イスラエル/パレスチナ和平
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in an open vegetable market
投稿者: koolp1x 投稿日時: 2004/11/03 23:03 投稿番号: [8321 / 20008]
'The situation is deteriorating'
The suicide bomb in Tel Aviv marks a departure
Wednesday November 3, 2004
The Guardian
Gulf Times
Editorial, Qatar, November 2
"The suicide bombing in an open vegetable market in Tel Aviv [on Monday], which killed three Israelis in addition to the bomber and wounded 32, was a new tactic for the Popular Front for the Liberation of Palestine ... The fact that the PFLP should resort to such tactics ... is a sign of how the situation is deteriorating. The PFLP is not an organisation of religious fundamentalists, it is a traditional Arab nationalist resistance movement ...
"The attack, coming days after Yasser Arafat fell ill and was evacuated to a Paris hospital, shows what nonsense the Israelis have been talking in accusing the Palestinian leader of being behind all the attacks against them ... But instead of admitting that ... [the Israeli prime minister] Ariel Sharon merely shifted his unjust allegation from Mr Arafat to the Palestinian Authority [PA] as a whole."
http://www.guardian.co.uk/israel/comment/0,10551,1342017,00.html>PFLP....traditional Arab nationalist resistance movement
>"Mr Arafat could be a vegetable or even dead.
@アラファト後は、今まで以上に「何でもあり」というか「やぶれかぶれ」みたいなバイアスが掛かりそうだということかな??
@一気にそうはならないと思うけど、カルメル市場のようなところでまた自爆テロが起こるようなら・・・あまり考えたくないけど、テロリスト共にも余程の覚悟が要ると思う。
@もしそうなったら、遠からず〝最終局面〟みたいなことが起こりかねない。その結果、うまい具合にイスラムでアラブでパレスチナな茶色い豚どもが消滅してくれれば、あんなジジイでも、実はパレスチナが自壊するのを先延ばしにさせる役には立ってたということになるな。
@50年以上もこんなことを繰り返しているのだから、そんなにあっさり終わってはくれないわけだけど、な。。。。
これは メッセージ 8304 (koolp1x さん)への返信です.
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言いたいことは
投稿者: himuka21 投稿日時: 2004/11/03 22:42 投稿番号: [8320 / 20008]
もっとはっきり言ってください
つまりアメリカ人はそのくらいの認識が半分って事ですよね
でも南北戦争で悪党は半数いたわけだからその悪党にぎゅうじられているアメリカがクローズアップされてきたということじゃないですか
koolp1
x
さんはこのトピでは評判わるいから
もうこなくていいですよ
そういえば
ずっとまえジョウジ・ブッシュなる人物が写真入でyahooの掲示板におりましたっけ
あなたはブッシュ氏のお使いですか?
これは メッセージ 8319 (koolp1x さん)への返信です.
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>ヨハネさんに質問です
投稿者: yohanejp 投稿日時: 2004/11/03 21:37 投稿番号: [8318 / 20008]
>ヨハネさんとkoolp1xさんは同じ人ですか?
あんな狂ったアホと同じなわけないでしょ。
書いていることのレベルが違うでしょ。
アバターはyahooの作った絵です。
無料のは種類が少ないのです。
これは メッセージ 8317 (himuka21 さん)への返信です.
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ヨハネさんに質問です
投稿者: himuka21 投稿日時: 2004/11/03 21:27 投稿番号: [8317 / 20008]
1週間ぐらいずっと気になっていたんですけど
ヨハネさんとkoolp1xさんは同じ人ですか?
だってアバターのお人形が全く同じですよねヨハネさんがジャケットを着ているだけ
ですよね?
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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ケリー負けそうだね
投稿者: himuka21 投稿日時: 2004/11/03 21:19 投稿番号: [8316 / 20008]
ヒムカが応援してるのに負けるわけないですよね
ここ数十年私のかかわったことで思いどうりにならなかったことはなかった
なぜだと思いますか?
私の言うことは正しいからです
私もそうだったのですが
裏舞台のわからない人がアメリカには半分ほどいるってことですよね
世界中で反ブッシュをこれほどくりひろげているにもかかわらず・・・です
これではブッシュに殺された香田君がうかばれないな〜
サダムもがっかりだろうな
本物の悪党はブッシュだって言ってるからね
私のパソコンにyahooに記事をコピーしようとしてもここ2〜3日できなくなっていたんですよね
今日はさきほどできましたが
電子投票って大丈夫なんでしょうか?
こんな悪党を大統領にするアメリカって・・・やっぱりアメリカにもいってみる必要ありですね
これは メッセージ 8288 (himuka21 さん)への返信です.
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民心はすでにアラファトを見捨てた?
投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2004/11/03 09:26 投稿番号: [8315 / 20008]
http://www.thestate.com/mld/thestate/news/world/10051847.htm
Arafat long ago lost stature in Ramallah
ラマッラーの街では、かつては街頭にアラファトのでかいポスターがそこらじゅう貼られていたのだが、現在はほとんどない。代わりにあるのはイスラエルに逮捕されたハマスや聖戦の幹部の釈放を求めるポスターである。
パリへ向かうアラファトを見送る民衆の数は予想より少なかった。デモもなかった。
民衆に意見を聞くと、みなアラファトの容態への心からの配慮をみせる。
だが、それは過去へのノスタルジーの口調であり、アラファトの将来を考えたものではない。。。。
●「アラファト時代」は、やはり事実上終焉したと考えたほうがよいらしい。
これは メッセージ 8279 (abutouma さん)への返信です.
