対米全面テロ

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>日本の前科

投稿者: kfi_525095 投稿日時: 2002/01/05 07:26 投稿番号: [129095 / 177456]
【日本軍の捕虜】長野オリンピックを盛りあげるために、日本各地を走る聖火のリレーが行われ、総勢七千人ものランナーがこれに参加している。走者の一人として選ばれた元ベルリン五輪の陸上選手ルイズ・ザンペリーニさんは、第二次大戦中に日本軍の捕虜となり、直江津の捕虜収容所で七カ月を過ごし、後にキリスト教伝道師になった人で、収容所のあった上越市内を走る。かつて七百人もの連合国の捕虜が、厳しい寒さと飢えと強制労働に苦しめられた地だ。ザンペリーニさんも看守の暴行よって、もはやスパイクをはけないほどに足を痛めた。

http://pws.prserv.net/ozkids/nitigou.htm

南河内) 第二次世界大戦中、東南アジアで日本軍の捕虜になった元英国兵のジミー・ウォーカーさんが書いた自伝的回想録「Of Rice and Men」(米と人間)」を、祇園三丁目の主婦松岡典子さん(45)が翻訳し、「戦争捕虜 291号の回想―タイメン鉄道から南紀イルカへ―」として、このほど三重大学出版会から自費出版した。松岡さんは「日本人は長崎や広島など悲惨な体験をした被害者だが、一方で加害者でもある。ジミーの体験を通して、戦争の悲惨さを一人でも多くの人に知ってほしい」と話している。ウォーカーさんは 1942年にシンガポールで日本軍の捕虜になり、ビルマ(現ミャンマー)とタイにまたがる泰麺鉄道で重労働に従事させられた。1944年6月に三百人の英兵捕虜とともに、三重県南部の入鹿(いるか)村にある銅山に送られたが、ここで終戦までの約一年半の間に、十六人の英兵が栄養失調や事故などで亡くなった。入鹿の人々は生き延びた英兵が帰国した後、亡くなった十六人のために墓を建て今日まで守ってきた。 http://www2.biglobe.ne.jp/~shinsuke/irukaboys-irukaboys3.html

シンガポールを含むマレー半島は日本軍の東南アジア支配の要であったので「帝国の領土」とされ最後まで厳しい軍政がしかれた。シンガポールにはいくつかの戦争に関する博物館があるが、リゾートアイランドのセントーサ島にある戦争博物館が有名だ。ここの後半部が「戦争の時代一九四二 四五」というタイトルで始まる、日本の侵攻から敗戦までの展示である。シンガポールが「昭南島」と改名されたこと、華僑虐殺や五千万ドルの強制献金、憲兵による住民への拷問虐待、捕虜への虐待などの日本軍の圧政がくわしく紹介されている。
同時に一三六部隊とその指導者リン・ボーセンによる抗日抵抗運動にもスペースがさかれている。日本占領時代がまさに暗黒の時代であったことを体験しながら進むと最後に原爆によって焼け野原になった広島の写真がパネルいっぱいに展示され、原爆が日本軍の支配を終わらせたかのような印象を与える構成になっている。日本軍の連合軍に対する降伏調印式の会場周辺に集まった人々の明るい笑顔も印象に残る。

  数年前、日本軍による虐殺からかろうじて生き残ったマレーシアの人々が広島を訪ね原爆資料館にも寄った。そのとき、彼らが異口同音に、原爆で女性や子どもが犠牲になったのはかわいそうだが、日本がアジアを侵略しなかったら原爆を落とされなかったはずだ、原爆がなければ自分たちも含めてもっと多くのアジアの人々が殺されていただろうと語っていた。原爆がアジアを解放したという意識は今だにアジアの中に広く存在している。
  原爆はアジアを解放するためではなく、アメリカが冷戦のもとでアジアでの優位を確保するためのものであり、人類に対する犯罪であることは言うまでもない。しかしアジアの人々がそう思っているのは、日本の侵略があまりにひどかったからだ。これはアメリカとの関係でもそうだ。日本が侵略戦争への真摯な反省をすることが、核兵器廃絶を含めて日本人の平和への願いを世界の願いに広めていくうえで不可欠であることをシンガポールの展示は物語っているのではないだろうか。http://plaza18.mbn.or.jp/~modernH/paper26.htm

>日本の前科

投稿者: kfi_525095 投稿日時: 2002/01/05 07:09 投稿番号: [129094 / 177456]
>虐待の有無に関しても、その例として「死>の行軍」をあげてますが、上に書いた通
>り、不可抗力だと思いますよ。虐待が全く>無かった、とは言い切る自信はありません>が。

【死の鉄道】およそ半世紀あまり前、「死の鉄道」と悪名の高い泰緬鉄道(タイ・ビルマ間)建設で,数多くの連合軍捕虜達が日本軍に虐待され,命を落とした。特に,多くの若者たちを失ったオーストラリアでは,日本への憎悪は根深かった。その半日感情の嵐の中で.....捕虜の一人,従軍司祭ライオネル・マーズデンである。http://www.tss-tv.co.jp/jp/nitigou/tetsudo.htm

