対米全面テロ一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

jp_zosoさんへ

投稿者： gomen7cyousuke 投稿日時： 2001/12/30 15:11 投稿番号： [128390 / 177456]

あなたのような図抜けた眼力を持った方ならもうすでにお気付きだと思うが、あの方は人間臭い文体を持ち合わせた投稿者のみに質問されている。
私が察するに社会との協調が上手くとれない人間にありがちな孤独感からくる、ある種のコミニュケーションの手段なのです。
最近のあなたの投稿にはじつに目を見張るものがあるのは大多数の方が認めているはず。
あなたとコンタクトすることによって、このトピでの自己の存在を確立したいのですよ。

＞RWOはお前なんかより、このトピに対してず〜っと真面目に取り組んでる。

私も全く、同感です。自分の真意をストレートに表現するあなたに、ＲＷＯさんに多くの投稿者が学んだのも事実。

これからもあなたの文体でぶちかましてください。

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オモロイ奴だねお前も＞あも〜れ

投稿者： jp_zoso 投稿日時： 2001/12/30 14:32 投稿番号： [128389 / 177456]

何が言いてぇんだか、やりてぇんだかしらねぇが、

お前に宛てたレスじゃねぇんだから、お前に意味が解らなきゃ、そのまま流せよ。

どうやら、滅多に絡まれた事がねぇから、

今度は『ムキオ君』になって、俺に絡みたいらしいな。

まぁ、その気持ちも解るし、最初から俺はお前を挑発するつもりで『クソ発言問題』で騒いだ訳だよ。

案の定、初めて見せたお前のカリカリぶりには笑えたけどな。

どうせ、何処かで又、得意の「横からですが、・・・は何でしょうか。」と俺にレス付けるのも予想はしてたけどな。

＞上の文の、頂く　という　謙譲語の　主体と客体　は何でしょうか。

ふっ・・・相変わらず細かい事を・・・

一々こんな細かい説明をしなきゃならのなら、

「横からですが」の横からとは何処から何が、「ですが」なんだよ。

たったこれだけの短い文にも『主語』が抜けちゃぁいねぇのかい。

こんな俺でさえ、気持ちは優しいが作文が苦手なRWOに、

何とか、何を言わんとしてるかこちらで理解してやらねばと『宗教』に付いて真剣に話し合ってるんじゃねぇか。

同じ質問をRWO本人に訊かれたら俺はRWOにちゃんと答えるつもりだ。

お前も暇なら、真面目に投稿してくるRWOに文の作り方を教えて上げたらどうだい。

RWOはお前なんかより、このトピに対してず〜っと真面目に取り組んでる。

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＞>＞ビンラーディン氏

投稿者： basilapple 投稿日時： 2001/12/30 14:08 投稿番号： [128388 / 177456]

>きっと、その日は、インターネット・ネットワークで、トラブルがあったのかもしれませんね。私は、殆ど、半日くらい、何をどうしても投稿出来ませんでした。だから、最初は、投稿禁止のブラックリストか何かにでも載ってしまったのかと、一瞬思いました。

私はまたアルジャジーラのサイトは載せられないような何かがあるのかと疑ってしまいました。（そんな事ってできるんだろうか？）他の内容でも投稿拒否されたのですね？

＞パールハーバーのときのように、今回も、上部の一部の者(モサド、CIA、FBI）は、事前にテロが来るのを知っていたのに、隠していて、わざとやられたという可能性は、信じらるのですよ。

あと、パキスタンの情報部も絡んでいるように感じます。
テロ行為をアメリカがしやすいように仕向けた様子もありましたよね。
フランス，ドイツなどがかなりの情報をテロの一ヶ月前後にアメリカに寄せたのにそれを調査しなかったと言うニュースもやってました。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/5614/bou.html
これは以前何方かがここに紹介してくれたサイトです。中ほどのテロビジネスのくだりの辺がなんだか、納得できる感じがしてます。CIAはどうして７月にラディンとパキスタンの病院でどんな密約をしたのでしょう。ラディンはパキスタンの紹介でタリバン政権の世話になるようになったようですが、そのときも相当なお金がラディンの方からタリバンに渡ったという話も聞きました。アメリカはパイプライン建設のためにタリバン政権が邪魔で以前から挑発してどうにかして戦争を始めたかったようです。ソマリアでなくアフガンにラディンを紹介するようにアメリカがパキスタンに頼んだと言うのも何方かがここに投稿されています。
最近になって、オマルはテロに直接関わっていたわけではないので山に捨て置けば良い、などと言うニュースが載ってました。最初からタリバンはテロには関わっていたわけでなく、ラディンを客人として世話していただけに過ぎなかったのに、その頃は女性，子供を虐待する悪魔のタリバンのイメージを全米、そして世界に植え付け兎に角タリバン打倒の為に空爆は正当であるような風潮を世界に仕向けました。そして、もう今はタリバン打倒は終えて今はアルカイダを全滅の為の空爆を繰り返しています。それも多くの民間人を犠牲にして。そして、ラディンはぬくぬくと又大金を使ってパキスタンに潜伏しているようですが。テロ撲滅の名の元、最近もどうしてもまだアフガンの空爆を止めたくないのが見え見えでこれはもう、軍需産業を儲けさせる為の行為としか思えないのです。そして来年が”戦争の年”ってBush? 　（いい加減にしなさい）
これが真実かどうかも私も確信が持てませんが、ラディンとCIAの関係は何かあることは確かだと思ってます。

