対米全面テロ

【緊急！】12月31日まで；歴代ノーベル平和賞受賞者達の呼び掛け

12月31日までの、急を要する署名です。まだの方、ぜひお願いします。
また、お友達などにもお呼び掛け下さい。

内容は、歴代のノーベル平和賞受賞者たちが、今年の平和賞受賞の国連アナン事務総長、
そしてアメリカに、平和と非暴力・軍事的報復の抑制を求めるという、画期的な請願です。
この呼び掛けが広くアピールすれば、その影響力も大きいと思います。
アフガニスタンへの攻撃が、当然のもの、終わりかけたこととなりつつある今、この署名と
アピールは、とても重要だと思います。
ぜひご一読の上、署名にご参加下さい。

12月31日までの緊急の署名です。よろしくお願いいたします。

> ノーベル平和賞受賞者たちのアナン国連事務総長への手紙
> http://www.peaceresponse.org/petition/index.shtml < -- 元サイトURLです


以下は、上記サイトの和訳です；

> 　 以下は、国連事務総長に対してノーベル平和賞受賞者が連名で送る書簡の和文、英
> 語原文です。下に記すURLにアクセスし、賛同者として御署名いただければさいわい
> です。
>
> 要請文
> アナン国連事務総長殿
> 親愛なる事務総長殿

> 　 以下に署名する私たちは、同封の書簡「人の命は神聖である 　 危機にあたっての自
> 制の要請と行動への呼びかけ」に賛同します。これは、ノーベル平和賞受賞者である
> メイリード・コーニガン・マグワイア、ベティ・ウィリアムズ、アドルフォ・ペレス
> ・エスキバル、デズモンド・ムビロ・トゥトゥ、ダライラマ14世(デンジン・ギャツ
> ォ)、リゴベルタ・メンチュー・トゥム、ジョセフ・ロートブラット、ジョディ・ウ
> ィリアムズ、米国フレンズ奉仕委員会の署名したものです。
> 　
> 人の命は神聖である 　 危機にあたっての自制の要請と行動への呼びかけ

> 　 私たちは、9月11日火曜日にニューヨークとワシントンで起こった悲劇的な事件に
> 大きな悲しみを覚えています。私たちは、発生した出来事の規模を測ることもまだで
> きませんが、それでも、事件への対応が暴力のエスカレーションになることを危惧し
> 、物を言わざるを得ないと感じています。

> 　 私たちは、犠牲者の方々のご家族、友人の皆さん、そして米国の人々に、何よりも
> 深い同情と心からの哀悼の念を表明します。私たちの祈りが、喪失と嘆きのこの困難
> な時期にあなたがたに寄り添うものでありますように。救助隊の皆さんの数多くの勇
> 気ある行為、そして米国のさまざまな都市や町で市民の皆さんによって示された心の
> 広さは、私たちすべてを鼓舞してくれるものです。

> 　 人の命の神聖さと不可侵性を尊重することは、世界の主要な宗教のどれにおいても
> 主要な信仰箇条となっています。私たちは、あの野蛮なテロ行為に対して世界中のさ
> まざまな国籍、宗派、信条、階層等をもつ幾百万もの男女と、世界中のかくも多くの
> 政治的指導者の示した自発的な連帯に心を強くしています。

> 　 数千人もの罪のない人々の生命を犠牲にするような行為は、何によっても許されま
> せん。あの行為を行った者たちは、探し出され、法廷に引き渡されるべきです。と同
> 時に、私たちは、裁判を行うことによっては、テロリズムの原因という、より深い問
> 題は解決されないだろうということを知っています。この観点から、私たちは、毎日
> 世界の多くの場所で罪もない犠牲者が、特定の場所に生まれ落ちたこと、あるいは特
> 定の宗教の信者のもとに生まれたこと、あるいは特定の肌の色を持ったことを唯一の
> とがとして、そのために苦しんでいることに留意します。

つづきは
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=128245
へ

＞その「思考にいたる前」に、
自分を反省する時間がいると思います。
＞だからこそ、
そんな（相手を殺す位ならみたいな）「つなぎ方」ではなくて、
（相手を理解する）「努力」が必要では？
＞とか・・・・感じてるんです。