泰緬(タイメン)鉄道は、日本軍が建設した、タイ-ビルマ間を結ぶ鉄道。
工事に動員されたのは、連合国の捕虜やアジア人労働者たちである。
全長は414.916キロ。
日本軍は、これだけの距離の鉄道を1942年11月から翌43年の10月までの、なんと約1年間で完成させている。捕虜やアジア人労働者たちを、過酷に使役した結果だ。しかも日本軍は、食料や医薬品を十分に提供しなかった。当然のことながら、工事の過程で多くの被害者が出ることとなる。この工事で亡くなった連合国捕虜は1万2000人、アジア人労働者は3万3000人と言われている。

当時、日本軍がシンガポールを攻撃し、山下司令官が「イエス・オア・ノー」とイギリス軍に降伏をせまった戦いや、ガダルカナルをめぐる、米軍との戦いなどに、オーストラリア軍が参加している。
日本軍の捕虜になったオーストラリア兵は、虐待を受けたり、重労働をさせられたりしたらしい。「戦場に架ける橋」という映画の舞台となった、クワイ川鉄橋建設には、多くのオーストラリア人捕虜が働かされたと言われている。また、オーストラリア本土も、1942年、日本軍の攻撃を受けている。北部のダーウィンや、ブルームは空爆で壊滅的状態。シドニー湾には、日本の秘密兵器、特殊潜行艇が侵入した。
ニューキャッスルには外洋から砲撃。
第2次世界大戦では、オーストラリアにとっての敵国は、ドイツでもイタリアでもなく、「日本」だったのである。従って、そのころ従軍していた人たちやその家族の中には、いまだに日本軍に対する怒りを持っている人もいる。あの戦争で3万人の死者が出たのだから。

【もう一つの外国人墓地 】
  横浜市保土ケ谷区にある「英連邦戦死者墓地」は、「アジア諸国の収容所での強制労働に耐え、さらに日本に連行され、十分な食事や医療を受けられないまま炭鉱、土木工事などに従事させられて死んだ英連邦9カ国(イギリス、オーストラリア、カナダなど)の捕虜1873人が眠る」場所であり、しばしば「もう一つの外国人墓地」の異名で紹介されています(「神奈川新聞」、1997年7月25日)。日本に連行された捕虜は横浜のキャンプで取り調べを受けてから各地に連行されていったのでした(「毎日新聞」1996年8月 8日)。この中には旧日本軍がビルマ・インド侵攻作戦のため建設した泰緬鉄道の工事に従事させられた捕虜(「神奈川新聞」、同日)や、新潟県直江津収容所での捕虜虐待により死亡した60人の豪州兵も含まれている(「毎日新聞」、同日)とのことです。
http://subsite.icu.ac.jp/prc/bird/bird-song/25.html

>日本軍の前科

投稿者: c_s_m1124 投稿日時: 2002/01/05 05:18 投稿番号: [129093 / 177456]
はじめまして。じっくりと一つ一つ、吟味しながら、レスを書こうとすると、とても時間がかかりそうで、レスがひどく遅れそうなので、重要な事をまず、書いておきます。

私は、アメリカの政府や軍が、へ吐が出そうな程 大嫌いです。その反対に聞こえたらしい事に、当惑しました。多分、私は、アメリカ人の友達が多いので、彼等の視点をとても よく知っています。で、日本の「前科」を、第二次大戦直後の連合軍の側から、見たら、ああなるでしょ?という意味で、書いたのです。日本人の立場から、それを見ないで、アメリカ人の立場から見ると、本当にあのように言う訳ですよ。(私が賛同しようとしまいと)もちろん、私は、アメリカが必要も無かった原爆を2発も落とした事や、今でも米政府やアメリカ一般国民は、本音では 原爆投下を悪かったと思っていない事を知り、激怒、愕然としました。(戦争の被害者をあれ以上出さずに、終結させたのだから、軍事的必然性から、正当化されると教わるのですから)

日本に「前科」のレッテルがあのように貼られた事、それは、要するに、日本が敗戦国だった事です。「勝てば官軍負ければ賊軍」って事ですね。どんな殺戮行為をやっても、勝者の国は、罰せられないで済む。負けた方の国が、やった事は、全て重罪として、裁かれる。それが、日本に貼り付けられた「前科」です。私は、それを容認しているのでは なく、ただ、そういう(不公平な)現実が有ると言う事を言っているだけです。でも、個人的には、日本が軍とともにした悪行や残酷行為を、するべきではなかった、悪い事だったと客観的に公平に認められないと、(どこの国でもやっているとか、あれは、大したことない、残酷なうちにはいらない、とか)米軍が今、盲めっぽうの爆撃や誤爆で、繰り返し、民間人の殺戮を行なっている事を激しく非難できる土台も、原爆投下は断じて許し難い事だったと糾弾する土台も揺らいでしまうようにも、個人的には、思うのですよ。どの国であれ、犯した残虐行為は非難に値すると思います。(731細菌戦部隊への訴訟)http://www.geocities.co.jp/WallStreet/8731/002.html
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/8731/308.html