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見当ハズレ
投稿者: yohanejp 投稿日時: 2004/11/03 07:40 投稿番号: [8314 / 20008]
>2
なんて惨い。
>自爆テロがパレスチナ人にとって何の利益ももたらさないってことは、
>この4年間を見れば誰にでもわかることではないか。
>そんなことも理解できない純真な子供に殺人を教唆し、
>その未来ある肉体を兵器として利用するなんて。。。
>つまり「パレスチナの大義」とは、実際はこんなに残虐なものなのだ。。。。
>私は「2」だけどね。
これは、みごとに見当ハズレだ。
だからいつもトンチンカンなのだ。
パレスチナ人に、「未来」はないのだよ。
あるのは「死ぬ」ことだけだ。
それを認識しないと的ハズレになるんだよ。
これは メッセージ 8312 (adventureoftheultraworld さん)への返信です.
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二題まとめて
投稿者: abutouma 投稿日時: 2004/11/03 07:30 投稿番号: [8313 / 20008]
記事と書評、ふたつあわせて貼り付けます。
アラファト不在で対イスラエル攻撃激化?(11月2日)
2001年10月のゼエビ観光相暗殺以来、派手な対イスラエル行動を起こしてこなかったPFLPが、アラファトがラーマッラーを去ってわずか数日後の1日、カルメル市場爆破を敢行したのは何故か?
2日のハ・アレツ紙電子版に掲載された、パレスチナ報道のベテラン記者ダニー・ルビンシュタイン(著作にアラファトの伝記あり)の記事は、なかなか面白い。
ルビンシュタインは東エルサレムのジャーナリストの言葉を引用して、
「1日の自爆テロは、インティファーダ武装化に反対するアブ・マーゼンの穏健指導部に対するメッセージである」
とする。さらに、占領地におけるトップ2名(アハマド・サアダートとアブドル・ラヒーム・マルワハ)がそれぞれエリコとメギドの刑務所に収容されたままのPFLPが、PFLP代表不在のままPLO執行委員会を開催、今後の政策を決めようとするPLO暫定執行部に対して異議を申し立てるため、作戦を実行(して指導部を苦しい立場に追い込んだ)した可能性を指摘する。
革命運動や解放運動では、内部の主導権争いが無謀な対外行動につながることが往々にして起きる。
もし今回もそうだったとすれば、わずか16歳(当初18歳と報道されたが、その後の母親の証言では1988年生まれだったらしい)で「天国入り」を信じて死んでいった実行犯や、テロの被害者たち、それに即座に家を取り壊され路頭に迷うことになった実行犯の家族は、みんなPLO内部の権力闘争の犠牲になったということだ。
レバノンをめぐる戦い(タビサ・ペトラン著、英語)
著者ペトランは、メキシコ生まれ、ガーディアン紙等の特派員として中近東を中心に、世界各地で働いた。特にシリアとレバノンには1962年から1986年まで滞在したという。
オスマン時代から内戦真っ只中の1986年までをカバーする、実に430ページの大著。1987年の著作ながら、巻末にはエドワード・サイードやノーム・チョムスキーが推薦文を寄せており、9.11事件以降の著作かと見まがう。
この2名が推薦しているからには、相当偏向した内容だろうとは思ったが、それにしても参った。
内戦の記述の中で、左派「レバノン国民運動(LNM、カマール・ジュンブラートPSP党首が率いた)」やPLOのことを、「進歩勢力」、それと敵対するマロン派政治勢力および民兵は、なんと「ファシスト勢力」、こんな表現が頻発するのだ。
紛争当事者ならともかく、研究者や報道に携わる第三者が、こんな一方的な用語を使うようでは、客観的な視点を保てるわけがない。
案の定、レバノン内戦の引き金をひいた1975年4月13日のアイン・ルンマーネ事件についても、こんな風に記述されていた。
「サブラ難民キャンプで開かれた集会に参加したパレスチナ人とレバノン人家族たちを乗せたバスが、テル・アッザアタル・キャンプに戻る途中、アイン・ルンマーネ地区で、周到に準備された待ち伏せ攻撃を受け、女性や子供、老人も含めた30人以上が殺害された」
普通、どんなにパレスチナびいきの人でも、アイン・ルンマーネ事件について書くときは、この日、これより数時間前に起きた事件のことに言及するものだ。
数時間前、アイン・ルンマーネの新しい教会の落成式典に出席したカターイブの党首、ピエール・ジュマイエルを狙った暗殺未遂事件が起きていたのである。通りがかりの車両からジュマイエルを狙ったのが誰かははっきりしない。しかし、当時カターイブなどキリスト教徒民兵とパレスチナ・ゲリラの小競り合いは頻発していたから、カターイブ側は暗殺未遂はパレスチナ・ゲリラの犯行に違いないと確信、パレスチナ・ゲリラの車両がアイン・ルンマーネに入って来るのを待ち構えて報復したのである。
紙数に制限があってどうしても省略せざるを得なかったならともかく、400ページを超える大著で、ほんの数行の記述で済む暗殺未遂事件を省略するというのは、理解できない。パレスチナ側に不都合な内容は書かないという意図があるとしか思えない。
何にせよ、中立でバランスのとれた歴史叙述とは何かということを考えさせてくれる点で、反面教師的な著作と言える。
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>16歳??
