way...We need evidence, we need proof," he said. "We want justice. We don't want to surrender (anyone) without evidence, without proof."
"We are always ready for peaceful negotiations," he said.
"We call all peoples, all countries to negotiate. We are part of the world. We are happy to help with any word, any action, that is peaceful."
Mullah Zaeef said he believed bin Laden was in Afghanistan, but he said he did not know where.
Asked when he thought the United States and Britain might launch strikes against targets in Afghanistan, Zaeef said: I don't know." The envoy brushed aside a question of possible Taliban involvement in a Loya Jirga or Grand Council of Afghans to settle the country's future, with former monarch Zahir Shah playing the role of temporary coordinator.
"There is no role for Zahir Shah in Afghanistan," he said.
Afghan opposition groups in exile as well as forces battling the Taliban inside Afghanistan have tentatively agreed to try to set up a grand council under the ex-king's leadership.
The Taliban emerged from the wreckage of the Soviet occupation, with many young and impoverished men in refugee camps drawn to its hard-line version of Islam. Pakistan has been active in helping it consolidate power in most towns and cities.

>乱暴者

投稿者: marchingpeople 投稿日時: 2002/05/22 08:47 投稿番号: [142178 / 177456]
こんにちは、katakurichanさん
戦争の目的が一番やっかいで、多くの場合、いつの間にか勝つのが目的になっちゃうんです。


タリバン全権行使は会談と食料を訴えています
10月2日   火曜日   グリニッジ標準時18時21分

ジョン・フラートン
パキスタン、クエッタ(ロイター)   アフガニスタンを実効支配するタリバンは、火曜日に米国が手配中の重大犯、サウジ生まれのオサマ・ビン・ラディン引き渡し拒否によって、起こりうる武力攻撃を避けるため、和平交渉を懇願しました。 ムラー・アブドゥル・サラーム・ザイーフ駐パ・タリバン大使は、アフガン国境付近のクエッタでの記者会見で演説して、彼の活動が衝突を望まず会談を求めたものだと力説しました。
大使は「戦争を始めることは楽でもやさしくもありません。戦争は最悪の結果をもたらします。」、アフガニスタンはもう、20年に及ぶ戦争と飢きんに耐えていると付け加え、「だから私たちは交渉と平和を選びます。」と語った。
「私たちは、国民、国家あるいは地域の問題を混同したくありません。。。私たちと国民には。。。全てのアフガン国民には食料が必要です。支援が必要です。住まいが必要なのです。 -- -戦争ではありません。」

しかし、髭をはやし眼鏡をかけた公使は、ワシントンの指導者がニューヨークとペンタゴンに対する9月11日の攻撃で容疑を掛けているビン・ラディンを、彼の関与の証拠なしでは引き渡しを拒否する事を繰り返しました。
「屈服による引き渡しがその手段ではありません。。。.私たちには証拠が必要です、証明が必要です。」
「私たちは公正を望みます。私たちは証明なしで、証拠なしで誰も引き渡したくありません。」
「私たちは、いつでも平和的な交渉の用意があります。」
「私たちは交渉のためあらゆる市民、全ての国々に呼び掛けます。私たちは世界の一部です。平和的な言葉と活動を手伝うことができて、私たちは幸福です。」

ムッラー・ザイーフ氏は、ビン・ラディンがアフガニスタンにいると信じているが、どこかは知らないと述べた。
いつ米英両国がアフガニスタンで目標に対する攻撃をを開始するだろうと考えているか尋ねられて、「 私は知りません。」と大使は答えた。公使はザヒル・シャー国王が臨時の調整者の役割を果たして、国の将来を安定させる、タリバンも含んだロイヤ・ジルガあるいは大会議の可能性についての質問を無視した、「アフガニスタンにザヒル・シャーの役目はありません。」。


アフガニスタン内部のタリバンと戦う軍隊と同様に追放中の反タリバングループは、元国王のリーダーシップの下で大会議を設立しようとすることに一時的に合意しました。 タリバンは、強硬派のイスラム教に引き寄せられた多数の若くて貧困に窮した難民キャンプの人々とソ連侵攻による破壊から出現しました。パキスタンは、ほとんどの町と都市で支配力を堅実なものにする支援に積極的でしたでした。


