対米全面テロ

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RE>反戦平和は幸せです

投稿者: genrishugi 投稿日時: 2001/12/01 13:22 投稿番号: [120999 / 177456]
>   夫婦喧嘩のとばっちりですか。
>   実感がでていますね、ご愁傷さまです。





良くぞ、感じてくれました。
貴方のご家庭は、喧嘩の無い、幸せなご家庭ですね。

私は、妻とか子とかは、まだですが、
家庭を、持ったら、喧嘩は、しないようにしたいですね。







日本の世界戦略ですか?



100年後〜250年後に、滅びていく国家に、
世界戦略はどうなんでしょうか?

国際刑事裁判所

投稿者: sebastian2001jp 投稿日時: 2001/12/01 13:15 投稿番号: [120998 / 177456]
  できたらいいね。

RE>日本の不幸

投稿者: genrishugi 投稿日時: 2001/12/01 13:14 投稿番号: [120997 / 177456]
50年後から100年後に、日本列島は、真っ二つになりますが、その時に、中国人達は、どうなるのでしょうか?
1説によれば、真っ二つになった後、東日本は、先に沈むそうです。



チベット自治区では、日本に、出稼ぎにいくのは、危険が多いので、したくありません。
三蔵法師が、通ったという、パキスタン経由で、インドに、出稼ぎにいこうと思うのですが、どうでしょうか?
インドは、やはり、カースト制度が有り、難しいので、アフガニスタン、や、カザフスタン経由で、
ドイツや、フランスを、目指したいです。

日本の政治はファシズム

投稿者: sebastian2001jp 投稿日時: 2001/12/01 13:13 投稿番号: [120996 / 177456]
あれ、戦後のほとんどは、自民党の一党独裁だよね・・・

  天使の奇跡さん
  これって日本がずっと、ダメの人を頭にして、
  ずうっとダメな政治をしつづけてきていたということだね。

  だめな日本の頭に右に官僚も国民も右に習えだとは!

  そして、天使さん的にいえば、ダメな総理がアメリカの戦争のお手伝い・・・

  これもダメなことじゃないかなあ・・・

>>旦那様→大旦那様(RWO)

投稿者: rrwo56183 投稿日時: 2001/12/01 13:04 投稿番号: [120995 / 177456]
>姐様からは、ボンに出張中と聞かされてい
たのに

まさか消されるなんて・・・

→消されるって、削除されたこと?

>「あははははははあははははっ
は、最も人道的な武器だったのに、

→ほんと♪ほんと♪
激しく同意!!!!!

RE>馬鹿も利巧も・・・・・

投稿者: genrishugi 投稿日時: 2001/12/01 13:04 投稿番号: [120994 / 177456]
同感です。





公平な裁判なんてある訳が無い。
日本でも、無実の裁判が、多いのに、
国際的に、公平な裁判ができるわけが無い。

あなたがなぜうんざりするかと言えば、

投稿者: iu_iu_iu_iu 投稿日時: 2001/12/01 13:03 投稿番号: [120993 / 177456]
彼の投稿に善意を感じるからです。

あなたにとって、善意や愛情というものは、癌のような物なのでしょうね。

あなたの心の中にやさしい、美しい部分があるとわかって嬉しいです。

反戦平和は幸せです素敵です

投稿者: sebastian2001jp 投稿日時: 2001/12/01 13:01 投稿番号: [120992 / 177456]
で、あなたの日本の世界戦略はどうなんですか?

  日本でのリストラは、なんとか失業手当もでるそうですし、
  まがりなりにもバイトでも食べていけるでしょう・・・、
  世界の中ではずっとましな方じゃないでしょうか。
  これで、言葉遊びや政治のだだ漏れをやめて、
  実質的な、夢のある斬新的なリストラ対策がなされれば素敵なんですがね。


  子供虐待や妻への暴力もアメリカの方が先のお手本のようです。

  離婚率も家庭崩壊もアメリカにはまだまだ及びませんがこのまま反省することなくいけば、
  そのうち追いつくでしょうね。

  夫婦喧嘩のとばっちりですか。
  実感がでていますね、ご愁傷さまです。

  わたしは反戦平和(主義)?を求めていますが、
  家庭での戦争など全くといっていいほどありませんね。
  互いに感謝しあい、理解しあい、認め合って協力しあっていますもの・・・

  それが、夫婦でしょう。
  でなくて、どうして、平和主義をいえましょうか!

