対米全面テロ
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>>アメリカの正義
投稿者: katakorichan 投稿日時: 2002/01/05 16:02 投稿番号: [129135 / 177456]
でも、考えると、そう言った人は、やっぱり人が好いよなーと思うんです。
アメリカに住めることがラッキーだと思ってはいても、「税金払ってんだから、
政府に文句言うわよ!」って言う人が、もっと多くても不思議ではないのになー
と、思ったんですよね(笑)
これは メッセージ 129127 (ojohsan2 さん)への返信です.
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解かりました アズさん
投稿者: yoursong319 投稿日時: 2002/01/05 15:55 投稿番号: [129134 / 177456]
HNって結構難しいというのは、こないだ捨てハンを作ろうとしたら既に使用されていますというのが
多くて困ったので解かりました、オリジナリティが問われますよね。
ところでアルゼンチンでは「通貨バスケット」なるものも出されるようです。
債務帳消しを願い出るほど虫がよい訳ではなくて債務凍結を願ってるのでしょうが、
日本と違って天然資源も豊かそうなので日本よりも回復し易いんじゃないでしょうか。
日本は知恵しか資源が無いから。
これは メッセージ 129132 (aznrsrsnsn さん)への返信です.
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人ちがいをした理由(完全オフトピ)
投稿者: chottomato2 投稿日時: 2002/01/05 15:45 投稿番号: [129133 / 177456]
見苦しいですが、言い訳です。
jp_zosoさんの#129008。
その文章全体の「笑い」の雰囲気。エッチ度。
とくに
>『穴が有ったら入り体』と、チョッと長めの名称で有る事は言うまでもありますまい。
の一文が、
ジャガイモ氏(←ミック氏が正解)の、とくに
#123720
<穴を掘って(178センチ位)入りたい!!! >
#124776
<「穴が有ったら入りたい!」失礼しました〜 >
の部分と似た印象だったので、勘違いをしてしまいました。
失礼いたしました。
(ミックさんも・・・ごめんね。)
これは メッセージ 129129 (chottomato2 さん)への返信です.
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>訊いてみたい
投稿者: aznrsrsnsn 投稿日時: 2002/01/05 15:42 投稿番号: [129132 / 177456]
意味のない造語だからです(^_^;)。
覚えるときには子音のあとに適当に母音をつけてごろがいいようにして覚えてます。HNもパスワードもフリーメールのアドレスも、私の場合は全部そのパターンなんです。
ニックネームが日本語でつけられる掲示板もありますよね。
ここはそうではないんであのような無意味な文字の羅列になってしまってるんです。
これは メッセージ 129131 (yoursong319 さん)への返信です.
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訊いてみたい
投稿者: yoursong319 投稿日時: 2002/01/05 15:34 投稿番号: [129131 / 177456]
HNのことで恐縮なのですが、
どうして母音が一個だけなんだろうと思って。
これは メッセージ 129130 (aznrsrsnsn さん)への返信です.
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アルゼンチン新通貨制度
投稿者: aznrsrsnsn 投稿日時: 2002/01/05 15:29 投稿番号: [129130 / 177456]
債務負担増大、物価高騰の可能性も=新通貨制度の詳細発表へ−アルゼンチン
【サンパウロ5日時事】アルゼンチン政府は5日にも、通貨ペソと米ドルとの1対1交換を保証したペッグ(連動)制に代わる新たな通貨制度の詳細を発表する。新制度は、ペソを30%程度切り下げた固定相場となる見込みだが、ペソの価値下落によって、同国が抱える債務負担が増大するほか、ペソ建て物価が高騰する可能性もある。
同国の公的債務は1410億ドル(約18兆円)に上り、うち70%以上がドル建て。切り下げは、ペソに換算した債務負担の増大を意味する。同国は既に、一部債務の利払いを実行せずデフォルト(債務不履行)状態に陥っているが、通貨切り下げによる景気刺激効果が順調に表れなければ、債務償還は一層遠のくことになりかねない。
(時事通信)
*
日本人はアルゼンチンのこと心配してる場合じゃないんだろうけど、気になりますね。なんか日本と比べちゃう。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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ん?>>この世に(jp_zosoさんへ)
投稿者: chottomato2 投稿日時: 2002/01/05 15:21 投稿番号: [129129 / 177456]
これからも、よろしくお願いします。
(↑新年あいさつになってないけど、ごめんね。)
>恐らく、貴方が感じた『悪魔』とは上のアメリカ・日本を含む先進諸国のことなのでしょう。
>「みんな、
同じ人間
なのに」と言う言葉の中には、
テロリスト達は含まれていないのか?・・・と思うのです。
あ・・・そういうふうに・・・読めますよね。
でも、真意はちがいます。
わたしが感じた『悪魔』は
テロや戦争に駆り立ててしまう「憎悪」みたいなものとか、
すぐに、「やっちまえ!」ってなってしまう群衆心理(←自信ない)とか、
それらを「見て見ぬふりをする」みたいなものとか。
また、そういうものの『根』にあるもの全てです。
もちろん、それはわたしの中にもあるものです。
なので、
>テロ行為は人間として理解出来
ませんが、「恨み」の部分には「人間的」なものを感じるし、なんとなく解る気がします。
>>米国民と、日本国民、ほか先進諸国の人々も
>>早く
目を
覚ましてほしい・・・
と書いたのは、
そういう人たちの方が、まだ、
「心に余裕」をもって「冷静な判断」がしやすいかな・・・と。
それだけ、「強いはず」と思ったからです。
普通、いじめらっ子より、いじめっ子の方が
精神的に優位にたてているのでは?