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＞li__ilさん

投稿者： qwery999 投稿日時： 2001/12/30 13:45 投稿番号： [128387 / 177456]

li__ilさん

まずはコメントありがとうございます。

＞お体大丈夫なんですか？反論出来る事しか出来ないみたいですが、これ位書けるのであれば、心配無い様ですね。（笑）誤った認識を持たれるのは、貴君の説明不足だよ。

あんまり大丈夫じゃないです(^^;)。７度７分の熱を出しながらの文章書きでした。今は、あ、７度９分です(^^;)。

「説明不足」・・・確かに、そういわれるとそうですね。ICCニュースにしても、最近のICCの動きと訳文紹介程度しかアナウンスしてませんでしたしね。でも、やりすぎるとそれはそれで反感を買うようですし。難しいところです。

＞現存して居ない物に対する、批判根拠の提示方をお教え願いたい。選民思想がベースだと思われるのは、貴君の勉強不足か、若しくは読解力不足。私のＩＣＣ批判ベースは、将来への危惧。

「裁判所」そのものは現存していなくても、条文といった雛型がありますので、最低限それを参照（出来れば理解）してから批評してください。「選民思想」をベースに文章を組み立てているというのは、「僕が」あなたの文章を分析して得られた「結果」です。あなたの意図しない結果になっても、しかたないでしょう。お互いの持っているバックボーンが異なるわけですから。

と、genrishugiさんから、ユダヤのイルミナティの話が出てきましたね。

イルミナティの参考ページ
http://www.sanko-sha.com/home/books/item/581_2.htm

なるほど、li__ilさんの掲示文のネタはここから（イルミナティ）ですか(^^;)。やっぱりオリジナリティがないんですね。

「国際刑事裁判所」がイルミナティかどうか、下の資料で、どういう国々が批准して設立を望んでいるのか、よく考えてみてください。

ICC設立条約署名・批准最新カウントダウン情報
http://homepage1.nifty.com/arai_kyo/intlaw/icccountdown.htm

ということで、もう少しご自分の主張を交えながら（なるべく「建設的な」主張を望みます）、アップされる文書を見直されては如何でしょう。このままではまた削除されると思われますので。

あと一点、

＞要は、ＩＣＣでは無理だって事でしょ？提示したとは、言えませんな。貴君の論理を聞いた訳では無いのだよ。

あのぉ、僕の論理を聞きたい訳じゃないって、それじゃあ、あなたは誰と議論しているのですか？逆に、僕は一般論ではなく、先にも述べたように、あなたの意見や論理を聞きたいと思ってレスしているのですが。あなたが、「テロ防止」にどれだけ真剣に取り組んでいるのか、「あなた自身の論理（オリジナリティ）」を述べることで示していただきたいと思います。

最低限、それが出来ない限り、「対等」にお話することは出来ません。あしからず。

（暫く、寝込みます）

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ラディン氏の居所を、見つけたら

投稿者： genrishugi 投稿日時： 2001/12/30 13:39 投稿番号： [128386 / 177456]

大金持になる。

で、どこへ連絡したらいいの？

アメリカ大使館が、ダイアルQ2だから、
電話かけられません。

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米軍機が警告ビラ投下

投稿者： pitapita101 投稿日時： 2001/12/30 13:27 投稿番号： [128385 / 177456]

「アルカイダ保護するな」　米軍機が警告ビラ投下

　アフガン・イスラム通信（ＡＩＰ）は２８日、米軍機がアフガニスタン東部の
コースト周辺で「アルカイダ兵士を保護してはならない。米軍はアルカイダ
のいる場所はどこでも空爆をする」とのビラを空から大量に投下したと伝
えた。
ビラは「空爆に苦情を言うことはできない」とし、アルカイダ関係者に避難
場所を与えないように求めているという。

　また、オサマ・ビンラディン氏らの拘束につながる情報提供に対する報
酬を伝えるビラも別に配布しているという。
(11:21)