違うんですよ。

貴方は俺が今回の事件に例えて訊いている様に勘違いしています。

何も『報復』に付いて訊いてるんじゃないんです。

本当の『戦争』に付いてです。

この話をすれば解るかな・・・

実は、これはあまりしたくなかった話なんだけど、

昔俺が、所帯を持って一人目の子供が出来た頃、（昭和52年）

まぁ、その頃の生活と言えば地味に生活をしていくのがやっとの頃でした。

当時、俺は建築の手間受けの仕事をしてたんだけど、

ある仕事でクレームが付いたんだ。話すと長くなるから省略するけど、

兎に角、俺に落ち度は無かったんだが、会社は「金は出せない」と来た。

勿論、法的な話へ持ち込もうとしたが、向こうも汚い手を使いやがった。

ヤッチャン風の男を家に寄越しやがった。
女房は警察を呼んだのだけど、

結局、クレーム対金銭の事で民事不介入さ。

そうこうしてるうちに、いよいよ食うに困った。

殆どヤケのヤンパチになった俺は社長の自宅に乗り込み、

ここから先は可也やばい話なので割愛するけど、（盗みじゃないよ）

結局わずかだけど貰うべき金を毟り取って来たんだ。

後で知ったんだけど其処の会社、相当金に困ってたらしい。

じきに飛び降り自殺しちゃったよ。

でも、俺も女房も後ろめたい気持ちは無かったね。

逆に女房は泣いて喜んでいたよ。俺が戦ってくれた事に・・・

この「金は出せない」から始まって、社長が死ぬまでの戦争中は、

貴方の言うとおり女房は不安を募らす一方だった。

もっと詳しく話さないと解り辛いと思うけど、

身の上話みたいに成っちゃったね。

tomatoさんは如何思います？

やはり、俺はクレームに付いて反省すべきだったと思いますか？

もっと、その社長と話し合うべきだったと思いますか？

＞「かも〜！」は、わたしもよく使うので、わたしにとっても、まぎらわしいです。

む〜ん……
こいつ（katakorichin）は常連さんの投稿をパクッている。
　 ↓
私（ chottomato2）のよく使う「かも〜！」もパクられたに違いない。
……とでも考えたのかな。

もしそうなら、とんだお門違い。
「かも〜！」は、ＲＷＯさんのテイストを意識したもの。
ちょっと自意識過剰ではないかな（笑）。

一応、投稿数だけは多いようなので、存在自体は認識していたけれど、
「いったんＨＮを抹消したが、復活した」
「チャットマトと呼ばれて、傷ついた」
「何かの理由で謹慎していた」
くらいしか記憶に残っていないな。

こういった場で友達の輪を広げるのは素晴らしいことだけど、
その陰に隠れて石を投げつけるような真似は控えた方がいいと思うんだがな。
インティファーダじゃあるまいし。
（この言葉は、トピと関連づけようと強引にくっつけただけ。深い意味はないよ）

ところで、言っていることと私に対しての感想が矛盾しているようにも思えるんだけど、
たぶん気のせいなんでしょうね。

マジ、将来における世界秩序の試金石だ。カシミールの、紛争の比では無い。それは、経済と言う国民の生活に根差した、暴動・混乱が生じている事である為。

戦争とは関係無いのですが、テロの原因が貧困等の社会格差に由来するとなれば、根本的な変更を伴う、世界秩序の構築が必要になると思います。

ただ強者・弱者とは、有限の資源の上に成り立つ人間社会には、絶対存在するものだと思います。それは、競争原理に基づかなくても、各国との利害関係にも現れます。

今度、元難民高等弁務官の緒方氏が、人間の尊厳に関する提案をなさるそうです。私としては、期待してますね。

ヒラメとカレイ、アヤメとカキツバタ、オーストリアとオーストラリア、岩崎宏美と岩崎ひろみ。
そして、この掲示板におけるjp兄弟さんたち。
世の中には似て非なるものや、紛らわしいものが多い。
このため、きちんとＡと非Ａを区別する能力が求められる。
その能力を、ここでは取り敢えず見識と呼ぶことにする。

●katakorichanさんと私の用いたＨＮは、酷似していた。
明確な意図をもって作成したＨＮなのだから、それも当然。
だが、その意図は「このトピの参加者の見識を試してみたい」といったもので、 katakorichanさんに対する悪意は含まれていなかった。
悪意があったのなら最初に挨拶をする必要などなかったし、
その段階で迷惑である旨を伝えてくれれば、
今回の「ちょっとした悪戯」は実行に移さないつもりだったのだが。

このトピが立てられた直後には、
パレスチナとイスラエルの区別すらついていない投稿が少なからず見受けられた。
「アラブ系の外国人を助けたら、その御礼に……」といった類の与太話も、
しつこく寄せられた。
だが、月日の経過とともに、
そういった間抜けな投稿は見られなくなった。
トピ全体の見識は豊かになったと思っていたし、
少なくとも現時点における常連さんなら、充分な見識を有しているだろうと考えていた。
だが、意外にも酷似した二つのＨＮを区別することは難しかったようだ。

●私の投稿は、「amore先生なら〜科白」で構成されていた。
これは一定のパターンなので、形式そのものに意味はない。
したがって、「科白」の内容が、
私の意見だと理解してもらってかまわない。
かりに「科白」の内容への異論や反論が寄せられ、
それに対して「amore氏なら、こう指摘しただろう……と思っただけ」というふうに返答したなら、
それは卑怯な振る舞い（逃げ）との謗りは免れなかっただろう。
そういった対応は、禁則だと考えていた。
ちなみに、初期の投稿は短くてくだらない内容でも、
それが少しずつ長文化していく「プログレッシブ効果（←勝手に命名）」を予定していたのだが。
amore氏の投稿の多くは
「日本語の誤用を、疑問を呈する形で指摘するもの」であり、
充分な見識を有している方なら、
私の投稿と容易に区別することができたと思う。

●なお、「科白」の形式で表された意見の趣旨は、
「イスラム原理主義の過激派に向けての直言ならば、彼等の価値観を考慮する必要があるのではないか」というもの。
大仁田厚議員の「ファイアー発言」を憂慮したのは、
あなただったはず。

以上、カッコイイ意見ではなくて、
申し訳ありませんでした。


ところで、どなたかＡＵＳＴＲＡＬＩＡの国名が制定される過程をご存じの方がいらっしゃったら、
お教えいただきたい。
ＡＵＳＴＲＩＡからは、「紛らわしいので、他の名前に変更してほしい」といった要望は寄せられなかったのでしょうか？
（小学生の頃からの疑問です）。