(レス元の文章はたしかに「変」です。
この文章も「変」ですが。(笑))
↓以下、オフトピ
--------------------
>それから、ジャガイモ氏?の件だけど・・・
マジ?・・・ごめんなさい。
ジャガイモ氏は、あなたも知ってる
「WTCの地下で転がってる石」さんのことです。
>だったら違います。私の別ハンは貴方の知ってるもう片方と、
とっくの昔に一つだけ捨てた物だけです。
誰???(←さっぱり、わからん)
これは メッセージ 129108 (jp_zoso さん)への返信です.
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荒っぽいけれど解かる
投稿者: yoursong319 投稿日時: 2002/01/05 15:15 投稿番号: [129128 / 177456]
リィルのこのような投稿が彼の良さを表わしていると思います。
私自身は雑用に追われてるのでここまで考えることはありませんし面倒くさい。
しかし投稿を読むとなるほどそうだと頷ける。
これは メッセージ 129061 (oliuilo さん)への返信です.
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>>アメリカの正義
投稿者: ojohsan2 投稿日時: 2002/01/05 15:12 投稿番号: [129127 / 177456]
「アメリカに住めるってどんなにラッキーなことだかわかる?いやならでてけば」
街角で通りすがりの人がカメラにむかって言ったセリフなんですけど
これを聞いて自国に住まないっていうのはこういう事なんだなってつくづく思いました。
アメリカの場合
文化、価値観、宗教の異なる多民族が国家を形成していくという事は認め合ったり理解しあう事ではないのでは?
「いやならでてけば」なんでしょう。
これは メッセージ 129123 (katakorichan さん)への返信です.
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「報復攻撃支持」撤回
投稿者: katakorichan 投稿日時: 2002/01/05 15:03 投稿番号: [129126 / 177456]
><マンデラ前大統領>米国の「報復攻撃支持」の声明を撤回
これ、すごいですよね〜。
一度言ったことでも、撤回すべき時には堂々と撤回する。かっこいいなああー。
日本って「一度言ったことを取り消す」ってことを、なぜか悪いことのように
言う場合が多いけど、やっぱり柔軟に対応できるほうが良いと思うなー。
これは メッセージ 129079 (hana_2001_jp さん)への返信です.
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>>オリンピック
投稿者: katakorichan 投稿日時: 2002/01/05 14:57 投稿番号: [129125 / 177456]
>私は参加国がアメリカだけでもやってしまいそうな国だとおもっています。
なるほど。
どんな形でも、必ず「大成功!」にするんですよね。アメリカのばやい。
これは メッセージ 129120 (ojohsan2 さん)への返信です.
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lovepeacemamaさま
投稿者: katakorichan 投稿日時: 2002/01/05 14:56 投稿番号: [129124 / 177456]
どうも、私たちの考える「モラル」というものは、経済的効果の前では木っ端微塵
って感じですよね〜・・・はぁ・・
これは メッセージ 129119 (lovepeacemama さん)への返信です.
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>アメリカの正義
投稿者: katakorichan 投稿日時: 2002/01/05 14:53 投稿番号: [129123 / 177456]
>新聞、雑誌に熱心に目を通すより、テレビを見て一応納得したように自ら思い込んでいるのが多数派のように思え、
>インターネットの時代だというのにコントロールし放題という感があります。
「正義」という観点とは別に、「損得」で考えてみたりしないのか、ちょっと不思議
に思っています。アメリカ国民は「アメリカ政府を信じていて大丈夫なのか?」と
疑問に感じたりしないのか?と思うのです。国防総省を易々とアタックされ
ちゃった、海外にとんでもない敵を作っちゃった、そういう政府なのに、そういう
政府が自分たちを守ってくれると思い込むってことは、得なのか損なのか?って
考えると、やっぱり、もっともっと疑り深くなっても不思議でないはずなのに・・
・・・どうして、そんなに「コントロールされ放題」なのか、人が好すぎるでは
ないか、と思うんですよねぇ・・・。
これは メッセージ 129111 (elmon300 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/129123.html
ふふふ li__il
投稿者: yoursong319 投稿日時: 2002/01/05 14:48 投稿番号: [129122 / 177456]
ICCの罪業はやっぱり消されてしまったね。とはいってもli__il自身が削除を予想しながら再掲してたでしょ。
ただYahoo掲示板規約による自動的な削除なのか誰かが削除依頼を出したのかが気になるけれど、まっいいか。
それより大晦日、クェリイさんに悪態ついてるのは良くないよ。
親父狩りも相手をよく見てやらないと、いつかli__il自身が恥じることになるよ。
これは メッセージ 128986 (li__il さん)への返信です.
