対米全面テロ

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単純明快にお答えします。

投稿者: jp_zoso 投稿日時: 2002/01/16 21:32 投稿番号: [130760 / 177456]
>あなたはどこまでアメリカの’誤爆’を認めるつもりですか?(許されると考えるのか)

俺は誤爆以前の問題を主張し続けている。

君は何処までアルカイーダのテロを認めるつもりですか?

>もしかして、あなたは、’誤爆’はアメリカの正当な権利であり、アメリカにフリーハンドが与えられているとでもお考え?

もしかして、君は   ’テロ’はアルカイーダの正当な権利であり、イスラムにアッラーのお告げ(テロの)が与えられているとでもお考え?

>ttwz_xさんへ。

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/01/16 21:22 投稿番号: [130759 / 177456]
URLを、有り難う御座いました。法律は、厳格に規定されなけばならないので、説明も簡易にはしてはいけないのですね。^^;

下手の横レスすき>鬼退治

投稿者: jp_zoso 投稿日時: 2002/01/16 21:11 投稿番号: [130758 / 177456]
>ちょっと話から逸れてしまいましたが、教えてください。


君ねぇ、教えろ答えろって、自分はこう言ってるばっかりじゃん。

俺は何度も君にレスを付け、中には君に対する質問も有るのに、回答無しじゃんか。(一応、反論出来ないで居ると、判断しているが)

言い逃げもいい加減にしてくんねぇかなぁ。


どうせ、返信は無いと思うが・・・

>今回の9月11日に起きた事件を、何もなくいきなり殴りかかってきたかように受け取っていて、それを前提にここでも例えとしてお話されているのかもしれませんが、そもそもそこからずれているのだと思います。

あのな、ずれてるのはハッキリ言って君だし、全然、しっかり文章を読んでいない。

俺とラブピーママは『犯罪者』の『動機』と『主張』に付いて話をしていたのだ。

『暴力』の是非について話していたんではない。

そこで・・・

>そしてイキナリ殴り込みをされたとして、同じく殴り返そうとするのですか?

ここに君のちゃんと読んでいないという証拠を提示する。

俺は、ラブピーママにイキナリ殴られたら、相手の話を聞こうとしたり、

自分の反省をする前に、先ずは相手を『取り押さえる』んじゃ無いですかと訊いたんだよ。

「殴り返さないか」なんて訊いていない。

ついでに答えて上げよう(俺も人が良いなぁ)

>だいたいそれまでのパレスチナ問題やイスラムとの関係、歴史や背景などの経緯、そして数あるアメリカの外交施策の傲慢さを少しでも考え、また他人事ではなくきちんと問題や原因に目を向けていれば、「突然」あんな大規模な事が起きたとは思わないでしょうし、「イキナリ」という言葉も出てこないはずなんですけどもね。それがいくら例え話にしても。。。


君には人殺しの気持ちが解るし、また実際に充分、人を殺せると判断させて貰っているから言わせてもらうが、

例え、どんなに傲慢な奴でも、どんなに知らん振りをする奴でも、

絶対に先に手を出しては行けないんだよ。

しかも、矛先を代えて手を出してはいけない。

これが正常な者の考え方さ。(人を殺したいなんて考えたことの無い人間の)

リールさん・・元気でよかった。

投稿者: ttwz_x 投稿日時: 2002/01/16 21:09 投稿番号: [130757 / 177456]
心配したよ。

http://okaguchi.tripod.co.jp/jke10.htm

です。

ZOSOさん:あれは故意の殺戮である

投稿者: ttwz_x 投稿日時: 2002/01/16 20:51 投稿番号: [130756 / 177456]
・・・つまり、もともと、あの空爆での一般人の被害については、’誤爆’等という表現は当たらないという事ですね。

確かに、’誤爆’なる表現は、向こうにないのかも知れません。’誤爆’というマスコミ用語(日本語)に素直に反応してしまったのかも知れません。

その意味では、「仮に、彼等が’誤爆’というのであれば、そんな事はない、あれは’未必の故意’である」と言い直す事にしましょう。

(ただ、彼等もさすがに「’誤爆’は最小限になるよう努力している」みたいな言い訳を言ってますがね。)