＞彼らも、その家族も、苦しむために生まれてきたのではないと思います。
　 わたしたちが、受け入れてあげるべきではないでしょうか？
　 そのためには、わたしたちの方が、
　 もっと、弱い人たちの目線に近づく必要があると思います。
　 「競争原理」ではなく・・・
　 「もっと、誰でもが、すみやすい」ように。


（↑こういった言葉こそが、
　 「思い上がり」だと思います。）



　 ごめんね。悪気はないですが、
　 ・・・・・わるかったです。

　 おやすみなさい。

li__ilさんの言われるとおり、抽象的な表現でした。

私が考えた結論として、戦いや戦争行為に於いて勝者などいないのでは？と考えたのです。
所詮、非合法的で野蛮な暴力行為ではないでしょうか？

ただ、今回はっきりと分かったことは弱者が強者に主張をアピールする方法はテロ行為以外には何もないということです。

テロを無くすということは、この構造を、不可能なことですが変革するしか方法はありません。よってテロリズムはなくならない。

戦争に関しても資金が必要です。戦争を起こしたいからといって資金を供与してくれ国などありません。
そこで武器を供与して貰う訳ですが、タダでは差し出してくれない。
その後の経済を食い物にされてしまうのです。

＞p.s.
＞ 　 結局、話の発端は"127781"なんでしょうね(^^;)。etrangerさん、頼みますよぉ・・・今回で２度目ですからね。

何の気なしに127781を読んだら、これ私の発言ですね(^^;。

ええと、127781にて私が国際刑事裁判所とetrangerさんを話の種に作り話を書きましたが、
127781文中でも言及しているとおり「冗談」です。改めて確認しておきます。
（ですが対話の流れの中でどうしても必要な「冗談」でしたので、「冗談」であることの
確認はしますが、これはお詫びも撤回も意味しません）

私自身は、国際刑事裁判所について詳しい知識もありませんので、その是非自体については
他人様に何も述べるつもりはありません。
しかし、私の中の一つの価値観である「可能性の多い社会はより価値がある」に基づき、
国際刑事裁判所が「もう一つの可能性」を提示できるものであるらしいという推測を前提に、
その設立についてポジティブに考えていることを申し上げておきます。

ではどうぞ議論を続けてくださいませ。

＞戦争とはなんでしょうか？

戦・争い。と、かっこ良く言いたいのだが、’なんでしょうか？’を定義とするならば、多くの定義するべき事象が在りますな。戦争をする理由付けのみにおいても、多そうだ。（苦笑）

＞貴方にはご主人若しくは恋人は居ないのですか？

ノーコメ。（どう応えても、有利にはならないようなので）



＞貴方がたに身の危険が及んだり、
　 生活に危機が生じたりした時に、何もしないご主人や恋人だったらどう思うのですか？

それは、嫌。（できれば）守ってほしい。


＞「相手を殺す位なら自分が死ねば済む事」とお考えですか？

ここは、むずかしい。
（いくら馬鹿だといっても）そんなに単純ではないです。

その「思考にいたる前」に、
自分を反省する時間がいると思います。

だからこそ、
そんな（相手を殺す位ならみたいな）「つなぎ方」ではなくて、
（相手を理解する）「努力」が必要では？

とか・・・・感じてるんです。



（ごめん。またあした・・・で、いいですか？）

＞読者を理解させるには、もう少し詳細な理由を述べて頂く必要があるでしょう。

理解させる？別にそう言う意図で、掲示しては居りません。ＩＣＣの危険性が読者の自発的理解に基づいて、少しでも伝わるのであれば、良いと思う程度の事。詳細な理由は、早いとこ設立させてね！＾＾

＞発言者は「死刑」以外はすべて「微罪」と考えているのでしょうか(^^;)。しかも、犯人は必ず「死ななければいけない」と思っているように見受けられます。

そう。ラムズフェルド米国防長官と、同じ見解。また、アメリカ国民、その他世界に生存する人民の中にも、意見を同じにする人は居る事でしょう。逆に、貴君はテロ犠牲者が死ななければならない人種で在る、との認識をお持ちに見受けられます。（苦笑）

＞「死」を美徳とでも考えているのでしょうか・・・。

捏造。しかし、好きな者を護る為に選ぶ死は、美徳であると思いますね。むつかしい事では、ありますがね。（苦笑）

＞もし「冤罪」であるのならば、それを主張する論拠を示せば良いのではないでしょうか？安易に「死刑」にしてしまえば、それすらかなわなくなるでしょうけど・・・。

冤罪を被る事への認識を、もう少し持ちましょう。裁判に関わる者、ならばね。加えて、犯罪被害者の、権利にもね。

＞そのようなこと、条文の何処に書いてあるのでしょう(^^;)。項目を増やそうと思って、思いつきで書かれても困ります。

だからぁ〜！将来の危惧だって、書いて在るでしょ？（失笑）’灯台元暗し’じゃ無くてさぁ〜、独善振りまくのでは無くてさぁ〜、もう少しまともなディベートしましょうよ？貴君は、人の批判出来ないよ。