投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2004/11/03 02:09 投稿番号: [8312 / 20008]
>kamikaze palestinien de 16 ans(仏では〝カミカゼ〟と称するんかい?)
仏語だけでなく、スペイン語や英語でも、自爆テロを「カミカゼ」と称することはある(イスラエル人に「非戦闘員を狙う自爆テロと神風攻撃隊は違う!」と日本人の名誉のために力説したことがあります)。
>@母親:「こんなに若い子を自爆テロに送り出すなんて人の道に反してる。自分の行動の意味をわかっている大人を選ぶべきだ」――「家を壊すなんてイスラエルは酷ぃ〜!」とは泣き叫んだりしなかったようだ。悪いのはパレスチナのテロリスト共だと、犯人の母親自身が言ってる。
>@当初は18歳と報じられていたのも、さすがにそんな若すぎるガキを使ったとなれば、パレスチナの正義も糞もありゃしないと、バレバレになっちまうから誤魔化そうとしたのかも。
「16歳の自爆者」ということを聞いた日本人の反応は2つに分かれると思う。
1
なんて惨い。子供が自爆するのは、彼らが30年以上に及ぶ占領という過酷な環境におかれ、絶えず抑圧されているから。こんな子供までが絶望しているなんて。。。
つまり、こんな子供にまで怒りを掻き立てさせるほどイスラエルは悪いことをしているのだ。。。。
2
なんて惨い。自爆テロがパレスチナ人にとって何の利益ももたらさないってことは、この4年間を見れば誰にでもわかることではないか。そんなことも理解できない純真な子供に殺人を教唆し、その未来ある肉体を兵器として利用するなんて。。。
つまり「パレスチナの大義」とは、実際はこんなに残虐なものなのだ。。。。
私は「2」だけどね。
これは メッセージ 8311 (koolp1x さん)への返信です.
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16歳??
投稿者: koolp1x 投稿日時: 2004/11/03 01:00 投稿番号: [8311 / 20008]
>Security has been stepped up in Tel Aviv where bomber Amer al-Fahr, 16, struck killing three Israelis.
>Israel's internal security minister Gideon Ezra said the bomber - one of the youngest in four years of violence - had never visited the market, so must have had local help.
>Troops destroyed Amer al-Fahr's family home in the Askar refugee camp in Nablus in the northern West Bank on Tuesday morning.
>The family of 12 had already removed their belongings from the house, knowing that Israel usually destroys bombers' homes as a deterrent against future attacks.
>The bomb left about 30 people injured, seven of them seriously
The teenager's now homeless mother, 45-year-old Samira Abdullah, had bitterly criticised those who sent her son to his death.
>"It's immoral to send someone so young," she said. "They should have sent an adult who understood the meaning of his deeds."
>The homes of two other wanted PFLP militants who Israel said dispatched Amer al-Fahr were also destroyed by Israeli forces in the nearby towns of Kfar Furik and Rujib.
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/middle_east/3974557.stm@テルアビブのカルメル・マーケットで自爆テロを実行したのは16歳のガキ、過去4年の暴虐の中でも最年少の一人。
@検索してみると、仏ル・モンドあたりははじめ18歳としていようだが、現時点で最新のページでは16歳に訂正している。
>kamikaze palestinien de 16 ans(仏では〝カミカゼ〟と称するんかい?)
http://www.lemonde.fr/web/recherche_articleweb/1,13-0,36-385380,0.html@当然、彼の家族の家が取り壊されたが、そうされることは事前に周知だったので家財道具などは搬出済み。
@母親:「こんなに若い子を自爆テロに送り出すなんて人の道に反してる。自分の行動の意味をわかっている大人を選ぶべきだ」――「家を壊すなんてイスラエルは酷ぃ〜!」とは泣き叫んだりしなかったようだ。悪いのはパレスチナのテロリスト共だと、犯人の母親自身が言ってる。
@当初は18歳と報じられていたのも、さすがにそんな若すぎるガキを使ったとなれば、パレスチナの正義も糞もありゃしないと、バレバレになっちまうから誤魔化そうとしたのかも。
これは メッセージ 8303 (abutouma さん)への返信です.
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>イスラムはイスラム以外は敵。・・
投稿者: ojin_8823 投稿日時: 2004/11/02 08:58 投稿番号: [8310 / 20008]
>コーランは、1行だけ、殺せって書いてあった「偶像崇拝者の多神教とが、イスラムに帰依しなかったら殺せ」
「しかし、クリエイタ−(アッラ-)に帰依したら.許せ」
>けっこう、旧約聖書ほどじゃ無いが、なが〜い文章のコ-ランの中で、1行だけ。
AL-BAQARA (THE COW)
http://www.usc.edu/dept/MSA/quran/002.qmt.html002.191
YUSUFALI: And slay them wherever ye catch them, and turn them out from where they have Turned you out; for tumult and oppression are worse than slaughter; but fight them not at the Sacred Mosque, unless they (first) fight you there; but if they fight you, slay them. Such is the reward of those who suppress faith.
PICKTHAL: And slay them wherever ye find them, and drive them out of the places whence they drove you out, for persecution is worse than slaughter. And fight not with them at the Inviolable Place of Worship until they first attack you there, but if they attack you (there) then slay them. Such is the reward of disbelievers.
SHAKIR: And kill them wherever you find them, and drive them out from whence they drove you out, and persecution is severer than slaughter, and do not fight with them at the Sacred Mosque until they fight with you in it, but if they do fight you, then slay them; such is the recompense of the unbelievers.
