対米全面テロ

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Re: 去年の記事ですが・・・>最新兵器

投稿者: nuketusetus 投稿日時: 2002/01/17 23:50 投稿番号: [130960 / 177456]
これまた同じく私は過去に軍事マニアだっただけの人間ですので、元国防省統合
情報部長官の台詞ほどの説得力はないかもしれませんが、一応コメントしておきます。

>クラスター爆弾はベトナム戦争当時より改良され、はるかに威力が大きい。米軍が軍事目標のみを攻撃対象にするという国連決議を逸脱して民衆の殺りくを始めたことは許されない

クラスター爆弾自体は威力(バンカーバスターの「貫通力」と違って、地上に
あるものをなぎ払う力)はとても強く、また改良によってさらに威力を向上させる
ことも割と簡単に出来そうな気はします。
(貫通力が弾芯の硬度と重さと弾速で大まかに決まってしまうのと違って、炸薬を
いかに効率よく燃焼させるかとか、その際に爆弾の破片をどう撒き散らすかとか、
そういった改良はしやすそうに思えます)

まあ、ベトナム戦争当時のクラスター爆弾よりは今のクラスター爆弾が遙かに
高性能でも特に不思議ではないところです。


>米軍は劣化ウランを使った砲弾を中央アジアに運んだという軍の極秘情報も聞いている。米軍はテロリスト撲滅を口実にアフガンを新兵器実験の場にしようとしているのではないか

劣化ウラン砲弾の是非はさておき、劣化ウラン砲弾が新兵器と呼べるかどうかは、
私なら否と思います。劣化ウラン弾自体は十数年前から存在していたものですし、
湾岸戦争であれだけ使って、今更何を「実験」するのか私には不明です。


これまた同じように、元国防省統合情報部長官と私のどちらを信用するかは、
chottomatoさんにお任せします(^^;

>バンカーバスター

投稿者: lovepeacemama 投稿日時: 2002/01/17 23:50 投稿番号: [130959 / 177456]
丁寧なレス(説明)どうもありがとうございます。
いままでの私の投稿を見ていただければ私が何の専門知識も持ち合わせていないのはご承知済みだと思いますが。

たまたま、関連した記事を見つけたので参考にしてもらえれば・・と思って紹介したまでです。

ですから、あの記事だけを読んだときは「そうなんだ・・・」と納得し、貴方の投稿を読めばまた「そうなんだ・・・」と納得してしまう私です。
情けないですが。

と言う訳ですのでまともなレスはできません、すみません。

やっぱり、「一つの情報だけで判断するのはとても危険」と言うことでしょうか。
真実を知るのって難しいですね。

>>グローバリズム?

投稿者: ttwz_x 投稿日時: 2002/01/17 23:43 投稿番号: [130958 / 177456]
「人間とは、私達が宇宙と呼ぶ全体の一部であり、時間と空間に限定された一部である。

私達は、自分自身を、思考を、そして感情を他と切り離されたものとして体験する。

これは意識についてのある種の錯覚である。

この錯覚は又、一種の牢獄であり、自らの欲望や近くにいる人達への愛情に縛り付けるのだ。

私達の務めは、この牢獄から自らを開放する事だ。それには、みずからの共感の輪をすべての生き物と自然全体の美しさに広げなければならない。

実際的な新しい思考の形を身に付けなければ、人類は生き延びる事が出来ないだろう」

・・・これはアインシュタインの言葉です。

グローバリズムより何よりも、私達は、生き方そのものを変えることが出来るのだろうか?

RE:経済制裁など

投稿者: vessel_002 投稿日時: 2002/01/17 23:43 投稿番号: [130957 / 177456]
ふーーん。あなたはアメリカの報道は信用しないけど、タリバンの発表は無条件で信じるわけね。

アメリカでの報道は私が覚えてるだけでも、劣化ウラン弾の後遺症に苦しむ元米兵の話などが報道されていたようだけどね。

それから、あなたのリンク先にあるビル・トッテン氏がどういう人物だか知っておくべきだね。彼は日本で、アシスト社を設立して、実売価格で6万円以上もした当時のスタンダードLotus1-2-3に対抗して、表計算ソフトを数分の一の価格で売り出して成功を収めた。彼はバブルのころ、日本市場の参入障壁に対する国際的な批判に対して、日本を弁護してくれた恩人ではあるが、どうやらそれが行き過ぎて完全な反米主義者になってしまったようだ。

駄レス>塀和への願い

投稿者: chottomato2 投稿日時: 2002/01/17 23:42 投稿番号: [130956 / 177456]
むずかしい・・・

けど、それって
みんな感じてることかも・・・




たぶん、みんな   ウソつきで、

たぶん、みんな   同じ人間




深いところが、おなじだから




      ↑
(ユングみたいな感じ?)
      ↑
(あんまり知らないけど)
      ↑
(・・・・・・・・・・)

>>経済制裁など

投稿者: wiccan_cross 投稿日時: 2002/01/17 23:41 投稿番号: [130955 / 177456]
li__ilさん wrote
>わが国、日本国の情報操作は、もっと凄かった。社会主義の、鉄則だよ。(失笑)

私が情報操作と言った時、それは、vessel_002 氏が、「劣化ウラン弾の事は、きちんと報道されている」のに何を言っている?、と言うような突っ込みを私に対してして来られたので、劣化ウラン弾のことは、日本では比較的きちんと報道されているかもしれないが、アメリカでは、劣化ウラン弾や含めた、湾岸戦争の実際的な被害やイラクでの経済制裁の惨状や、ベトナム戦争で散布された枯れ葉剤の汚染が奇形児等を生み出した事は、日本と比べると、驚く程の、報道規制により、一般国民によく知られていない、と言うことを書いていたのですよ。文脈の一部を取って拡大解釈されても困りますね。