もうひとつ。考えても見てください。近代の歴史の中で、あれほど大胆にアメリカに真っ向から立ち向かい、たくさんのアメリカ人を殺した国は、数えるほどしかいないでしょう? フィンランドとか、そういう国は、日本と比べると、アメリカをあれほど激怒させる事、やってませんね。だから、日本人は、認めたくなくても、日本は1930〜40年代には、ぶっ飛びものというくらいの、凄まじい事をしていたのです。それは、逆に言えば、日本人と言う民族は、潜在的に物凄くパワフルな攻撃性をも秘めた、強力な民族なのかもしれません。

近年のアメリカ政府の傲慢・横暴振りは、どこも比較にならない位、極悪の頂点だと、私も思っている事を強調しておきます。それと同時に、旧日本軍が当時したいろいろな、残酷行為を(過去をぼかしている教育のせいもあり)よく知らない日本人もたくさんいるのも事実のようです。と同時に、外国人の知り合いには、戦後56年の間に、いかに日本人の魂は、生まれ変わり、戦争を嫌い、平和を追求する民族になったか、事あるごとに、吹き込んでいると言う事も知って欲しいのです。

731の戦犯を救ったのはアメリカ

投稿者: akdfwaoiefj 投稿日時: 2002/01/05 04:33 投稿番号: [129092 / 177456]
そして、アトミックソルジャーと称して、ネバダ州の核実験場で、自国の兵士に対して、被爆実験を敢行。民間人にも、秘密裏に、ウラン等核物質を注射。

アポロ計画のために、自国の刑務所の囚人の生殖器に放射能を長時間浴びせかけ、生殖能力の変化を実験。

ベトナムでは、サリン散布。その事実を暴露したCNNジャーナリストをつるし上げ。

アメリカが、スタンダードの今日では、731部隊は普通だね。

最初は「報復」発言してたよ。>コブッシュ

投稿者: pear767 投稿日時: 2002/01/05 04:27 投稿番号: [129091 / 177456]
途中から言葉ずかいに気をはらわされた様だ。
腹は最初から変わって無いと観る。

計画の全貌を知らされて無い可能性大>コブッシュ

上がってもSir(knight)止まりな輩だろうし、盤上の駒にいちいち説明しなかろうし。

>報復とテロ対策の区別が肝心

投稿者: kaijyuu_hyakka2002 投稿日時: 2002/01/05 04:21 投稿番号: [129090 / 177456]
自己中のゴジラのままなのか、それとも脱皮してウルトラ警備隊を援助するウルトラマンになるのか、の違いといっていいですか?

報復とテロ対策の区別が肝心(訂正含む)

投稿者: yoriyoi_seikatu_mattemasu 投稿日時: 2002/01/05 04:08 投稿番号: [129089 / 177456]
アメリカはアフガン攻撃を「報復」だとは一言もいっていないですよ。むしろ仕返しではなく、世界的問題対処としてのテロ対策を表にだした。だから世界の多くの支持をえられたのですよ。

もし、このまま世界的なテロ対策の法と制度にむすびつけようとしないなら、世界への裏切りでしょう。やはり仕返しだったということになる。

仕返しは秩序をもたらさないから悪、他方テロ問題解決なら力の行使は必要でしょう。この区別は非常に大切。問題はその力の行使が私的なものにすぎないかどうか、それとも国際的な秩序につながるかどうかですよ。

731細菌戦部隊>前科

投稿者: c_s_m1124 投稿日時: 2002/01/05 04:06 投稿番号: [129088 / 177456]
GreatPolpoさん、いわく。「やれやれ、731部隊が普通のこととは・・・」

私もそう思います。この731細菌戦部隊の実状は、戦慄ものです。自分の祖国がこんな信じられないような悪行をしていたなんて、知りたくなかった程です..。以下に、訴訟の一部の陳述を上げておきます。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/8731/305.html

第一   本件細菌戦被害の発生 (要旨)  