貴方は、あれは、故意の殺戮ではあるが、多くの仲間の国の支持があるから免責されると考えるという事ですね。

しかし、それは、逃げない一般人が悪いみたいな話しになってしまいますし、逃げる一般人を狙って空爆した事(中にアルカイーダのメンバーがいる可能性があるという理由で)も認めることになります。つまり、全アフガン人の殺戮までも認めてしまう事になります。各国もさすがに、アメリカに’大量殺戮’(ジェノサイト)を免責すると言ったのではないのですから。

あなたはどこまでアメリカの’誤爆’を認めるつもりですか?(許されると考えるのか)
もしかして、あなたは、’誤爆’はアメリカの正当な権利であり、アメリカにフリーハンドが与えられているとでもお考え?

それに、もともと各国の支持なるものも、ケンカで自分の仲間がやってしまえと言ったから免責されるという様な話しですね。支持した国は共同正犯ですよ。

>アメリカに空爆をさせて、自国民を殺させて、世界中から非難を浴びさせる。
アルカイーダにWTCを空爆をさせて、自国民を殺させて、世界中から非難を浴びさせる。・・・似たようなもんですね。半分冗談ですよ・・・(笑)
オマル氏の話しは、譬えとして伺っておきます。

やや遅のレスになりましたが、ありがとうございます。『未必の故意』久しぶりに確認しました・・http://okaguchi.tripod.co.jp/jke10.htm

<再掲>ICCの罪業。(改定版)

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/01/16 20:49 投稿番号: [130755 / 177456]
国際裁判所の本質は、悪である。それは、強力な法施行と、武力による実力行使を期待して居る様に、人類を縛りつけての世界人民家畜化計画を画策して居るところに、垣間見る事が出来る。ICCを推進する者どもは、表立っては紛争の平和的解決等と奇麗事を言っては居るが、その根底に潜在する選民思想に基づいた隠密行動であり、いずれ、暴走が始まるのである。また、最終的な目標は、秘密結社を組織し、指導部が神を僭称し、人類を支配する事にある。

第二に、世界の人民の血と汗の結晶である財貨を、平和安定の目的と偽り搾取し、指導部の世界奴隷制度復活の礎を築く事である。

第三に、ICC推進者はアメリカ好戦主義者とも繋がり、自らの選民思想を共有する者どもと結託し、世界の安定を図るどころか、逆に紛争を増やす事により、利潤を得ようとするのである。これは、非常に見え難い構図であるので、真に世界平和を目指すグローバリストの驚異となるのである。テロ組織との繋がりも、有るのかも知れない。

以下に、主な罪業を簡単に列挙する。

1.テロに対する抑止には問題提起をせず、軍事行動を抑制させる事により、国家主権を制御する。また、世界がテロの温床となるのを、傍観するのである。

2.国家の国益を削ぐ事により、自らの利権の拡張、軍事力を強化する。国家を凌ぐ、秘密結社を具現化する。

3.強力な法施行により、国家主権どころか、その内部の国家構成者、すなわち国民の自由をも束縛する様になる。

4.ICCの存在そのものが、世界平和の為の安定を損なわせ、世界の不安定要因を増大させる。

5.微罰を振りまき、犯罪をも増長させる。そして、犯罪容疑のレッテルを貼られた者は、自殺する以外には方法は無く、冤罪だとしても主権は破棄されるのである!