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>「報復支持」撤回(hana_2001_jpさんへ)
投稿者: chottomato2 投稿日時: 2002/01/05 14:43 投稿番号: [129121 / 177456]
>南アフリカのマンデラ前大統領は2日、米国が同時テロの首謀者とするビンラディン氏の拘束やアフガンへの報復攻撃を支持した自身の声明を「一方的だった」と撤回した。イスラム教徒へ配慮し、軌道修正したらしい。マンデラ氏は近く南ア国内のイスラム指導者に謝罪し、ブッシュ大統領にも撤回を伝える意向という。
この「撤回」は、
かなり
勇気
がいったかも。
やっぱり、
「われわれの側につくか、テロリストの側につくか」
なんて、脅迫に負けないで、
じぶんの立場と、じぶんの気持ちをだいじにしたいですよね。
(コイ○ミさんも、「撤回」してくれないかな・・・)
これは メッセージ 129079 (hana_2001_jp さん)への返信です.
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>>オリンピック
投稿者: ojohsan2 投稿日時: 2002/01/05 14:38 投稿番号: [129120 / 177456]
私は参加国がアメリカだけでもやってしまいそうな国だとおもっています。
これは メッセージ 129119 (lovepeacemama さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/129120.html
肩こりちゃんさん
投稿者: lovepeacemama 投稿日時: 2002/01/05 14:35 投稿番号: [129119 / 177456]
昨年はいろいろとどうもありがとう。
今年も宜しくお願いします。
私は「開催して大丈夫かどうか」よりも戦争をして他国の人たちの命を奪っていながら、それでも開催しようとしている事に大きな怒りを感じています。
これは メッセージ 129118 (katakorichan さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/129119.html
>オリンピック
投稿者: katakorichan 投稿日時: 2002/01/05 14:27 投稿番号: [129118 / 177456]
やっぱり心配、開催して大丈夫なのでしょうか?
これは メッセージ 129116 (lovepeacemama さん)への返信です.
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ATOMIC BOMBの作り方だってよ。
投稿者: nya_myu_myo 投稿日時: 2002/01/05 14:20 投稿番号: [129117 / 177456]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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オリンピックは平和の祭典
投稿者: lovepeacemama 投稿日時: 2002/01/05 14:18 投稿番号: [129116 / 177456]
ボイコットしたのは1980年のモスクワ五輪です。
旧ソ連のアフガニスタン侵攻が原因です。
たしか。。
間違ってたらすみません。
私もずっと「おかしい」と思っています。
これは メッセージ 129114 (samuzamuhutokoro さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/129116.html
ここが終わったらね
投稿者: yoursong319 投稿日時: 2002/01/05 14:10 投稿番号: [129115 / 177456]
世界、国内経済を扱うトピに行くつもり。
RWOはいろんな処で活躍したいかもしれないけど、よかったら経済へも行こうよ。
これは メッセージ 129112 (hoomuran_55honizyou_gozira さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/129115.html
戦争している国で
投稿者: samuzamuhutokoro 投稿日時: 2002/01/05 14:03 投稿番号: [129114 / 177456]
オリンピック開けるのですか??
不思議以上の気がします。??
ボイコットしたのは、何時でしたっけ???
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/129114.html
輸出製品とグローバル
投稿者: yoursong319 投稿日時: 2002/01/05 13:58 投稿番号: [129113 / 177456]
よそと競合する製品だけでなくてとりあえず独自な製品をどれだけ創出してゆけるかに、
日本の命運がかかってるらしい。発明家RWOとしても頑張ってね。
ナンバーワン、オンリーワンが合言葉!
これは メッセージ 128954 (ikirudakesaa さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/129113.html
あけましておめでとう♪(おらはRWO)
投稿者: hoomuran_55honizyou_gozira 投稿日時: 2002/01/05 13:55 投稿番号: [129112 / 177456]
もう5日目だけど、ユアソングは
どこか出かけてたの?
私は相変わらず元気だよ♪
大晦日までこの掲示板残るかな?
戦争が終わったら、
この掲示板はなくなるんじゃあ〜
ないかな?