＞日本の場合、国内法整備のための時間はこれまでにも数年間あったはずです。しかも、テロ防止法案はあっという間に通ってしまいました(^^;)。やれば出来るはずなんですが。

貴君等が規定して在る条項との整合性は、一つでは無いよ。たった一つの法案が通っただけの事です。国会は、法案審議のみだけやって居る訳では無い。はぁ〜。。。

＞あと、だれが強要しているのでしょう？ＮＧＯですか？政府も別に強要されて法整備している訳ではありません。

強要され無ければ、動かないの国会ですね。（笑）従って、数年で一件の関連法案の成立です。強要するとすれば、ＩＣＣの関係者でしょうね。もし仮に、折り合え無ければ、どうなるんですか？聞きたいものですね。

＞最終段階とは何時のことを指すのでしょう？しかも、項目７と矛盾します。

最終段階とは、世界規模での政治統合後でしょうかね。何が、矛盾しますか？ご提示、願いたい。

＞下記の管轄対象を見ていただければ、経済犯罪は適用外であることがわかります。こういう基本的な事項すら発言者は確認せずに批判文を寄せるというのは、僕からすれば「失礼」に当たるのですけどね。

それでは、改正はされ無い恒久法規定機関なのですね？未来の事は、解かりませんからねぇ〜。（苦笑）失礼ですかぁ？私からすれば、貴君の見下した態度も、失礼に感じるのですがね。（失笑）

＞これもそう。発言者は「補完性の原則」すら理解していないようです。

補完性のみで、統合出来たら良いですね。（大失笑）

＞もう、コメントする必要はありませんね。どうやってＩＣＣが「文化」にまで立ち入れるのでしょうね(^^;)。

ＩＣＣが補完性を用いる事が、各国の歴史的経緯を無視した国内法改定に、繋がりませんかね？国内法も、文化だと思われますが。（苦笑）聖徳太子は、偉かった。。。

＞「国際臨時戦犯裁判所」とはどういう裁判所なのでしょうか？国際「司法」裁判所やルワンダ国際刑事裁判所、といった裁判所は実在しますが、どちらも国家間の争いのみを取り扱うもので、今回の「国際テロ」のように非対称（国家 　 対 　 個人）の争いについては、「国際刑事裁判所」で初めて取り扱いが可能になります。

コソボの、ミロシェビッチ前大統領は？それでは、臨時国際戦犯法廷とでも訂正しましょう。大まかな言い方なんですがねぇ〜、細かい正式名称にまで拘るのですね。（苦笑）

＞以上、「国際刑事裁判所」について誤った理解をされないことを望みます。

以上、報復攻撃に関しまして、捏造をされない事、また、私へのレスを真面目にして頂く事を望みます。

例：「私はブッシュ大統領と今月の○○日にキャンプデービッドで会談し、テロリスト対策に付いて『仏教』の教えを引用、説得をしたところ、余程感銘したのでしょう、大統領は涙ながらに『私が間違っていた。』と私の話を理解して頂き、即刻アフガン攻撃は止めると言ってその場で軍部にホットラインで作戦中止の電話をいれてくれました。」


君に、この位の説明をしろと言っても無理な事は解っている。

しかし、君が何処で如何言う活動をしたか、或いはしているか位は説明出来ないか？

【イスラマバード２９日＝大内佐紀】ともに核兵器を保有するインドとパキスタンの間の軍事緊張が高まる中、パキスタンの著名な核問題専門家カマル・マティヌディン退役陸軍中将は２９日本紙に対し、戦時下で自国がインド通常戦力に押され窮地に陥った場合、核で反撃する可能性を示した。ムシャラフ政権は核使用の意思を打ち消しているが、総兵力や航空機、戦車などの通常戦力面でインドが明白な優位に立つ現状を踏まえれば、退役中将の指摘には無視出来ない現実味がある。 (略）

他方、パキスタンの核兵器の現状について退役中将は、「インドが７５―１００発の核爆弾を所持するのに対し、パキスタンは２５―４０発を保有、すでにミサイルに搭載できるよう弾頭化にも成功した」と分析。

全文は、こちらで読んでください。
http://www.yomiuri.co.jp/05/20011229id25.htm

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
印パ緊張は、イスラエルとパレスチナの軋轢よりも、もっとヤバイ。

上で「戦争とは」なんてレスが入ってるけど・・・

先ずは、貴方に・・・

＞＞戦争って（テロリストは論外）国・国民・家族・女房・子供を守る行為なんだよなぁ・・・
＞守ってないと思います。
「不安」を蓄積・増大させてるだけでは？

とりあえず、「守ろうとする」に変えさせて貰うとして・・・

初めて貴方に大きな疑問を持ちました。

先ず、失礼な事を訊くけど（大事な事なので） 　 貴方にはご主人若しくは恋人は居ないのですか？

YESで話を進めます。

貴方がたに身の危険が及んだり、

生活に危機が生じたりした時に、何もしないご主人や恋人だったらどう思うのですか？

「相手を殺す位なら自分が死ねば済む事」とお考えですか？

＞最近、「国際刑事裁判所」に対して誤解を生むような発言が繰り返しアップされているようです。内容そのものについては、「選民思想」という考え方をベースにかかれていますが、根拠の提示がなく、しかもＩＣＣについて理解されている方が見れば、「意味不明」であることがすぐに分かる内容になっています。