（アサヒ・コムより）

――――――――――――――――――――――――――――

祖母が太平洋戦争でアメリカがビラをまいていたと言っていたのを思い出
しました。

＞バルカン星人
えーと、耳がとんがっている方でしょうか、それとも手がハサミになっている
方でしょうか？ハサミの方なら先日、近所で見かけました。
東映太秦撮影所でバイト中だそうです。

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peropero?>pitapita101さん

投稿者： genrishugi 投稿日時： 2001/12/30 13:19 投稿番号： [128384 / 177456]

ペロペロ星人だったのですか？

バルカン星人は、どうしてますか？

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ICCが近く発足するということ

投稿者： yoursong319 投稿日時： 2001/12/30 13:18 投稿番号： [128383 / 177456]

9.11の現実もICC開設のことも、私達にとっては非日常のことであり、私達がむきになっても始まらない事。
ですから冷やかしもありだと思います。ただこの後の日本経済の大変さは予想がつかず、
グローバルに便利な機能は設置されておかれた方が好いと、私はそんな感じでICC推進を理解しているつもりです。
ハーグだベルギーだ湾岸戦争後には裁定があったといっても、それらの実績はほぼ単発的であり、
国際的大衆的に見えておらず、半永久的な機関という安定感も無い。
やはり常設された、解かり易い審理の行われる、どの国の民衆からも見通せる法廷状況を展開する処としての
ICCを期待してみるのも一歩一手ではないでしょうか。
昨日EUが独自にそれぞれの国内に抱えるテロ犯リストを発表しており、ICC設立のあかつきにはICCを利用して
それぞれの国内に抱える厄介勢力を押さえ込むつもりでしょう。然しながらICCの主旨の好さは、
国際的なあれこれの犯罪者を引っ立てるだけでなく、権力者による犯罪や国家テロによる犯罪を告発出来る点にあります。
犯罪行為を犯した者と犯された者が、すべての事情が明らかになるまで何年かかろうと
やり合えばいいのです。そのうえで死刑もあろうかと思いますが、推定無罪もある。
ICCのシステムが実際どのようなものになるかはまだ把握しておらず、ここまでしか物が言えません。
li__ilがやかましく言ってることも判らないではないが、始動してみないと何とも言えないんじゃないかなぁ。

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＞頷かない

投稿者： pitapita101 投稿日時： 2001/12/30 13:13 投稿番号： [128382 / 177456]

ペロペロ星人は頷くのです。

っていうか「そう思うよ」っていう気持ちを言いたかっただけ。

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ユダヤ人は宗教を辞めなさい

投稿者： genrishugi 投稿日時： 2001/12/30 13:04 投稿番号： [128381 / 177456]

ユダヤ宗教を、辞めれば、世界は、
平和になる。

簡単なことだ。

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国際刑事裁判所って

投稿者： genrishugi 投稿日時： 2001/12/30 13:02 投稿番号： [128380 / 177456]

何のことはない、
ユダヤ、いるみなてぃじゃないですか？

真剣に考えて、損したよ。

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本当に分かったら、頭は、うなずかない

投稿者： genrishugi 投稿日時： 2001/12/30 13:00 投稿番号： [128379 / 177456]

本当に、物事が、わかった人は、
あまり、頭は、うなずかないものである。

ほんの少し、うなずく感じである。
それも、すこしですよ。

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＞肩凝りちゃん

投稿者： pitapita101 投稿日時： 2001/12/30 12:52 投稿番号： [128377 / 177456]

＞誰だって、いつどうなるかわからないと思うので、いわゆる
＞「社会的弱者」といわれる人たちが、困らずに生きていける
＞社会であれば、健常者も安心して生きていけるかなーと思
＞いました。

そう思います。
（頷きすぎて頭が落ちそうです）

＞働ける人は馬車馬のように働いてもらって（笑）、税金もが
＞っぽり納めてもらって、その代わり、万が一、働けなくなった
＞ら、社会が全力で支える、そういうのが理想です。

うんうん、そう思います。
（あ…頭が落ちました・笑）

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必要ないと思う国際刑事裁判所

投稿者： genrishugi 投稿日時： 2001/12/30 12:37 投稿番号： [128376 / 177456]

どう考えても、必要とはおもえない。

ユニセフも要らないし、
必要ないのが多すぎますね？

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横やり＞馬鹿ですね、etranger3_01さん。

投稿者： li__il 投稿日時： 2001/12/30 12:34 投稿番号： [128375 / 177456]

冷やかしと言ったら、96092もそうじゃん。（笑）貴君等は本当に、独善コンビですね。

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21世紀の日本は？

投稿者： genrishugi 投稿日時： 2001/12/30 12:34 投稿番号： [128374 / 177456]