ときに一行、且つ kill が slay になったりしても1字だとか・・・。
これは メッセージ 8306 (funndosinonioi666564 さん)への返信です.
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>テルアビブ爆発
投稿者: ojin_8823 投稿日時: 2004/11/02 08:26 投稿番号: [8309 / 20008]
>テルアビブの市場で自爆テロ(11月1日)
>1日午前11時過ぎ、テルアビブのダウンタウンにあるカルメル市場で爆発があり、少なくとも3名が死亡した。重体も含めて、負傷者は30名を超える模様。事件後PFLPが声明を出し、実行犯はナブルス近郊のアスカル難民キャンプに住むアンマール・アル・ファール(18歳)と発表した。
>なお、殉教精神に富むハマースやジハードの活動家と違い、世俗主義のPFLPが自爆テロ(パレスチナ側の表現で「殉教攻撃」)を実行するのも異例。
【
日本赤軍の誕生
】
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/teru.htm1971年(昭和46年)2月26日、さらに、中近東アラブ・ゲリラ、PLOのアラファト議長やPLOの武装ゲリラ組織「PFLP」(パレスチナ解放人民戦線)との連帯を求めて、奥平剛士(おくだいらつよし/26歳/京大工学部)は旅立った。その2日後の28日、重信房子(明治大/2月2日、同志の奥平剛士と結婚入籍したためパスポートは「奥平房子」となっている)があとを追った。レバノンの首都・ベイルートに着いた2人は、PFLPの庇護と支援を得て海外赤軍派をつくった。
これは メッセージ 8303 (abutouma さん)への返信です.
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ユダヤ人、西岸でパレスチナ人3人殺害
投稿者: yohanejp 投稿日時: 2004/11/02 08:00 投稿番号: [8308 / 20008]
【エルサレム1日共同】イスラエル軍は1日夜、ヨルダン川西岸のパレスチナ自治区ナブルスで過激派掃討作戦を行い、同軍や医療当局によると、武装パレスチナ人3人が死亡した。
イスラエル中部の商業都市テルアビブの市場では同日、3人が犠牲となる自爆テロがあり、自爆犯の少年はナブルス出身。軍の作戦は報復攻撃とみられる。
軍報道官は「通常の作戦であり、テルアビブのテロとは関係ない」と報復を否定している。
パレスチナ自治政府のアラファト議長はパリで病気療養中だが、イスラエルのシャロン首相は「今回のテロは議長不在でも自治政府の姿勢に変わりはないことを証明した」と述べ、過激派掃討作戦を強化する方針を明らかにした。
軍はテロを受け西岸各都市間のパレスチナ人の移動を原則として禁止し、テロの続発を警戒している。
パレスチナ筋によると、ナブルスでは軍の掃討作戦とは別に、テロ直後に、軍車両に投石したとして12歳の少年が軍に銃撃され死亡した。 (07:43)
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20041102AT3K0200402112004.html
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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オメェの日本語はわからねぇってば
投稿者: koolp1x 投稿日時: 2004/11/01 23:38 投稿番号: [8307 / 20008]
!
>1行だけ
>殺せ
で、それが本質
!!!!!!!!!!!!!!!!!
これは メッセージ 8306 (funndosinonioi666564 さん)への返信です.
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イスラムはイスラム以外は敵。鏡だな。
投稿者: funndosinonioi666564 投稿日時: 2004/11/01 23:35 投稿番号: [8306 / 20008]
それは、君達の発想でしょう。
コーランは、1行だけ、殺せって書いてあった「偶像崇拝者の多神教とが、イスラムに帰依しなかったら殺せ」
「しかし、クリエイタ−(アッラ-)に帰依したら.許せ」
けっこう、旧約聖書ほどじゃ無いが、なが〜い文章のコ-ランの中で、1行だけ。
旧約聖書は、君には悪いが、モ-ゼのジュカイを全ての民族宗教に認めない限り、客観的に見れる日本人からしたら、カルトですよ。
これは メッセージ 8304 (koolp1x さん)への返信です.
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>世俗主義のPFLP
投稿者: koolp1x 投稿日時: 2004/11/01 22:42 投稿番号: [8304 / 20008]
へぇ〜、そーなんだ。でも、
>PFLPだが、アラブ世界の共産主義離れが進む中、勢力を著しく後退させた
昔のロシア映画で共産党員が西側の文化のことを「世俗!」と吐き捨てるようなシーンがあったりしたのとは、妙ちくりんに、逆、なんだな。
アラブと共産って、別に思想的・哲学的な必然だったわけじゃないんだろう(当たり前だけど)。
やっぱアレか、「敵」が同じだっただけなんだろうな。「敵」とかって言葉、アラブ社会だと必要以上に意味深かったりするんだろうな。
日本だと、「税金払わない、権利の主張が喧しい、住まわせてもらってる日本を平気で否定する壊したがるイイ歳こいて」な半島系とかB系が、フザケンナな「敵」なだけで、別に全部の在日や部落が「敵」なわけじゃない。当たり前だけど。
世俗にせよ「殉教精神」に富んでようと、イスラムというだけで、共通するものがある、と思う――イスラムにとっては、所詮、イスラム以外はすべて「敵」なのではないか??
これは メッセージ 8303 (abutouma さん)への返信です.