現存して居ない物に対する、批判根拠の提示方をお教え願いたい。選民思想がベースだと思われるのは、貴君の勉強不足か、若しくは読解力不足。私のＩＣＣ批判ベースは、将来への危惧。

＞しかし、背景を知らずにあの文章を読まれた方が、「国際刑事裁判所」に対して誤った認識を持たれることは心外であることから、僕の方からコメントという形で問題点を指摘しておきます。抜けや誤りがあればご指摘の程、宜しくお願いいたします。

お体大丈夫なんですか？反論出来る事しか出来ないみたいですが、これ位書けるのであれば、心配無い様ですね。（笑）誤った認識を持たれるのは、貴君の説明不足だよ。

＞国際裁判所の本質は、悪である。それは、強力な法施行と、武力による実力行使を期待

＞国際裁判所＝アメリカ行政府
＞ＩＣＣを推進する者＝アメリカ行政担当役員達

＞とでも置き換えれば、丁度意味が通じますね(^^)。

どういう意味？よー、わからん。ーー；

＞特定のＮＧＯということになるでしょうか。

あー、そうでっか。なら、次からそう訂正しましょう。（笑）

＞発言者から「国際裁判所」は「国際刑事裁判所」を指すものではない、なんて反論が来たらどうしましょう(^^;)。

ＩＣＣだよ。要は、貴君が過剰反応を示す、対象の物を指す。

＞＞第二に、世界の人民の血と汗の結晶である財貨を、平和安定の目的と偽り搾取し、指導

＞うーん、まさにアメリカが行っていることですね！しかもＩＣＣと、どういうつながりがあるのでしょう（説明は後述）・・・。

どこもやっている事だから、許される訳だ？戦争も、同じだな。ＩＣＣの必要性がなくなりました。（爆）

＞＞第三に、ＩＣＣ推進者はアメリカ好戦主義者とも繋がり、自らの選民思想を共有する者

＞結局、発言者は「選民思想」をキーワードに論理を組み立てているだけだということが、この文章から分かります。元々、ＩＣＣ設立運動の発端が「アメリカ政府急進派」の暴走を食い止めるためであるのに、どうして「アメリカ好戦主義者」と結託しなければいけないのでしょう(^^;)。

あれ？長ったらしい、歴史はどうなったの？？もしかして、アメリカに取って代わって、世界を支配すると言う論理が、露呈されちゃったのかな？？？（笑）

＞テロ抑止の方法論については、この前のコメント（127977）で書きました。

要は、ＩＣＣでは無理だって事でしょ？提示したとは、言えませんな。貴君の論理を聞いた訳では無いのだよ。

＞これに対し、発言者は僕の発言に対して反論したのみで、自らの方法論について、単に「報復攻撃をすること」としか述べられていません（128057、そのことに対する効果、副作用について言及せず）。

お互い、五十歩百歩ですな。（笑）おたくは、何も言及せずに逃避した。。。

＞あと、後半部分はある意味正しいですが、「行過ぎた」軍事行動を抑制させる、ということです。当然「国家主権」は国際法によって制限されます（今だってそのはずですが、守られていない！）。

なら、戦争しても良い訳だ？昔、貴君等は、報復戦争反対理由にＩＣＣを活用して居たがぁ〜、要は捕まえる為の報復戦争は容認するのだね？？

＞「自らの利権」とは具体的に何を指すのでしょう。この時の「自ら」はＩＣＣ賛同者？それとも、国際的な警察機構が出来たとして、そこに参加している国々でしょうか？軍事力というからには、後者でなくてはいけませんね？「秘密結社」を「警察機構」に置き換えても、それが「国家」をしのぐ程度に必要なのかどうかについては、ＩＣＣ設立後の議論のポイントになりそうです（火種が少なくなれば、当然抑止力も減らすことになるでしょう）。