でも、私は、個人的にアメリカの情報操作の方が日本のそれより上を行くと、感じていますね。”社会主義”日本の情報操作のひどさについて、実例を挙げて説明していただけませんか?あなたは、日本政府がメディアを牛耳り、アメリカのように平気で国民に嘘をつきまくり、真実を暴く事に対する脅しや恐喝していると言うのであれば、実例をあげて教えてくださいな。アメリカでは、例えば、湾岸戦争に従軍した軍人が、使用された兵器の後遺症でどんなに重い病気になっても、それについて公で語ることも厳重に規制され抑圧されていました。ある元湾岸戦争従軍看護婦は、自分の病状を元に告発運動をしようとしたら、盗聴までされ、軍や政府から、ありとあらゆる嫌がらせをされたと陳述しています。

>貴君は、外国に行った事無いのかね?

私が行っていたことのある国はと言えば、アメリカに長く住み、イギリスとフランスに2回、ドイツ、イタリア、スペイン、ポルトガル、チェコスロバキア、スイス、モナコ、中国、パキスタン、フィリピン、タイ、香港、メキシコ、バハマに行った事があります。パキスタンには、12年前、5ヶ月住んでいました。カラチとイスラマバードでしたが、水道は、一日2回しか出ない、しかも、公共の水道に子供が水汲みの大きなバケツを幾つも持って毎日行列するのですよ。(災害とかじゃありません、普通の日常光景でした)乾いた馬の糞をレコード盤状に固めたものを貯蔵して、それに火をつけて料理しているのも見せてもらいました。そういえば、私がパキスタン国境から陸路で入った中国をタクラマカン砂漠の東から南下して縦断して、香港に出た全く同じ時に、天安門虐殺事件が起こっていたのに、中国・国内では、それが報道されておらず、香港まで来た時、いかに凄い事が中国では起こっていたかがセンセーショナルに報道されているのに出くわし、実に不気味な思いをした事を生々しく覚えています。そんな事が起こっていたのに、ぜんぜん知らずに数日のほほんと中国を旅していたのですからね。(現地の中国の者とは、英語で毎日しゃべってましたけどね)社会主義(この場合、共産主義ですが)の恐ろしさっていうのは、こういう事でしょう。日本では、そんな社会主義的報道管制はしかれてないんじゃないですかね。日本なんて、まだ良い方ですよ。

バンカーバスター

投稿者: nuketusetus 投稿日時: 2002/01/17 23:32 投稿番号: [130954 / 177456]
どうもご指摘ありがとうございます。
私の方は自分の記憶と(軍事マニアだった頃の)知識を頼りに書いていますので、
多少の嘘・不明瞭な点が混ざっていることをお許しいただきたいのですが。


>バンカーバスターは、湾岸戦争での「教訓」を出発点に、対途上国戦用に開発、配備が進められてきた新兵器であり、
>湾岸戦争では、この急ごしらえのバンカーバスターが2発使用されたことになっている。

元々はイラク軍の地下施設を空爆で破壊するための爆弾だそうですね。
湾岸戦争で2発が使われたとの記述も私の記憶とも合致しています。

しかし、常識的に考えて「新兵器」とはとても呼べないような気がするのですが…(^^;。
203mm榴弾砲自身も新兵器とはとても言えませんし、それに炸薬を詰めて落とすというのは
新兵器と言うより、急造兵器と言われるべきものかと思います。

正規品バンカーバスターが急ごしらえのものよりどの程度破壊力が向上しているか、
私は詳細なデータを知っているわけではありません。しかし、破壊力は「重量」
「弾芯の硬度」「炸薬量」でオーダーが決まってしまうことを考えると(後は
弾速ですが、空中投下の爆弾では弾速は投下高度で決まるため、弾頭の改良で
弾速を劇的にあげるのは無理)、
それほど劇的に破壊力が増しているとは考えにくいところです。


>タリバンの軍事施設がどのような設備であったかは不明であるが、通常の誘導爆弾では破壊不可能で、バンカーバスターが必要なほど堅固な要塞であったとは考えにくく、

もっぱら洞窟の破壊に用いられたそうです。洞窟は、空爆に対してはコンクリートの
防御壁より強固でしょうね。


>実験的な使用であった可能性が高い。

洞窟の空爆に必要であったというのが私の想像です。この記事を書いたのが誰か
知りませんが、私は「実験」との意見には同意は出来ません。


>核兵器に次いで強力な新型爆弾、GBU-28バンカーバスターの、アフガニスタンに対する使用は、過剰な破壊力の行使である。

この記事の筆者に一番同意できないのがここ。
気化爆弾の一種である「デイジーカッター」が「戦術核に次ぐ破壊力の兵器」と
呼ばれることはありますが、バンカーバスターが戦術核と比べられる破壊力が
あるとは私にはとても思えない。
確かに7mのコンクリートを貫く貫通力は恐ろしいですが、戦術核に次いでという
形容詞は遙かに遠く、これ、筆者が「デイジーカッター」と混同しているのだと思います。

ついでに言えば、バンカーバスターの宣伝文句である「7mのコンクリを抜く」と
同等の威力と言われている兵器の一つは第2次大戦中のドイツのグスタフ列車砲で、
ソ連のセバストポリ要塞の攻略で活躍しました。
…だからどうだと言われても困るのですが、この程度の威力で戦術核と比べられる
のであれば、私の歴史認識まで狂ってしまいそうです(^^;。