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テルアビブ爆発
投稿者: abutouma 投稿日時: 2004/11/01 20:55 投稿番号: [8303 / 20008]
テルアビブの市場で自爆テロ(11月1日)
1日午前11時過ぎ、テルアビブのダウンタウンにあるカルメル市場で爆発があり、少なくとも3名が死亡した。重体も含めて、負傷者は30名を超える模様。事件後PFLPが声明を出し、実行犯はナブルス近郊のアスカル難民キャンプに住むアンマール・アル・ファール(18歳)と発表した。
かつてPLO内でファタハに次ぐ勢力を誇ったPFLPだが、アラブ世界の共産主義離れが進む中、勢力を著しく後退させた。インティファーダ勃発後にアブ・アリ・ムスタファ議長を暗殺され、後任のアハマド・サアダートもPAの獄中にあるなど、目立った幹部はほぼ一掃され、今回のような派手な対イスラエル攻撃をするのは珍しい。
なお、殉教精神に富むハマースやジハードの活動家と違い、世俗主義のPFLPが自爆テロ(パレスチナ側の表現で「殉教攻撃」)を実行するのも異例。
これは メッセージ 8302 (adventureoftheultraworld さん)への返信です.
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テルアビブで自爆テロ
投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2004/11/01 20:04 投稿番号: [8302 / 20008]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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キムらのほうがよっぽどヘン
投稿者: koolp1x 投稿日時: 2004/11/01 10:44 投稿番号: [8301 / 20008]
この死を無駄にしない
人間の盾、木村さんに父
「人間の盾」として戦争反対を訴えた福岡国際キリスト教会(福岡市)の牧師木村公一さん(57)が31日夜、イラク日本人殺害事件で犠牲となった香田証生さん(24)の福岡県直方市の実家を訪れ、両親らに面会した。木村さんは父親の真澄さん(54)が「この死を無駄にしない」と話したことなどを明らかにした。
木村さんはこの日、同県飯塚市内で講演会の予定があり、証生さんの拘束後、一家を励まそうと事前に連絡。偶然に遺体発見日に訪問が重なってしまったという。
面会では木村さんが、証生さんの死について「今後の私たちの生き方が問われているのではないか」と尋ねると、真澄さんは「死を無駄にしない。そういう生き方を選んでいきたい」と応じた。
同席した母親の節子さん(50)は泣き腫らした目をしていたが、木村さんが「1粒の麦は、地に落ちて死ななければ、1粒のままである。だが、死ねば多くの実を結ぶ」という聖書の言葉を引き「息子さんは1粒の麦になったんですね」と問い掛けると、張りのある声で「先生、その通りなんです」と答えたという。
木村さんは、日本政府が武装グループと交渉できずに証生さんの遺体が発見された経緯について「外務省と小泉純一郎首相の無能さをさらけ出している」と批判した。
(共同通信) - 10月31日23時49分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041031-00000139-kyodo-soci>日本政府が武装グループと交渉できずに証生さんの遺体が発見された経緯について
キム、ら:「外務省と小泉純一郎首相の無能さをさらけ出している」と批判
@ヘン。こじつけロジックというか、何でもかんでも体制批判というか、ついでに日頃から言いたいことを付け足してやれ、というか。。。とにかくヘン。
@拉致側の連中はそもそも聞く耳は持たず、一方的な要求だけを投げていて、交渉などするつもりもない。だから、誰がどう探そうと、コンタクト先など見つかるわけがない。
@在日半島連盟(そんなのないか)なり部落解放同盟が政権を取っていたところで同じことだ。
@こういう形で安易に体制批判をすると、まるで、拉致殺害グループどもの言い分を聞いてやるのが当たり前だと言っているようにさえ聞こえる。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5jobjbf_1/8301.html
>品位のない投稿だ
投稿者: yohanejp 投稿日時: 2004/11/01 09:48 投稿番号: [8300 / 20008]
>。
たしかに、異常だ。
これは メッセージ 8299 (adventureoftheultraworld さん)への返信です.
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あまりに品位のない投稿だ
投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2004/11/01 01:17 投稿番号: [8299 / 20008]
。
これは メッセージ 8293 (koolp1x さん)への返信です.
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お前らでも、無理だ。
投稿者: fundosinonioi33675 投稿日時: 2004/10/31 23:14 投稿番号: [8298 / 20008]
近親憎悪を、いい加減に、乗り越えて下さい。
お願いします。
これは メッセージ 8297 (koolb0x さん)への返信です.
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イスラムには
投稿者: koolb0x 投稿日時: 2004/10/31 22:22 投稿番号: [8297 / 20008]
無理に決まってるじゃん!!!!
これは メッセージ 8296 (koolp1x さん)への返信です.
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>和平のパートナーとなる
投稿者: koolp1x 投稿日時: 2004/10/31 22:19 投稿番号: [8296 / 20008]
新指導者と和平交渉も
シャロン首相、閣議で
【エルサレム31日共同】イスラエルのシャロン首相は31日開いた閣議で、和平交渉によらないガザ地区撤退計画を「変更しない」と明言する一方、パレスチナ自治政府のアラファト議長に代わる新しい指導者が過激派取り締まりを実行すれば「和平のパートナーとなる」と述べ、和平交渉再開に前向きな姿勢を示した。
パリで病気治療を受けているアラファト議長が死去したり、指導者としての立場を失った場合、ガザ地区撤退計画の修正や新和平案(ロードマップ)に基づく交渉再開に向けた動きが出てきそうだ。
イスラエル側は、パレスチナ側が議長死去の場合、イスラエルと主権を争うエルサレム旧市街の聖地「神殿の丘」に埋葬する意向とみているが、首相は「エルサレムでの埋葬は許可しない」と強調した。
(共同通信) - 10月31日21時7分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041031-00000129-kyodo-int@パレスチナはどうする??