ＩＣＣで、火種が減るのかね？そうだとすれば、紛争抑止効果が有る訳だ？？因みに秘密結社と述べている様に、恩恵を蒙るであろう者どもは、ＩＣＣ関係者の事だ。

＞国」＝「国民」ではなく、「政府担当者」であるのはこれまでの国際裁判をみても明らかだと思います。

国＝政府担当者で有るのは、おかしいよね？地位協定に基づいて、国民の権利が損なわれて居る事実が有る。単なる幻想を、振りまかないで頂きたい。

※そろそろ、返答可能なところだけで無く、対等に議論して頂きたい。私が対等で無いと感じるのは、私を見下している、貴君の文章から受け取れる

よく気づきましたね・・・。僕もいろいろ考えたんですが、オカピまで思いが至りませんでした。

でも、何となく変な動物ですよね、キリンとシマウマの混血種みたいで。

絶滅の危機にあるらしいので、心配ですね。確か、三毛猫もなかなか見られなくなってますよね。何か手が打たれてるんでしょうか。


http://www.wnn.or.jp/wnn-z/data/africa/okapi.html

「犬が三毛の一族」は卒倒です。(笑）

むずかしいですね。
よくわかりません。

何で「あいまい」になるのかな・・・

「頭」のいい人たちが、上にいるのに、
なんで「想像」すらできないんだろう・・・


どこか、冷たい 　 って感じ。

思わぬところへ行っちゃったんだね。（笑

＞「はしやすめ」と言っている奴は、
実際に役に立っていることが
わからんだけだぜ！

「実際に役に」って・・・やたら使ってるけど、何なの？

何が何の役に立ってるというの？

君ねぇ、相変わらず主語が無いよ主語が。

＞「私を軽く相手にしているだけ」
と言っている奴は、
＞そいつは自分がたいしたことないことに
気がついてないだけだぜ！

あぁ〜！俺の事、中傷 したな〜っ！オジサン怒っちゃおうかなぁ〜！

まぁ、冗談はさて置き、

真面目に尚且つ軽くお話していては、いけないのかな？

それに、何の事だが解らんが俺は世の中の役に立っていないと言いたいのかな？

だから如何したの？俺も君が世の中の役に立ってるところを見た事ないんだけど。

戦争とはなんでしょうか？

＞いましたっけ？・・・三毛猫以外に。

　 ずいぶん昔のことじゃったと思うが、ミケランジェロはどうじゃったかのう・・・？

　 オカピ 　 はもしかして三毛では・・・

　 おっ！ 　 調べていてやっと見つかったぞ、
　 どうやら三色の犬がおるらしい・・・
　　 先祖代々、とある家系が受け継ぎ飼いつづけているそうじゃが、
　　 なにやらそのせいで不吉な事が次々に起こるらしいそうじゃ
　　 ・・・でその呪われた家系の人々とは・・・
























「犬が三毛の一族」だそうじゃ(卒倒)

＞戦争って（テロリストは論外）国・国民・家族・女房・子供を守る行為なんだよなぁ・・・

守ってないと思います。
「不安」を蓄積・増大させてるだけでは？



＞（添い寝しながら書いてるかも）

起こさないでね。

http://www.yomiuri.co.jp/08/20011229ig90.htm

参考になれば。

そうそう三色といえば他にも
　 あんこ 　 クリーム 　 ジャム 　 の三色パンがあったのう


他にマンズ、ソウズ、ピンズの三色同ポンと言うのも有るねぇ。

トイトイにすると点ピンで￥800もする代物だけど・・・

＞三毛猫 　 の三毛とは 　 猫にのみ許された称号なんじゃろか・・・？

オイラの仲間には「メンタンピン、ミケ！」な〜んて喜んで数える猫好きが居るのを思い出した。


おっと！アテさんと話すと『ギャグ殺』されてしまうかも・・・

pitapita101さん、yapoo_cocoさん、genrishugiさん、
katakorichanさん、レスありがとうございました。
他にもいたらごめんね。
（誰かさんみたいに）二日酔いではないですが、
なんか熱っぽくて・・・ちょっとしんどい。（←だったら寝てろって？（笑））

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病者を「排除」しようとするのは、
彼らを理解してないし、理解しようとしないからだと思います。
『かかわりたくない』みたいなのが、普通の人の気持ち。
身内や知人にそういう人たちがいないから・・・でしょうけど。

もし、身内（親・兄弟・子など）に「病者」がいれば、
無関心ではいられないと思う・・・
彼らにたいして愛情があるなら、彼らが喜べる世の中を望むはず。
（（世間から）隠そうとする人もいるようですが・・・）

そもそも、「精神病」は、誰でもなりうる「状態」なのでは？
長年「会社」につくしてきたお父さんが、
定年を迎え、あるいはリストラに遭い、
「おれって、一体？」状態になる話は、よく聞くし。

　　　　 子供でも、「自殺」するし。

自分は、どうかなって考えてみれば想像できないことはないと思う。


メディアの報道のしかたにも問題があると思います。
特に「ワイドショー」や「特別番組」での扱われ方。
必要以上に「怖そう」にもっていってますよね。
で、あおられてしまったのか「心ない発言」がでてきて、
「偏見」「差別」「憎悪」が無責任に広がって、
「もう一つの被害者」を生みだしているのかも。

「背景としてあるもの」が、（対テロ反応と）無縁とは思えないって言ったのは、
そういったことも含まれてます。
人々の「カンケイナイズム」と「イケイケズム」。
（↑適当な言葉を知りません。アモーレさん、ごめん）


（うまく、まとめられないので）
とりあえず、ここをみてる人に、もう少し知って欲しいので、
いくつかのＨＰを紹介します。

【病者の生の声がきけるよ】 ---------------------------------------- -
「精神病」者グループ ごかい
http://www.enjoy.ne.jp/~gokaino1/index.htm
（「ごかい」の）小学校事件掲示板全記録
http://www.enjoy.ne.jp/~gokaino1/keiziban3.htm
ルーテル作業センター ムゲン
http://www7.ocn.ne.jp/~lutheran/
全国「精神病」者集団のホームページ
http://members.tripod.com/~ssko/home.htm

【精神病についての基礎的知識など】 --------------------------
メンタルヘルス・アイ
http://www.mental.ne.jp/

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彼らも、その家族も、苦しむために生まれてきたのではないと思います。
わたしたちが、受け入れてあげるべきではないでしょうか？