また、貫徹力というのは爆弾や弾頭の破壊力のパラメータの一つですが、
「厚い装甲を貫くための威力」が高いほど、一般には「広い範囲を破壊する威力」は
弱くなります。
装甲を貫くために弾芯を重くしなければならない分、炸薬や破片を生み出す弱金属の
占める部分が減るからですが、そういった意味でもバンカーバスターは「戦術核に
次ぐコンクリート破壊兵器」である可能性はとにかく、陣地以外の人・建物に対する
破壊力はほぼ0でしょうね。
コンクリや堅い岩盤以外の土壌では、炸薬が破裂する前に数十m地下まで潜って
しまうので、却って地表での効果は極めて小さいでしょう。


で、この筆者と私のどちらを信用するかは、lovepeacemamaさんにお任せします(^^;。

>田中 宇って人。

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/01/17 23:25 投稿番号: [130953 / 177456]
もっと、専門知識を持って居る人も居ました!!!(..;)

因みに、IMFの融資制度にも限界が在るのだけどなぁ〜。。。国際金融システムについて、理解しているのかな?

>>グローバリズムの果てに・・・

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/01/17 23:21 投稿番号: [130952 / 177456]
>そして、 ・・・・人類は破滅を迎える
のだ。

それ以前に、死滅する可能性も在ります。要は、生物の進化過程に保存則が適応出来うるか?これが、未来を占います。

>例の意味がよく分かりません。

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/01/17 23:19 投稿番号: [130951 / 177456]
>タマホコリカビのような粘菌類の事でしょうか?

いえ、極論言っちゃえば、微球体物です。

師匠!調べてきました

投稿者: akasaka_kaneike 投稿日時: 2002/01/17 23:13 投稿番号: [130950 / 177456]
http://mac2031.fujimi.hosei.ac.jp/taxonomy/Sarcodina/Dictyosteliomycota/Dictyostela.html

師匠の例にぴったりです

     金池ヨリ

塀和への願い

投稿者: kisimenjp 投稿日時: 2002/01/17 23:13 投稿番号: [130949 / 177456]
キラキラと輝くウソに溢れた大都会の公園を
排気ガスに薄汚れた冬の風に、かるく、何処までも軽く舞う
木の葉たち、ときおり通る人の足元に軽くじゃれたり
なにやら重々しい銅像のほほをかるくなでたりして
ウソの詩を歌う。

夜ともなると、やはりどこからか舞ってきた、戦いのことを
もっともらしいウソの「ことのは」で埋めた新聞紙の陰に群れる。

ウソって暖かいよね、真実みたいに重くないし、辛くないし、冷たくも無い
それに楽しいよね、と語り合う。
芸能界なんかきらきらしたウソがいっぱいあっておもしろいね
でも政治だってそうだよ、なに、あの偉い人も!
だってさあ、ウソって何回もいわなきゃ意味ないから
だから「聖域なき構造改革」とかなんどもいうんだね。

でもあの人「戦争反対」ってウソだけは言えないみたい
それは私たちの特権よ、たまに大きな声で言うと気持ちいいじゃん
塀和が一番だから、新聞に囲まれた塀和なんか最高。
たまに人の命が大切なんていうと、ヒラヒラと軽い日常が
なんだか少しだけ重みがあるように思えるからね。
法で裁こうとか、話し合いでなんてのも、ウソをいっぱい使える。
人権なんてのも怪しいいね、ひょっとしてウソの塊かあ
ちいさいウソなら争わなくてもいいし、簡単に慰めあえるし
戦争って大きなウソだよね、血が流されるし塀和じゃないし

そんな会話を、どんなウソにも訪れる「現実」を知り尽くした
都会のウソにはじきだされた、哀れな男がベンチに座り
会話にも入れず、光のない眼で月を見ながらつぶやく

ウソでうさばらしとは、帰るところもないくせにオレと同じだ
土にも返れず、何も生まず、育てる事もできないくせに
ただ消えてゆくだけさと

そんな風景を、いやに澄んだ空から、冷たい現実をふりまきながら
どこまでもつめたい光を、覚めることのないウソに投げかけていた。

ちょっと

投稿者: onitaiji999 投稿日時: 2002/01/17 23:10 投稿番号: [130948 / 177456]
落ち着いて、katakorichanさん。

>人をバカにしてますね?

していませんよ。

同情するにしてもしないにしても、人に強要する事じゃないと思いましたので。

>グローバリズムの果てに・・・

投稿者: ttwz_x 投稿日時: 2002/01/17 23:02 投稿番号: [130947 / 177456]
>最終的にアメーバの様な同体物へと、回帰するのだ。

そして、 ・・・・人類は破滅を迎える
のだ。

アメリカの敗北

投稿者: fuladu25 投稿日時: 2002/01/17 23:00 投稿番号: [130946 / 177456]
アメリカが、いかにタリバンやアルカイダの基地や施設を破壊しようと、兵士を殺そうと、それは目に見えるもの、形だけの勝利にしかならない。
アフガニスタンの人々の心に植え付けた
憎悪と反感は、必ず次なるテロを生む。
落とした爆弾の数だけテロの種子をまき散らしたことに気付かないのだろうか。

ブッシュはこれから先、ビンラディンの影におびえ、何度もプレッツェルを咽につまらせる。これが「アフガン戦争後遺症」。

師匠!例の意味がよく分かりません

投稿者: akasaka_kaneike 投稿日時: 2002/01/17 22:58 投稿番号: [130945 / 177456]
>その様な物が無いのは、グローバリズム自体が究極論で在る為。また、単一化していくのは、ごく自然の成り行きである。

最終的にアメーバの様な同体物へと、回帰するのだ。



タマホコリカビのような粘菌類の事でしょうか?