これは メッセージ 129110 (yoursong319 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/129112.html
>アメリカの正義
投稿者: elmon300 投稿日時: 2002/01/05 13:48 投稿番号: [129111 / 177456]
bakabakasyさん、こんにちは、 三大ネットワークは横並びで、ケーブル局はもっとひどいと思います。CNNもアメリカ版は感心できないですね。
テレビの報道番組の好きなあるアメリカ人が、「何で憎まれるのかわからない。」"
--
WE
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are giving so much food." "Students come from overseas and
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WE
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educate them. And
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WE
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also buy things from most countries."
といっていました。自国の評判を落としている行為はそれほど取り上げられないので、「自分たちはあれもしてやってこれもしてやって」としか思えないようです。
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WE
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の使い方、「なにもあなたそこに生まれただけじゃない!」と思ってしまいます。「教育してあげてる」なんてちょっとね。
対イラクの制裁下の状態、劣化ウランが問題となっていること、アメリカ、ロシア主導で、飢えているアフガニスタン(タリバン)に更なる経済制裁を加えてさらに事態が深刻になっていたことも、イスラエルは科学、生物、核兵器全て持っていても黙認ということも、お茶を濁すくらいにしか報道されておらず、911以降はますます無視しているテレビ。新聞、雑誌に熱心に目を通すより、テレビを見て一応納得したように自ら思い込んでいるのが多数派のように思え、インターネットの時代だというのにコントロールし放題という感があります。
これは メッセージ 128992 (bakabakasy さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/129111.html
新年明けまして☆☆☆
投稿者: yoursong319 投稿日時: 2002/01/05 13:45 投稿番号: [129110 / 177456]
もう5日目ですが
おめでとうございます。
若者も年寄りもみんなお元気ですか。これから大晦日まで遡ってみんなの投稿を眺めてみます。じゃあまたあとで・・・
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/129110.html
完全にオフトピ
投稿者: ojohsan2 投稿日時: 2002/01/05 13:32 投稿番号: [129109 / 177456]
私の心にもいます。
そして
おろかな事をまた繰り返したがっているのです。
今
葛藤しているところ・・・です。
これは メッセージ 129108 (jp_zoso さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/129109.html
>この世に「悪魔」がいるとしたら
投稿者: jp_zoso 投稿日時: 2002/01/05 12:36 投稿番号: [129108 / 177456]
明けまして、おめでとう御座います。
早速ですが・・・
>米国民と、日本国民、ほか先進諸国の人々も
>早く
目を
覚ましてほしい・・・
>ほんとに、嫌だ・・・
恐らく、貴方が感じた『悪魔』とは上のアメリカ・日本を含む先進諸国のことなのでしょう。
これは貴方の感覚だから、否定をする気も無ければ、反論する気も有りません。
ただ、俺が疑問に思う事は、「みんな、
同じ人間
なのに」と言う言葉の中には、
テロリスト達は含まれていないのか?・・・と思うのです。
元々、貴方はテロリズムに『人間性』を感じていて、
一連のテロ行為は人間として理解出来ているのでしょうか?
「誰
なんでしょう・・・・」と言ってる通り、
本当に『悪魔』は誰だか判らないと言うのであれば、
先進諸国に目を覚ませと言う呼びかけには、何の意味が有るのでしょうか?
つまり、「誰?」と疑問を投げかけてた直後にアメリカと日本他に「目を覚ませ」
と言う繋がりが理解できません。
(俺はjp_zosoです。アモーレでは有りません。悪しからず)
それから、ジャガイモ氏?の件だけど、
そのまま検索すると
貴方のレスにだけHNらしき物が出て来ます。
ローマ字に変えて検索すると「2chのお気に入り顔文字保全トピック 」の中に
jagaimo2waribikiなるHNが登場しますが、彼の事ですか?