一、被告の細菌戦と中国六地域の被害

本件裁判で損害賠償を請求するのは、次の六つの地域で発生した細菌戦被害についてである。ただし次の(4)はコレラ被害、その他の五箇所はペスト被害である。

  (1) 浙江省の衢州市。日本軍は、一九四〇年一〇月、飛行機から細菌戦を行った。

  (2) 浙江省の寧波市。日本軍は、一九四〇年一〇月、飛行機から細菌戦を行った。

  (3) 湖南省の常徳市。日本軍は、一九四一年一一月、飛行機から細菌戦を行った。

  (4) 浙江省の江山市。日本軍は、一九四二年八月、地上作戦として細菌戦を行った。

  (5) 浙江省の義烏市。衢州で流行したペストが義烏市街地に伝播し、一九四一年の一〇月ころから爆発的に流行した。

  (6)浙江省の崇山村。義烏の市街地で流行したペストが、その周辺に伝播し、さらに崇山村に伝播し、一九四二年の一〇月ころから爆発的に流行した。

  なお、以下では、(5)と(6)は、(1)からの伝播なので、(1)の後に続けて述べる。  

二、衢州における細菌戦被害の発生

  浙江省衢州の細菌戦被害の死亡者は、一九四〇年一一月から翌四一年一二月の間に、

少なくとも一二〇〇名にのぼるが、そのうち、原告らの三親等内の親族である死亡者は次の被害者番号1ないし6の六名である。
*************
北京に設立された。現在も本部細菌培養棟地下室が残されている。戦後ここから日本人名のラベルが貼られたペスト菌入りの試験管が発見された。
  「私は、1855部隊の済南支部で通訳として働かされていました。私が働いていた1年10ヶ月は悪夢のような毎日でした。中国人捕虜や韓国人流民たちに天然痘の菌を注射。反応を観察しました。捕虜たちが「助けてくれ」ともだえ苦しむ姿は、凄絶でした。コレラ菌を8キロ離れた村落へばらまいたり、捕虜たちのにぎり飯に注入して食べさせたりもしました。私が働いていた間に目撃した犠牲者は1000名になると思います」韓国大邱市在住・崔享振さん(死去)http://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/saikinn1.htm
**************
旧日本軍は、中国人等の捕虜を使って、人体実験もしていました。そして、恐ろしい事は、日本は 隠蔽工作も相当やったのです。ですから、外国人の知り合いと話して、私は、日本軍の行がいかに酷かったか
思い知らされたのです。身が縮まるような思いでした。もちろん、残虐行為では、ナチスが上を行くでしょう。でも、残念ながら、日本軍も相当悪辣だったようです..。その評判がどれほどショッキングな程悪いかは、外国人と(特に親日家でない)実際話してみて痛感します。もちろん、当時の戦時中の日本にも、戦争が嫌いな人道主義的な人も たくさんいたでしょう。残虐だったのは、一部の人間です。しかし、外国には、悪い行いをした人間の方が目立ってしまうのです。

報復とテロ対策の区別が肝心

投稿者: yoriyoi_seikatu_mattemasu 投稿日時: 2002/01/05 04:04 投稿番号: [129087 / 177456]
アメリカはアフガン攻撃を「報復」だとは一言もいいていないですよ。むしろ仕返しではなく、世界的問題対処としてのテロ対策を表にだした。だから世界の多くの支持をえられやのですよ。

もし、このまま世界的なテロ対策の法と制度にむすびつけようとしないなら、世界へのうらぎりでしょう。やはり仕返しだったということになる。

仕返しは秩序をもたらさないから悪、テロ問題解決なら力の行使は必要でしょう。この区別は非常に大切。問題はその力の行使が私的なものにすぎないかどうか、それとも国際的な秩序につながるかどうかですよ。

>キューバに移送し尋問へ

投稿者: ateoeta 投稿日時: 2002/01/05 03:23 投稿番号: [129086 / 177456]
うっぷ!   今年4度目の新年会(今回はもんじゃパーティー)が終わり
あっちいってこっちいって今帰ったところじゃ。

  みんなポーカーフェイスを決め込んでおるが
  キューバに実は米軍基地があることをあたりまえのように知っていたのかなあ?

  (2月あたりにまたキューバに行きたいなあ)

化石的平和主義者。

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/01/05 03:20 投稿番号: [129085 / 177456]
今頃、正当性を問題にする。もう、皆ツモあがりしてるっつーの!(笑)

否定派の意見は?

投稿者: galeosx11 投稿日時: 2002/01/05 03:16 投稿番号: [129084 / 177456]
アメリカ批判する人多いけど、日本でもし同じようなテロ行為があったとしたら、それに対する制裁や報復行為をしないほうがいいってことなのかな?
もちろん、自衛隊にそんな能力ないだろうから、アメリカ軍がやるんだろうけど。
否定派の意見って、しょせん外国の出来事だから簡単に平和を訴えてるように感じるんです。
もし、自分の恋人や家族、友達がテロで死んだら平和を訴えることより、相手に対する憎しみの方が大きくなるんじゃないかな?
少なくても、僕はそうなると思う。
片方ではアメリカを批判し、片方では未成者の凶悪事件には死刑の導入しろって意見したり、ちょっと矛盾してる人が多いと思います。
本当に平和を望んでるのか分からなくなります。
あなたは、どうなんですか?

>アメリカが正しいかどうかは

投稿者: yoriyoi_seikatu_mattemasu 投稿日時: 2002/01/05 02:44 投稿番号: [129083 / 177456]
>あだうち、仕返し、私的制裁にとどまる。

これがアメリカの伝統であると肯定することは、野蛮国家を公言することと同じ。

アメリカが正しいかどうかは

投稿者: yoriyoi_seikatu_mattemasu 投稿日時: 2002/01/05 02:40 投稿番号: [129082 / 177456]
アメリカのアフガン攻撃が正しいことは、テロとりしまりが国際的な法や制度に昇華できて初めていえる。もしそれを拒み続るなら、あだうち、仕返し、私的制裁にとどまる。

>恒久的エネルギー確保!