6.粛正を断行する事により、世界制御機能を発揮し、人口抑制を策動するのである。

7.国内における司法改革で、陪審制の有用性に付いての議論が有ったが、結論が出ない様に、司法制度の変更には時間が掛かる。それにも関わらず、各国国内法の改正を強要してまで、国際法の確立を目指すのである。これは、最大限の国の減益となる。

因みに、私としては政治統合等が成されて最終的に、世界規模での統一裁判制度が確立される事には、反対をしない者である。法律は、最後の砦であると思われる。従って、世界に共通の規律を作るのは、最終段階が望ましく思われるのである。

8.経済における犯罪等、規制が強化され、世界規模で大幅に自由が損なわれる。

9.各国における犯罪規定が異なる様に、これを強制的に統合しようとすれば、利害対立が起こり、余計な不安定要素を増す。

10.各国文化を尊重しない、無用で強固な画一化を促す。

11.国際臨時戦犯裁判所が存在する事により、常設機関としての無用性が露呈されて居るにも関わらず、国連の権威を更に失墜させる為に、裁判所の構築を特定集団が画策して居るのである。

と、挙げたらきりが無いのだが、世界人民よ!今なら、まだ間に合う。目を覚まして、断固ICC設立を阻止しようでは無いかっ!!!例え、設立してもテロ行為によって、ICC関連機関施設を爆破しよう!世界を不安定に落とし入れる、悪に鉄槌を!!!!!!!!!

追伸:

テロ組織よ。ICCが設立すれば微罰で済みそうだ。だからと言って、テロ行為を拡大しないでくれ!するならば、人類の敵である、ICCを断固粉砕してくれぃ!!!

※一部、間違いのご指摘を頂いた事に由りまして、訂正致しました。深く、お詫び申し上げます。また、これらは一抹の不安が有る裁判所構想に関して、私的な危惧を提起したものです。

>それは極論ですよ

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/01/16 20:47 投稿番号: [130754 / 177456]
>まずはICCのデュープロセスについて規程をお読みになってからそういう結論を述べてください。事実に基づいて論じれば極論ではなくなるでしょう。

その根拠は?私は、回答を希望した貴君の、文章に対してレスをしたまでです。それでは、ごきげんよう。

>わかりました、回答は期待しません

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/01/16 20:46 投稿番号: [130753 / 177456]
>そうでないのなら、「わからないけど」と常に断りを入れていただいてから反論を展開していただきたく思います。

これは、こちらも判断自由。ICC関連のスレ見る度に、うざく思って居るので。(苦笑)

>そう、私たちにも一切貴方の問いに答える義務がなかったことがこれでおわかりいただけましたね。

それ以来、回答を希望してませんが?勝手におやりと、言いませんでしたっけ??

それは極論ですよ

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2002/01/16 20:42 投稿番号: [130752 / 177456]
>要は、冤罪が無い=裁判前に、判決が出ている。

東京裁判じゃあるまいし。人類が本当にあの裁判を容認し、そこから何も学んでいないと?まずはICCのデュープロセスについて規程をお読みになってからそういう結論を述べてください。事実に基づいて論じれば極論ではなくなるでしょう。

わかりました、回答は期待しません

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2002/01/16 20:38 投稿番号: [130751 / 177456]
>ICC反対派の私に、聞くの?(笑)根本の良心に付いて、勉強されたい。がんばれ。

li__il氏、何かに反対するということはその具体的な代替案があるということでしょう。架空の謀略論を持ち出してそれを論拠とするよりも、その具体的な代替案を示してもらいたいものです。反対派であるということは、反対対象のものを熟知しているということでもあります。そうでないのなら、「わからないけど」と常に断りを入れていただいてから反論を展開していただきたく思います。

>最後に。答える義務も無い事も、私の権利でな。そことこは、誤解無き様。

そう、私たちにも一切貴方の問いに答える義務がなかったことがこれでおわかりいただけましたね。

大丈夫

投稿者: aubaby2002 投稿日時: 2002/01/16 20:34 投稿番号: [130750 / 177456]
姿が見えるときには、まとめて見えるものですよ。
人はそんな簡単に消えるものではありません。
メール友なら一度メールして確認されたら?
それでもだめなら(音沙汰がないなら)新しく作るのです。
世の中にはまだまだ面白い人がいっぱいいますよ。

satbuc_starさんへありがとう

投稿者: elgenrishugi1 投稿日時: 2002/01/16 20:30 投稿番号: [130749 / 177456]
いつもありがとうございます。



この間、地図見たけど、
ウイグルとか、チベットとかは、
パキスタンとかと近いですね。

RE宇宙の法則って

投稿者: elgenrishugi1 投稿日時: 2002/01/16 20:29 投稿番号: [130748 / 177456]
小学校や、中学校の友達や、同窓生が、姿が見えないのですよ。



親しくなった、メール友も皆、消えるし。

>「未必」の故意?