まあ、あんまり悲観しても仕方がない。

適当に、悲観して、
適当に、楽観するしかない。

それにしても、早く憲法改正して欲しいです。

軍隊には、いく元気ないから、
その辺は、御了承ください。

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横やり＞馬鹿ですね、etranger3_01さん？？

投稿者： li__il 投稿日時： 2001/12/30 12:33 投稿番号： [128373 / 177456]

96092

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横やり＞馬鹿ですか？etranger3_01さん？？

投稿者： li__il 投稿日時： 2001/12/30 12:23 投稿番号： [128372 / 177456]

＞『私には、関係の無い事。勝手に、やって下さい。』（li__il氏）

私は、あなたの他の発言を流す投稿に対して、呆れて対応したまでの事ですね。嘲笑と断定している事について、勝手に無視されるのは構いませんが、中傷している事実認識は持って頂きたい。どうも、あなた方の態度は、敖慢なところが有る様だ。この様な方々が、補完性に付いて嗚呼だこうだ言うのは、滑稽に思いますね。（失笑）

この様に傍観も出来ないですし、血税の垂れ流しに繋がる悪行が近く成立する事に対して、遅れ馳せながら、これからも勝手に反対して行きますね。では。

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dav0912さんへ。

投稿者： li__il 投稿日時： 2001/12/30 12:11 投稿番号： [128371 / 177456]

＞私はＩＣＣが設立した場合と設立しなかった場合、どちらの犠牲が大きいかは予測でしかないと思います。だからこそ私はＩＣＣのことを広く他の人の間で知ってもらい、議論がおこなわれることが必要なのではないかと思ってます。

私は、法ありきの立場では無いです。出来るだけ、制約を受ける法は、少ない方が良いと思いますので。また、ＩＣＣの存在を知ったのはココ３ヶ月です。補完性の原理は、中央主権体制の打破にあると思われますが、実際のところ、批准国国民の何パーセントがその存在を知って居るのか、甚だ疑問でも有ります。昨今は、この原理に反する上層部に於いてのみで、議論が完結して居る節が在る様に思えてなりません。従って、広範に於いて議論が成される必要が在ると、私も思います。

＞今まで、多くの人が正しい、正義だと信じてやってきたことが、結果的にはよくなかったということはあると思います。

また、実際は正しい事であるが、拙速な時節認識に因る失敗と言う事も在ると思います。

＞私の場合はliilさんのように、物事に対しこれは悪だとはっきり言える自信がないだけなのですが。

私が悪と定義付けたのは、機能的に不十分、必要性への疑問の為です。

最後に、何故にあなた様が選民思想の持ち主だと、私が認識しているとお思いですか？指導的立場に立ちたい、方なのですか？？

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戦争イヤー？

投稿者： gomen7cyousuke 投稿日時： 2001/12/30 11:51 投稿番号： [128370 / 177456]

>「新しい戦争」と名づけられた一連の事件は今年1年で終わりを見るどころか、来年にずれ込み世界中に拡大拡散していきそうな。・・・・・

米国の平和政策から軍事政策への転換を短期決戦で、しかもアフガニスタンで終わるなどとは、恐らく誰も予想していなかったはず。

我が国に於いても朝鮮総連への家宅捜査、一連の不審船沈没事件、これまでの方針からの転換を近隣諸国にプレゼンしたのです。
来年には再び、憲法問題が浮上するでしょう。軍拡もかつてのように進むでしょう。
軍事国家への道を歩むのは間違いありません。
来るべき米中戦争に向けて、さらには国益を求めて米国同様の国家になっていくのです。
こうして新世紀は明けていくのです。

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冷やかしと批評は違います＞qweryさん

投稿者： etranger3_01 投稿日時： 2001/12/30 11:46 投稿番号： [128369 / 177456]

＞まずは、以下の発言以降について、目を通されたことがあるでしょうか？

ありません。

＞の中の「ある情報筋」というのはどこなのか、明示していないでしょう？

運動のためにある特定の個人にリスクを負わせるわけにはいきません。この情報筋の人間は、マスコミの人間ではありません。分かる人にはその人物が誰かわかってしまうので敢えて伏せました。信頼性がないわけではありません。しかしこちらの事情でソースを公開するわけにはいかなかったのです。

＞今回のetrangerさんの一連の発言がきっかけになって生まれたのではないか、と僕は思っています。

きっかけではあるかもしれませんね。過去に一度だけ、私はli_il氏とICCの実効性についてやりとりしたことがあります。以降、私は彼の運動そのものに対する態度が嘲笑以外の何でもないことを感じ取り、まったく接触していません＜MSG＃96106、96153、96321以降の一連のやりとりをごらんください。

『私には、関係の無い事。勝手に、やって下さい。』（li__il氏）

いまqweryさんが感じてるのと同様の徒労感を感じました。そして、私はそれ以降いっさい彼と接触していないのです。どんなに挑発されても、”勝手にやらせて”いただいているのです。