投稿者: basilapple 投稿日時: 2002/01/05 02:38 投稿番号: [129081 / 177456]
>我が国の石油備蓄量は国家、民間あわせても、せいぜい3ヵ月程度のもので

三ヶ月とはあまりに恐ろしい短い期間のように感じますね。あのテロから三ヶ月、アッというまです。

>尖閣諸島帰属問題は、もはや、交渉では解決しない問題。

>我が国の恒久的エネルギーの確保の為に、さらにもう一度、米国とともに、中国と戦わなければならないでしょう。


尖閣諸島問題が深刻化したときにはアメリカは全面的に日本支援をするとかのニュースをどこかで数週間前見ました。その理由はこれだったようですね?そこには石油のことは書いてなかったので。
しかし、本当に交渉の余地は無いのでしょうか?中国とは良い関係で居て貰いたい、と素人考えですけど。アメリカの変な企みに引っかからないようにどうしたら平和的に関係が保たれるか日本はもっと独自で考えるべきです。
あまり中国と仲良くし過ぎるとアメリカは面白くないのかもしれませんが。

ソマリア

投稿者: hana_2001_jp 投稿日時: 2002/01/05 02:38 投稿番号: [129080 / 177456]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020104-00000012-yom-int
ソマリア監視強化、米海兵隊が洋上展開へ

  【ワシントン4日=林路郎】4日付の米紙ワシントン・ポストは、米軍がテロ組織アル・カーイダの活動拠点を抱えるソマリアに対する監視を強化しており、海兵隊最大3個師団を近くアラビア海に展開させると伝えた。アル・カーイダの動向監視に加え、ソマリアで見込まれる軍事活動の支援を行うことも目的と見られるという。

  投入されるのは、特殊作戦を行う能力を持つ海兵隊の海外展開部隊。3師団合わせて約3600人の兵力となる。このうち、第15師団は、アフガニスタン南部のカンダハルから移動する部隊で、第13師団はカリフォルニア州の基地を、第26師団はノースカロライナ州の基地をそれぞれ出発、すでに現地へ向かっている。「今月中旬には3個師団の勢力になる」(同紙)見通しだ。(読売新聞)
[1月4日22時5分更新

★NEWS;マンデラさん+オノヨーコ

投稿者: hana_2001_jp 投稿日時: 2002/01/05 02:32 投稿番号: [129079 / 177456]
1月03日   19:53
雑記帳:
「平和考えて」   渋谷駅前スクリーンで「イマジン」

  「想像してごらん   みんなが平和に暮らしているところを」。故ジョン・レノンの代表曲「イマジン」の歌詞の一節が、東京・渋谷駅前の巨大スクリーンに大みそかから映し出されている。

  米同時多発テロの被害を受けたニューヨークに住むレノン夫人、オノ・ヨーコさんが「日本の人々にも平和の大切さを考えてほしい」と企画した。

  7日まで、1時間に2分ずつ、英語8語の歌詞と日本語訳が交互に映される。若者たちはどう「想像力」を働かせ、歴史を超えたメッセージの意味を感じるか。   【森本英彦】

[毎日新聞1月3日] ( 2002-01-03-19:56 )
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020104k0000m040043000c.html



<マンデラ前大統領>米国の「報復攻撃支持」の声明を撤回

  南アフリカのマンデラ前大統領は2日、米国が同時テロの首謀者とするビンラディン氏の拘束やアフガンへの報復攻撃を支持した自身の声明を「一方的だった」と撤回した。イスラム教徒へ配慮し、軌道修正したらしい。マンデラ氏は近く南ア国内のイスラム指導者に謝罪し、ブッシュ大統領にも撤回を伝える意向という。(毎日新聞)
[1月4日10時26分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020104-00003007-mai-int

>報酬は?

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/01/05 01:50 投稿番号: [129078 / 177456]
報酬は、亀井の派閥で勘弁してくれ。金が無い。(笑)だが、亀井のマスクかぶってパーティー開けば、直ぐにでも一億位は貯まるだろう。

>アメリカ公開版のパールハーバー

投稿者: tsuruppage5050 投稿日時: 2002/01/05 01:22 投稿番号: [129077 / 177456]
DVD観ましたよ。

日本人の描かれ方はどれもが軍事関係者ですね。

アメリカ人の愛だけをクローズアップしないで、

同じレベルで日本人の愛も描いてほしかった作品です。

アメリカ公開版のパールハーバー・・

投稿者: sakuya_yayom 投稿日時: 2002/01/05 01:02 投稿番号: [129076 / 177456]
極悪です。
日本公開版のパールハーバーを見て涙する日本人は絶句するかも・・

米にある主流(大ヒットするんだから間違いない)の民族観には
黄色人種を見下す部分がかなりあるね。

報酬は?