  平和と反戦が楽しくてすばらしくて、幸せなものだとよく分かっているから、
  他の人々もそうなったらいいのにとわたしの場合は思っています。

  ですから、戦争に血まなこになって、攻撃しあって、
  多くの人を悲しませているのをみるとなぜ平和なこころのすばらしさに気づかないんだろうと・・・
 
  とても悲しくなります。

  悲しみにくれる避難民や末端の兵士たちの苦しみを思うとやりきれません。

  一刻もはやく戦争をやめてください、アメリカさん。

RE>自分の人生は>: satbuc_starさん

投稿者: genrishugi 投稿日時: 2001/12/01 13:00 投稿番号: [120991 / 177456]
お返事ありがとうございます。



>自分で
>切り開いていくしかないですね。


>夫婦関係や、その他、自分のまわりの環境も。


>生きるすべを20歳までの教育で教えないと。あと、自分で考えないと。






ですね、大変貴重なるご意見ありがとうございます。

ただ、私の経験から言うと13歳前後から、
自分で切り開く力は、欲しいですね。

小学校、中学校で、人生を、切り開く教育が、
望まれますね。塾や、予備校で受験勉強に、
打ち込むのでは駄目ですね。


50年後、100年後の日本人は、
国際社会で、英語で生活しないと、生きていけなくなってますから、
特に、自立できないと、生きていけません。

馬鹿も利巧も・・・・・

投稿者: eru_0 投稿日時: 2001/12/01 12:51 投稿番号: [120990 / 177456]
こうも金がものを言う世の中で、或いは暴力(往復テロや軍事行動)が先行してしまう世界で、これ以上怪しい組織を持ち上げないでくれ。幾つもの言葉を操る事が出来ても、どんなにお利巧さんであっても、税金やパイの横取りに知恵を絞るのが関の山じゃん。裏金作りの錬金術に明け暮れるのは目に見えて入る。公平な裁判は不可能だ。お山の大将争いだ。

>旦那様→大旦那様

投稿者: yapoo_coco 投稿日時: 2001/12/01 12:44 投稿番号: [120989 / 177456]
私が間違えたので勘違いなされたのですね。


そうです。私はただの女中にすぎません。

姐様からは、ボンに出張中と聞かされてい
たのに

まさか消されるなんて・・・

「あははははははあははははっ
は、最も人道的な武器だったのに、

私たちの組は壊滅的な打撃だわ

このままではブシュ組かジャト組にのまれてしまうわ

どうしよう・・・

>いつか紐を取り外すべきだ

投稿者: aohige_gillesderais 投稿日時: 2001/12/01 12:37 投稿番号: [120988 / 177456]
そうだ!



紐をあまりカタク結ぶとカユクなるから。

自由という名の檻に入った国民

投稿者: japan_koumei 投稿日時: 2001/12/01 12:36 投稿番号: [120987 / 177456]
アメリカを超えることを考えて根底を変えることから始めないと、いつまでも変わらない。
外力による変化以外にあそこは変えられない。もはや、網が国内には激しくて変える所が見当たらないね。

いつか紐を取り外すべきだ

投稿者: japan_koumei 投稿日時: 2001/12/01 12:34 投稿番号: [120986 / 177456]
わかってる。しかし彼しか残っていない。彼は自分の意見をいえる唯一のアメリカ人だ。他は傀儡的な空恐ろしさすらある。
どうせどこかの軍産複合体の幕下だろうから・・・。

genrishugiさんへ>レモングラス

投稿者: aubaby2002 投稿日時: 2001/12/01 12:29 投稿番号: [120985 / 177456]
スクムビットの24です。
”エンポリアム”の向かい側で、スクムビットのメインから入って、1分もかからず左側に見えます。建物は昔どっかのお金持ちが住んでいた家を改造したものだとか。いつも大勢の客で賑わっています。客は白人、日本人が多いですね。