そのためには、わたしたちの方が、
もっと、弱い人たちの目線に近づく必要があると思います。
「競争原理」ではなく・・・
「もっと、誰でもが、すみやすい」ように。




「ともに生き、ともに喜べる世界」が、
いつか、きますように。

議論はあくまでも議論！
議論ばかりやっていても、
ロジカルばかり立てても、

実行を伴わなきゃあ〜意味がないぜ！

実際に役に立たなきゃあ〜
意味がないぜ！
私の言うことが全部正しいというわけではないが、

私の言うことは実際に役に立っている。
私は実行もしている。

私は他の人の話も聞いている！

その話を受け入れられることは受けれている。

受け入れられないことは受け入れられない。

君たちにはわからなくとも、
私の言うこと実際に役に立っているのだ！

すべてのレトリックを否定しているわけではないぜ！

私は現実に負けてない！

「はしやすめ」と言っている奴は、
実際に役に立っていることが
わからんだけだぜ！

「私を軽く相手にしているだけ」
と言っている奴は、

そいつは自分がたいしたことないことに
気がついてないだけだぜ！

お久しぶりです。こんばんわ。最近読んだ本のことでお知らせしたく。

「老子道徳教上篇31章」に
「夫れ兵は不祥の器」
　　 いったい武器というものは不吉な道具 　　 である。

という言葉がありました。ほかにも

「戦い勝てば、葬礼を似てこれに処る。」
　　 戦いに勝ったときも、葬儀の礼式に従
　　 って対処する。
(軍隊では凶事の不祝儀と同様、右側を左より尊ぶから)

など味わい深いことばがたくさんありました。
紀元前5世紀の反戦思想が今も少しも古さを感じさせないのが、不思議でした。

読まれていないのなら、読んでみるのもいいかもしれません。

　　　　 講談社 　 学術文庫「老子」

いましたっけ？・・・三毛猫以外に。

鳥類、爬虫類はいるけどね・・・。哺乳類は二色どまりなの？（除：三毛猫）

カタコリ君、久しぶりよのう元気そうで何よりじゃ

クレヨンしんちゃんは強く推そう、平和や幸せについても深く考えさせられるぞ
***「クレヨンしんちゃん 　 嵐を呼ぶモーレツ！おとな帝国の逆襲」***

そうそう三色といえば他にも
　 あんこ 　 クリーム 　 ジャム 　 の三色パンがあったのう

　 ところで君は猫は好きかい？
　　 三毛猫 　 の三毛とは 　 猫にのみ許された称号なんじゃろか・・・？

>p実は、ラディン氏と同様に、ブッシュ氏にも、単純で危険な面はありますが、憎めないところも感じているのです。

僕はテロも戦争も、要は殺戮行為であり、あってはいけないことと思っています。

→激しく同意！！！
私も今でのメッセージの中で
書いてきたとおりだよ♪

日本の昭和天皇。
イラクのフセイン。
は、ラディンとオマルよりも、もっと良い生活をしています。した。
ですね。

昨日は、忠臣蔵を見ていました。キムタクの堀部安兵衛をみても感じるところはあります。でも、あれも言わばテロなんでしょうね・・・。でも、なぜ、元禄の時代に起きた事件が今の時代にまで語りつがれているのでしょうか？

あなたが言われるように’人を殺したり苦しめてまでつっぱしるのは’いかがなものかというのはわかるのですが、一方で我々の社会では、なかなか信じたとおり突っ走れなくって欲求不満もつのっているのですよ。’人を殺したり苦しめてまで’つっぱしろうとは思いませんが、本来、生き方としてそうありたいと少なくとも多くの男たちは思っているのではないでしょうか。

実は、ラディン氏と同様に、ブッシュ氏にも、単純で危険な面はありますが、憎めないところも感じているのです。

僕はテロも戦争も、要は殺戮行為であり、あってはいけないことと思っています。

生き方だけ・・・分かって貰えないかも知れませんが。

テロ組織情報
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=a12a12a12a12a12a5fa5mbpbava4ka4da4a4 a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1835561&mid=1&type=date&first=1

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=a5fa5mahbfa5a4xa4nbp1fea4ka4da4a4a4f &sid=1835561&mid=1&type=date&first=1

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=a5fa5m7cfm9r6u5a1a4nffa4ha5sa5k2pbar a4h62iddc0afbca3&sid=1835561&mid=1&type=date&first=1

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835562&tid=jf9ql3bejbbxdja4na5fa5mahbfa5a5ja59a 5ha4hbepjs&sid=1835562&mid=1&type=date&first=1

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=c0afedejla1a6a5fa5mahbfa5bpbava4ka4d a4a4a4fa1ya1ya1y&sid=1835561&mid=1&type=date&first=1

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835562&tid=bd8cdeaabcab1r8a2a4ka4da4a4a4fa4ia4a 6bbwa4a4a4dea49a4aba1a3&sid=1835562&mid=1&type=date&first=1

北朝鮮・アジア情報
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=kldabaafa1a2a5ia5ga5a3a5sbbaa4na5fa5 mahbfa5a4hoa278&sid=1835561&mid=1&type=date&first=1

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=4z9q5a1a4na5oa5a4a58a5ca5ca5af7w2ha4 ba4a2a4ca4bf&sid=1835561&mid=1&type=date&first=1

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=ambadbaaaa4n7k2la4ha4bda4n8ea4nfb3ub bybbfdna8a4nam3g&sid=1835561&mid=1&type=date&first=1

創価学会情報 new
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=a3sa3ga3ia1a1ao2a3x2qa4na5aba5ma4nna ea4la1oa1oa1oa1oa1o&sid=1835561&mid=1&type=date&first=1