____________
  この時、大使はメモも見ず英語で答えていたんですよ。会見も米国が昼の時間に行われて、ラジオを通じた聖戦の呼び掛けも止めてました。CNNでその模様を見ていたんですがテロリストとテロ行為も非難してましたし、開戦間近のこのコメントにはレポーターも困惑していました。
  この記事がなぜ手元に残っているかというと、他局、他メディアはどう伝えているか知りたくて探しまくったのですが、引き渡し拒否の部分だけ巧妙に編集され、英国のロイターぐらいしか全体を伝えてませんでした。

  もちろん各局のレポーターや政府は知っていましたから、ホワイトハウスに着陸したマリーン1から降りてきた大統領を捉えて、レポーターがコメントを得ようとしますが、「交渉は無しだ、交渉は無しだ。」と(直ぐ口を滑らせる人だから)言っただけで建物に入ってしまったんです。ザイーフ大使も以降はメモをパシュトゥン語で読み上げるだけになってしまったんですよね。

  そうやってラディンの身柄引き渡し拒否から始まった戦争が、大勢が決まると「ビン・ラディンの存在は小さくなった」と生死も不明のままなんですから不思議なものです。しかも最近では「テロ組織アル・カーイダが米国に対して新たなテロ攻撃を仕掛けるのはほぼ確実だ。明日にでも、来週にでもありうる」とか副大統領は言ってるんですから、それならラディンの身柄を確実に確保して組織の解明に当たった方が良かったんじゃないの?って思っちゃいます。

テロ報道:テロ標的は自由の女神など

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2002/05/22 07:15 投稿番号: [142177 / 177456]
[CNN.co.jp] http://www.cnn.co.jp/top/K2002052200162.html

NY「自由の女神」などにテロの脅威   FBIが警告
2002.05.22
Web posted at: 05:45 JST

(CNN)   米連邦捜査局(FBI)は21日、ニューヨーク市当局などに対し、「自由の女神」やブルックリン橋といった有名な建造物にテロの脅威があるとして「十分に注意するよう」警告した。

関係者によると、警告は拘束者からの情報が根拠となっているが、情報はそれほど詳しいものではないという。また日時や場所を特定したものでもないという。ブルックリン橋では、同日朝から慎重に車の検問が行われている。

ニューヨーク市警本部のケリー本部長は同日午後、この件について声明を発表する予定だ。

この日は、同時多発テロを事前に予告する内容の警告メモを昨年7月に報告していたアリゾナ州フェニックスのケン・ウィリアムズFBI捜査官が、ワシントンでムラーFBI長官や上院司法委員会のメンバーに対して事情を説明した。

●コメント
この程度の不確実な情報でも、テロを未然に抑えられればそれだけで情報を開示した意味がありますね。これが、「危機管理」なのだろうか。有事法制を練っている日本は、周辺有事だけでなくやはりこうしたテロの可能性に備えた危機管理体制の構築も盛り込む必要があるように思われます。本来の目的である、国民を守るために。

aznrsrsnsnさんへ その2

投稿者: nioka198 投稿日時: 2002/05/22 01:04 投稿番号: [142176 / 177456]
>後進国の砂漠化については、緑化が、または砂漠でも栽培できる農作物の品種改良とかが商売に結びつく、となると、はりきる方たちもでてくるのではないかと妄想したりします。

砂漠の緑化は、今のところ無理でしょうね。
緑化は、半砂漠化地域の緑化でしかなく、
それら地域の侵攻をとどめるにすぎないようですから。(今現在ですが)

日本が京都議定書を批准したようですが、
一方で、ロシアが批准を年明け以降と発表したり、
カナダ政府内での見解不一致が報道されるなど、(双方、北の国ですが)
地球温暖化問題が、アフガンの干ばつのみに象徴されるものではありません。
それはカナダ発の報道のように、温暖化がメリットをもたらす国があることも、忘れてはならないことなのではないでしょうか?

