イスラエル／パレスチナ和平一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: イスラエル／パレスチナ和平

投稿者： polonium2102007 投稿日時： 2008/02/01 23:06 投稿番号： [15318 / 20008]

突然すみません。化学系の研究者です。

いろんな検査をしていますが、守秘義務であまり語れません。ただ、

中東の平和（なんで和平なの？）をパレスチナサイドからがんばっても、イスラエルにどれだけ届くか疑問ですね。

僕がある事を話題にすると必ず文字化けしたり、消されるので良くわかりましたが、

イスラエルにユダヤ系アメリカ人富裕層が強いサポートをしているのは明白ですが、諜報機関の一部は完全に一体化していて、

規制が甘い日本のサーバーや、日本自体をdropにして、暗躍しているのです。

毒入り餃子は解雇された中国人の腹いせかどうか、まだわかりませんが、僕は日本と中国が仲良くなると困る別の国の諜報機関の仕業かとも思います。

日本の人は毎日どれくらいの激毒物が流入しているか、あまりにも知らなさ過ぎる。

イスラエルは本気になればガザ全体を３日で潰せます。

歯止めは、平和、いや和平を自分が実現したいからしばらくはもめていて欲しいという、次期大統領の思惑。

イラクが平和になりすぎて、「テロ」がなくなると「米軍撤退」のうまみもなくなります・・・。

深読みではありません。僕は研究所と部屋とツタヤと映画館を行き来する普通のサラリーマンです。

掲示板も単語がヒットしないと見ません。

ここですか？ここには諜報の匂いがあったからです。

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Re: 求心力無い戦時大統領！

投稿者： yqxfk192 投稿日時： 2008/02/01 21:28 投稿番号： [15317 / 20008]

お晩どす(^^)/

今夜は、町内会の集まりで、少々頂いてきました(*^_^*)

ですので、明日以降書きますねぇm(_ _)m

だども・・・

＞この国に相談するのは、何時が良いですかねぇ？！
＞夜だん・・・_(_^_)_失礼しました

スカされたなぁ・・・(T_T) 　笑うところなんだけど(;_;)

そんでは<(_ _)>

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Re: 求心力無い戦時大統領！

投稿者： t_miya1960 投稿日時： 2008/01/31 20:34 投稿番号： [15316 / 20008]

＞(ヨルダン)この国に相談するのは、何時が良いですかねぇ？！

２・３年前に提案を送ったことはあるけど・・・・

単なる個人ではどこも相手にしてくれませんから、国会議員の賛同者を獲得した後、今後どう活動して行くかを決めて行きましょう。

ヨルダン国王に提案するには王政をどうするかのアイディアが必要と思っています。それは湾岸諸国にも影響するでしょう。つまり、民主主義を採用している国々の王は大体象徴的な存在になってしまっています。つまり王は国政には参加せずとも存在することに意味があるとなってしまいます。しかし、私は王も国政に参加するべきではないかと思っています。日本の政治を見ていて思うのですが、多数を握った政権が政策を内輪で決めてしまうので、議会はあまり意味が無いように感じます。そこで、例えば国王が両院それぞれ１０パーセントほどの議員を推薦する制度があったらどうなるでしょうか？

例えば今回の様なねじれ国会や、与党が二院制両方で多数を持っていない場合、その１０パーセントの推薦議員(国王)が決定権を握ることになります。そうなると、与党と野党がそれぞれ提案を議会で出し合って、どちらが良いのかを議論することになります。国王は両者の意見と国民の意見などを参考にして総合的に政策を決めることになりますから国民には分りやすいものになると思います。両院で与党が過半数を制した場合は、それは国民の意思によるものですから国王は見守るだけとなります。