味は比較的外国人を意識しマイルドに仕上がっており、辛さはほどほどですが、地元の人(タイ人)も美味と言っています。値段は若干高めに設定されていてますが、2人でお腹一杯食べても1,000〜1,500バーツくらいでしょう。スタッフはほぼ全員英語が話せます。私も接待によく使っているところです。

スコータイ・ホテル(サトーン)のタイ料理は最高に美味です。値段はレモングラス以上ですが、トムヤムクンはエビの風味が最高に活かされていてます。名前は忘れてしまいましたが、そこで飲んだあるスープは私の今までの人生で飲んだスープで3本の指に入るほどでした。確か緑色でココナッツクリームが入っていたと思います。

また、地元の人が美味しいという店で"Ban Chiang"(バン・チュアン)という店があります。ホリデイ・イン(シーロム通り)の近くにありますが、タクシー運転手にソイ名を告げてもほとんど知られていないので、一旦ホリデイ・インに行き、そこでたむろしているトゥク・トゥクのあんちゃんに連れて行ってもらうほうが手っ取り早いでしょう。ホリデイ・インから5分くらいです。

アメリカ抜きの決議が

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2001/12/01 12:29 投稿番号: [120984 / 177456]
増えれば増える程、そしてアメリカ政府のゆゆしき体質と末期的展望の危機感が早く浮き彫りにされる程、良いと思います。
一言居士的な発言で申し訳ないけれど。

「期間」と「公開」の克服(捕まったらね)

投稿者: thiyd84l940 投稿日時: 2001/12/01 12:19 投稿番号: [120983 / 177456]
米国民59%が、軍事法廷賛成ですか。裁判形式の最有力ですな、こりゃ。
(間接決定権を持つものたちの議論)

軍事法廷賛成のよりどころは、

「(1)裁判がマスコミ注視の公開下で、しかも長引くと、被告が「殉教者」扱いされ、
報復テロを誘う(2)判事の身の安全を確保する(3)証拠の多くは国家安全保障に
かかわる機密情報で、公開不能―などだ。」

だそうです。問題は、「公開」と「期間」なわけですよね。
で、軍事裁判なら、抹殺とほとんど同じ期間で迅速に裁判を終了でき、かつ非公開だ、
だからすばらしいとなるわけですが、

具体的に、どれくらい、通常の裁判と「期間」は違うのでしょうか。その期間を近づける
工夫はできないのでしょうか。

それと、公開非公開でいえば、ボクは公開にした方が、テロリストのモチベーションは
下がると思います。(ただし、映像は公開しない。)

証拠の多くは国家安全保障にかかわる機密情報で、公開不能―などだ。

ということは、ビンラディンが今回のテロ首謀者だという確たる証拠は、提示されないと
いうことなのでしょうか?(まさかね)

人類に対する戦争の首謀者は、人類の前で裁こう。(建前)

国際法廷があたりまえ

投稿者: jyorujyusando 投稿日時: 2001/12/01 12:11 投稿番号: [120982 / 177456]
国際的にわたるというテロの根絶のために各国で力をあわせて取り組むというなら、

  裁くのもみなの前で、国際法廷でなされて、当然でしょう。

馬鹿を

投稿者: samuzamuhutokoro 投稿日時: 2001/12/01 12:10 投稿番号: [120981 / 177456]
選んだのは、国民だ・・・

どうしよう???

横暴ですね・・・

投稿者: jyorujyusando 投稿日時: 2001/12/01 12:07 投稿番号: [120980 / 177456]
>ブッシュ大統領は火曜日、連邦法廷ではなく軍法委員会にてテロリスト容疑者たちを裁く権限を政府に与える大統領令に署名した。

ひどいですね。
  有無をいわせぬ、やりたい放題ですね。

  これでまた、どれだけ多くの無実の人が罪におとされ、
  アメリカに対してさらにたくさんの恨みを積むことになるのでしょうか・・・。

  それにテロの資金としておさえられた彼らの貯金はもちろんアメリカが分捕るのでしょうね。

悲しいが

投稿者: samuzamuhutokoro 投稿日時: 2001/12/01 12:07 投稿番号: [120979 / 177456]
戦争に、法などありえない・・・・

多分パウエルは

投稿者: samuzamuhutokoro 投稿日時: 2001/12/01 12:02 投稿番号: [120978 / 177456]
人形だよ・・・

自分の著作権を主張するなら・・・

投稿者: Akasakatameike 投稿日時: 2001/12/01 11:59 投稿番号: [120977 / 177456]
他人の著作権も尊重するべき。