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/01/16 20:25 投稿番号: [130747 / 177456]
>だとしたら意味ちがうんじゃないの?

じゃ、おしえて?

最近海と地球君を見かけないな/私はRWO

投稿者: tensai_battaa_urufu 投稿日時: 2002/01/16 20:21 投稿番号: [130746 / 177456]
お〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜い♪♪♪

海と地球く〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん♪♪♪

「未必」の故意?

投稿者: chao_zoo 投稿日時: 2002/01/16 20:17 投稿番号: [130745 / 177456]
  …のこと言ってるの?
  だとしたら意味ちがうんじゃないの?

>寝言は寝て言え!>marchingpeople

投稿者: marchingpeople 投稿日時: 2002/01/16 20:08 投稿番号: [130744 / 177456]
こんにちは、minami_ikkiさんコピペが多くて申し訳ないのですが

minami_ikkiさんの前回の発言、msg:130583は。。。

>だから、私は「民主・共和両党のどちらの政権担当時に戦争が起こるか」などといった破天荒なことを問題にはしてはいないんだよ。


**問題にしてないのですよね?、ですがはじめの発言では。。。。
---------------------- -
寝言は寝て言え!>marchingpeople
投稿者: minami_ikki (40歳/男性) 2002年1月11日 午後 5時41分
メッセージ: 129920 / 130705
>現政権は違うようですが、民主党が政権を盗ると大惨事世界大戦でもやらかしそうです

ハァ?戦争を起こすとすれば、ハト派的な民主党ではなく、タカ派的な現共和党政権だろ。

民主党より、共和党の方が、軍産関係により強力な関係を持っているはず。
---------------------- -

**問題にしてるように感じました、それでmsg:130550には。。。

>> 民主党、共和党をハト派とタカ派で分類するのは奇抜な発想

>奇抜な発想ではなく、ごくごく一般的な色分けだろ。もちろん「どっちもどっち」なのは、指摘されるまでもないが。


**念のためですが色分けで判断されてないですよね??

**それで。。。

>それゆえ、もし寝言でないならば、marchingpeople、なぜ「ブッシュの原発促進」から、
>「民主党の世界大戦開始」が帰納されるのか、説明されたい。

論点をここに固定すると確約して頂けますか?、それでしたらこれが「トンデモ」かどうかminami_ikkiさんと順を追って検証したいのですが、説明でしたらまず下記のサイトを見てください、お願いします。

返事待ってます(フォーリン・アフェアーズ、IPSと別な見解をお持ちでしたら是非教えてください)。


カスピ海資源開発の政治経済学(Googleのキャッシュ)
  *フォーリン・アフェアーズ
  http://www.google.co.jp/search?q=cache:SvGkz_cOtu4C:www.foreigna ffairsj.co.jp/in
アジアのエネルギー需要が左右する政治力学
  *IPS http://www.ipsnihongo.org/n02/20.html
U.S. Senators Meet Afghan Interim Leader
  *Reuters http://dailynews.yahoo.com/h/nm/20020107/pl/attack_afghan_senators_dc_3.html
総合エネルギー調査会総合部会エネルギーセキュリティWG(第6回)   議事録
  *経済産業省 http://www.meti.go.jp/kohosys/committee/oldsummary/0001067/

>ディアボーン・インディペンデント紙

投稿者: marchingpeople 投稿日時: 2002/01/16 20:06 投稿番号: [130743 / 177456]
>編集者は何らかの制裁を受けたのでしょうか。

裁判で廃刊に追い込まれた後は、確かしばらくしてフォード社で雇われたはずです。

kisimenjpさんへ

投稿者: marchingpeople 投稿日時: 2002/01/16 20:05 投稿番号: [130742 / 177456]
>人もそれぞれならば公正と言いながら自分にあった意見を
>そう思いたいだけではないですか?

