対米全面テロ

＞お前も報復賛成？
ばかか？お前、アフガンで手足失った罪の無い民間人のこと考えたことある？麻酔無しで手術しなきゃならない子供のこと考えたことある？テロの犠牲者がそんなこと本当に望んでると思う？
今まで何で生きてきたの？お前

ありがとう。
米軍のおかげで、テロにもあわず長生き出来そうですわ。

ふっ、事はテロ犠牲者だけの、問題では無いのだよ。ーー；

＞いやあ・・・おまえ、マジうざいわ！ホント！むかつくんだよ！これ以上、ナめた口きくんじゃねえ。

お口くちゅくちゅモンダミン♪良いのぉ〜？お口閉じちゃったら、ふぇ☆出来ないよぉ〜。（失笑）

お前も報復賛成？
ばかか？お前、アフガンで手足失った罪の無い民間人のこと考えたことある？麻酔無しで手術しなきゃならない子供のこと考えたことある？テロの犠牲者がそんなこと本当に望んでると思う？
今まで何で生きてきたの？お前。

もしアメリカが軍事介入しなかったら・・・

北部同盟とタリバンの内戦が延々と続き、この先もっと多くの戦死者や市民の犠牲者がでていただろう。
アメリカ軍が介入したために３ヶ月で決着がついたわけだ。

『アメリカのおかげでアフガンが平和になった』か、『アメリカのせいでアフガンが破壊された』か、どう思うかはアフガン人自身がきめることであり、我々がどうこう言っても想像でしかない。

＞テロ撲滅というなら国家テロの親分方が、
各地域での争いに暴力装置を持ちこまないで対話だけを認めるという約束をすべきです。


「すべきです」とかいばって言われてもね。
どうやったら出来るのか、教えてください。
それが、出来たら報復絶対反対派になりますよ。

いやあ・・・おまえ、マジうざいわ！ホント！むかつくんだよ！これ以上、ナめた口きくんじゃねえ。

＞やっぱり人間、早いとこ滅亡したほうがいいな・・・。

いやぁ〜、ぼくちもそう思ってただよぃ！＾＾ぼくちと、tsumitasanちゃんもお友達ん子♪（いひひ）

入る・出る？・・；何となく、有りそうな文言。（笑）

私の場合は、③。

③何となく、学校に入ってしまった。。。（苦笑）

くくく・・・リアクション最高だなお前。言うことなくてそれかよ・・・・くく・・・！第一な、報復賛成っつーのもすげえむかつくんだよ！やっぱり人間、早いとこ滅亡したほうがいいな・・・。まあお前なんかとまじめな議論するつもりもないけどな・・・。

ｆｕｃｋ ｙｏｕ。

ごめんなさい、日頃から勉学に励んでいるようには見えなかったので。（笑）
というよりも学部生になりたてというものは、そう専門に打ち込んでる状態ではないと思うので。
自分的に振り返ってみると学生もいろいろ種類があった。①先生からみるとよい子で教養部時代に既に専門家はだしである
②いろいろ迷っていて専門外のことを考えている③もっぱら部活やバイトに時間を割いている
私は②だったけどリィルもそんなものかなと思ってた。失礼しやした、機嫌なおしてね。

出会い系サイト・・・？ばっかじゃないの？そんなものに何浮かれてんだてめえ。しかもこんなとこで報告して、喜ぶやついるとでも思ってんの？お前、相当もてねえだろ。

＞忠臣蔵の四十七士の気持ちを想像することもないってこと？

事実かどうかわからないけど 　 なぜ 　 忠臣蔵の心情は理解されるんだろう？
あれもテロだと思うんだけど・・・・・
吉良家にも家族や家臣がいたのにね・・・

確かにテロという側面では同じかもしれないが、このテロには大きな相違点があるのでは。

忠臣蔵の四十七士は吉良本人を狙ったテロを行ったのです。
翻って、今回のテロはＷＴＣのような民間人を狙ったテロであり、大きな相違点があると考えます。
例えれば、忠臣蔵の四十七士が吉良家の領地に行き、無差別に町人・農民を殺害したに等しい行為だと思います。