投稿者: tero_9_11 投稿日時: 2002/01/05 00:45 投稿番号: [129075 / 177456]
1億くれたら考えてもいいぞ。

心2

投稿者: jemesvoidbrian 投稿日時: 2002/01/05 00:37 投稿番号: [129074 / 177456]
そんな事はないですよ。そのとおりだと思います。(私もエラそうだし)

自分が何をするか、が問題。
他人を憎んでいたら一日中文句を言うだけの虚しい人間になってしまう。
子供はいないので心を伝える事はできませんが、時間の許す限り自分のやれる事をやるべきですね。
身近なところから。

では、おやすみなさいませ。

米西戦争以来アメリカは・・

投稿者: efjaejlaj 投稿日時: 2002/01/05 00:24 投稿番号: [129073 / 177456]
米西戦争の時、アメリカの軍部や政治家は、キューバ独立運動への介入に乗り気薄だったが、ハースト系やピューリッツァ系の新聞が、デマを流して、国民を煽り、モンロー主義に反して、他国の内政問題におせっかいな介入をした。この時には、まだ、今日の軍産複合体のような勢力が明確な意志を持っていなかったので、政府が戦争好きでないのに、世論が戦争を起こすということがありえたのだ。

しかし、軍産複合体が成熟した今日のアメリカは、政府や政治家が戦争を欲しており、政府とメディアがグルになって、国民を煽って、実際の民意が好戦的になっていなくても、ファシズム的なある種の恐怖感(非国民扱いされるという)で国民を脅し、むりやり好戦的な民意を形成する傾向にある。今現在のアメリカの状況は、こうした軍産複合体の戦略が大成功をおさめているかのように見えはする。

このような、不条理な状況は、マッカーシーの赤狩り以来ではないだろうか?クリントンスキャンダルの際も、今回の情報操作のミニチュア版のような、作為的な民意の形成が行われた。つまり、国民の大半は、クリントンを依然支持しているにもかかわらず、国民の大半がクリントンを見捨てたような印象の報道が成され、アメリカのメディアを盲信する自称"国際情勢に詳しい人"に赤っ恥をかかせた。

今回の、情報操作。つまり、客観的に見ても歴史的に見ても、ラディンやフセインの犯行である証拠が薄く、CIAやモサドの自作自演の可能性が高いにも関わらず、イスラム原理主義者の犯行であるかのような確実性の無い情報を垂れ流している現状は、いずれ、ボロが出る。

しかし、問題は、先進国と呼ばれる自称"理性的な国家"が、このテキサスの山猿の嘘を信じて、金を出したり軍隊を出したりした以上、容易には、真実というものを受けれないだろうということだ。国家も、政治家も、メディアも、批評家も、自称"常識人"or"国際情勢通"も、もはや、事実を受け入れるということは、自らの信頼性を脅かす脅威になるだろうからだ。

自己レス>心

投稿者: chottomato2 投稿日時: 2002/01/05 00:12 投稿番号: [129072 / 177456]
かーーーーーーーなり、
エラそうでした。

(ごめんね。)



おやすみ・・・
ZZZZZZZZZ・・・・

>ここもう枯れてるね。

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/01/05 00:12 投稿番号: [129071 / 177456]
私は、亀井を暗殺して欲しい。だれでも良いぞ。(笑)

ここもう枯れてるね。

投稿者: henri20_20 投稿日時: 2002/01/05 00:10 投稿番号: [129070 / 177456]
飽きてきたので見もしなかったんだけどついでにと思ってみたら、もう疲れている人、関係のない話になっているねー!ブッシュの暗殺のないし面白くない。親子そろって戦争大好きブッシュ一族なんとかしろよ、アメリカ人。あぁーどこの国の人でもいいよブッシュの暗殺してくれるんならさ。

katakorichanさんへ。

投稿者: oliuilo 投稿日時: 2002/01/04 23:53 投稿番号: [129069 / 177456]
絡んだなんて、思っては居ませんよ。ただ、有意義でした。それだけです。

>心(jemesvoidbrianさんへ)

投稿者: chottomato2 投稿日時: 2002/01/04 23:53 投稿番号: [129068 / 177456]
大丈夫だよ。(笑)


問題なのは、
(ありきたりですが)
自分を見失わないことだよね。
自分の立ってる「場所」を。

そういった意味では、過去(親を含めた)を検証する必要があるかも。
でも、「憎む」のではなく・・・
(憎めば、さらに「争い」がおこると思うので。)


>昔ならともかく、大量殺戮兵器が地球を覆うほど配備された現代にトップの人間がそのノリで行動を決めるのは危険だと思います。
>このまま成り行きに任せていれば、人間は滅亡まで何日後かになって初めて騒ぎ始めるように思えます。

そう、ならないように、
身近なところから、こつこつと。

あなたと。
あなたの親と。
(もしいれば)あなたの子と。
できれば、あなたの「友達」に。

話しかけてあげて。


   変な言い方しますが・・・
     「時間」は無いけど、
     「時間」はあると思うよ。

li__ilさん。

投稿者: katakorichan 投稿日時: 2002/01/04 23:49 投稿番号: [129067 / 177456]
はい、了解しました。
絡んで申し訳なかったワ。

>法秩序の限界への認識。

投稿者: oliuilo 投稿日時: 2002/01/04 23:43 投稿番号: [129066 / 177456]
>法律が万能だとは言いませんよ、そりゃ。限界があって当たり前でしょう。

従って、ICC反対なんですよ。

>法数(法律の条文の数のこと?)が少ないから賛成、多くなるなら反対、って、そういうことですか?そういうことで、「罪業」なんていう言葉を遣っています?