私が偏狭な見方しか出来ず、人としても至らぬ点が多々あるのは真っ先に認めるところです。それ故に情報を知識と言い換えれば集めている自負はありますが、内容を判断する知性が足りない自覚もあります。

辺見氏の記事については普通に書くと、拳に力が入りすぎてる感じがするのですが。。。


>ですから我々は恐怖の眼差しか、自分もその渦中では獣になるしか
>ないような危うさで眺めるしかありません。

あのレポートは辺見氏ほど感性を研ぎ澄まして世界を飛び回り細部に近づき、人々に感銘を与える方でも、その視点がありふれたものになってしまう、戦争の狂気が伝わってきます。また、出来の悪いレポートこそ、全てに強烈な印象を受ける彼の人間性の素晴らしさの証左でしょう。

狂気の中で、彼は「これほどつよい眼の光を私は見たことがない。その光は、哀願だけでない、譴責、糾弾、絶望の色をこもごも帯びて、私をぶすりと刺した。ブルカは脱ぐも脱がないもない、しばしば、生きんがための屈辱を隠してもいるのだと知った。」とあります。
彼が非難していた「米国の論理」の中には性的な嫌がらせを禁じた「セクシャル・ハラスメント」があります。「なあなあの論理」で「どこを見るのも自由だろ」的な日本では生まれにくい、原理、原則に拘る米国らしい点です。日本でも取り入れられた「セクハラ」は、自由を愛する米国でも屈辱と恐怖から弱者を救う事を優先させた結果で、まさに辺見氏の行った行為を禁じたものです。

従ってあのレポートは「犯罪者の体験記」と言い換えられます。確かにアフガニスタンは米国でも日本でもありませんから罪には問われないでしょう。しかし平常心を失いがちな狂気の中で細部に近づこうとした彼は、もしかしたら北部同盟の兵士に混じり、女性に暴行加えたかも知れません、農民をなぶり殺しにしたかも知れません、犯罪の痕跡は賄賂を送って井戸に放り込んでしまったかも知れません。

まったくナンセンスな話です。しかし「虐殺・暴行体験記」が紙面に載ったら、断固として糾弾、いや、犯罪者をして裁きを受けさせなければなりません。やはりどこかで「線」を引く必要があります。

kisimenjpさんはどこまでなら賞賛を送ることが出来ますか?、あるいは文学なら罪を問わずに善し悪しで判断するべきでしょうか?
私には細部を見ようとした辺見氏が、見失った大きなものがあると思いますよ。



>>足を失った孫とおじいちゃんの時の流れすら、意味を失ってしまったような姿

ちなみに私の想像ではないです。BBCが伝えてくれた壮絶な映像でした。土壁の横に置かれたベッドの子供も、傍らで座るおじいちゃんも怒り?、悲哀?、絶望?、何かを表情に出そうとした直前で、全身が凝り固まって動かないのです。陽光に照らし出されて宙を舞う埃だけが、時の流れを告げる壮絶な映像でした。彼らから一体何を奪ってしまったのか私には推し量ることが出来ません、それでも報道が言葉、映像で教えてくれる視点が、私には必要です。

いや、友達は

投稿者: satbuc_star 投稿日時: 2002/01/16 20:01 投稿番号: [130741 / 177456]
消えないで







どっかで生きているはずですよ、
見えなくても。


かつての小学校の友達も
どこかで生活しているでしょう。

宇宙の法則って

投稿者: aubaby2002 投稿日時: 2002/01/16 19:52 投稿番号: [130740 / 177456]
ご友人が亡くなられたのですか?

アフガニスタンの子供たち

投稿者: genrishugi 投稿日時: 2002/01/16 19:49 投稿番号: [130739 / 177456]
いま、NHKで、放映してますね。






がんばってるよ。



日本の普通の子は、親が、送り迎えしてるけど、彼らには、それはない。でも、いきいきしてるかもしれないね。

今年は、どこかな?

投稿者: genrishugi 投稿日時: 2002/01/16 19:46 投稿番号: [130738 / 177456]
今年はどこかな?