もし、アフガンや北アフリカ諸国、南米、東南アジアの声が、地球温暖化問題に反映されていれば、
京都議定書も、もう少し様変わりしたものであったと思います。

aznrsrsnsnさんへ その1

投稿者: nioka198 投稿日時: 2002/05/22 00:48 投稿番号: [142175 / 177456]
>有限な資源をめぐって大国、先進国間ではますます競争が激化する・・・競争、か。これ以外のやり方ではうまくいかないのが人間の性なんでしょうか。

どうでしょうね。
私は哲学もしらないし、イデオロギーが何たるかもさしてわかっておりませんが、

例えばその一面として、
中国のいま現在、経済発展・生活水準の向上と、
そして今後、石油・天然ガスにエネルギーをシフトしていくであろうという予想からも、
大国間の競争が継続するであろうと感じています。
そしてそれは、先にイデオロギーと言いましたが、
今後のそれはもっと不確実な感情に左右され、
また同時に、より確実なのは、大国間の利益追求が今後も継続され、
それによって世界が左右されるのではないかと思います。

そういった私感ですが、
では私達に出来ることは何でしょうか?
残念ながら、私にはわかりませんね。
お国の借金を築き死んでいこうとする我々が、
次世代に何といい訳すればいいのか、
そこにたいした慰めの言葉も明確な解決策も見いだせないように、
未だ確信を見いだせないのが実状です。
(もっとも、600万程度なら、エルグランドとRを買ったと思えば返せないこともないですが、、。)


(面倒なのでli_liさん宛のメッセージでもあると、御理解下さい)

>>反復横跳

投稿者: arisugawahiro_0 投稿日時: 2002/05/21 22:31 投稿番号: [142174 / 177456]
ありがとうございます。感謝感謝。とても分かりやすいデス。
自分で捜しなって言われるかと一瞬気を揉みましたけど。
実のところ組織や団体、〇〇の会とかマジ苦手なんよ。
向うにとっても同じか。
旗もって組合員ですぅの真面目で誠実そうな大人達。
なんか俺ここにいちゃいけないんじゃん。
と言いつつも♭国会議事堂の前にいたりする。
属しているのは真正日本。
姑息な粗国にしてはならない。じゃないかと思うことにしてる。

age,age野郎al_raden_s_apprentice

投稿者: it_mmrp 投稿日時: 2002/05/21 22:13 投稿番号: [142173 / 177456]
こいつは一体何者?
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=EMP&action=m&board=1059890&tid=m7a4sa4gjka4ia49a1aa&sid=1059890&mid=1&type=date&first=1

al_raden_s_apprenticeさんへ 気を付けて

投稿者: kisimenjp 投稿日時: 2002/05/21 21:41 投稿番号: [142172 / 177456]
忙しそうで結構です。
しかも海外にまで、気を付けて行ってらっしゃい。

しがない私は日本で、その時の話題を含め楽しみに待ってます。

米大統領に報告せず

投稿者: aznrsrsnsn 投稿日時: 2002/05/21 21:01 投稿番号: [142171 / 177456]
米大統領に報告せず   テロ攻撃のFBI極秘メモ
Sankei Web
http://www.sankei.co.jp/news/020521/0521kok113.htm

>反復横跳

投稿者: c_tmt 投稿日時: 2002/05/21 20:30 投稿番号: [142170 / 177456]
STOP! 有事法制 5.24 大集会
http://web01.cpi-media.co.jp/yuji/stop-yuji/5-24/5-24.htm

有事法制にNO!   5・24ワンデーピースラリー
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Asagao/7440/atum-383.html





その他にも各地で・・・
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Asagao/7440/atum.html

kisimenjpさんへ

投稿者: al_raden_s_apprentice 投稿日時: 2002/05/21 20:04 投稿番号: [142169 / 177456]
すいません,仕事が立て込んできて続きが書けません。
そのうえ,明日から出張で一週間ほど日本にいません。
(英語があんまりできないので,いらぬ緊張を強いられてストレスがたまります。ヤレヤレ・・・・ヤダヤダ)

あらためて,稿を起こします。<(_ _)>

>東西の対立は

投稿者: aznrsrsnsn 投稿日時: 2002/05/21 19:36 投稿番号: [142168 / 177456]
>イデオロギーの対立は薄れましたが、いずれ米州、中国、ロシア、そしてEUの競争が激化するものと予想しています。
そして南北の対立が経済格差の対立なら、今までと変わらずたいした進展もないと考えます。

有限な資源をめぐって大国、先進国間ではますます競争が激化する・・・競争、か。これ以外のやり方ではうまくいかないのが人間の性なんでしょうか。

ここの掲示板ではテロリストにはじまって、いささか過激に宗教に入れ込む人たちのマイナス面がよく話題になって、いまどき神を信じるあほらしさが語られたりもしますが、近代になって出現した宗教・マルクス主義というのは、遠い昔から続いてきたいわゆる「非科学的」な宗教に比べると決定的に欠けているものがありましたね。