@選べるか??
和平交渉を??
武力闘争の放棄を
?????????????????????????????????
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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シャロン、アラファトの聖地埋葬を拒否
投稿者: yohanejp 投稿日時: 2004/10/31 21:49 投稿番号: [8295 / 20008]
【エルサレム31日時事】イスラエル放送によると、シャロン首相は31日の定例閣議で、アラファト・パレスチナ自治政府議長に代わる指導部が設置された場合、パレスチナ側との和平交渉を再開する可能性があると表明した。
シャロン首相は、テロと戦う責任を持った指導部が設置されれば、和平交渉再開のチャンスが訪れるとの考えを示した。同首相はアラファト議長を「敵」と宣言し、2003年8月に起きた自爆テロなどを受け、イスラエルと自治政府の和平交渉は中断している。
一方、シャロン首相は議長が死去した場合、エルサレムへの遺体埋葬を認めないと述べた。自治政府側がエルサレム旧市街のイスラム、ユダヤ教双方の聖地「ハラム・アッシャリフ」(ユダヤ側名称「神殿の丘」)への遺体埋葬を要請してくる可能性があるが、このような要請を拒否する考えを表明したものだ。
(時事通信) - 10月31日21時1分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041031-00000548-jij-int
これは メッセージ 8281 (yohanejp さん)への返信です.
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ではでは アドベンチャーさん
投稿者: himuka21 投稿日時: 2004/10/30 21:07 投稿番号: [8294 / 20008]
yohaneさんが精神障害者についてかなり気にしていますが
アドベンチャーさんが精神障害者の方となにか
関わりがありましたら
教えてください
精神障害者のための活動またはボランティアなどをなさっていますか?
お仕事で何か関わりがあるとか
身近なところにそういった方がいらっしゃるとか
なにか
該当していませんか
教えてください
これは メッセージ 8291 (yohanejp さん)への返信です.
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アブさん
投稿者: tmiya1960 投稿日時: 2004/10/30 19:50 投稿番号: [8292 / 20008]
アブさんご苦労さまです。とても助かっています。形式的なことは良く分からないので、そちらで判断して頂けますでしょうか。政府関連はまず期待できないでしょう。でもそんなにお金が掛かることではありませんので、ダメ元でよろしくお願いします。やはり期待できるのは、改革派関連ですよね。この人達が興味を示さなければ、まず、無理でしょう。意見広告で一般人に訴え新しい世論を作り出すという方法もありますが・・・・・・取り合えず様子みましょう。
パレスチナのこの混乱状況では改革派当事者に送ったとしてもごたごたしていて、なかなか理解する余裕などないと考えます。ですから、当事者に渡す様に頼むことは勿論として、当事者に近い人に理解してもらうようにした方がよいかもしれません。そこら辺を考えてもらえませんか?メンドクサイことを言ってすみません。よろしくお願いします。
なお
これは メッセージ 8289 (abutouma さん)への返信です.
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>yohanejpさん
投稿者: yohanejp 投稿日時: 2004/10/30 19:50 投稿番号: [8291 / 20008]
>でももしアドベンチャーさんが
>精神障害者のために活動でもされているのなら
>ぜひ聞いてみたい気はします
ぜひ、聞いてみてあげてください。
いつも言われていることを人は言うものです。
これは メッセージ 8287 (himuka21 さん)への返信です.
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自分の勝ちじゃなきゃイヤなだけ
投稿者: koolp1x 投稿日時: 2004/10/30 19:31 投稿番号: [8290 / 20008]
ビンラーディン、「9・11テロ」初めて認める
【カイロ=岡本道郎】カタールの衛星テレビ「アル・ジャジーラ」は29日午後10時(カイロ時間、日本時間30日午前5時)、国際テロ組織「アル・カーイダ」指導者ウサマ・ビンラーディンが米国民向けメッセージを演説したとするビデオ映像を放映した。
この中で、ビンラーディンは、2001年9月11日の米同時テロを自ら指令したことを初めて直接認めた上で、さらに「起きたことが繰り返される理由はなおある」として新たな対米テロも警告した。
ビデオ放映は、米大統領選の4日前というタイミング。しかも、ビンラーディンは、米国民に直接呼びかける形で、「あなたたちの安全を握るのは、(共和党候補)ブッシュ(大統領)でも(民主党候補)ケリー(上院議員)でも、アル・カーイダでもない。あなたたち自身なのだ」と述べるなど、大統領選の結果に影響を与えようとの意図が明確に表れている。
ビンラーディンは、同時テロについて、「我々が米国を攻撃したのは、自由を敵視するからではなく、我々の自由を取り戻すためだ」と実行理由を主張。航空機を高層ビルに突入させる空前の手法を取ったことについて、1982年のイスラエルのレバノン侵攻の際、イスラエル軍機が高層ビルを多数破壊したのを見て、「米国の高層ビルを同じように破壊、同じ苦しみを味わわせてやろうと思った」と述べた。
さらに、ビンラーディンは、実行犯グループのリーダー、ムハンマド・アター容疑者との間で「全作戦を20分以内に遂行する」ことで了解ができていたと言及した上で、「ブッシュ政権は事態を感知するまでに時間がかかり、我々は必要な時間の3倍の時間を手にした」と指摘。
「(あの段階で)最高指導者が5万人もの人々を二つの高層ビルに残しているとは思いも寄らなかった」とも述べ、ブッシュ政権の当日の対応のまずさをことさらに強調した。