もしそうであれば日本国民のほとんどは理解していないでしょう。

だから、他の皆さんが忠臣蔵の四十七士の気持ちは理解できても、
今回のテロの気持ちが理解出来ないのはおかしなことではありません。

アナゴからナマコでも良い。（可逆的嗜好）

＞早く可愛い婚約者が現われますように、引き続き精進なさいませ。

今日ねぇ〜、初めて出会い系サイトからメールもらったんだよ♪＾＾*でもね、英語で送って来た。；ー；がんばるよぉ。。。

こりゃ感激しました！
私はリィルをあなどり過ぎてました、ここまで思慮してるなんてびっくり。
早く可愛い婚約者が現われますように、引き続き精進なさいませ。

一般人対象に＝実施の非営利団体が今月発足

　 金融、経済に関する知識や証券投資などの実践力向上に向け、通信講座や検定試験を実施する民間非営利団体（ＮＰＯ）の「金融知力普及協会」が今月中に設立される。ジャーナリストで日興フィナンシャル・インテリジェンス理事長などを務める野中ともよ氏ら発起人が１６日、都内で記者会見して明らかにした。
　 設立準備室によると、一般個人を対象にした金融の検定試験の実施は日本で初めて。２月に活動を開始し、法人、個人から幅広く賛助金を募る。 　 （時事通信）

私は、賛助金を出しても良いと思うが、何所に送れば良いのだろう？調べるか・・・ブツブツ・・・。

単純に、申します。完全なるグローバリゼーションの枠組みの中では、アメリカとて侵略戦争は出来ません。またこれからは、国家のアカウンタビリティーが求められると思います。例えば、ＡＢＭ条約脱退理由等。’対話’の永続の為には、大切で在ると思います。

＞そして、あなたは、”きちんと報道されている”とおっしゃりますが、それは、「日本国内」では、という条件付きでしかない事を、御忘れにならないでほしいのです。アメリカでは、日本と違う、驚くような、情報操作が近年為されている事は、一部の日本人の間では、よく知られています。

わが国、日本国の情報操作は、もっと凄かった。貴君は、外国に行った事無いのかね？社会主義の、鉄則だよ。（失笑）

＞ブッシュは切腹だよ。

大石蔵之助は、最後（地獄の底）まで追うだろう。それは、自決を覚悟の上の行動でだからである。お家取り潰しの危機的状況の無い、今日のアメリカにとって容易な事であろう。

＞法学部の坊やは心根は真面目だけれども、えとさん達よりも一歩引いて見ているし、おそらく自分自身が勉強しきれていないので、えとさんが怒っても彼は逃げてしまうでしょう、ほっとけばよいと思います。

これは、心外です。名誉毀損的発言で在り、私は深く傷ついた。（しくしく）また、逃げているのでは無く、反論も可能です。しかし、私がＩＣＣの発足の為に規定の検証を行う事は、最終的に彼等の利益と成り得る。従って、報復賛成派の私としては、シカトする。

＞規模や人材のことも含めて「試行」ということになりますね。

これは、最低限。本当に、私は、不安を募らせて居るのである。

＞事実かどうかわからないけど 　 なぜ 　 忠臣蔵の心情は理解されるんだろう？
＞あれもテロだと思うんだけど・・・・・

それは、独断と偏見です。あの当時は、テロと言う言葉も定義も御座いません。従って国内法に乗っ取る、寛容的な態度を取る国民が形成されて、現在に至ります。

＞(私は彼が熱烈な隠れICC推進派の疑念が捨てきれないのですが)に武装した護衛を付けようという人達も現れそうです(笑)。

私は、ＩＣＣマジ反対派です。特にテロに関する事を、裁判でけりつける。こんな安直な考えの元に、国際社会を撹乱されたんでは、参ってしまいます。因みに要望としては、首相護衛のボディーガード（良くテレビに映る人）にお願いしますね。（爆）

＞まあ、とにかく「丸く収まらないかなあ」ってのも感想です(笑)。

駄目ですよ。私は報復賛成派で、etrangerはアンチ・アメリカ派何ですから、アメリカみたいに、先に手を出したのきゃつだ！この様に、私は言いますね。（爆）で、’ＩＣＣの罪業’と言う文章が、要因だ。この様にのたまわれた日には、私は、実力行使に出るのかも知れません。（爆）要は、しかとです。聞く耳、持たず。

＞li_il氏が正常な議論を行おうとしないから自分も異常な手段に訴えても仕方がないという考えは、テロに対してテロで対抗しようというどこかの大統領のメンタリティに通じるものすら感じられます。