＞etrangerさんは、以前にも「防衛庁」の関与についてこの掲示板に書いたことがありましたが、その時にも注意したと思います。匿名性が確保されている掲示板とはいえ、この場を借りて運動を展開させて頂いているのであれば、それに伴う「配慮」をお願いいたします。

不審船関連の投稿は運動とはまったく関係がなく、またそれは「オフトピ」とすることで明記しております。むしろ私は「翻訳INFO掲示板」のMSG＃301にあるように、情報公開法の独自解釈による報道側の自主規制であったと思っています。敢えてそのことはこちらでは明記しておりません。私も掲示板の参加者として、意見を言わない自由を選んだからです。オフトピ投稿に関して、それ以上言及するつもりはありませんでした。

私は差し替えが行われたという”事実”と、そのことによって変わった”実質の情報量”の差異がわずかなことから、「なんでこんなに大幅に削ったり、修正してるんだろうなあ」と、素人（マスコミ関係者じゃない人間）にはわからん措置だ、と思ったままのことを書いたのです。あくまで記事の差し替えが行われたという事実に対するコメントですから。

たしかに、以降の、

「尚、この投稿が削除されるようなことがあったら……またみなさんが証人になってくださいね。先ほどから長時間にわたる投稿制限をくらっているので(-_-;) 」

ここは事実関係を踏まえておらず、あまりにも最近会社からの投稿に時間がかかり、拒否される割合が多いためこの後の釈明文の投稿を諦めたという経緯があります。なぜなら、投稿制限は通常の45分で解かれ、以降は投稿可能になったからです。そのことを説明する釈明文は、投稿制限にあっていて投稿できませんでした。なぜか、どうでもいい投稿だけすんなりとサーバーを通ります(ーー;)

とにかく私は個人的怨恨を含むような連続した冷やかしや嘲笑発言は、この掲示板の一参加者として無視することに決めています。この自由については何人からも制限を受けるものではありません。

以前の防衛庁関連の投稿に関しては、私はみなさんに謝罪し、一時投稿を控えた時期もありました。当時の私はパニックしていました。それは認めます。しかしその理由についてはここで述べるつもりはありません。どんなに追求されても。

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＞RWO君にお願い

投稿者： amore_meu_amore 投稿日時： 2001/12/30 10:53 投稿番号： [128368 / 177456]

＞大統領は涙ながらに『私が間違っていた。』と私の話を理解して頂き、

横からですが、
上の文の、頂く　という　謙譲語の　主体と客体　は何でしょうか。

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やあ、本体

投稿者： akasakatameike_doppelgnger 投稿日時： 2001/12/30 10:26 投稿番号： [128367 / 177456]

居場所がバレちゃったのなら、後はブッ殺されるのを待つだけなんだけどね。

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＞＞話し合い＞katakorichanさん

投稿者： ucreamtea8 投稿日時： 2001/12/30 10:25 投稿番号： [128366 / 177456]

はじめまして。
レスをいただきありがとうございます。
仕事納め間際まで残業の日が続き返答が遅くなりまして失礼しました。

この一連の事件が早く終結することを望み、事件の実態を把握しようとし解決方法並びに再発防止に関して思案されるkatakorichanさんの”ぐるぐる”を私も同様に感じる時があります。
「新しい戦争」と名づけられた一連の事件は今年1年で終わりを見るどころか、来年にずれ込み世界中に拡大拡散していきそうな気配を見せています。＜「戦争の年」
我々市井が安全に暮らすことが出来ることという極々単純で簡単なことだと考えてきたことが実は幻想だったのかもしれないと実感させられた年でした。

レスの続きは誠に勝手ながらこの正月休にじっくり考えさせてください。
それでは良いお年をおむかえください。

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チベットで、めちゃくちゃしてるくせに

投稿者： genrishugi 投稿日時： 2001/12/30 09:57 投稿番号： [128365 / 177456]

日本国の、正当な権利を、ああだこうだという必要はない。

昔から、中華思想だった。

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中国は自分勝手

投稿者： satbuc_star 投稿日時： 2001/12/30 09:44 投稿番号： [128364 / 177456]

http://www.yomiuri.co.jp/01/20011230ia01.htm

中国は、自分だけよければいい。

そうですよね。genrishugiさん

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＞>＞ビンラーディン氏最新映像

投稿者： celtic_siren_morpheus 投稿日時： 2001/12/30 09:03 投稿番号： [128363 / 177456]

<そういえばその件に関して、ニュースで言ってましたね？(そのアルジャジ-ラからの最新ビデオは)１２月上旬に撮影されたようですから、あのアメリカのビデオの前だったのでしょう。>

そうですね。（＾＾）

＜あの見出しだけですから，長すぎるなんでとんでもないです。私だけでなくceltic_siren_morpheusさんも投稿出来なかったとは偶然でないような感じがしますけど。＞