同テレビはビデオテープを29日に入手したとしているが、入手経路は明らかにしていない。撮影日時も不明。
(2004/10/30/14:07
読売新聞
無断転載禁止)
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20041030i103.htm >航空機を高層ビルに突入させる空前の手法を取ったことについて、1982年のイスラエルのレバノン侵攻の際、イスラエル軍機が高層ビルを多数破壊したのを見て、「米国の高層ビルを同じように破壊、同じ苦しみを味わわせてやろうと思った」と述べた。
@このテロリストが、心底、レバノン侵攻でビルが破壊されたときの「同じ苦しみ」を、現地の、しかも巻き添えになった庶民たちと同じように、感じたり、共有しているとはとても思えない。
@大金持ちに生まれアラブ社会ではプレイボーイ(だった)とされるビンラディンにような男にとって、自分からもっとも遠いところから順に、他者が勝利するということ自体が、我慢ならないだけなのではないか。
@アメリカを憎むのも、彼の人生の間中ずっと、アメリカが「No.1」の覇権国で、途中コケたり、「西と東」に拮抗しているかに見えた時期もあったが、20世紀が終わろうというのにイスラムは凋落が進むばかりだというのに、アメリカはとうとう「唯一の覇権国」になってしまったからに過ぎまい。
@強い者ならば、誰であれどんな国であれ、憎む──我が儘放題に育ち、欲しいモノはなんでも手に入るような育ちをしてくると、妬みというのも人一倍大きかろうと、想像できなくはない。
@というか、「自分の勝ちじゃなきゃ何だってイヤ」というのがイスラム教徒どもの本質なだけなんだろうな。だから、アメリカやユダヤだけじゃなく、同じ国の中でイスラムがイスラムに自爆テロを仕掛けたりもするわけである。
@コーランにあるかないかとは無関係に、実際に「聖戦」てな雄叫びで爆発できちゃうようなヤツを洗脳できるというのも、「自分の勝ちじゃなかヤダヤダ病」がホントに巣食っているからこそだ。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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tmiya1960さん
投稿者: abutouma 投稿日時: 2004/10/30 18:17 投稿番号: [8289 / 20008]
混乱させて申し訳ありません。署名ではなく記名のことです。よく読めば先日のご回答で
「記名のままで」
と指示をいただいておりましたね。
先ほど
・パレスチナ暫定自治政府(PA)
・パレスチナ立法評議会(PLC)
・パレスチナ外務省(MOFA)
・ハヤー・ジャディーダ紙(日刊紙)宛に送信しました。
ダハラーンのPSFのアドレスはなかなか見つかりません。来週ベイルートに行ったときに関係者に聞いてみます。昨日からの初雨(雪も降りましたよ)で、新築のこの家の電気系統がやられたらしく、頻繁に停電して、ネット・アクセスも難しくなっています(ただでさえダイアル・アップ接続で非効率なことこの上ないのですが)。
いずれにせよ、今はご存知のとおりの状況で、パレスチナ関係者からの反応はあまり期待出来ないこととは思いますが。
これは メッセージ 8277 (tmiya1960 さん)への返信です.
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最近
投稿者: himuka21 投稿日時: 2004/10/30 17:26 投稿番号: [8288 / 20008]
yahooの掲示板はくびきりが横行している
こわくてみてないんですけど・・・
日本人がくびきりされたらショックですよね
麻酔とかかけてからやってくれるのかな
いっそのこと大きいギロチンでばっさりやってくれるといいですよね
よくわからないので私は何もいえませんがアメリカの大統領選挙をにらんでのことでしょうか?これによって自衛隊が撤退することはないでしょうというのはだれにでもわかることですし・・・
アルカイダは反ブッシュかと思っていたらyahooの掲示板ではアルカイダは選挙ではブッシュ氏を応援しているという情報もありますからよくわからないのですが
アメリカの政策が問題というのであればとりあえず選挙までで日本人捕虜は解放して後様子を見る
ってどうかしら
???
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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yohanejpさん
投稿者: himuka21 投稿日時: 2004/10/30 17:12 投稿番号: [8287 / 20008]
私のtdgって本は精神障害者の施設で作りましたが
私は何の関係もありません
よはねさんの考えすぎではありませんか?
でももしアドベンチャーさんが精神障害者のために活動でもされているのなら
ぜひ聞いてみたい気はします
>ユダヤ人の友達というのもウソ臭い
プロフにのせてあった写真は本人ではないというのはだれにでもわかることですから(日本人でらっしゃるでしょうから)こんなふうに思われるのはしかたないですよね
yohaneさんが言われるほど
たしかにパレスチナは被害をこうむっているのかもしれませんけど
ここの人って真剣にこの問題を考えているんです
どうにか解決できないかって
アドベンさんもそうです
ヨハネさんのお気持ちはわかりますが
それはこの問題の本質には何の関係もないんです
解決しようということには関係ないということです
もっと深い部分をみんな見つめています
それを理解してください
それに
パレスチナ人を傷つけているのはここにいる私たちではないのです
ヨハネさんが一番効果をあげる方法は実際に家を壊したり人を殺したりしている人に向かって「よくないだろう
かわいそうじゃないか」って
言っていただくのが良いと思います
これは メッセージ 8276 (yohanejp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5jobjbf_1/8287.html
イスラエルと
投稿者: hcyym228 投稿日時: 2004/10/30 09:15 投稿番号: [8286 / 20008]
パレスチナ、、
紛争が新年の祭りの時期にドサクサで終わるのは恥ずかしいぞ!