これで、明白ですね。一皮剥けば、所詮同じ人間。ね？＞etranger紙

＞ミイラ取りも結構ですが、ご自分の発言の責任は取りましょう。

責任は、取りますよ。しっかりとね。

＞私は単にetrangerさんの私的な「報復措置」なるものも気に入らないだけなのです。

あれがですかぁ？＾＾；私には、ガキの戯れ言にしか見えませんでしたが。（苦笑）

>＞１なのか２なのかは人それぞれの持った情報やこれまでの経験や信条等で異なってしまいます。
>＞当然、当事者である国の人はそれぞれ全く違う考え方をするでしょう。’心情的’は極めてあやしい判断なのです。

心情というのが、人それぞれの属性やその他諸々の条件によって人それぞれ異なる、というのは単なる事実です。

それをもってして「今回のテロ行為/報復攻撃は、心情的には理解できるが、犯罪である」というのがあやしい判断になるというのは、すこし問題点がスライド方式でずれてません？？第一、この言い方をした場合は心情で判断するのを回避しているということになりませんか。

揚げ足取りとののしられるのを承知で書きました。そちらにしてみればこちらの読解力の問題ということにしかならないのかもしれません。

＞「法の適正な手続」の範囲でetrangerさんは行動するのであり違法性はないと思いますよ、また、彼が呼び掛けてる人達は「法に敬意」を払った人達ですから、懲罰的な措置を彼が望んでも人権侵害はなされないと確信してると思いますよ。

と言うか、アドレス変えれば良いだけの事。（爆）ってゆーか、貴君等は私のメルアドを知っているのかね？それよりも、実際に会う方が、先になると予想する。

＞ICCへのli_il氏の意見にはetrangerさんは根拠がないと考えているのでしょう。

提起に根拠が無いのは、自明。

＞最終的にどちらの意見(正義)が正しいか、裁判所で決めることになってもetrangerさんは拒まないでしょうし、判決には従うのでしょうね。

これは、疑問を呈する。私は、マジになったら、裁判所には刃向かうであろう。出来る範囲でね。etrangerの見解を脅迫とも取って居ないし、掲示板上の自由闊達な意志表明である。裁判沙汰になれば、他に裁判起し捲る事を、明言しておく。

ごきげんよう。

＞株は上がったり下がったりするものだから、驚くようなことではないのかもしれないですが、今回の大幅安の要因はなんなのか、気になりますね。

ついでに何ですが、インテルの設備投資問題では無いですかね？過剰在庫を、未だに解消仕切れていない＋投資家の、心理低下じゃないですかね。

ただ、私的には問題視して居ません。それよりも、早いところ世界経済システムを確立する為の、構造改革をやって欲しいです。こちらが懸念で在り、アルゼンチンが懸念材料ですね。＾＾；アジア・ウィークですか？なんか、某雑誌が、日本はアルゼンチンに似て居る。と言うような、記事を掲載したみたいですが、私も日本の財政状況は、インド・パキスタン核戦級の問題では済まない、大問題に発展する様に思います。

＞つけつけ言うけど、あなたの投稿読んで、わたしはICCに対して不信感が増したわよ。某Ｋ党と似たとこあるんじゃないの？？

ですよ、ですよ。＾＾もっと言ってやって下さい。（笑）

援護、有り難う御座いました。ｍ（．．）ｍ

＞コンゴで、ザイールで、

最近はザイールは「コンゴ民主共和国」という名前になっているとは知りませんでした…(^^;。
で、もう一つ「コンゴ共和国」というのがお隣にある、と。

すみません、ノーチェックのまま投稿してしまうとミスが混じりますね。

テロ組織・戦略情報
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=a12a12a12a12a12a5fa5mbpbava4ka4da4a4 a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1835561&mid=1&type=date&first=1

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=a5fa5mahbfa5a4xa4nbp1fea4ka4da4a4a4f &sid=1835561&mid=1&type=date&first=1

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835562&tid=jf9ql3bejbbxdja4na5fa5mahbfa5a5ja59a 5ha4hbepjs&sid=1835562&mid=1&type=date&first=1

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=c0afedejla1a6a5fa5mahbfa5bpbava4ka4d a4a4a4fa1ya1ya1y&sid=1835561&mid=1&type=date&first=1

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835562&tid=bd8cdeaabcab1r8a2a4ka4da4a4a4fa4ia4a 6bbwa4a4a4dea49a4aba1a3&sid=1835562&mid=1&type=date&first=1