きっと、その日は、インターネット・ネットワークで、トラブルがあったのかもしれませんね。私は、殆ど、半日くらい、何をどうしても投稿出来ませんでした。だから、最初は、投稿禁止のブラックリストか何かにでも載ってしまったのかと、一瞬思いました。

＜アフガニスタンにあれだけ、アメリカに空爆をさせたのは彼の責任もあると思うけどそれに関してそれ程言及していないし、自分はあっさりとパキスタンの安全な場所に移動をしていたようですし、ここまで来るとやはり、CIAとつるんでいるのではと疑われても仕方ないと思ってます。アメリカにとっては邪魔なタリバンを崩壊させることが出来たのですから。＞

その辺は、難しいです、何と言うか。ラディンが本当に、自分の身の安全さえ良ければ、良かったのなら、テロ直後から、アフガニスタンに全く居る必要は無かったのでは、とも思います。危険を承知で、ぎりぎりまで、アフガニスタン内に留まり、彼なりに奮戦していたように、見えます。（トラボラ地区で、ザワヒリと仲間割れするまでは、ずっと一緒に戦っていた訳ですし。）CIAと今年も敵対的でない交わりがあったらしいと、(病院に訪問される）報道されていますが、仮に今もつるんでいたとすると、ますます、訳が分からない感じもあります。私は、個人的に、今回のテロは、ラディンとCIAが共犯で、自作自演をしていたようには、ちょっと見えかねるんですよ。でも、この件に関するbasilappleさんの考えを教えて下さい。（＾＾）(私の知らない事で参考になる事もあると思いますので）私には個人的に、ラディンがアメリカを攻撃したのは、アメリカの誰かが陰で得をするのを助けるためというよりは、彼の本音から出る、一世一代のアメリカ帝国主義への、復讐だったように見えます。でも、パールハーバーのときのように、今回も、上部の一部の者(モサド、CIA、FBI）は、事前にテロが来るのを知っていたのに、隠していて、わざとやられたという可能性は、信じらるのですよ。そして、アメリカは、このテロの前から、軍事行使もいとわないと、アフガニスタンを脅迫していた事も、忘れるべきでは無いですよね。

でも、真実は一体どうなのか、解明されるには、時間が相当かかるのでしょうね。

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cuiusbonoさんへ

投稿者： jp_zoso 投稿日時： 2001/12/30 08:54 投稿番号： [128362 / 177456]

レス有り難う、

＞勝手な推測ながらjp zosoさんがクレームを反省したり、
その社長と話し合ったとしても、結局その方は自殺をされていたでしょう

そうなんです。

彼の死そのものは、直接俺と因果関係はないんだけどさ、

俺も事務所に行った時は、正直そりゃぁ、無茶苦茶大声出して、

「ぶっ殺す」位の事言っちゃったからねぇ、俺も必死だったし、

実際は、もっと色々長時間にわたって攻防があったんだけどね。

だから彼が死んだ時、結構複雑な思いをしたんです。

＞何らかの解決、和解、示談を望まれるのではないでしょうか。

勿論、最初は内容証明を出してちゃんとした筋を通そうとしたんだけど、

とにかく、実際に『明日の飯』の心配をしなきゃならない状況になっちゃってましたからねぇ・・・

他からの借り入れも考えたけど、自分が働いて正当な報酬が取れるのに金利の事を考えると

悔しくて悔しくて・・・保証人を立てなきゃ成らないわ、手続きに時間がかかるわ・・・

それで、最終的に「冗談じゃねぇ！」って事に成った訳です。

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re:本気ですか？

投稿者： Akasakatameike 投稿日時： 2001/12/30 08:37 投稿番号： [128361 / 177456]

＞もし貴方が、テロリストになるならば、
どのライフスタイルが宜しいですか？
A)食生活、B)住空間、C)性生活、

貴方は幼稚すぎる。

物質的欲望を求める者が、真のテロリストになるわけがありません。

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本気ですか？

投稿者： yamabiko_tarou 投稿日時： 2001/12/30 08:28 投稿番号： [128360 / 177456]

では、質問。
もし貴方が、テロリストになるならば、
どのライフスタイルが宜しいですか？
A)食生活、B)住空間、C)性生活、
１）昭和天皇
２）イランのフセイン大統領
３）ラディン
４）オマル

ABCの状況に対してお答え下さい。
因みに私はA=1,B=1,C=2です。

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テロの犠牲にならなかったユダヤ人

投稿者： genrishugi 投稿日時： 2001/12/30 08:18 投稿番号： [128359 / 177456]