そういう事です。また、罪業と言う単語は、他にも列挙していた様に、多く在ります。

2002年はどうなる?

投稿者: koujiendai 投稿日時: 2002/01/04 23:31 投稿番号: [129065 / 177456]
共産主義者による旧ソ連などの「ワルシャワ条約機構軍」   が、今イスラム原理主義者の「アルカイダによるテロ・ネットワーク」   だろう。

冷戦からテロに移行している。


テロ   VS アメリカ   ではなく

イスラム原理主義   VS 西側諸国

という対立構造になるようだ。


投稿者: jemesvoidbrian 投稿日時: 2002/01/04 23:21 投稿番号: [129064 / 177456]
丁寧なお返事ありがとうございました。

>それぞれの「今、おかれている」状況の重み(煩悩?)に、
「感覚」をつぶされてしまってるのかも。

おそらく功利主義一辺倒の考え方をしているうちは解決はできないと思います。
功利主義は文字通りある立場に立つ人間にとっては利にかなう事ですから、「これは我々の利益になる」と言われれば反対はし辛い。その利益を被る立場の人間が最強の勢力の頂点に立った場合、後は利害の対立による流血を選択するのでしょう。
過去から何も学ぶことなく。
昔ならともかく、大量殺戮兵器が地球を覆うほど配備された現代にトップの人間がそのノリで行動を決めるのは危険だと思います。
その先に道ができないような気がするので…。

このまま成り行きに任せていれば、人間は滅亡まで何日後かになって初めて騒ぎ始めるように思えます。

>法秩序の限界。

投稿者: katakorichan 投稿日時: 2002/01/04 23:21 投稿番号: [129063 / 177456]
あのさー・・・・
法律が万能だとは言いませんよ、そりゃ。限界があって当たり前でしょう。
だけどねぇ・・・


>ICCを例に挙げるとすると、刑法自体は少ない方ですね。従って、その点に於いては賛同は出来ます。
>また、改正する旨の規定は質的に見て、反対です。それは、改正乱発により、新規刑法の成立。また法数が増える、
>可能性が在る為です。


法数(法律の条文の数のこと?)が少ないから賛成、多くなるなら反対、って、
そういうことですか?
そういうことで、「罪業」なんていう言葉を遣っています?

横でごめんね>oliuilo & li__ilさんへ。

投稿者: chottomato2 投稿日時: 2002/01/04 23:13 投稿番号: [129062 / 177456]
>(#129036)万物における死は、悲しみ・喪失感を味わいますね。


そこに、戻ろ!

じゃ、また。

>法秩序の限界。

投稿者: oliuilo 投稿日時: 2002/01/04 23:04 投稿番号: [129061 / 177456]
>法律は「ややこしくなりそうなコト」について予めルール化しておくというものだと認識しています。で、ややこしいことを法律で決めておけば、ややこしくないことは、自由にのびのびできるでしょう。そう
いうふうに法律を上手く使えばいいでしょう。

ややこしい事を安易に規定する事が、解決とは成り得ません。それは、妥協に基づいて居るので、自由を求めれば、それはそれで尽きる事は在りません。また、帝政における法、すなわち民主制に於いての悪法と言われるものについて、ルールを享受して、尚且つ自由だと言えますか?まぁ〜、普遍的なものと、抽象的なものを比べて居るので、回答は希望致しません。

>各自が自己判断で走る。自由に。それが自由でいいと。けれど、救急車はどうするとか、そういう話も出てきますよね。するとね、「救急車だけは優先に」というルールは、やっぱり、あればあったほうがいいでしょう(と私は思いますのよ)、そういう場合、「一部だけに適用はよくない」とは言えないでしょう。

自由が良い悪いと言う事は省きますが、救急車を優先させると言う論理は、その対象物が本人にとって、どの程度の価値が在るのか?これが、前提となります。その中に乗っているであろう負傷者?が、何も優先されなければならない理由は、御座いません。それこそ、良心に依存する個人の自由な判断の結果、その救急車が優先されるべき事由を法で規定するべきでしょう。仮に、一部のみに適用するとするならば、ケースによっては自車が優先される事も有り得ます。ただ、そうすると不公平となり、一部の者の自由が制限される事になります。従って、態々法で規定する意義が無いと思う事でしょう。