その１０パーセントの力を際出せる方法があります。それは両院に特色を持たせることです。例えば日本の場合参議院は現在のまま、衆議院議員の選挙費は国庫負担にする。そうすると衆議院議員では政党による縛りが少なくなります。そして衆議院議員は総理や大臣は禁止にすることによって、より縛りは緩やかになり、議員個人の考えで意見や採決するすることになります。そうすると、衆議院は混沌とした状況になりますので１０パーセントの推薦議員(国王)の考えは力を持つことになります。難しい問題ですがちょっと考えてみて下さい。問題はヨルダン国王が象徴を望むか、民主主義と王政を共存させて国政に参加したいかだと思います。

＞そんなの、中東の金満国が黙っていないでしょ！　何せ「中東の笛」の国も在るくらいですよ！！オイルマネーでワガママ放題の王族達が居るのですよ！！！

おおおなるほど、いいとこに気付いたね。つまり、民主的な中東モデル実現を反対するのは、絶対王政である湾岸諸国と言いたいのかな？民主的な中東モデルが成功するならば、確実に湾岸諸国に影響あることだよね。

BS見れないからハンドボールは見れなかったけど結局負けたね・・・せっかく盛り上がっていたのに残念！

しかしなんだね、あの王族には困ったもんだよね・・・スポーツを何だと思っているんだろうね・・・ったく

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Re: 求心力無い戦時大統領！

投稿者： t_miya1960 投稿日時： 2008/01/31 20:28 投稿番号： [15315 / 20008]

ういーす

＞＞数カ国で共同提案という方法・・・・
＞＞目指す目標の大きさから言ってこれが最も現実的かもね・・・・
＞これかなぁ？！

ん？ん？どういうこと？・・・・何か疑問？

包括的中東和平・中東モデルを目指す提案を支持する国々が、
共同してそれを米イスパレに提案することですが？何かあるのかな？

＞もう殆ど小ブッシュ大統領の陰は薄く、アメリカ国内でも求心力など無い状態の様です。世界的に見ても、小ブッシュ大統領に求心力が在ると思っている人は居ない様です。
＞小ブッシュ政権は今や「内憂外患・内患外憂」であり、一般教書演説の中身からも判るように、中東和平など眼中にありません。

イラン包囲を基本に置いたパレスチナ和平と、世界政府樹立を目指したパレスチナ和平は、まったく次元の違うものですからね。しかし、何度も何度もめんどくせえなあ！それがどうかしたの？と言う話・・・大統領が命がけでチャレンジしたいと、もし言うのならば応援すればいいじゃん！他には誰も居ないんだよ。

これから日本の国会議員に提案を送ってみる予定で唯今準備中。日本政府単独で米イスパレに提案するのは様々な意味に置いて負担が大き過ぎるので、支持する国々との共同提案になるならばかなり現実的ではないかな？

自民党民主党は忙しそうなので無所属議員そして前回落選した議員から送る予定です。しかし・・・これでも何の反応も無ければ・・・・・・・あきらめるしか無いのかな・・・・・・

ブッシュ大統領に提案するかどうかはここで結論を出さずに、この提案に興味を示した議員先生の意見を聞きましょうよ

＞本当に中東和平を望むなら、時間を掛けて、腰を据えて取り組むことが肝要だと思いますが、それに任期が１年を切った小ブッシュ大統領が適任でしょうか？！

私の提案で中東和平・中東モデルを始めるならば、永遠に繋がって行くことに(多分)なるのですから、一年でも四年でもそう関係ないと思う・・・・まぁ最初が肝心ですが・・・・

＞これは「アメリカが《何が何でも中東》和平の主導権を握ることは、《これからは、重要では》ないのでは？！」と言うことです。サポート的立場なら良いが、主でなければならないとの考えは、これまでの経緯から見て、必要ないと。

必要ないと言う根拠が全く分らない。過去の経緯は経緯であって「主である必要はない」という根拠にはなりえない。重要なのは「誰が何をどうやって目指すか」であって、主導権云々は過去の経緯とは全く関係ない。