あまり期待できない1年だ。

オフオフ。最近

投稿者: genrishugi 投稿日時: 2002/01/16 19:44 投稿番号: [130737 / 177456]
友達が皆消えて行くね。





これって宇宙の法則?

jp_zoso君(私RWOは服を着ている)

投稿者: hoomuran_55honizyou_gozira 投稿日時: 2002/01/16 19:23 投稿番号: [130736 / 177456]
そう♪
それのこと♪

そういうことだったのか〜♪

jp_zoso君(私はRWO)

投稿者: soitugaorenoyarikata 投稿日時: 2002/01/16 19:20 投稿番号: [130735 / 177456]
>好きなお笑い芸人はだ〜れ?

→お笑い芸人もこの掲示板見てるから、
それは言えん!

別に好きなお笑い芸人はいないぜ!

面白いと思うお笑い芸人は
欽ちゃん、志村けん、加藤茶、ビートたけし、あかしやさんま、小堺かずき、関根つとむ、

ドリフタ−ズみんな、
だったけど、

番組が変わってしまった今は
面白くなくなってしまったな〜!

特に今関根つとむは俺は
ちょっと軽蔑しているところだぜ!

RWO君へ(オフトピ)>タイトルに付いて

投稿者: jp_zoso 投稿日時: 2002/01/16 19:18 投稿番号: [130734 / 177456]
>このタイトルを日本語にりゃくすと
なんてなるんだ?

提示是我的又貴女的是唄相違認識幾点
        ↑
の事かな?

ごめん、これはハッキリ言って出鱈目な中国語。

俺が勝手に「yoursongさんと俺の認識の違いを幾つか」って作ったのさ。

yoursongさんからの「ぞそさんと私の認識の違いを幾つか」を正反対にして、

ただそれだけじゃつまんないからチョッと『遊び心』と言う名のエッセンス(バニラみたいな)を入れて掻き混ぜたら、

ああいう風になりました。

肩こりちゃんへ(オフとぴ)

投稿者: lovepeacemama 投稿日時: 2002/01/16 19:08 投稿番号: [130733 / 177456]
>それ、口先だけってやつじゃーないですかー!(笑)


す・すごいつっこみですねえ・・


「口先だけ」かあ・・・
たしかにそうかもしれないです。
普段の自分を思いだして笑ってしまいました。
でもそれでうまくやっていけてるからいいのだと思います。

笑いのレベル(オフトピ)>RWO君へ

投稿者: jp_zoso 投稿日時: 2002/01/16 18:54 投稿番号: [130732 / 177456]
>私は君のことをいじめているわけでないし、
>君のことをいじめる気はないぜ!


また、何やら訳の解らんレスを続けてると思ったら、

yoursongさんへのレスの事だったんだな。

あれは冗談全部(半分じゃないよ)。

yoursongさんに笑って頂こうと思っただけさ。

しかし・・・

君のギャグのセンスと言うか・・・レベルと言うか・・・

どの辺に合わせたら良いんだろうか???

好きなお笑い芸人はだ〜れ?

未秘の故意。

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/01/16 18:43 投稿番号: [130731 / 177456]
要は、当事者がやる気が有った。それを当事者の行為後に、第三者が当事者の心理を理解できない事を言う。

>li__il氏のための

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/01/16 18:39 投稿番号: [130730 / 177456]
>これって、ICCでは冤罪などあり得ないと言っているようなもんですよね(解釈間違ってるかな)。これはまさにICCの穴だと思います。これ、どうやって埋められると思われます?>li__il氏

要は、冤罪が無い=裁判前に、判決が出ている。従って、ICCの必要性は?わけわからん。(失笑)

>li__il氏のための

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/01/16 18:33 投稿番号: [130729 / 177456]
タイトル欄に、私のHNを出さないように。ICC関連では、特に要望する。でなければ、私の検索で貴君の掲示が引っかかるではないかね?偉い迷惑じゃ。

>回答になっていますよ>etranger3_01。

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/01/16 18:31 投稿番号: [130728 / 177456]
>法の「外」で法が付帯物であるという"馬鹿でも一応は理解できる"事実とは別に、法の「中」にある許容性の問題とそれに関連するICC体制におけるその問題点について問うているのです。この許容性の問題を解決するためにはどのような規程をICCに盛り込めばいいとお考えになりますか?