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=a5dfa55a5a4a5kki1r3abhafa1a6gdbhwa4k a4da4a4a4fa1ya1ya1y&sid=1835561&mid=1&type=date&first=1

北朝鮮・アジア情報
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=kldabaafa1a2a5ia5ga5a3a5sbbaa4na5fa5 mahbfa5a4hoa278&sid=1835561&mid=1&type=date&first=1

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創価学会情報 new
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=a3sa3ga3ia1a1ao2a3x2qa4na5aba5ma4nna ea4la1oa1oa1oa1oa1o&sid=1835561&mid=1&type=date&first=1

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昨日、「口先だけってやつ！」とつっこませていただきましたが（笑）
私は、ラブピーママさんには、ずっと意見を変えないでいただきたいと思ったので
安心したのです。私も、もちろん戦争には反対、テロにも反対です。が、人間です
から、いつ気持ちが変わるかわかりません。それで、私が万が一にも「やっぱり
戦争も必要だと思う」とか「テロも仕方がない」などと言い出したら、ラブピーママ
さんには、「それは間違い！」と厳しく言っていただきたいわけです。

ということで、よろしくお願いいたします。

連日学校で拳銃の乱射事件。

学校の拳銃乱射が１件あれば、街では１万件の発砲事件が起こっているはず。

発砲事件が１件あれば１００件の暴行事件があるだろう。

ようするに、現在のアメリカは西部開拓時代より危険（学校乱射事件など西部劇で見たことないから）な無法地帯と化したといえる。

ブッシュの頬の傷も殴り合いの喧嘩ではないか。

＞9.11の事件は地域紛争での怒りをアメリカ本土に持ち込んだだけであって、

そうビンラディンがビデオで述べたというだけで、確かyoursongさんはビンラディンが
テロの犯人かどうかも不明だという立場だったかと思いますが、動機はわかるというのですか？


＞テロ撲滅というなら国家テロの親分方が、
＞各地域での争いに暴力装置を持ちこまないで対話だけを認めるという約束をすべきです。

コンゴで、ザイールで、ソマリアで、パレスチナで、バルカン半島で…キリがないですが、
そこで実際に行われている暴力を前に、「とにかく話し合おう！」と叫ぶのですね？
あるいは経済制裁をして武力衝突しようという勢力を干上がらせるという手もありますが、
どうも「経済制裁」も一部の人に受けが悪いんですよね…。
でも、暴力は振るわない、貿易も続けるでは、どの国の武装勢力（あるいは国軍）も
継戦能力が衰えることはないのでいつまでも戦争は終わらないですね。


＞アフガンに限っていえばタリバンが誰を匿ってるからと言ってその国土や国民に空爆を仕掛けてよいわけがない。

まあ、よいわけがないことでも選択肢として選ばざるを得なかった気がするから、
「報復戦争やむなし」派なんですけどね。
「よい」と思っているなら「報復戦争賛成派」ですね。


＞なによりも最新兵器の試し撃ちをされてるということは誰の目にも明らかでした。

最新兵器の試し撃ちというほど、最新兵器って使われていない気がするんですけど…。
私が軍事・兵器に興味を持っていたのはかれこれ１０年以上前にさかのぼりますが、
その頃に聞いたことのない兵器で今回アフガニスタンで使われたと報道されているものは
一つもありませんです。

ちなみにデイジーカッターはベトナム戦争、バンカーバスターは湾岸戦争がデビューです。


＞怪しい奴等が居るから地上軍と海兵隊を併せて探索させてくれ、というなら解かりますよ、

それは「暴力装置を持ち込む」ことにはならないのですか？
それとも「地上軍と海兵隊を丸腰で送る」のでしょうか。自衛隊だって「後方」地域以外に
丸腰で戦闘員を送ることなんてしませんが。


＞皆にとって頼もしいお友達であるアメリカは数年毎にどこかに戦争をふっかける習性があるのです。

まあ、戦争自体は世界中で片時も休むことなく続いていますから。

ねぼけててもともな応答ができないかもしれませんけど、

＞テロ撲滅というなら国家テロの親分方が、各地域での争いに暴力装置を持ちこまないで対話だけを認めるという約束をすべきです

これは無理でしょう。タリバンと強大な軍事力を持つアルカイダであり、しかも大量虐殺をおこなっています。ほうっておけば強くなるだけです。だれかがタリバン・アルカイダに対して力で勝たなければならなかったことは間違いないでしょう。すべての国からなる協力な国際軍があったとしたら報復の性格はないでしょうけれども、やはりやらなければならなっかったでしょう。