確かに《何が何でも中東》和平の主導権を握るということはないかもしれない。米国側はどのような姿勢を取るかは予測し切れるものではないけど、イスパレや中東モデルを支持する国々、中東関連各国とコンセンサスを積み上げながら、リーダー的存在として引っ張って行くのではないでしょうか？つまり「遣り方」の問題であって過去は関係ないと思う。ある程度成功するならば徐々にサポート側へとシフトして行くことを予測します。

というか、最初はリーダー的存在として引っ張ってもらわなければ困るよ。テロとの戦いに完全勝利するには中東モデルを成功させることだと考えるならば、かなり積極的な姿勢を取るだろう。テロの要因は中東の非民主化であり貧しさだと指摘して、拡大中東構想を提案した事実があるからね。そして、欧米キリスト教とイスラームの友好を築くためにも、そして過去の経緯があるからこそ尚更積極的になると思う。つまり今後のことを考え中東を投資先として国益に結び付けたいならば、過去の尻拭いは不可避だと思う。国益だけでなく様々な意味において尻拭いする必要性はあるでしょう。つまり米国が引っ張らないで誰が引っ張るんだと言う話ですよ。

確かに過去を引きずることになるが、過去があるから尚更積極的にならざるを得なくなってくる。過去は過去。中東モデルを目指すということは次元の違う世界に入って行くことになるのだから、過去を取り戻す意味においても米国には頑張ってもらわなければ中東モデルは成功しない。それとも貴方が頑張るかい？オレは無理だよ。

＞ドイツ・フランスは、イラン叩きをしたがっていますぞ！

何で叩きたいのかが問題でしょう？純粋に核開発問題のことで叩きたいのであるならば、中東和平中東モデル構想でイランの協力が見込まれるのであるならば、叩く理由は無くなりますよね？

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Re: カタールに落ちる

投稿者： double_agent_jp 投稿日時： 2008/01/31 15:27 投稿番号： [15314 / 20008]

>Doubleである。というのが、私の分析結果です。

table tennis!!

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カタールに落ちる

投稿者： code403dia 投稿日時： 2008/01/31 00:07 投稿番号： [15313 / 20008]

いや、語るに落ちる、が正しい。訳わからない方はアリス某の一人ブログ状態の「頑張れパレスチナ」をご参照ください。

ヨルダン！

ガザから陸路でレバノンか？という書き込みが別人からありましたが、これ、わざとかなあ、まさか本気で書いているはずはありません。

情報操作をこんな所でするはずもありません。

彼女たち（女性であることだけは分析済み）の真の目的は何か？

Doubleである。というのが、私の分析結果です。

英国の良く使う手段ですが、どこの国にもあります。

何故、今、私がここでこれを投稿したか？

たいした事はありません。単なる「警告」です。

「Codeさん、訳わからない投稿」でいきなり「会社」の話になる。

カタール、いや語るに落ちる、ですね。あと、ヨルダンですね。

平和を私も希求しておりますですよ。誤解のないように。

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求心力無い戦時大統領！

投稿者： yqxfk192 投稿日時： 2008/01/30 17:56 投稿番号： [15312 / 20008]

t_miya1960さん、毎度スマンこって^^;

時間があるときは、あちゃらのウヨ掃除でカキコして、こちらのカキコに手が回らず、失礼しましたm(_ _)m

＞その理屈は良く理解できます。確かにそれがネックとなる部分もあるでしょう。しかしそれは予測以外の何物でもありません。

t_miya1960さんは、海外のニュース、特にアメリカや中東諸国に関するのを見ています？！
昨日も米国大統領の一般教書演説のニュースをやっていましたが、ニュースの内容からは、
もう殆ど小ブッシュ大統領の陰は薄く、アメリカ国内でも求心力など無い状態の様です。
世界的に見ても、小ブッシュ大統領に求心力が在ると思っている人は居ない様です。

予想外でなく、小ブッシュ大統領に頼むのは「よ・そ・う」であります(^^;)