だったら違います。私の別ハンは貴方の知ってるもう片方と、
とっくの昔に一つだけ捨てた物だけです。
これは メッセージ 129050 (chottomato2 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/129108.html
この気概と創意に続こう・・・(2)
投稿者: chottomato2 投稿日時: 2002/01/05 12:17 投稿番号: [129107 / 177456]
『異なるものへの優しい視線』
彼女たちの揺るぎない気概を支える共通点は、強い信念、内外の問題への執ような関心と問題意識、あくなき創意、そして、自分と異なるものへの深い理解と優しいまなざしといったところだろう。
「紛争地域の援助には『創意』がいつも必要だ」と強調する緒方さんは、紛争の和解と平和の構築のため、「Imagine Co-existence(共生の創造)」を提唱する。少数民族の帰還が進まないボスニアで、異民族が一緒に働く施設や企業に優先的に援助する「開放都市」計画を推進したのが一例だ。
相馬さんのライフワークのMRA運動は最近、「Initiatives of Change(変革への先がけ)」と改名した。
「日々が変化よ。なにより世界が小さくなった。利に走り、義を忘れる人間のエゴだけが変わらない」と相馬さんは言う。
「異なるもの同士が、異なるままに支え合い、補い合い、ともに生きられる方法を探る。それぞれの地域が異なる形で発展する『内発的発展』をさらに追求したい」と語るのは鶴見さんである。
人それぞれの生い立ちと環境のもとで、異なる生き方がある。
だが、激動を生き抜いてきたその言葉は、みぞうの難局に立つわれわれにも示唆するものが少なくない。
「暴力に暴力をもて報いるほか、知恵なきものかわれら人類」
「21世紀、幕開けの修羅の行く末を見究めんとて必死に生きる」
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以上、今朝の朝日新聞「社説」『今日より明日を・4』より。
これは メッセージ 129106 (chottomato2 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/129107.html
この気概と創意に続こう・・・(1)
投稿者: chottomato2 投稿日時: 2002/01/05 12:17 投稿番号: [129106 / 177456]
この女性たちの年齢を超えた元気さに学びたいと思う。
1月下旬に東京で開くアフガニスタン復興閣僚会議で共同議長を務めるアフガニスタン支援問題政府代表の緒方貞子・前国連難民高等弁務官は、現地調査の準備にとりかかるなど、早速忙しい。
「アフガンがおかしくなれば日本だって危ない。日本にとって大事だと思わなきゃお役に立とうとは思わない。たださえ(多忙で)アップアップしているのだから」
そう述懐する緒方さんは、10年間に及んだ難民の保護と支援のための活動について、かつてこうも語っている。
『自分の行動を吟味する時代だ』
「現場で難民に接するとたまらない気持ちになる。私たちは食べるものにも、着るものにも不自由していない。安全な場所にも戻れると思う。こうした申し訳ないような気持ちが問題を解決しようという力の元になってくる」
国連公使や上智大学教授を経て国連難民高等弁務官を2期、そしてアフガン支援へと、世界を舞台に縦横の活躍が続く緒方さんは、今年75歳になる。
一方、アフガンの地雷除去運動のバッジを胸に非政府組織(NGO)を率いて走り回る相馬雪香さんはこの26日、満90歳の誕生日を迎える。
「昨年9月11日のテロ事件は世界の様相を変えた。この10年間、アフガンを見殺しにしたと緒方さんは言う。そんなことを私たちは考えてもみなかった。世界のなかで信頼され、尊敬され、愛される日本になることが本当の国益にかなう、と尾崎咢堂は言った。一人ひとりが、そこまで自分の行動を大切に吟味しなければならない時代です」
戦前から世界連邦や軍縮を説いた「憲政の父」、尾崎行雄氏の三女。若いころは父の通訳として欧米を回り、戦後は国際的平和運動のMRA(道徳再武装)を広めつつ、「難民を助ける会」を結成するなど幅広く奮闘を続けてきた。
『前に向かって新しい道を開く』
「問題は切迫しているのに日本はすべての意味で楽になり、緊張感を失っている。世界で一番の問題は貧困と汚職だ。世界の動向を知り、人の心の温かさをどう取り出せるか。自分で考えることが大事よ」
年末に104歳で亡くなった加藤シヅエさんや三木睦子さんらと長年世直しに取り組んだ気概は、少しも衰えていない。
テロや不況のあらしにもまれる世の重苦しさをはじき飛ばそうといわんばかりの、彼女らの力の源は何だろうか。それは肉体の元気さだけではなかろう。
「私は一度死んで生き返った。今は時々刻々を一生懸命生きる。医師からはもう元へは戻れないといわれた。戻れないなら前に向かって新しい道を切り開くしかない。だから、私の場合、回復ではない。新しい人生を始めるという意味の回生なの」
張りのある声は、京都府宇治市郊外で闘病のかたわら活発な発言を続ける社会学者の鶴見和子さんだ。仕事をする日本女性の先駆けだった彼女も、今年84歳になる。
95年の年末に脳出血で倒れ、左半身にマヒが残った。絶望をやっと越えて、痛む足に必死の徒歩訓練の日々が続く。最近、ベッドの横に酸素吸入器を置いた。
「夜寝ていると自分が追いつめられていると感じる。いつ死ぬかわからない。でも、アフガンの土の家に寝ている病人はどんな気持ちかと思う。病気になって、ただ腹をたてたり批判する立場からでなく、戦争と平和の問題が違った形で見えてきた。日本も景気回復一辺倒だが、経済成長至上主義から人間の成長をもっと考えるように変わらないと、破滅へ進んでしまう」
日米開戦の際、米国の大学院で勉強していたが、迷った末に帰国した。敵国の女学生に自由な選択を許した米国の大学の独立性が身にしみた。それだけに、単独行動主義に走る米国と、それに引きずられる日本の状況に危機感を覚えるのだ。
これは メッセージ 128896 (chottomato2 さん)への返信です.
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付け加え(RWOは愉快な奴!)
投稿者: hoomuran_55honizyou_gozira 投稿日時: 2002/01/05 11:05 投稿番号: [129105 / 177456]
まず投稿者をクリックする!