ICC反対派の私に、聞くの?(笑)根本の良心に付いて、勉強されたい。がんばれ。

>ならば、私も納めているので少なくとも貴方同様には国家に貢献していることになりますね。

それは、おめでたい。貴君は、過剰に反応し過ぎでは?誰が、貴君に’貢献せい’と言ったのじゃな??

最後に。答える義務も無い事も、私の権利でな。そことこは、誤解無き様。

ttwz_x君

投稿者: jp_zoso 投稿日時: 2002/01/16 18:18 投稿番号: [130727 / 177456]
>’誤爆’は、未必の故意での殺戮である・・・・つまり、犯罪である。当然ですが、償いはアメリカがなすべきもの。


あのねぇ、あれはねぇ未必の故意でも何でも無いんですよ。

「良いですか皆さんこれからアフガンを空爆しますよ〜」って言った時点で故意になってるんですよ。

初めっから民間人の死傷者が出る事ぐらいは子供だって解るっつ〜の。

そいでもって、国連やら欧州各国、ロシア、中国、日本から支持を受けたんだ。

世界の大人が「えっ!まさか!」なんて思ったと思うの?(ttwz_x君はもっと大人だと思ったっけ)

だからね、オマルにしたって爆弾落とされりゃ、どんな事に成るかぐらい解ってるに決まってるじゃないの。

『未必の故意』ってぇのはねぇ、あんな露骨な物じゃないのよ。本当は。

アメリカに空爆をさせて、自国民を殺させて、世界中から非難を浴びさせる。

こう言う疑念を『未必の故意』と言う。

俺はオマルのした事をそうだったとは言わない。

でも、可能性は無いとは言い切れない。

それは奴じゃないと解らないから。

これが、未必の故意。

Re: ピーマン

投稿者: nuketusetus 投稿日時: 2002/01/16 18:15 投稿番号: [130726 / 177456]
>でも、「愛情たっぷりでつくった料理だから食べてね」って言うほうが、有効な
>場合があるかもしれません。

わはは、そうかもしれません(笑)。

しかし、レス元の発言を入力していたときに、ピーマンを情で食べさせるために
どんな台詞が有効だろうかと相当悩んだものですが、結局いい台詞を思いつかずに
「やっぱり栄養素だよなぁ」と納得して投稿ボタンを押してしまったものでした。
そっか、「愛情たっぷり」なんて言われれば、情で食べてしまいたくなりますよね。
何となくkatakorichanのことを尊敬です。
(って、私がそんな台詞を言っても効き目0なので、思いつけなくても当然かも…(^^;)


>ところで、nukeさんに栄養素の話をしたら、他の野菜の栄養素をずらっと説明
>して、「だから、ピーマンを食べなくても体に悪くはない」という反論が来そうです。

やっぱり理屈も大事だってことですね(こら)。

余談ながら、私は嫌いな食べ物ってないのが自慢です(笑)。

jp_zoso君、これは〜(私はRWO)

投稿者: ikirudakesaa 投稿日時: 2002/01/16 18:13 投稿番号: [130725 / 177456]
>って自分で言うか〜!

→これはRWOが自分で自分を
優しいって言うか〜!

って意味だぜ!

米国人タリバン兵

投稿者: Tetora_1999 投稿日時: 2002/01/16 18:08 投稿番号: [130724 / 177456]
アフガニスタンで米軍に拘束された米国人タリバン兵ジョン・ウォーカー氏は終身刑の罰を受けた、

いかにアメリカ人の中にテロリストに憧れている者が多いかの証明ですね、

容疑者は20歳、ビルに体当たりした16歳の少年と同じく、アメリカの若者はテロがやりたくてウズウズしているのでしょう。

Re: 死刑制度(建前篇)