グローバリズムに、変わるもの。

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/01/17 22:45 投稿番号: [130944 / 177456]
その様な物が無いのは、グローバリズム自体が究極論で在る為。また、単一化していくのは、ごく自然の成り行きである。

最終的にアメーバの様な同体物へと、回帰するのだ。

鬼退治さん

投稿者: katakorichan 投稿日時: 2002/01/17 22:31 投稿番号: [130943 / 177456]
あのですね〜・・・・

私は、テロリストに同情しないと言ったら、あなたから「冷酷で浅はかだ」と
いうようなことを言われた覚えがあります。それで、私は、そういうふうに
思うこと自体は構わないけれど、と言いつつ、なぜ「同情しないか」という
ことを、私なりにきちんと、何度も説明したつもりです。しかし、そのことに対
して、今までろくなコメントもありませんでしたね?

あの時は「そう思うのは構わないけれど」と言いましたが、・・・・今頃になって
腹が立ってきました。人をバカにしてますね?   ぷんすか。

田中 宇って人。

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/01/17 22:31 投稿番号: [130942 / 177456]
詳しく、歴史を書いて居ますね。しかし、自身の意見については、揚げ足取りしか知てないね。(苦笑)専門知識を持って居るのだから、提言位はしてもらいたいものだ。

wiccan crossさん

投稿者: onitaiji999 投稿日時: 2002/01/17 22:31 投稿番号: [130941 / 177456]
>鬼退治さんがおっしゃろうとしている気持ちが私には、それとなく分かります。

こんな風に言ってくださって・・・嬉しいです。

>しかし、アメリカよりのメディアは、その声に耳を傾けようともしていなかった、

ほんとにそうですね。

liberty_arrow様へ 乞うご返信

投稿者: kisimenjp 投稿日時: 2002/01/17 22:14 投稿番号: [130940 / 177456]
素晴らしいご返信恐れ入ります。
私のようなひねくれ者には考えもつかない発想です。

>ほとんどの人の判断ですが。
>思ったとおりに政府がやってくれているのでみんな黙っているだけです。

本当に今の日本を代表する的を得た的確で簡潔なお言葉です。
狂牛病も殆どの人が牛肉を食べなければ関係ないと政府が思っています 。
エイズにおいてもほとんどの人は安全ですね。
今度の戦争もほとんどの日本人は安全な場所にお住まいですから
報復に賛成の政府の姿勢を支持しますね、血を流すこともない。
だとしたらアメリカもほとんどの人の命は安全だった。
新しく戦いを始めなくてよかったのでは?
そんなことにめくじらをたてるのは、殆どの人に失礼になる。

>ほとんどの人が望んでいる平和ですから。

これなどは究極の、まさに日本的、戦争中なら「大君」を思う心
だけでなにもいらなかった。
望んだとおりに時の政府はやってくれた。


>現在の状況に反対する人を説き伏せるほどヒマではないので。

代表的日本人の鏡のようなお方ですね。
私は政治のことに問いかけはしなかったのですが。
真面目に読んで頂いたか、過去のつまらない私の駄文を
検索され、勤勉実直にしかもお忙しい中をまことに恐れ入ります。

>ここを見たほとんどのまともな方にはこれで十分通じるのです。

このような一体感をもてるほとんどの日本人とはまことに
幸せ、恭悦至極と存知たてまつります。
もう民主主義というより、宗教に近いお考えで
もう一度天皇陛下にお出ましを願いますか!

あまりに素晴らしいご意見ですが、あなた様への返信が
誤解に満ちたものとなる危険性があります。
どうかほとんどの人だけではなく、わたし個人へ
ほとんどの人を代表してご意見をいただけますか。
千万人でも我行かんの気概をもって読ませていただきます。

でもねぇ   国と地方あわせた莫大な財政赤字、ほとんどの人と
同じように負わなきゃならないし、虚しいなあ
私と同じ田舎の山村が、ほとんどの人の幸せの為、ダムの底に
沈んだんだよね、そこに住む人もほとんどの人と同じ考えで
納得したんだろうね、今は冷たい水の底に、ほとんどの人と
同じようにものも言わず眠っている木々達に代わって私に
お言葉を下さい。七重の膝を八重に折ってお願いしたい。

折りしも税制改革論議が始まろうとしております。
ここは黙っていないで、無責任でかってな事を言う私に
かわり、ほとんどの人が総ての責任をとると声を上げてください。
そこでやっと私は救われます。

山村の出ですが、曲がりなりにも民主主義教育成るものを受け
議論による多数決で物事を決定するそれを信じて中学で世にでました。
しかしそのような生き方は、ほとんどマィナーな生き方しかできなかった
ますます自分なりの論理を固めるしか身を守る術がないように。

何年もの間、もの言わぬほとんどの人達の支持のもとに
納得のゆかぬ方向へと物事がどんどん進み、何時の間にか
残される時間の少ない年回りになってしまった。
子供もいて、孫もいて、かれらにどんな言葉で説明すればよいか?
ほとんどの人と同じようにこれからの世代に蔑まされて
努力の報われない世代として消えて行くしかないのだろうか?