横レス失礼>wtc13911氏

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2001/12/01 11:53 投稿番号: [120976 / 177456]
>国際刑事裁判所の実は熟していません。

いよいよ熟したからこそ、全世界がその方向に進み始めているのだと思います。たとえ、アメリカ抜きででも。先のイベリアン・ラテンアメリカンサミットでは、アメリカを除く21ヶ国のOAS(米州機構)がICC支持を宣言しました。

資金面はEUが大半を負担することになっています。アメリカ不参加の国際機構の首班は当然として、EU主導になりますから。ちなみに、アメリカが属する地域経済機構であるNAFTA会員のカナダは先進国では一番最初にICC条約に批准しています。メキシコも近日批准予定ですが、どうやら「説明し難い理由」により大統領が批准プロセスを膠着させているようです。

アメリカが批准するか、アメリカを裁けるかなど、そんな矮小な利害は関係ないんですよ。

その前に国民が賢くなるべきだ。

投稿者: japan_koumei 投稿日時: 2001/12/01 11:48 投稿番号: [120975 / 177456]
>頭は国民が選挙で選んだ政治家でなくてはならない。

日本もアメリカも政治家が馬鹿だからしょうがない。これはどうしようもない。
敢えて賢そうなのはアメリカではパウエルだけくらい。あとは駄目。

アメリカ議会と、人種

投稿者: samuzamuhutokoro 投稿日時: 2001/12/01 11:48 投稿番号: [120974 / 177456]
多分あると思うよ・・・・・

それと企業のお付き合い・・・
税金のトプ点は???

空論

投稿者: wtc13911 投稿日時: 2001/12/01 11:46 投稿番号: [120973 / 177456]
犯罪、戦争の定義はどうでもいいのです。
誰も認めてなんかいなくてもいいのです。
法廷で裁かれればそうしています。
自衛隊の派遣は文章上違憲ではありません。
難しく考えなくてもいいのです。
やくざの喧嘩か戦国時代の戦いと考えけばいいのです。
やらなければ滅ぼされるだけです。
国際刑事裁判所の実は熟していません。

あまり

投稿者: katakorichan 投稿日時: 2001/12/01 11:45 投稿番号: [120972 / 177456]
無理をなさらないようお祈りしています。
抵抗勢力は「柳に風」方式で受け流していっていただけたらと思います。

>君のは夢想論

投稿者: marchingpeople 投稿日時: 2001/12/01 11:31 投稿番号: [120971 / 177456]
>君はいつ国際刑事裁判を行いたいんだい?
>10年後か?

これはご存じですよね。

>その間アフガン市民にはブルカをかぶってもらうのか?
>教育も受けないでいてもらうのか?
>拉致されてむりやり女房にされても我慢しなければならないのか?

ブルカをどうするかは個人の自由です、おそらく強制的に着用させられているのはマザル、ヘラート、カブールの住民だと思いますが、識字率から判断して80万人ぐらいで、全人口から判断すればごく一部です、ちなみに米国の友好国であるサウジアラビアではブルカに似た黒い上着, アバヤの着用を義務づけていて、宗教警察が違反者の監視をしています、それに公共の場での写真撮影も禁止してますよ。
教育については隣のパキスタンは義務教育では無いですけど、初等教育なら無料です、ですが先進国と呼ばれる国から見れば、就学率はアフガニスタンと大差ありません、同様に女性差別はこの地域全体の問題です。
空爆の理由には、なりませんよね。


>貧乏国家のまま、アフガン市民は我慢しなければならないのか

98年の大使館テロ以降はビンラディンが潜伏しているという理由で、3年も続く大干ばつで危機的状況にあるアフガニスタンに対して、米国が国連の援助を邪魔してました。
空爆の前にやることがあったみたいですね。

とりあえず>赤坂氏

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2001/12/01 11:30 投稿番号: [120970 / 177456]
”国際”じゃないですね<国際掲示板裁判所

国際なら、せめて国連公用語の4カ国語は駆使してください。

それができないで”国際”は語らないでくださいね。

はい、「最高掲示板裁判所」に格下げー

>アメリカのシステムを導入せよ!