これは メッセージ 129104 (hoomuran_55honizyou_gozira さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/129105.html
映画の準主役は暗殺犯/あたいはRWO
投稿者: hoomuran_55honizyou_gozira 投稿日時: 2002/01/05 11:04 投稿番号: [129104 / 177456]
TBSをクリックして、
ラジオをクリックして、
上のほうの右の▼をクリックして、
アクセスにあわせてクリックして、
カウントダウントゥディをクリックして、
最新の投票結果をクリックして、
そこの第7位に下のことが載っている。
「★映画「カンダハル」(イラン・フランス合作)
準主役の俳優は「暗殺犯」
22年前のイラン元外交官暗殺事件の実行犯と米が断定。
この俳優はイランに逃亡」
このような所に落とし穴があったとは〜!
これは メッセージ 129091 (pear767 さん)への返信です.
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>731についてだが・・・
投稿者: kfi_525095 投稿日時: 2002/01/05 11:00 投稿番号: [129103 / 177456]
即答出来る事を今、投稿しておきます。
>あと、森村誠一氏の「悪魔の飽食」にしても、本で使われている写真は斉南事件の犠牲者の検死の写真を、731の実験写真みたいな紹介がされており、実際の731部隊について詳細がわかっていないのが現状だと思いますが?
森村誠一氏の著作を「最善」の参考図書として、上げたつもりでは無く、おそらく、知名度が最も高い著者だろうから、とっつき易い、興味を持ってもらい易いだろうと、考え、選んだだけです。私が引用したサイトには、以下のようなリストが掲載されています。
●テキスト
常石敬一『七三一部隊
----
生物兵器犯罪の真実』講談社現代新書、1995年、¥631
比較的新しい研究成果も取り入れた、歴史学的に堅実な、一般向けの解説書です。
●参考図書
常石敬一『医学者たちの組織犯罪
----
関東軍第七三一部隊』朝日新聞社、1994年、¥1000(朝日文庫、1999年、¥660)
米軍との免責取引や、医学界の組織的関与の全体像を詳細に描いています。
森村誠一『新版・悪魔の飽食』角川文庫、1983年、¥520
下級隊員の証言を掘り起こし、ミリオンセラーになった本です。七三一部隊施設の全容も明らかにしました。『続・悪魔の飽食』の初版で使った写真の一部が七三一部隊とは無関係だったという「写真誤用事件」を起こし、右翼からの総攻撃を受けましたが、一般市民の関心を呼び、その後も隊員の証言を広く引き出すきっかけを作った功績は大きいです。一度は目を通しておくべき本でしょう。
森村誠一『新版・続・悪魔の飽食』角川文庫、1983年、¥430
森村誠一『悪魔の飽食・第三部』角川文庫、1985年、¥500
下里正樹『「悪魔」と「人」の間
----
「731部隊」取材紀行』日本機関誌出版センター、1985年、¥950
『悪魔の飽食』の続編にあたる文献です。下里氏は森村氏の「共同作業者」として、元隊員などの取材を行った記者です。
太田昌克『731免責の系譜
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細菌戦部隊と秘蔵のファイル』日本評論社、1999年、¥1800
新資料に基づき、戦犯免責と石井機関の全体像の秘匿をめぐる日米の駆け引きを検証した本です。
『細菌戦用兵器ノ準備及ビ使用ノ廉デ起訴サレタ元日本軍軍人ノ事件ニ関スル公判書類』モスクワ・外国語図書出版所、1950年(『細菌戦部隊ハバロフスク裁判』牛島秀彦解説、海燕書房、1982年、¥7500;『公判記録・七三一細菌戦部隊』高杉晋吾解題、不二出版、1993年再刊、¥7500)
ソ連によるハバロフスク裁判の公判書類です。まとまった資料として、今なお一級の価値を持っています。
中央档案館・中国第二歴史档案館・吉林省社会科学院編『生体解剖
----
旧日本軍の戦争犯罪』同文舘、1991年、¥2000
中央档案館・中国第二歴史档案館・吉林省社会科学院編『人体実験
----
七三一部隊とその周辺』同文舘、1991年、¥2800
中央档案館・中国第二歴史档案館・吉林省社会科学院編『細菌作戦
----
BC兵器の原点』同文舘、1992年、¥3300
中国における戦犯裁判の公判準備書類です。戦犯とされた人々の証言(供述調書)が中心です。
越定男『日の丸は赤い泪に
----
第七三一部隊員告白記』教育資料出版会、1983年、¥1200
吉開那津子『消せない記憶
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湯浅軍医生体解剖の記録』日中出版、1981年、¥1300
郡司陽子『証言・七三一部隊』徳間書店、1982年、¥680
三友一男『細菌戦の罪
----
イワノボ将官収容所虜囚記』泰流社、1987年、¥1400
秋元寿恵夫『医の倫理を問う
----
第七三一部隊での体験から』勁草書房、1983年、¥1800
七三一部隊・一〇〇部隊の元隊員や陸軍病院に勤めた元軍医による告白記です。
本多勝一『中国の旅』朝日新聞社、1972年(朝日文庫、1981年、¥410)