どこかで折り合いをつけてから消えて行きたい。
ぜひにぜひに、ものいわぬほとんどの人でなく
一生懸命生きてこられたのは確かでしょうから
魂から出たお言葉を頂きたい。

re ブルカ

投稿者: kosakosa789 投稿日時: 2002/01/17 22:07 投稿番号: [130939 / 177456]
実は私もそう思っていた、いくどとなく
毎日あれをきて生活できたら、毎日楽だろうなと
近所のスーパーへの買い物とか会社も

体形や見た目の判断も無くなるかもね
そうなるとエステ産業も化粧品産業も服飾産業も儲からなくなる。

反物欲主義の社会にはピッタリ

katakorichanさん

投稿者: onitaiji999 投稿日時: 2002/01/17 22:04 投稿番号: [130938 / 177456]
katakorichanさん、お待たせしました♪


えっと、「勝手に想像している」は私宛なんですね?

katakorichanさんが私に対し、「勝手に想像している」ように見えてしまうのであれば、それはそれで仕方ないと思います。

>勝手に想像するのは控えたいと思っています。
>私は、他人の気持ちを勝手に想像
したくありません。

そうですね。無理することないと思いますし、貴方がそのようにしたいのであれば、そのようにした方がいいと思います。

アルゼンチン

投稿者: aradinnodeshi 投稿日時: 2002/01/17 22:00 投稿番号: [130937 / 177456]
http://tanakanews.com/c0117argentina.htm

あすは我が身か・・・?

心配なのはインドネシアだ。
メガワティさんは,わが小泉親分の紋付きハカマに秋波をおくってるどころじゃないと思うんだがな〜〜〜。
・・・よけいなお世話。(ボクには関係ないからね。)

テロで世界は空虚の中に

投稿者: chottomato2 投稿日時: 2002/01/17 21:59 投稿番号: [130936 / 177456]
<<   グローバル化は退潮過程へ   >>

  混乱と戦火の中で幕を開けた21世紀。世界は、人間はどう変わろうとしているのか。現代の知の状況や情報社会の問題について活発な発言を続けてきたフランスの思想家ジャン・ボードリヤール氏に聞いた。


---- 10年前の「湾岸戦争は起こらなかった」という論文は日本でも大きな話題になった。メディアによる情報操作や、現実とイメージの混同を批判してきた立場から今回の「戦争」をどう見るか。
「TVなどのメディアでは情報があふれているように見えるが、実際には限られた情報しかない。その点では、アフガニスタンも湾岸戦争も大差はない。かなりの情報がやはり意図的に隠され、検閲されているはずだ。違いがあるとすれば、今回はメディアが混乱を生みだす当事者になっていることだろう。部族や徒党が支配する現地の状況が複雑なためにだれも正確には理解できず、専門家が矛盾したことを言い合う現象も起きている。戦争技術や情報手段はこの10年で進化したが、情報の不在は相変わらず続いている」

---- 湾岸戦争は「メディアの中の戦争」とも呼ばれた。新たな特徴はあるのか。
「今回は戦争が決定的な形では終結しない、つまり結論の出るような戦争にはならないのが特徴になるはずだ。テロリズムとの戦いでは敵が消滅することはない。アメリカが勝利宣言したとしても、それは見せかけの疑似的な勝利でしかない」

---- 同時多発テロ後、歴史は新しい段階に入ったのだろうか。
「歴史には停止も断絶もあるが一本の線のように続いていくもので、突発的な事件や出来事とは区別しなければならない。それでも、ある種の歴史は終わったと言えるかもしれない。だが新しく何かが始まったのかと聞かれれば私は否定的だ。それはテロリズムには何かを消滅させる力しかないからだ。消滅によって世界は空虚の中に投げ出され、そのために未来を展望したり予見することがさらに難しくなった。世界が無秩序な時代に入ったことは確かだ」


『憎悪の根源に屈辱感』

---- 混迷は続くのか。
「大きな変化はグローバル化への素朴な期待が失われてしまったことだろう。グローバル化は進むが、これからは見えない影につきまとわれ続けることになる。冷戦の時代には敵の姿が互いに見えたが、今度は敵対者と正面からは向き合えない。奇妙な不安の時代と言うべきだろう」

---- 長い目で見てグローバリゼーションは挫折したのか。
「いまのところはグローバリゼーション以外に選択肢はない。だが実際にはグローバリゼーションの上昇過程は終わって、これからは下降に向かうのかもしれない。一つの言葉が盛んに使われ、その現象が目に見えるようになった時が衰退の始まりだというのはよくあることだ。グローバリゼーションという言葉がいたるところで口にされているのは、逆に現象が退潮期に入ったことを物語っているとも言える」

---- なぜグローバリズムはもろいものだったのか。
「地球を一つにするグローバリズムの理想がテロの衝撃だけで崩れたわけではない。もともと強大なシステムは完成に向かうほど脆弱になるものだ。グローバル化は世界を普遍的な文化で覆いつくそうとし、その結果、多様な文化の間の矛盾や葛藤を消し去る。ところが矛盾や葛藤のない文明は生命力も失ってしまう。生物界で天敵をなくした種が絶滅の危機にさらされるのと同じことだ。異質な文化や価値を見失ったグローバルな世界が不安定になるのは宿命だ」

---- 貧困や格差を解消すれば世界の安定と平和が取り戻せると主張する識者が多いが。
「貧困の解消に反対するわけではないが、豊かさや安楽が得られれば解決するほど問題は単純ではない。事態はもっと深刻だ。西欧人は理解していないが、貧しい国の人々の憎悪は搾取だけに原因があるのではなく、屈辱感によるものだ。テロを生みだすエネルギーは貧困よりも屈辱が大きいことに我々は目を向ける必要がある」


『加速化で窒息状態に』

---- 21世紀はどんな時代になるのか。
「世界の動きがますます加速化していく中で先を見通すのは難しい。私が心配しているのは加速が進んで社会が一種の窒息状態に向かうことだ。その結果、突然変異的な出来事が起きる可能性もあるが、それが何かは分からない」

---- 社会全体の情報化が進むことによる変化もあるのか。
「問題は、すべてを見ることができ、すべてが見られている世界は恐怖を引き起こすことだ。あらゆるものが情報や映像になり、目に見えるものだけが重視される世界では、人間の行動も見せ物のようになっていくはずだ」