投稿者: samuzamuhutokoro 投稿日時: 2001/12/01 11:30 投稿番号: [120969 / 177456]
>官僚は内閣の手足であればいい。
頭になる必要はないのだ。
頭は国民が選挙で選んだ政治家でなくてはならない。

その点をよ〜くアメリカから学んで欲しいものである。



馬鹿が権力握ったら、そのまんま???

国際掲示板裁判所より!

投稿者: Akasakatameike 投稿日時: 2001/12/01 11:19 投稿番号: [120968 / 177456]
無料の掲示板で自分の投稿に著作権を主張するなら、参加する資格はありません。

有料の掲示板や出版物で活躍してください。

>秘密軍事法廷

投稿者: kamemusi48 投稿日時: 2001/12/01 11:16 投稿番号: [120967 / 177456]
「今回のテロとそれを理由とする武力行使の最大の犠牲者は、現代国際法とそれに基礎をおく世界秩序そのもの」

との要旨の論文の紹介が一昨日の朝日の「論壇時評」にありました。
「貿易センタービルの倒壊はものごとを論理的に構築する言葉の倒壊を象徴している」との記述もありました。

安全確保が何にもまして優先するとの考え方は当然ありますが、テロリストを法の外部にあるものと位置づけてただ抹殺してしまおうという姿勢は、やはり問題だと思います。

法的手続きの軽視と市民的自由の行き過ぎた制限、さらに感情ではなく論理的な言葉で話し合うことを回避しようとする姿勢は、民主主義社会の根底を切り崩すものです。昨日のこの掲示板で紹介されていたように「アフガンでの戦争で勝ってもテロリストの大義に負ける」ことになりかねません。

ブッシュ大統領には考えてほしいものです。

>テロは、仕組まれていた?

投稿者: basilapple 投稿日時: 2001/12/01 11:11 投稿番号: [120966 / 177456]
>ブッシュとかが、あんなに必死に(?)ラディンを追い詰めようと(又は、殺害しようと)やっきになってるようなのが、芝居とは思い難いのです。


タリバン打倒そして、軍需産業への貢献のために在庫一掃をしようとしているかもしれません。何方かも指摘してましたね。ラディンを捕らえる機会があったのにも関わらず、アフガンでこの戦争を何故したかったか?
どうして、国際法廷に積極的でないのでしょう。もし、ラディンの口らか、言って欲しくないことを世界に向けて暴露されたらアメリカの面子は丸つぶれでしょう。それだったら、殺害が軍事法廷と騒いでいるのでしょうね。

>タリバンがアフガン女性を抑圧していたと言うのを、なんか政治的プロパガンダに利用して、米国のアフガン空爆を正当化、美化しようとしてたのが、感じられて、鼻に付くんですよね。


これは、国連を使ってテロの起こるずっと前から世界世論に流れてました。アフガンのタリバンを崩壊させたいというは以前から予定していたのだと思います。Bushは正にこれの為に、不正してでも大統領になりたかったのではと思っています。しかし、私も良く判りませんがそんな風に思えてしまうのです。だって,本人自らも石油産業に関わっているようだし。その為に世界を混乱状態に追い込んで、それでもアメリカの世論調査で86%がBushを支持している現状を信じることが出来ないです。これも、怪しい数字なのではと最近は半信半疑です。

>夢想論

投稿者: katakorichan 投稿日時: 2001/12/01 11:00 投稿番号: [120965 / 177456]
>その間アフガン市民にはブルカをかぶってもらうのか?
>教育も受けないでいてもらうのか?
>拉致されてむりやり女房にされても我慢しなければならないのか?