>最初の話に戻りますが、「量」とか「質」とかっていうのは、具体的に何を指しているのか。「法は縛る」というけれど、その前提な何なのか。

量は、法数。質は、法の規定する事象です。ICCを例に挙げるとすると、刑法自体は少ない方ですね。従って、その点に於いては賛同は出来ます。また、改正する旨の規定は質的に見て、反対です。それは、改正乱発により、新規刑法の成立。また法数が増える、可能性が在る為です。他にも在りますが、一例として挙げました。

最後に、法が縛ると言う事の前提についてですが、それは、人が生まれながらにして、法に規制されて居なかった事実で在り、法が人造物で在る事の証左でしょう。従って、法よりも先に存在した人間は、自由で在る。これが、人間の自由を縛るのが法だと言う、前提です。

イスラム教徒ではないけれど

投稿者: chottomato2 投稿日時: 2002/01/04 22:55 投稿番号: [129060 / 177456]
yah1338さん。はじめまして。

なんか、
重そうなメッセージだと思って
レスを考えてたんですが・・・・

反論するほどでは、ないですよね?

http://search.mb.yahoo.co.jp/search?p=yah1338&M=&sid=

イスラム原理主義

投稿者: yah1338 投稿日時: 2002/01/04 22:45 投稿番号: [129059 / 177456]
なんの罪もない一般人を異教徒だという理由で、殺すのが聖戦だと主張するイスラム原理主義。
こういう者達を、同胞だというイスラム教徒。
イスラム教は人類の平和と幸福を破壊する悪性腫瘍だと思う。
イスラム教徒の反論を聞かせて下さい。

>悪魔(「心」についてチョット)

投稿者: chottomato2 投稿日時: 2002/01/04 22:33 投稿番号: [129058 / 177456]
jemesvoidbrianさん。
レスありがとうございました。


>自分達の利益や安楽の追求の結果、他者の命を軽んじる事・・・人間を悪魔にするのではないかと思います。

そんな感じだよね。
多くの人は「これじゃダメだ」と、心の奥で感じてると思うのだけど、
それぞれの「今、おかれている」状況の重み(煩悩?)に、
「感覚」をつぶされてしまってるのかも。


>政治や国家は戦時下では常に「お国のために死ね、殺せ」と人間の命を要求しますね…。

そういう、「政治」や「国家」は
どこか・・・人間とは『別のもの』だと思います。


>反戦運動の動きは日本でも米国でもありましたが、現実には微々たる力しかないのがしんどいところです。

しんどいですね。
いっぺんには無理だと思います。
とりあえず、自分の「心」と、自分の親の「心」と、自分の子の「心」に訴えましょう。

名前は「反戦運動」ですが、
実は『心を取り返す』運動だと思ってます。


これからも、頑張ろう!
(あと、1万年ぐらいかかるかも。(笑))

でっ、ナニ?

投稿者: zaku_chaimannnen 投稿日時: 2002/01/04 22:25 投稿番号: [129057 / 177456]
見落としていましたが、私へのレスだったので一応レスしておきます

>この板もつまらなくなりましたね

あなたがどう感じるかは自由ですがあなたを楽しませるために発言する義務も責任もありません。

>   屁理屈と誹謗中傷ばっかり

私は屁理屈および誹謗中傷をやっておりません。

>屁理屈と中傷は始めからあったけど
>ここまで酷くは無かったように思います

初めの頃は知りませんが、ナニがどう酷いのか不満があるのなら具体的に指摘してください。

>まあ、ネタ尽きですね
>頑張って揚げ足取り選手権やっといてください

間違いは正しますが揚げ足取りをやる趣味はありません。

何をどう考えるかはあなたの自由ですがね。
ネタを提供する義理もありません。

私にはあなたの発言の方が全く何の意味もない駄文に見えます。

日韓関係について意見投稿(私はRWO)

投稿者: tensai_battaa_urufu 投稿日時: 2002/01/04 22:06 投稿番号: [129056 / 177456]
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm

このTBSラジオのアクセスの中の
今日のバトルトークのテーマは
「2002年・年頭に考える。

サッカーワールドカップの日韓共催によって、
その後の日韓関係は、今より良い方向に進むと思いますか?」

上のホームページから、私も一言をクリックすると、あなたも意見を投稿できる。

投稿すると、このラジオ番組で
電話で自分の意見を言ってもらうこともある。

また、夜11:30までにここに投稿すると、
このラジオ番組の中で、ここに
投稿されたものが、放送される物もある。

またここに投稿したものは
国に行くこともある。

明日の19:00ぐらいまで、
この意見の投稿の受付をしている。

明日の19:00ぐらい以降に
これが載ってなかったら、バックナンバーをクリックすると、人の意見が見れることができる。

投稿開始時間は約19:30ぐらいから。

このラジオ番組は22:00の最初から
10分ぐらい、このテーマについての
いろいろの話をして、

それから、その日にあったニュースの
関心度のトップテンをやって、

それから、だいたい22:40〜23:00ぐらいにバトルトークが始まる。
バトルトークは23:30ぐらいまで。

バトルトークは毎日テーマが変わる。
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