誰がやるにせよ行うことには行う者自体の命もかかっているのです。

>怪しい奴等が居るから地上軍と海兵隊を併せて探索させてくれ、というなら解かりますよ、

今回は無理です。

米軍の任務に関しては、認めてやらなければならないこともあります。住民への食料を空から渡しているし、爆撃前には住民に撤去するようにラジオ放送も流しています。もちろんそれで十分かというとそうではないでしょう。ただし、手加減して長期化して一段と寒さも厳しくなるとかえって死者もふえたかもれません。難しい問題です。

アメリカ軍批判は私もやりますけど、軍に対するチェック機構が不足していると思うからその代わりのつもりで批判しています。

＞このことはアメリカ国民がこの先自国にどのような政府を期待するのかにかかっています。

同意します。

ateoetaせんせい、お久しぶりでございます。う〜ん、難しいな・・・と思って
いたら、アカタメさんが絶妙なレスをされていたので、感嘆してしまいました。

一番の違い、というか、私が重要なことだと思っているのは「犯行声明が明確なこと」
の部分です。今回のテロの目的は、未だにはっきりしていないんですよね。

ちなみに、うちの母親などは「ラディンはお金持ちの家に生まれて、子どもの頃に
甘やかされて育ったから、あんなことになっちゃったんだ」と言い張ります。

ラディンやオマルが女装して
ベールをかぶって逃げたら捕まらない

あのベールを脱がすのは
よくわからないが
イスラム圏では
スカートをめくるようなものだろう

だから無理では？

９．１１まで、世界から見放されていた国アフガニスタンは、９．１１以降テロリズムの撲滅の対象国として全世界から注目されることになったことを指摘した上で、マフマルバフは上のように語っている。
　 本来、「人道援助」がもっともなされなければならない国に、「報復戦争」開始後どれだけの爆弾の雨が降り注いだのかをわれわれはまず確認したい。そして、その巨額の軍費が仮に食料援助に使われた場合、飢餓に陥った人々に食糧を供給できたであろうことを確認する。同時に、帝国主義のやり方の試算ではあるが、破壊に使われた費用に比べて、復興費用がその数倍から数十倍にも上るということに怒りを禁じ得ない。

（１）費やされた軍事費２０億ドル、２４６０億円。
　 投下された爆弾８０００発、出撃された爆撃機２０００機等の数字が１０月の末時点であるが、全体像はベールに包まれている。

（２）これに対して、カブールのナン一枚0.086ドル（約１０円）
　　　　　　　　　　 羊肉一頭分 　 ２９ドル
　 ペシャワール会の試算で、１家族（１０人）が一ヶ月暮らすことができる額２０００円（約１６ドル）

・つまり、費やされた軍費２０億ドルによって、ナンは２４６億枚。一日５枚食べるとして４９．２億人が一日生きられる数。すなわち２７００万人が６ヶ月、つまり、１０月から３月までを過ごすことができた量となる。
・ペシャワール会の試算によっても、１００万人が一ヶ月暮らす額は２億円。６ヶ月で１２億円。

（３）アフガン復興資金」は６５億ドル、２５０億ドル、７００億ドル、１０００億ドル等様々な数字が出ている。日本円にして８０００億円、２兆５０００億円、８兆４０００億円、１２兆円という気の遠くなる額である。そのうち日本は２割を要求されるといわれている。

　 アフガニスタンの飢餓を救うために必要な費用よりも、爆弾として消費された費用の方が大きく、さらにそれによって破壊された街を復興する費用の方が遙かに大きい。

＞１．「今回のテロ行為は、心情的には理解できるが、犯罪である」
＞２．「米国の報復攻撃は、心情的には理解できるが、犯罪である」

＞同じ事を言ってます。では、上のどちらが正しいとお思いですか？
＞１なのか２なのかは人それぞれの持った情報やこれまでの経験や信条等で異なってしまいます。
＞当然、当事者である国の人はそれぞれ全く違う考え方をするでしょう。’心情的’は極めてあやしい判断なのです。


ttwz_xさん、うんうんうんうん、と頷いてしまいました。私も、そう思います。