「ひとりひとりの意見を聞いてみる」
それが「民主主義」だと思っていました。

アフガニスタンの人、ひとりひとりに確認しないとわからないです。
「空爆によって、あなた方の何割かが死ぬことになると思います。
冬が来る前に軍事行動が終わるとは限りません。何年も戦争が続きます。
戦争が終わったあとも、不発弾などで危険な状態がしばらく続きます。
緑がかなりの割合で失われます。雨はますます少なくなります。

どうしますか?
あなたたちさえよければ、タリバン政権打倒の為に、即刻行動いたします」

そういうことを、アフガニスタンの人たちひとりひとりに聞いてみたいです。
過半数を超えるのなら、私はこれ以上文句を言いません。
それがわからないので、私の意見は保留ということになりますが。

Re:報復がもたらすもの

投稿者: Sipin3_jp 投稿日時: 2001/12/01 10:59 投稿番号: [120964 / 177456]
テロ行為=悪。それは当たり前ですが・・・・

例えば僕に息子がいたとします。ある日、誰かが可愛い我が子を殺してしまいます。当然それは悪行であり犯罪であり、よって僕は怒りに駆られ殺人犯人を殺します。その報復は心情的には誰もが理解できますが、だからといって正当化はされません。その報復は犯罪であり、僕は罰せられます。そして僕が殺した殺人犯の父親が怒りに駆られ、今度は僕を殺します。さらに僕の父親がまた復讐する・・・・報復の連鎖です。どんな社会でも報復が認められていないのは、その連鎖が事態を悪化させるからです。

テロは悪に決まってます。またアメリカが正しいか、間違っているか、その答えを誰が下すのか、難しいところです。アメリカが軍事行動を取るのも日本がそれに追随するのもある意味当然です。しかし人間社会では全てにおいてバランスが要求されます。政治もそうだし、人間一人一人もそうです。100%楽観的な人と100100%悲観的な人。どちらもバランスが取れてなく不安定な精神状態をもたらすでしょう。アメリカは大きなショックを受け、感情的になり、報復の名の元で民間人を殺しています。それを支持する国民は90%もいます。このした事態がエスカレートしないように、バランスを取るために、日本人の意見を英訳して聞いてもらうという行動を取っています。

アメリカ人に外国人の意見を聞いてもらうこと。とても重要だと考えています。

http://www3.bookstudio.com/wforum/suisho7/wforum.cgi

どうやら

投稿者: marchingpeople 投稿日時: 2001/12/01 10:51 投稿番号: [120963 / 177456]
発効が近づいてる事は理解されたみたいですね。

>ビンラディンが法廷に出てこなければ
>来年に国際刑事裁判所が設立されても裁判は出来ないんだよ。

時に関する管轄権についてICC規程は「発効後に行われた犯罪に関してのみ管轄権を有する。」とありますから、現実の問題として、誰もビンラディンをICCで裁こうと考えてる人はいません。今回の問題を通して多くの市民、国(9-11以降の批准状況から分かりますよね?)が、ICCは必要だと考えているんですよ。

許容性の問題は、通常裁判権を行使する国内裁判所が被害者を捜査・訴追する意思と能力を有していると認められる限り、ICCは、管轄権を行使することができないと(補完性の原則)規定されていて、締約国ならばよほど特殊な状況でない限り、ICCの法廷が開かれることはありません。


「国際刑事裁判所」を実現させよう   資料館
  *qweryさん http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9012/

katakorichan、ありがとう

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2001/12/01 10:51 投稿番号: [120962 / 177456]
ちょっと情報武装してきました(笑)

同志を見捨てるわけにはいきませんからね!

事実誤認>tenshinokiseki氏

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2001/12/01 10:48 投稿番号: [120961 / 177456]
日本とアメリカは西欧先進国の中で唯一死刑を認めている国ですよ。むしろEUが今回の軍事裁判所の設置で懸念しているのはそこです。「死人に口なし」ですからね。

ティモシー・マクベイが連邦裁判所の判決によって死刑にされた事実。あなたはご存知ないようですね。

まずは事実を知ってからアメリカン幻想を語ってくださいね。

>日本は綱紀を

投稿者: katakorichan 投稿日時: 2001/12/01 10:44 投稿番号: [120960 / 177456]
>もはやインチキをやる奴を許して於ける状態ではない。
>アメリカにせっつかれなくても、強硬手段でインチキ野郎達をぶった切らなければ


天使さん、アメリカは大丈夫ですか?
日本の不景気を「これは世界経済への挑戦だ」とか
行政の腐敗を「これは民主主義に対する冒涜だ」とか

そんなことを言いながら空爆をしてこないでしょうか?
お願いだからやめてくださいって言いたいのですが、
どうやったら大統領は聞いてくれますか
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