芸術面での人の潜在能力を引き出すことがまるきりだめでした。

これは人間の非合理性のもつ良い面を受け入れられない、生かせないという欠点の現われなのかな、と思ったりします。


古くからの儀式など様式を確立した宗教というのは、人が宗教的なものに惹かれたときに安全にその気分を満たしてくれるという点で、あほらしいからだけでは捨てられない良さを持ってると思うけれどね。

書いていて気がついたのは、私はいまだに東西対立と聞くとイデオロギーの対立を思い浮かべてしまっているのね(笑)。

でも、イデオロギーっていっても、資本主義っていうのはマルクス主義が「主義」であるようには「主義」してないんじゃないかな。それこそ、売れる、実利に結びつくということになると「マルクス主義」的なもの、資本主義から見れば本来異教的でしかないものも、平気で呑み込んでしまいますからね。

後進国の砂漠化については、緑化が、または砂漠でも栽培できる農作物の品種改良とかが商売に結びつく、となると、はりきる方たちもでてくるのではないかと妄想したりします。(←自然科学に無知だからこそできる白昼夢体験か)。

反復横跳で申し訳ないですが

投稿者: arisugawahiro_0 投稿日時: 2002/05/21 19:28 投稿番号: [142167 / 177456]
意味ー返す返すのトピずれでごめんー
今週の24日の明治公園でのYOUJI法についての集会、
詳しい情報をご存知の方が居られたら教えていただけませんか?
とにかく皆で行ってみようという事になった。これまじヤバイぜよ。

FBI長官が警告

投稿者: netwalker20000 投稿日時: 2002/05/21 18:30 投稿番号: [142166 / 177456]
米国内の自爆テロは「避けられない」?

http://newsflash.nifty.com/news/ta/20020521ta002.htm

補足:ASEANテロ会議のメンバー国

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2002/05/21 18:12 投稿番号: [142165 / 177456]
今日は丁度、「反ICC軍政国家群勢力監視網」の構築のためのデータベース整理を行っていて、先ほどASEANやAPEC、OIC、OPEC、NATO、ANZUSなどの地域政治・経済・軍事・協力機構などのメンバーシップ情報を盛り込んだ、国連加盟全190カ国(スイス加入後は191カ国)の一覧表が完成したところなので、返信元のASEAN(東南アジア諸国連合)の全10加盟国と、ICCに対する各国の姿勢と国際機構などのメンバーシップをご説明します。

●キー:
ICC:   国際刑事裁判所
ASEAN:   東南アジア諸国連合
APEC:   アジア太平洋経済協力会議
OIC:   イスラム諸国機構
OPEC:   石油輸出国機構

●APECメンバー国:   全10カ国

・カンボジア   (ICC加盟)
・タイ   (ICC署名。ASEAN、APEC加盟。)
・フィリピン   (ICC署名、ASEAN、APEC加盟)
・インドネシア   (ICC反対。OIC、ASEAN、APEC、OPEC加盟)
・ミャンマー   (ICC反対。ASEAN加盟)
・ラオス   (ICC反対。ASEAN加盟)
・ベトナム   (ICC反対。ASEAN、APEC加盟)
・ブルネイ   (ICC反対。OIC、ASEAN、APEC加盟)
・マレーシア   (ICC反対。OIC、ASEAN、APEC加盟)
・シンガポール   (ICC反対。ASEAN、APEC加盟)

●コメント
東南アジアにおいていかにICCが苦境に立たされているかがよくわかりますね。このエリアで批准推進運動を進めるのは並大抵のことじゃないです。なぜなら、これらのメンバー国のうちの数カ国は米国による軍事支援を受けており、米国が昨年12月に施行した反ICC法に、ICCに協力する国に対する軍事支援を停止するという条文が盛り込まれているため、どうしても米国の意に逆らうことができないからです。東南アジアはおそらく今後も、ICC批准推進キャンペーンの中では最も遅れた地域になるでしょう。

●米国の軍事支援を受けているとされるASEANメンバー国(未確認):
・タイ   (ICC署名。ASEAN、APEC加盟。)
・フィリピン   (ICC署名、ASEAN、APEC加盟)
・ベトナム   (ICC反対。ASEAN、APEC加盟)
・シンガポール   (ICC反対。ASEAN、APEC加盟)

ゆあたん♪

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/05/21 17:58 投稿番号: [142164 / 177456]
何処へ、行ったのだろう。。。?
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