＞時間が限られていたとしても中途半端になるとは限りません。それは始めてみなければ分らないことです。

小ブッシュ政権は今や「内憂外患・内患外憂」であり、一般教書演説の中身からも判るように、
中東和平など眼中にありません。

小ブッシュ大統領及びその政権が、この７年間戦争に明け暮れて、自ら種を蒔いたツケがきたのです。
戦争をすることには大乗り気で、何十兆円もの戦費を使い、都市が破壊されていき、人々が死んでいくことに、
何ら責任を感じないばかりか、同じ轍をイランでも踏もうとしている大統領に、何を求めることが出来ます？！

今更「中東和平」などと言っても、だ〜〜〜れも賛同する者など居ません。

＞どっちにしろ、連邦モデル提案をブッシュ大統領には不可能という主張は、貴方の単なる予測にしか過ぎないからね。

t_miya1960さんの「連邦モデル提案」って、そんな短時間で簡単にできるものですか？
本当に中東和平を望むなら、時間を掛けて、腰を据えて取り組むことが肝要だと思いますが、
それに任期が１年を切った小ブッシュ大統領が適任でしょうか？！

＞＞アメリカを完全に抜きにすることはありませんが、アメリカが和平の主導権を握ることはないのでは？！

＞どういう意味ですか？
＞米国は意図的に主導権を握ろうとはしないと言う意味ですか？

ん・・・言葉が足りませんでしたか(-_-;) 　【？！】で理解できると思ったが・・・

これは「アメリカが《何が何でも中東》和平の主導権を握ることは、《これからは、
重要では》ないのでは？！」と言うことです。
サポート的立場なら良いが、主でなければならないとの考えは、これまでの経緯から見て、必要ないと。

＞当たり前でしょ。中東の貧しい国々を言っているんですよ。しょーーもない突っ込みありがとさん

そんなの、中東の金満国が黙っていないでしょ！　何せ「中東の笛」の国も在るくらいですよ！！
オイルマネーでワガママ放題の王族達が居るのですよ！！！

・・・昨夜の女子は残念だった(;_;) 　あれが実力か？　今夜は男子だが、サッカーも有るしなぁ(T_V)どっち観る？！

＞米国の力を真の髄から叩き込まれている国ですから、国際社会の中で米国追随になってしまうのは致仕方ないと思います。

＜真の髄＞・・・これ「骨の髄」だべっちゃ〜〜〜？！　ホーネー（そうですか）とは言わない様に(^^)/

＞国連、ローマ教皇・・・どうだろう・・・ドイツ・フランスの方が現実的でしょう

ドイツ・フランスは、イラン叩きをしたがっていますぞ！

＞おっとっとっとっと・・・・・・これはいいかも！、数カ国で共同提案という方法・・・・
目指す目標の大きさから言ってこれが最も現実的かもね・・・・

これかなぁ？！

＞その中東の弱小国とはヨルダン。当事者に最も近くに居ながらイスパレ間で中立的であり、
包括的中東和平が実現して、世界の投資と企業誘致が集まることを最も喜ぶのはこの国です。
ただ、少しネックとなるのは王政ですが・・・・・・

この国に相談するのは、何時が良いですかねぇ？！

夜だん・・・_(_^_)_失礼しました

t_miya1960さんの案、もう少し煮詰めないと(^_-)

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Re: ちょっと見直して

投稿者： palestine2007love 投稿日時： 2008/01/30 17:25 投稿番号： [15311 / 20008]

生きてるよ。

仕事してます。人のことより、

アリスちんは自分を守れ。

仕事先で体調崩すなんて、甘いわー。ダルフールだったらどうすんの！

ガザからレバノンは陸路なのかと人事ながら気にはなるけれど、まあいいや。

方向性としては同じベクトルだと思うから、あえて言うけど、情報露呈しすぎです。まあその辺りも計算されているんだろうから、いいや。

最小の武器で最大のなんだっけ、最小の武器は誰にも見えないんだよ。

脳の中にあるんだから。

しかもばら撒けること、バイオテロの如く。相手へのダメージは致命的。

知恵をしぼれ。貴女はガザでがんばれ、私は諸悪の中枢を狙います・・・あっ、もちろん違法な手段はだめよー。

夫？の人が個人的には気になるわ！

そっちもがんばれ！そろそろ子供がいてもいいんじゃない？（余計なお世話でしたー！）

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ちょっと見直して

投稿者： aliceandbob1227 投稿日時： 2008/01/30 00:08 投稿番号： [15310 / 20008]