---------------------------------------------------------- -
以上、今日の朝日夕刊「混迷の21世紀 現代思想家に聞く」より、無断転載。

去年の記事ですが・・・>最新兵器

投稿者: chottomato2 投稿日時: 2002/01/17 21:53 投稿番号: [130935 / 177456]
  米国や旧ソ連の武器体系に詳しいハミド・グル元国防省統合情報部(ISI)長官(60)は、「クラスター爆弾はベトナム戦争当時より改良され、はるかに威力が大きい。米軍が軍事目標のみを攻撃対象にするという国連決議を逸脱して民衆の殺りくを始めたことは許されない」と非難する。

  グル元長官は「米軍は劣化ウランを使った砲弾を中央アジアに運んだという軍の極秘情報も聞いている。米軍はテロリスト撲滅を口実にアフガンを新兵器実験の場にしようとしているのではないか」と語る。(10/12)

http://miiref00.asahi.com/international/kougeki/K2001101203107.html




>改良され、はるかに威力が大きい

ってことは・・・?

ベトナム戦争で

投稿者: katakorichan 投稿日時: 2002/01/17 21:38 投稿番号: [130934 / 177456]
>ちなみにデイジーカッターはベトナム戦争、バンカーバスターは湾岸戦争がデビューです。


話がズレますが、ベトナム戦争の話が出たので・・・
アメリカの軍事政策のことで、ときどき耳にするのが「アメリカは、ベトナム戦争
の後遺症を払拭する為に湾岸戦争を行い、見事に成功した」という意見です。
それで、「ベトナムの後遺症」なのですが、アメリカにとって、一番、問題
だったのは何なのでしょう・・?
  ・負けた
  ・長引いた
  ・自国に戦死者がたくさん出た

もし「対テロ戦争」というものが、アメリカに何らかの陰を落とすようなことに
なりそうだとしたら(なりはしないでしょうが)、そのようなものは、米政府と
しても注意深く、避けようとすると思われます。今、自国の戦死者を出さない為
に空爆に頼っている、という意見もありますが、もし、「負けない」ということ
が最重要課題だとすると、「長引く」ことは厭わず、ずーっと空爆を続けていく
のかな?と不安になってくるんですが、どんな感じなんでしょう・・・

横レス>>報復戦争やむなしの方達へ

投稿者: aradinnodeshi 投稿日時: 2002/01/17 21:35 投稿番号: [130933 / 177456]
>もしアメリカが軍事介入しなかったら・・・

ではなく,もし9/11がなかったら,なのでは?

膠着状態を流動化するためには・・・
と考えるのは,明治維新の志士たちばかりではありません。

>ブルカ(オフトピ)

投稿者: katakorichan 投稿日時: 2002/01/17 21:09 投稿番号: [130932 / 177456]
あの細かいプリーツには感動します・・・・

親のスネかじりつつ親の悪口いうガキ

投稿者: internationalfederation 投稿日時: 2002/01/17 21:09 投稿番号: [130931 / 177456]
こないだ、筑紫哲也のサルニュース見てたら、
サカモトリュウイチと対談してた。
チクシは盛んにうなずいてたが、
サカモトリュウイチの発言内容を要約すると・・・・・。

・ビンラディンのWTCテロのとき、近くに住んでてとっても怖かった。

・怖かったけど、思わずWTCが崩れていくとこを写真を撮った。

・僕は臆病なので死ぬのが怖い。とっても怖い。

・だから、アメリカがアフガンと対テロ戦争してるのはよくないと思う。だって、アメリカが攻撃すれば、またNYがテロに狙われるでしょ。僕は住んでるんだから怖いじゃないかー。どうするんだよー。

・だからヒトを殺すのは良くないことだと思う。とっても良くないと思う。

・「人殺し」とゆーことで、テロも戦争も同じだと思う。戦争は国家のお墨付きでする人殺しで、お墨付きが無いのがテロ。あまり変わらないと思う。

・とゆーことで、9/11以降、仲間ウチで「戦争はイヤだね」と言い合っていた。せっかくだから本を書くことにした。

・「非戦」てゆう本だよ。みんな買ってね。幻冬社(笑)から出るよ。

・テロが起きるのには理由があるんだ。それはねえ、貧富の差なんだよ。貧富の差をなくさない限り、ダメなんだよ。

・・・・・・・・・・・・・・・・
そっか、で、「日本で」本出すことにしたんだね♪

そりゃそうだ。日本ならチクシ君の番組で「盛り上げて」貰えるものなあ♪
教授のCDも、いまなら出せば売れるかもよ。

サヨクがみんな応援してくれる。
サカモトセンセの意見はアサヒやマイニチでは主流派さ♪
「世界のサカモト」の「平和主義」なら、
口当たりもいいし、オバハン連中には受けるだろう。いいねえ。作戦勝ちかもね。

でもさあ、せっかくNYCに住んで、
「世界市民」(笑)気取ってるんだったら、
「全米」で「英語」で出版したらイイじゃない。まさか、英語出来ない訳じゃないんだろ♪

さしもの「世界のサカモト」センセも、上記のような「戯言」を、全米ネットのテレビで垂れ流すのはコワいんだ♪

ホントの「言論が自由な社会」とは、「反戦運動に対しても反対意見を表明する権利・機会」が保証されている社会、「無責任な反戦運動には厳しい反発が待ってる社会」のコト。

「世界のサカモト」(笑)なら、正々堂々と、ジュリアーニ前市長にでもギロンを挑んだらどう?
キャスターのダン・ラザー相手でもいいじゃん。堂々と「意見表明」してみなよ♪

あるいはタイムズスクエアあたりで
「反戦ライブ」でもやればあ?