七三一部隊の部隊長を務めた北野政次などが満州医科大学で中国人を用いて人体実験や生体解剖を行っていたことが明らかにされています(pp.57-86「人間の細菌実験と生体解剖」)。南京大虐殺や平頂山事件など著名な事件以外にも、中国人を虐殺することが日常茶飯事だったことが、現地取材に基づいて綴られています。取材は1971年に行われ、当時の文化大革命に無批判なのが今から見れば気になりますが、この点を割り引いても、ぜひ一読しておくべき本です。(
http://www.lit.osaka-cu.ac.jp/~tsuchiya/vuniv99/exp-lec4.html より抜粋)
これは メッセージ 129102 (silent_getting_higher さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/129103.html
731についてだが・・・
投稿者: silent_getting_higher 投稿日時: 2002/01/05 10:45 投稿番号: [129102 / 177456]
当時の国際法を見れば、細菌兵器の開発自体は禁じられていません。
ハーグ陸戦法規を見ても、戦場での禁止しか書いておりません。
それに、実験結果の映画フィルムって何処にあるのですか?見たことないけど。
あと、森村誠一氏の「悪魔の飽食」にしても、本で使われている写真は斉南事件の犠牲者の検死の写真を、731の実験写真みたいな紹介がされており、実際の731部隊について詳細がわかっていないのが現状だと思いますが?
これは メッセージ 129101 (kfi_525095 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/129102.html
>731細菌戦部隊>前科
投稿者: kfi_525095 投稿日時: 2002/01/05 10:10 投稿番号: [129101 / 177456]
日本軍によって行われた人体実験(生体を用いた殺人的実験)には、次のようなものがあります【詳細については、テキストおよび参考図書を参照】。
(1) 手術の練習台にする
(いわゆる「手術演習」。生きた人を使って戦傷などの手術[虫垂切除、四肢切断、気管切開、弾丸摘出など]の練習をして殺す)
(2) 病気に感染させる
(ペスト、脾脱疽【炭疽】、鼻疽、チフス、コレラ、赤痢、流行性出血熱など。その目的は、未知の病原体を発見するため、病原体の感染力を測定するため、感染力の弱い菌株を淘汰し強力な菌株を得るため、細菌爆弾や空中散布の効果を調べるため、など、さまざま。被験者は死後に解剖されたり、感染確認後に生きたまま解剖されて殺されました)
(3) 確立されていない治療法を試す
(手足を人為的に凍傷にしてぬるま湯や熱湯で温める[凍傷実験]、病原体を感染させて開発中のワクチンを投与する、馬の血を輸血する、など)
(4) 極限状態における人体の変化や限界を知る (毒ガスを吸入させる、空気を血管に注射する、気密室に入れて減圧する、食事を与えずに餓死させる、水分を与えずに脱水状態にする、食物を与えずに水や蒸留水だけを与える、血液を抜いて失血死させる、感電死させる、新兵器の殺傷力テストを行う、など)
(1) は上述のように軍医教育の一環として、各地の陸軍病院などで行われました。一方、(2) (3) (4) は七三一部隊をはじめとする石井機関で主に行われました。実験経過は記録され、映画フィルムに撮影されて、軍医および軍属(軍人ではなく、軍に所属する民間人)の医師たちによる部隊内の報告会で発表されました。
マッカーサーのGHQは米本国政府と協議した上で、ソ連の引き渡し要求を退ける一方、キャンプ・デトリックから再び調査官を迎えて内藤や石井を再尋問します。その過程で《細菌兵器の研究成果を全面的に米国に提供すれば、石井らを戦犯には問わない》という取引が、米本国政府の承認の下に確定します。調査官として来日したノーバート・フェル博士と、フェルの後を継いだエドウィン・ヒル、ジョゼフ・ヴィクターの両博士は、人体実験に基づく細菌兵器の研究資料や、生体解剖によって得られた大量の標本などを、米国に持ち帰りました。
こうして、ニュルンベルク裁判ではナチスの医師たちを裁いた米国が、石井機関の細菌兵器開発や人体実験による大量殺人に関しては、下手人たちと共犯関係を結ぶことになったのです。石井や内藤をはじめとして、石井機関の中枢を担った軍医や、七三一部隊に派遣され「マルタ」を虐殺していた研究者たちの多くは、戦後まったく罪を問われることなく、大学などの研究機関や企業の要職に着きました(内藤は自分の専門の凍結乾燥技術を生かして乾燥血漿を製造する「日本ブラッド・バンク」【後に「ミドリ十字」と改称】を設立します。)。そして石井機関に全面的に協力した医学界も、その過去を隠蔽することに成功したのでした。(
http://www.lit.osaka-cu.ac.jp/~tsuchiya/vuniv99/exp-lec4.html より抜粋)
http://www.melma.com/mag/67/m00000367/a00000063.html●参考図書
森村誠一『新版・悪魔の飽食』角川文庫、1983年、¥520
下級隊員の証言を掘り起こし、ミリオンセラーになった本です。七三一部隊施設の全容も明らかにしました。
下里正樹『「悪魔」と「人」の間
----
「731部隊」取材紀行』日本機関誌出版センター、1985年、¥950