これは メッセージ 8285 (hcyym228 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5jobjbf_1/8286.html
アメリカ最高!
投稿者: hcyym228 投稿日時: 2004/10/30 09:07 投稿番号: [8285 / 20008]
ブルース、ウィルス最高!
ベッドテクも最高かなぁ?
ぶっさしてくんないかな☆★
////////////
これは メッセージ 8284 (yohanejp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5jobjbf_1/8285.html
ユダヤ人がロードマップ死滅させた、国連
投稿者: yohanejp 投稿日時: 2004/10/29 23:47 投稿番号: [8284 / 20008]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5jobjbf_1/8284.html
メディア洗脳症が多すぎるからこうなる
投稿者: koolp1x 投稿日時: 2004/10/29 23:22 投稿番号: [8283 / 20008]
テロリストの肉親拘束も
ロシア検事総長
【モスクワ29日共同】タス通信によると、ロシアのウスチノフ検事総長は29日、「テロ事件が起きたとき、テロリストの肉親を拘束することで(人質となった)人々の生命を救うことができる」と述べ、テロ事件解決のため手段を選ばず対抗措置をとる決意を示した。
これに対し、下院のグリズロフ議長は「肉親拘束のための修正法案が提案されれば下院で審議する」と述べた。
(共同通信) - 10月29日22時16分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041029-00000260-kyodo-int@テロ排除の特効薬はなかなか見つからない。
@カッサム・ロケットの命中率が高まってしまった過程でさえ、イスラエルの軍事活動に対する理不尽な批判が一時的に後退した観はあったものの、一般市民を意図的に狙うという殺戮行為に対する抜本的な批判といったものが、21世紀のコンセンサスとして醸成されたとはとても言えない。
@テロ行為の実行犯には、おそらく、「今のこの世の中なんてどうでもいい」、といった投げやりな現実否定がある。人間のアタマ数としては、そんな感情に同調したがっている者たちのほうが多いのかもしれない。
@サピオあたりからの受け売りで短絡的に書けば、筑紫哲也などがいい歳をこいて平気で反日的なのは、昭和10年生まれ(10歳で終戦を迎えて世の中の価値が平気でころりと変わった)という幼少時体験が骨の髄まで染みこんでいるから、といった見方には頷けてしまうものがある。
@筑紫にしろ久米にしろ、体制批判という職業上の技術に磨きをかけ、それに徹し、プロとして確固とした収入を持続させている連中は、さすがに、「批判」を「否定」にまで歪曲させて「行動」に移したりはしない。(久米は休業中だけど)
@とはいえ、「現実否定」をしたがる、あるいは、何かのきっかけでその方向へいつでも傾斜してしまう可能性のある、主に〝若い〟精神構造のアタマを、殺戮行為としての現実否定へと培養しているのもまた、「偏向した批判」だけにしか職上的な価値の伴わない〝ジャーナリスト〟たちに他ならないのではないか。
@そういった時代に、実行犯たちを思いとどまらせる一つの方策として、肉親をも同じ罪に問うという抑止措置とは、自分が行おうとしていることが、現実に今も生きつつある肉親たちの生活を、「どーせ価値のないものだからどーなってもいいんだ」と否定してしまって、塀の向こう、檻の中へと押し込めてしまうことに繋がるということだ。
@連帯責任といった犯罪認定が定着したら、自爆テロだって「集団自爆テロ」ぐらいの根性がなければできない。遠隔操作で爆発させたのがバレただけで、犯人を死刑にしつつ、その親たちはおろか、三歳、五歳、七歳の子供たちまで、「死刑」、にしてしまえば、いいのかも。
@さすがに子供を物理的に殺めることはできないから、収監、という形で「基本的人権」のかなりの部分を奪ってあげる??
一時的に???
@自爆テロという「英雄的行為」が、肉親や家族にとって災難以外のなにものでもない、という認知が確立してしまえば、塀の向こう側が片親のいない子供たちで溢れてしまうということもないだろう。さすがに・・・。
@そんなことが「特効薬」だとは思いたくない。だから、いいかげんにテロ行為を助長するようなすべての言動を、「世論」を構築している大多数の人間、「あたまかず」たちがあらためるべきなのだ。
@アタマカズどもがさっさと自分の愚かさに気付かないのなら、実効性のあるテロ対策を探る動きは、とんでもない方向へ走り出しかねない。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5jobjbf_1/8283.html
又消された。ユダヤ人は太陽政策を。
投稿者: fundosinonioi33675 投稿日時: 2004/10/29 23:22 投稿番号: [8282 / 20008]
また、消しやがって!
糞が、俺は、
実は、イスラエルは、もうここらで、パレスチナと、妥協への話し合いを、するべきだと思ってる。
氷りは、割らず、ゆっくり、溶かすべき。
むりやり、入植したユダヤ人だが、イスラエル国は、日本も認める。
だから、ここらで、手討ちにしとけ。
しかし、パレスチナとの妥協も、イスラエルの政治家にとって、命がけでしょう。
日本に頼め!
防弾チョッキを。
意味深し。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5jobjbf_1/8282.html
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