ま、実は「無名」だってことがバレちゃうかもしれないが。

ま、それにキチンと論理的に反論されるのがコワイんだろうね。手厳しい批判に晒される。その覚悟は無いんだろ。

「無い」からわざわざ日本に帰ってきて、本出すワケだ。日本語で♪

日本で、日本語で本出しても仕方ないじゃないの♪

>報復戦争絶対反対の方へ

投稿者: lovepeacemama 投稿日時: 2002/01/17 21:07 投稿番号: [130930 / 177456]
>最新兵器の試し撃ちというほど、最新兵器って使われていない気がするんですけど…。
私が軍事・兵器に興味を持っていたのはかれこれ10年以上前にさかのぼりますが、
その頃に聞いたことのない兵器で今回アフガニスタンで使われたと報道されているものは
一つもありませんです。

>ちなみにデイジーカッターはベトナム戦争、バンカーバスターは湾岸戦争がデビューです。



あの・・ nuketusetusさん、こんな記事を見つけたので参考までに・・
以下、写しです。



「バンカーバスターは、湾岸戦争での「教訓」を出発点に、対途上国戦用に開発、配備が進められてきた新兵器であり、現在までに150発の製造が確認されている。湾岸戦争時、「♯タジ2」と呼ばれる、非常に強固なシェルターを通常の誘導爆弾では破壊できなかったため、アメリカ軍は急遽110榴弾砲(203mm榴弾自走砲)の砲身を研削、炸薬を詰めた爆弾を作成し、これを使ってシェルターを破壊した。湾岸戦争では、この急ごしらえのバンカーバスターが2発使用されたことになっている。
  今回使用された、GBU-28は、湾岸戦争時に急造されたバンカーバスターを改良し、貫通力や破壊力を高めた正規品となっており、従って、今回のアフガニスタンに対する使用が、正規品としての初めての使用となる。タリバンの軍事施設がどのような設備であったかは不明であるが、通常の誘導爆弾では破壊不可能で、バンカーバスターが必要なほど堅固な要塞であったとは考えにくく、実験的な使用であった可能性が高い。核兵器に次いで強力な新型爆弾、GBU-28バンカーバスターの、アフガニスタンに対する使用は、過剰な破壊力の行使である。」

放火魔「氏」

投稿者: internationalfederation 投稿日時: 2002/01/17 21:01 投稿番号: [130929 / 177456]
ある夜、放火魔が、隣近所のブッシュさんの家に火を着けた。風にあおられてどんどん延焼してる。
当然、ご近所のシラクさんも、ブレアさんも、シュレーダーさんも、
ブッシュさんを助けて、放火魔を叩きのめして取り押さえようとし、同時に、懸命に消火活動に当たっていた。

みんなは当然、近所の土井タカコさんも、犯人の取り押さえ&消火活動に加わるものだと思っていた。
ところが、土井さん一家は、燃え盛る炎と放火犯人とを横目に見ながら、なんとキャンングテーブルを持ち出して、おもむろに家族全員で座り、カフェラテをすすりながら家族会議を始めた。

「僕らは知識人だから、あのヒトたちみたいに単純な発想は出来ないなあ。拙速に放火魔氏を殴ったりする態度はどうかと思うよ。まず、放火魔氏が、なぜブッシュさんちに火をつける気になったのか、その動機を考えてあげることが先なんじゃないかあ?」

「そうよそうよ。ブッシュさんの日頃の言動にも問題が無いとは言えないわ。まず、ご近所として、ブッシュさんに忠告するのが先だわ。」

「それにさあ、放火魔氏を叩きのめしても、何の問題解決にもならないさ。放火魔氏の憎しみが増すだけだよ。また火をつけられたらどうする?しかも僕らのウチに。そりゃ困るぜ。何よりもまず、話し合いが大切だなあ。僕は思うんだけど、放火魔氏の貧困が背景にあると思うよ。まずそこから論じてみようよ。・・・・・」

やれやれ。

親のスネかじりながら親を罵倒するガキ

投稿者: internationalfederation 投稿日時: 2002/01/17 20:51 投稿番号: [130928 / 177456]
筑紫哲也とか、坂本リュウイチとか、田中康夫とか、辻本キヨミとか・・・・・・、

こういう連中の「アフガン空爆反対」くらい、「空虚」に聞こえるものは無い。
「ニセモノ」以外の何物でもない。

なぜか?こないだの週末も連休で遊びに行ったが、銀座、六本木や広尾、恵比寿の賑わい。楽しいねえ。
いったい、どこの国が不景気なのかわからないくらいだ。若者はみな、世界で一番お洒落な格好で、ブランド物のバッグ持って街を歩いている。スターバックスで文庫本読みながらマッタリして、コーチの店でカバン探したりして楽しい休日。

これだけ「資本主義」「自由主義」、言い換えれば「パックスアメリカーナ」の恩恵を一杯に受けている国民はいないだろう。特に都市生活者ほどネ。

筑紫だの坂本だの、あーいう連中は、その「恩恵をこうむっている連中」の最たるモノのハズ。

パリでもミラノでも、NYでもロンドンでも、好きなときに自由に行けて、
ブランドモノでも何でも好きなモノを自由に買って、あるいはおネエちゃんに買ってあげて、美術館でも見て、
いいホテルに泊まって、美味しい食事をして、資本主義の仕組みそのものの、高い値段に見合った、満足のいくすばらしいサービスを満喫してる。

「資本主義」「自由主義」が、国際社会の共通原則になっていることの「恩恵」だ。

ワタシなんかは、当然、筑紫や坂本の100分の1も「恩恵」を受けていない(笑)。
でも、少なくとも、自分が「恩恵」を受けている「自覚」はある。

ところがどうだ?
「戦争はんたーい!」
「米国の空爆はんたーい!まず話し合いだ!」

フランスも英国もドイツもイタリアも、
「米国の側について、実際に軍隊を出してる」
中国やロシアでさえ、「対テロ戦争」には理解を示した。なぜか?