投稿者: nuketusetus 投稿日時: 2002/01/16 18:04 投稿番号: [130723 / 177456]
>ところが、死刑制度というのは、人間が人の命を奪ってしまうことを「合法」と
>しています。個人が故意に人を殺すことを禁止しておいて、国家が人を殺すことを
>合法とするのは、筋が通らないと思うのです。

これも一理ある意見なんですが、個人と国家の行動原理が同じであるべきかどうか、
それについての考察が抜けています。

例えば

日本は警察官が銃器で武装することを「合法」としています。個人が銃器で武装することを
禁止しておいて、ある種の公務員が銃器で武装することを合法とするのは、筋が通らないと
思うのです。

などとヤクザ屋さんが主張したらどう思いますか?(笑)
なるほど、まったくだ!と思いますか?


>だから、死刑制度はだめなんです。

「死刑は嫌い」「ヤクザが銃を持つと怖い」という視点を出発点にして
「だから死刑はダメ」「ヤクザに銃を持たせたらダメ」という結論に到達するのは
当然のことです(別に誤りだと言ってはいないことに注意)。

「どうしてヤクザに銃を持たせてはいけないの?」という意見の持ち主に、「そっか、
だからヤクザに銃を持たせたらダメなんだね」と思わせて初めて理屈が通るのだから、
同じように「どうして国家が死刑を行うことがいけないの?」という意見の持ち主に
個人と国家の同質点、異質点を含め訴えかけられるような意見を作ってみましょう。


>(nukeさんの名誉の為に、nukeさんも、死刑制度を絶対存続と言っているわけでは
>ないですよね、←途中から読んで勘違いされる方の無いよう、念のため)

私は死刑の反対派でないことは確かです。松本智津夫とか、死刑じゃなければ腹が立つ。
でもkatakorichanが私の思考を揺さぶるような意見を作れたら、私の意見も変わるかも
しれませんよ(笑)。そういう意味では「絶対存続」ではないです。


>生活道路と自動車道をきっちり分けて、せめて、生身の人間が鉄の
>固まりにぶつけられるようなことが無いようにしてほしいもんです。

私は鉄の固まりに(社用でも私用でも)乗ることがあるので、こういった対策は
本当に切実に願います。
自分の過失で人を殺してしまうことがないよう細心の注意は払っていますが、
それでも事故の加害者になってしまう恐怖がなかなか頭から払えないですね。
もちろん被害者になるのも恐怖ですが…。

わかりあう>ラブピーさん

投稿者: katakorichan 投稿日時: 2002/01/16 17:16 投稿番号: [130722 / 177456]
あの、つっこんでいいっすか?

>私も、ただ「同じように考えたかもしれないよね」と相手を尊重するだけで
>実際に自分の考えをそんなに簡単に変えたりはしませんよ(笑)


それ、口先だけってやつじゃーないですかー!(笑)
でも、そういうのが、いいです。それが理想です。

li__il氏のためのICC規程抜粋2(20条)

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2002/01/16 17:15 投稿番号: [130721 / 177456]
第二〇条   一事不再理
?本規程に定める場合を除き、いかなる人も、本裁判所によってすでに有罪とされまたは無罪とされた犯罪の根拠となった行為について、本裁判所において審判を受けないものとする。
?いかなる人も、本裁判所によってすでに有罪とされまたは無罪とされた第五条に定める犯罪について、他の裁判所において審判を受けないものとする。
?いかなる人も、第六条、第七条または第八条に定める行為についてすでに他の裁判所によって審判を受けた場合、その裁判所における手続が次に掲げるときに当たるのでなければ、同一の行為について、本裁判所によって審判を受けないものとする。
a   その人について、本裁判所の管轄に属する犯罪に対する刑事責任の追及から護る目的で行われたとき。
b   その他、国際法に認める適正手続の規範に合致して、独立かつ公平に行われたのでないとき、または、当該状況において、その人を司法の場に引き出す目的とは両立しないやり方で行われたとき。

●コメント
これって、ICCでは冤罪などあり得ないと言っているようなもんですよね(解釈間違ってるかな)。これはまさにICCの穴だと思います。これ、どうやって埋められると思われます?>li__il氏
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