気がついたのですが、パレスチナらぶさんは、ガザで壁破る前後からパタッと消えていますね〜…

忙しいのでしょうねぇ〜!! 私なんか自由に書き込んで、周りは危ないから止めろと言いますが、他たくさんに発信して電源残ったら書き込んでいるだけ。

本当に忙しいのでしょうねぇ〜!! SAFE ＆ SOUND な帰還を祈っています。

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言いたい事は

投稿者： aliceandbob1227 投稿日時： 2008/01/29 23:47 投稿番号： [15309 / 20008]

頑張れ！パレスチナに書きました。頑張れイスラエルの最新投稿読んで（個人的に存じ上げないからごめんなさいね）彼女が自分の車BMWでクラブ帰りに飲酒運転した話し。

イスラエルでは事故ればどちらかが100％悪いって所がイスラエル的？というエピソードでしょうか…

ガザ入りして前進中ですが、確かな変化があります。

変化って為政者が何回言うよりも、民衆の中から生まれる。
深刻さと同時に新しい変化を感じます…まだ上手く言えませんが過去何回ものガザとは、違う。

何かが起こりそうな気がします。のんびり高級車の保険金を心配している生活では感じられない貴重な経験。

毎日水分補給の量を計りながら、今日も前進中です。

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Re: 困窮「させられて」いるんだよ

投稿者： teisenwomotomu2 投稿日時： 2008/01/29 16:19 投稿番号： [15308 / 20008]

　私もそう思います。
　イスラエル軍のガザ空爆の中止と、ガザ封鎖の解除を求めます。

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足を踏まれたら金槌で殴り殺す

投稿者： barbracasablanca 投稿日時： 2008/01/29 07:05 投稿番号： [15307 / 20008]

これがイスラエルのやり方

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ムスリムの暴力を許すな

投稿者： li_ilr 投稿日時： 2008/01/29 03:06 投稿番号： [15306 / 20008]

パレスチナ人はガザ地区からイスラエルに向けてロケット攻撃を繰り返し行っています
病院、学校などに最も多く被害がでています。意図的にお年寄りや子供などの弱者に的を絞って攻撃しているようです

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体調復活して

投稿者： aliceandbob1227 投稿日時： 2008/01/28 21:49 投稿番号： [15305 / 20008]

改めてガザの人々の温かい気持ちに触れました。ハマスの幹部がイスラエルをつぶすと言っても、大抵の庶民は無理ってわかってますよ。

ただ、いきなり壁を作ったり、ナカバ以来のいきなり出て行け式やり方が、我慢ならないの。

生かさず殺さずの物資供給停止にも、我慢してきた、しかし最低限の人権てもんがある。

救急車まで止めるか？空爆はハマスだけ狙ってるか？なんで病院や学校が破壊されるのかな？レバノン難民キャンプまで行きますが、のんびり議論している人は困窮「させられて」いない。

壁を作ったイスラエルは自らをゲットーに閉じ込めた事にいつ気づくのかな？
難しい言葉は要らない。命が大事。

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共同提案

投稿者： t_miya1960 投稿日時： 2008/01/28 02:43 投稿番号： [15304 / 20008]

共同提案にするならば、その筆頭に上げるのは経済大国で中立的な日本、実績のスウェーデン、米国の最重要同盟国英国又はＥＵ牽引役のドイツかフランス、中東からはまずヨルダン、そしてサウジかエジプト、国際社会代表として国連、そして中東和平カルテットのロシア、そしてＧ８のイタリア及びカナダ、そして米国・イスラエル・ファハタ・ハマースそれそれぞれの一部勢力代表(有力者又は大使とか)・・・後はＮＧＯ・ＮＰＯに・・・ここら辺りかな・・・・親米国家が束になり、多くの国々が賛同となれば超大国米国は乗っかるしかないでしょう。そのメリットを考えればイスラエルそしてハマースもね・・・・・・