みんな、自分達が「恩恵」の受益者だということをきちんと「自覚してる」からだよ。

赤坂や青山あたりのオープンカフェで、
ガンガンに暖房効かた快適な環境で、「カフェラテ」でもすすり、
「世界」だの「論座」だの「アエラ」だのを読みながら、
「米国は世界の警察みたいなマネするなんておかしいよ。」
なんて、のたまうヤツ。いるいる。

恥ずかしいヤツらだね♪
そんな連中に、家族と離れアフガンで頑張ってる米兵を非難する資格など、全く無い。

ブルカ

投稿者: ojohsan2 投稿日時: 2002/01/17 20:49 投稿番号: [130927 / 177456]
お化粧とか髪型とか気にせずいられて   あれはあれで楽ちんそうだ・・・・・

予想出来ない、未来。

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/01/17 20:43 投稿番号: [130926 / 177456]
されど、想定は出来る。

「ニセもの」と「アゴアシ付き」

投稿者: internationalfederation 投稿日時: 2002/01/17 20:42 投稿番号: [130925 / 177456]
昨夜、筑紫哲也のサルニュース見てたら、「ニセ崔洋一」みたいな、汚いオッサンが出てきて、延々と「ワケのわからないコメント」を垂れ流しててビックリした。
誰だ?アイツ。
辺見庸?   後の番組(ワンダフル)に出てきた、「辺見えみり」なら知ってるが♪

この「ニセ崔洋一」の発言要旨をまとめると・・・、

1)アフガンでの対テロ戦争は、戦争ではない。タリバンやアルカイダは実質的に無抵抗だったから、米国による、「無抵抗の者たちに対する殺戮」だったのだ。

2)誤爆で精神に異常をきたした6才の少女をひとり見た。かわいそうだ。この少女は単なる一例ではない。この残虐性が米国のアフガン攻撃の本質すべてだ。

3)アフガンがタリバンから解放されて、大衆がみんな喜んでいるのは、実に悲しい。タリバンは禁欲的な政権だった。いま大衆が喜んでいるのは、禁欲的な束縛から開放されて「欲が剥き出しになっている」からだ。これは実に悲しいことだ。

4)女性がブルカを脱いでるなんてまったくのウソだ。ブルカは好きでかぶっていたんだ。文化なのだ。だから女性の人権回復なんて報道はウソだ。


ぷぷぷ。
「実に悲しい」だってさ♪
アタマいかれてるんじゃないか?
汚いルックスだけじゃなくって、「アタマの中身」でも、オジサン、辺見えみりに負けちゃってる♪

おい、「ニセ崔洋一」よ、TBSの「アゴアシ付き」で、物見遊山でカブールまで行って、「好き勝手」「言いたい放題」言えて、ホント、いいご身分だねえ♪
よっ、特権階級!
で、やっぱり、5日間で東京へ帰るのかい?
やっぱり、TBSの近所の赤坂の高級レストランや、スターバックスが無いと寂しいんだろ♪

なんなら、カブールにせめて1年間でも住んでみたらどうだ?タリバン敗残兵やアルカイダ敗残兵にそんなに同情するなら、ボランティアでもして助けてやれよ♪

1995年の、ちょうど今頃、「阪神大震災直後」の神戸に「アゴアシ付き」で物見遊山に出かけ、「ところどころに煙があがってて温泉場のようですね」とノタマッタ、筑紫哲也クンと、よく似てるね♪

真相がわかったら

投稿者: katakorichan 投稿日時: 2002/01/17 19:53 投稿番号: [130924 / 177456]
>結論については例え話を読む前から同意です。


nukeさんに同意をいただけるとは、、、ちょっと驚きました。不安な感じ(笑)

あのですね、だって、真相究明をしたら「実はX国の陰謀でした、ラディンの
ビデオも偽物でした」なんてことだったら。普通の人間関係の勘違いだったら、
笑い話ですみますけど、あんなにひどい事件だから、ここを勘違いしたりすると、
無関係の人に対してひどい侮辱をすることになっちゃうと思うんですよ。

li__il!逮捕される!?

投稿者: diqib 投稿日時: 2002/01/17 19:21 投稿番号: [130923 / 177456]
かも、知れない。(苦笑)

_____________by東アポ

アメリカ銃乱射事件!!!

投稿者: diqib 投稿日時: 2002/01/17 19:20 投稿番号: [130922 / 177456]
ICCに、恨みがあった!?

もしアメリカと戦うとしたら…

投稿者: fyvdean 投稿日時: 2002/01/17 19:01 投稿番号: [130921 / 177456]
>[1]マザリシャリフの捕虜虐殺。史上例をみない残虐行為。米の責任を徹底的に追及すべき。
  捕虜収容所丸ごと爆撃、殲滅する残虐行為

アメリカにとってはきっと当たり前に違いない。アメリカ型戦争とは軍人精神も不要であり、本質的に破壊や殺戮、恐怖を楽しむみたいなものかな。イラクとかみたいに。正義という建前でありながら…。もし私がアメリカと戦うことになったら、恐らく捕虜より死(自爆攻撃)を選ぶでしょう。アメリカによる捕虜を選ぶと拷問されるかもしれないし苦しいからです。戦う相手がアメリカ以外の国なら死より捕虜を選ぶかもしれません。(ケースバスケースですが)   …と私は考えてしまった。
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