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=a3sa3ga3iao2a3x2q4abm6a4nbpbdhjfdka1 a1ca1a6a1a6a1d&sid=1835561&mid=1&type=date&first=1

ぴたぴたさん、治ってきましたかー？


＞じゃあ健常者は全て彼等
のすることを我慢しなければならないのか？って問われたとき、我慢して
くれとは私も言えませんでした。


うーん・・・我慢は、よくないと思います（笑）

でも、我慢でなくて、みんながＨＡＰＰＹになると思うんです。誰だって、いつ
どうなるかわからないと思うので、いわゆる「社会的弱者」といわれる人たちが、
困らずに生きていける社会であれば、健常者も安心して生きていけるかなーと
思いました。

単純な理想論ですけど、私は、働ける人は馬車馬のように働いてもらって（笑）、
税金もがっぽり納めてもらって、その代わり、万が一、働けなくなったら、社会が
全力で支える、そういうのが理想です。

＞ビンラディン氏については、いろいろやったけど、男として「自分の信じる事に向かって突っ走ったカッコ良さ」も感じてしまうんだよね・・・・・・正直言って。

→激しく同意！！！
しかし、やったことはよくなかったね！
結局は人を多く殺したことになるから！

ビンラディン氏のやり方が悪かった！

＞この前、夜遅くに、あんまり難しい話になってしまいそうで、僕が逃げちゃったんだよね。

→私は君が逃げたと思ってなかったよ！

＞現実の利得への期待や未来の幸運を託す相手ではなくて、

何かに’しあわせをありがとう’と言いたい気になる。

その言葉を受けてくれるもの、それを僕は神と呼ぶことにした。

僕にとっては、その気持ちを捧げたいのが神なのだ。

君がそれを仏と呼ぶならそれでいいよね・・・お互いに♪

→そうだね〜♪
人によってそれぞれだからね〜♪
自分の考えを人に押し付けることは出来ないよ〜！

だけど、その中で何が正しいのか、
学んでいく必要はあると思うよ〜♪

だから、その中で自分がそのときに
ただしいと思った宗教を信じるといいよ〜♪

斜めにレスして失礼しました。

僕は彼？の言葉から自分が考えるヒントを得たいと思ってやりとりしていました。その中で、jp_zosoさんと彼？のやりとりを拝見していました。

僕は、宗教を信じて生きるという生き方は多分これからもしないつもりです。しかし、自分は何を指針に生きるかは考えつづけたいと思っています。その考えの中で、自分ではどうにもならないもの、例えば時の流れなどの向こうに、仮に'神’を置いて考えているまでです。そして、誰に向かって言えばいいのか分からない’生きていること’の感謝の気持ちも、その’神’に向けようと思ったのです。

ところが、これは、果たして彼？が信じているものと何が違うのだと疑問を持ってきたのです。
この話しについては、追ってお考えをう伺わせていただければ幸いです。

＞決してRWOをからかってる訳ではない。

その様に思っています。誤解はしていないつもりです。ただ、彼？の意見や日頃感じている素直な言葉を、はげしいやりとりの中で聞けなくなるのをおそれただけです。
これから、少しづつ日頃考えたり感じている事をjp_zosoさんにぶつけるかも知れませんがよろしく。

僕も、それなりの苦労はしているつもりですが、まだまだ足りないと思っています。
レスありがとうございました。

ateoeta様、お久しぶりです。お仕事は落ち着かれましたか。
三色旗とその歌とクレヨンしんちゃん・・・平和を尊びたいので、私も見て
みようかな（一人では恥ずかしいので、そこいらの子を捕まえて行くか）

ラディンとオマルや幹部はパキスタン軍の庇護の下ぬくぬくと生き延び、被害は兵士と民間人だけ。

超大国相手にこれだけ完全に成功したテロは有史以来初めてだろう。

qweryさん、はじめまして。

<「国際臨時戦犯裁判所」とはどういう裁判所なのでしょうか？国際「司法」裁判所やルワンダ国際刑事裁判所、といった裁判所は実在しますが、どちらも国家間の争いのみを取り扱うもので、今回の「国際テロ」のように非対称（国家 　 対 　 個人）の争いについては、「国際刑事裁判所」で初めて取り扱いが可能になります。＞

興味を持って読んでいるものです。教えていただきたいのですが、ベルギーのブリュッセルの裁判所で、イスラエル首相のシャロンが 　 １９８２年のパレスチナ難民キャンプで２０００人を虐殺したのを指揮していた（人道に反する行い）戦犯で、最近 　 パレスチナ人達から訴えられていましたが、この裁判所は、現在世界で、よその国で起こった戦争犯罪、（国家とは限らず、個人の責任を追及）を自由に訴えられる裁判所なのだそうですが、国際刑事裁判所がやりたいことと重なっている部分もあるのでしょうか？

もうひとつ。International war crimes tribunalなるものが、湾岸戦争後にニューヨークで開かれ、前ブッシュ大統領等が有罪判決を受けましたが、このtribunal（法廷）は、どういう位置付けにあるんでしょう？

自分でも調べてみたのですが、ちょっとよく分かりません。もし、適切な解説が掲載されているサイト等、ご存知でしたら、ご紹介下さい。（英文でもいいです）お願いします。

あのオフトピ投稿が、
ICCとどう関連あるのでしょうか？