下里氏は森村氏の「共同作業者」として、元隊員などの取材を行った記者です。
これは メッセージ 129088 (c_s_m1124 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/129101.html
>>日本軍の前科
投稿者: ken_maryjp 投稿日時: 2002/01/05 10:03 投稿番号: [129100 / 177456]
久しぶりに投稿したところ、沢山の反響があり、個々に対応できないので、ここで済まさせていただきます。
どうやら、私は、貴方の主張を誤解していたようです。
>アメリカ人の立場から見ると、本当にあのように言う訳ですよ
のつもりでの内容だと理解しなおしました。
私は、日本軍がしたことを正当化しようとしているのではありません(「死の行軍」「日韓併合」以外は)。細菌にしても、今の倫理観から言えば悪でしょう。しかし、兵器を開発し続けることは至極あたりまえのことであり、当時それを開発することは、必然的であったと思っています。原爆もしかりです。
ただ、中国人を使って人体実験したことは許しがたいですが(通州事件からの日本人の中国人への感情を考慮しても)。人種差別的な発想が、日本軍にあったのではないかと思ってはいます。
私は、日本だけが悪いんだと言う、発想に恐怖を抱いているのです。それを免罪符にして、同じ過ちを繰り返している国がある(のでは無いでしょうか)。
これは メッセージ 129093 (c_s_m1124 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/129100.html
>731の戦犯を救ったのはアメリカ
投稿者: pegira2001 投稿日時: 2002/01/05 10:01 投稿番号: [129099 / 177456]
米軍は宇宙人にも解剖や人体実験を行っておるぞ。
これは メッセージ 129092 (akdfwaoiefj さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/129099.html
アフガン戦闘中、米兵が初めて死亡
投稿者: nekozyarasino11nin 投稿日時: 2002/01/05 09:53 投稿番号: [129098 / 177456]
アフガニスタンでの戦闘中に、敵の攻撃を受けたアメリカ兵が初めて死亡しました。
これはアメリカ中東軍のフランクス司令官が4日明らかにしたもので、死亡したのは、アメリカ陸軍特殊部隊の兵士1人です。
この兵士は、アフガニスタンの東部のパキスタンとの国境近くにあるコーストという地区周辺で、反タリバン勢力と軍事協力を調整する任務についていました。しかし、現地時間の4日、敵の攻撃を受け死亡しました。
コースト地区にはアルカイダの軍事拠点があり、ビンラディン氏がいた可能性があるとみて、今年に入って2度空爆していますが、アメリカ兵はこれとは関係ない戦闘で死亡したということです。
去年10月にアフガニスタンで軍事報復作戦が始まって以来、敵の攻撃を受けてアメリカ兵士が死んだのはこれが初めてです。また、交戦中に敵の攻撃で死んだケースは、CIAの要員に続き2人目となります。(5日 5:36)
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/129098.html
アメリカ兵さん(I am RWO)
投稿者: soitugaorenoyarikata 投稿日時: 2002/01/05 09:10 投稿番号: [129097 / 177456]
銃撃戦で亡くなったアメリカ兵さん、
ご愁傷様です。
謹んでご冥福をお祈りします。
They are the U.S. soldier who passed away in the shooting game, and the grief. I pray for the bliss of the dead respectfully.
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/129097.html
>731の戦犯を救ったのはアメリカ
投稿者: c_s_m1124 投稿日時: 2002/01/05 07:54 投稿番号: [129096 / 177456]
>そして、アトミックソルジャーと称して、ネバダ州の核実験場で、自国の兵士に対して、被爆実験を敢行。ベトナムでは、サリン散布。その事実を暴露したCNNジャーナリストをつるし上げ。
これは、聞いた事があります。
>民間人にも、秘密裏に、ウラン等核物質を注射。アポロ計画のために、自国の刑務所の囚人の生殖器に放射能を長時間浴びせかけ、生殖能力の変化を実験。
これは、初耳です。アメリカ人の知り合いに話す、ネタになるので、ありがとうございます。ところで、ウラン等核物質を注入された民間人とは、どういう人だったのでしょう? (自分でも、調べてみるつもりですが)
そう言えば、湾岸戦争に出兵した米兵達も、劣化ウランに被爆した後遺症に苦しめられていますね。
これは メッセージ 129092 (akdfwaoiefj さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/129096.html
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