ユダヤ人は、今回のテロの犠牲に、なった人も居たが、ならなかった人も居た。

ドイツでは、優秀なユダヤ人は死ななかった。事実。
アメリカに移住した、優秀なユダヤ人は、
原爆を使って、日本人を、１００万人も殺しました。
優秀な、ユダヤ人は、アメリカの交響楽団を、世界のトップに、引き上げました。

優秀じゃないユダヤ人は、殺されたらしいですが、詳しいことは、不明です。

病人は、困るのは、天変地異です。
普段の、生活では、問題があっても、
世間の人は、無視ですね？
でも、天変地異で、困ります。

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＞ICCニュース　ＩＣＣの機能

投稿者： qwery999 投稿日時： 2001/12/30 07:56 投稿番号： [128358 / 177456]

celtic_siren_morpheus さん

はじめまして(^^)。ご質問の件、早速調べてみました。

毎日新聞の記事
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/chuto/200111/29-2.html

で、ここで書かれている裁判所は、「ベルギー連邦裁判所」のことみたいですね。なにやら法律を改正して、人道的罪については、自国以外の国についても裁判の対象とするそうです。ですが、この裁判所を国際世論が認知しなければ、あまり意味のないことではないでしょうか(^^;)。その意味において、「国際刑事裁判所」とは異なると思います。

＞もうひとつ。International war crimes tribunalなるものが、湾岸戦争後にニューヨークで開かれ、前ブッシュ大統領等が有罪判決を受けましたが、このtribunal（法廷）は、どういう位置付けにあるんでしょう？

これについても、ちょっと検索してみましたが、

http://www.jca.ax.apc.org/keystone/K-ML9906/1565.html

http://archive.jca.apc.org/peace-st/iwct/ws-i.html

こちらも、結局のところ国際世論のコンセンサスを得ていないという点で、どれだけの効力があるのか疑問です。どちらかといえば、調査団を作って情報収集を行い、その結果から我々はブッシュ大統領が有罪だと思います、といっているような感じでしょうか(^^;)。

世界が、「国」という枠組みを越えて、協調して行動するためには、まだまだ長い道のりが必要なのかも知れません。ですが、その足がかりに「ICC」がなってくれれば、と願っています。

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ICC批評の誘因＞etrangerさん

投稿者： qwery999 投稿日時： 2001/12/30 07:24 投稿番号： [128357 / 177456]

etrangerさん

まずは、以下の発言以降について、目を通されたことがあるでしょうか？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=CP&board=1075193&tid=a5a4a5sa5bfa1bca5ma5ca5ha4hc0oah&sid=1075193&action=m&mid=295

既に僕の発言が削除されているので、コメントしか読めませんが、当時僕の発言が全削除され、「被害者意識」が頂点に達していたときに頂いた批評です。あの時、僕の発言文の中で、防衛庁のヘリが病院を旋回し、PHSの電波を捉えて傍受しているのではないか、といった憶測を書いたわけです（僕としてにはある程度の根拠はありました）。

しかし、そのことについて、読者は確認の手立てがないわけですし、内容が突飛でにわかには信じられないのは当然ですよね。

これ以降、「当局」が関与しているかのような発言は慎むようにしています。

特に、この発言は効きましたよ(^^;)。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=CP&action=m&board=1075193&tid=a5a4a5sa5bfa1bca5ma5ca5ha4hc0oah&sid=1075193&mid=310

さて以上のことを踏まえたうえで、ご自分の発言を読んでみてください。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&action=m&mid=127770

＞日経HPの本文が大分変更されています。現在の本文は先ほど投稿したとおりなのですが、たったいまある情報筋から受信したメールでは、なにかがおかしいということでした。以下を読み比べてみてください。

の中の「ある情報筋」というのはどこなのか、明示していないでしょう？こういう発言をすると、それ以降の文章、しいてはetrangerさんのすべての発言、さらにetrangerさんが属しているICC設立運動そのものにまで、疑念が生じるのです。

実際、その後の反応はetrangerさんに対して批判的なものばかりですよね？僕もあの文章を読んだとき、「あぁ、まずいなぁ」と思っていました。nuketusetusさんとli__ilさんとの文章が直接結びつくわけではないようですが（タイムスタンプから判断、初版は削除されているので分かりませんが、「追加」でさえ７分しか経過していない）、今回のetrangerさんの一連の発言がきっかけになって生まれたのではないか、と僕は思っています。

勿論、li__ilさん自身、今回の件に限らず、以前から「国際刑事裁判所」に対して少なからず疑念を抱いていたのかも知れません。li__ilさんのご指摘の通り、ICCの公平性を確保するなんらかの手立てが必要かと思います。特に裁判官に対して何らかのチェック機構が必要でしょうね。

etrangerさんは、以前にも「防衛庁」の関与についてこの掲示板に書いたことがありましたが、その時にも注意したと思います。匿名性が確保されている掲示板とはいえ、この場を借りて運動を展開させて頂いているのであれば、それに伴う「配慮」をお願いいたします。

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ラディンとオマルは史上最高のテロリスト！

投稿者： Akasakatameike 投稿日時： 2001/12/30 07:03 投稿番号： [128356 / 177456]

＞日本の昭和天皇。イラクのフセイン。は、ラディンとオマルよりも、もっと良い生活をしています。した。ですね。

昭和天皇は戦争を起こしても何の目標も達成できず、傀儡皇帝で何の自由も権力もない最低の生活。

フセインはイラクに軟禁状態。

ラディンとオマルは、想定以上にアメリカにダメージを与え大満足、名声は歴史に残り、その上パキスタン軍の庇護の下にぬくぬくと自由に生きられるのだから、史上最高に幸せなテロリストだよ。

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li ilさんへ

投稿者： dav0912 投稿日時： 2001/12/30 06:22 投稿番号： [128355 / 177456]

ＩＣＣ設立してみなければ、どんな弊害があるかわからなし、危惧するのはもっともなことだと思います。

私はＩＣＣが設立した場合と設立しなかった場合、どちらの犠牲が大きいかは予測でしかないと思います。だからこそ私はＩＣＣのことを広く他の人の間で知ってもらい、議論がおこなわれることが必要なのではないかと思ってます。

今まで、多くの人が正しい、正義だと信じてやってきたことが、結果的にはよくなかったということはあると思います。
ｌiilさんからみたら私にも選民思想があるということになるのかも知れません。

私の場合はliilさんのように、物事に対しこれは悪だとはっきり言える自信がないだけなのですが。

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突然の横レス失礼します＞jp zosoさん

投稿者： cuiusbono 投稿日時： 2001/12/30 05:31 投稿番号： [128354 / 177456]

勝手な推測ながらjp zosoさんがクレームを反省したり、
その社長と話し合ったとしても、結局その方は自殺をされていたでしょう。

＞この「金は出せない」から始まって、社長が死ぬまでの戦争中は、
貴方の言うとおり女房は不安を募らす一方だった。

と書かれていますが、これはその社長がいなくならない限り不安は続いていた
ということだと解釈しました。

仮に、社長が今でも生きていてしつこく脅かされるようなら
jp zosoさんもご一家も、身構えて暮らし続けるよりは、
何らかの解決、和解、示談を望まれるのではないでしょうか。

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’コンタクト’と言う、映画。

投稿者： li__il 投稿日時： 2001/12/30 05:28 投稿番号： [128353 / 177456]

何回見ても、良いですねぇ〜。（しみじみ）

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【緊急】31日までの署名、英語呼びかけ文

投稿者： hana_2001_jp 投稿日時： 2001/12/30 05:28 投稿番号： [128352 / 177456]

英文の呼び掛けも作りました。
利用する方が便利な場合は利用して下さい。

※署名者を一覧したところ、最初はアメリカ人ばかり、日本に頒布したと思われる
以降は日本の方ばかりです。
内容から言って、もっといろんな国の方にこの署名の存在を知ってほしいと思います。
受賞者達がこの呼び掛けをしているということ自体、戦争に危惧を持っているせかい
中の人にとって大きな励ましになると思います。
皆さん、趣意に賛同して頂ければ、頒布にご協力下さい。hana

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Join Nobel peace laureates in sending
a message to the United Nations!

The deadline for signatures is December 31, 2001!!

Please visit the website;
http://www.peaceresponse.org/petition/index.shtml
and "Sign the Appeal to Restraint and a Call to Action in a Moment of Crisis"!

This letter has been signed by the following Nobel Peace Prize winners:
Mairead Corrigan Maguire, Betty Williams, Adolfo Perez Esquivel, Desmond Mpilo Tutu, The 14th Dalai Lama (Tenzin Gyatso), Rigoberta Menchu Tum, Joseph Rotblat, Jody Williams, The American Friends Service Committee.

In it, they call upon the world and the United States to refrain from military retaliation and to take concrete steps in developing a Culture of Peace and Nonviolence.
They urge the United Nations to take immediate action on their request.

To read all the text of this petition, visit
http://www.peaceresponse.org/petition/index.shtml

www.peaceresponse.org; Peace Response is an effort to share ideas, strategies, and resources within the American Friends Service Committee and peace community. This site is maintained by the AFSC.
To get more info, please visit http://www.peaceresponse.org/petition/index.shtml

I am very glad if you get interested in my message and sign this petition.
YOU CAN DO MORE; please inform your friends and co-workers of this petition.

I wish you happy holidays,
and wish all the people in the world peaceful days.

sincerely, hana

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固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/128352.html

対米全面テロ

偽ラディンの死体！

gomen7cyousukeさんへ