共同提案とするならば弱点を持っていたとしても、多くの国々がまとまることによって大きな力を得ることになるでしょう。それに日本を加わるならば、身近なところから攻めて行くことができる。

まず日本の無所属国会議員又は前回選挙で落選した大物前議員の一人から
の理解を得られるならば、パレスチナ大使と意見交換ができる。単なる個人の提案ならば困惑としかならないかもしれませんが、責任ある国会議員の話ならば重く受け止めるしかないでしょう・・・・・多分、大使を通じてハマースの穏健派大物との意見交換ができるかもしれない。意見交換を積み上げそれでよい感触を得られるならば、一機に様々に賛同勢力を獲得する可能性を広げることができるかもしれない・・・・・そしてハマーストップから前向きな意見を得られるならば、かなり決定的でしょう。

その過程の中で弱小国であったとしても中東の首脳級を賛同者にすることができれば、世界各国の首脳級との会話チャンネルを開くことができる・・・・・その中東の弱小国とはヨルダン。当事者に最も近くに居ながらイスパレ間で中立的であり、包括的中東和平が実現して、世界の投資と企業誘致が集まることを最も喜ぶのはこの国です。ただ、少しネックとなるのは王政ですが・・・・・・

一国でもいいから首脳級を賛同者にすることができれば、それをテコにして可能性を大きく広げることができるかもしれない・・・・・・・

ブッシュ大統領に提案するかどうかは早急に決めることではなく、その過程で答えがでることでしょう・・・・

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Re: 困窮「させられて」いるんだよ

投稿者： t_miya1960 投稿日時： 2008/01/28 01:22 投稿番号： [15303 / 20008]

おっとjyonnconner君　久しぶりに出てきて何を言うのかと思いきや・・・・

パレスチナ紛争を単なる領土問題と考えるならば、貴方の言う通り正当ではないと考えるのは筋と思うが、宗教的に聖地を巡る争いと考えるならばどうだろうか・・・・・

何が正しい何が正しくないなんてことを他者が言えるのだろうか？

ちょっと酷いと思うかもしれないが、パレスチナを独立させないイスラエルが悪いと言うならば、イスラエル殲滅に拘るハマースも悪いと言う考え方もできると思うが？

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Re: >Re: repko_pko_pkfさん

投稿者： t_miya1960 投稿日時： 2008/01/28 01:10 投稿番号： [15302 / 20008]

＞その上横槍を入れる妨害勢力も多々存在しますので、どのみちすぐに崩壊してしまうと予測します。

妨害勢力はどんな和平案が成立しようと必ず存在するでしょう。世界中からの投資と企業誘致を期待でき、そして中東全体が潤うことを期待のできる和平ならば、単なるイスパレ間の和平よりも、確実にその勢力は小さくなるはずです。そしてそれを支援する勢力も少なくなるでしょう。そして反比例するように、確実にそういった勢力を否定するムードは高くなると予想します。

私の提案で取り合えず和平が実現されたとしても、反イス感情やイスラエル否定勢力はそのまま存在し続けるでしょう。経済的メリット享受までに時間が掛かってしまえば不満が爆発して元の木阿弥になる可能性が出てしまいます。ですから、和平成立後は速やかに企業誘致や投資が実行される環境を整えることが必須と思います。そういう観点から言えばyqxfk192さんが指摘する様に「パレスチナ和平大筋合意・包括的和平大筋合意・モデル連邦大筋合意発表は同時」が必須でしょう。それに一つ加えるとするならば、具体的な企業誘致目標(失業率改善目標)が必要と考えます。そして、パレスチナ人を優先的に採用する必要もあるでしょう。

その妨害勢力の筆頭としてまずアルカイダを予想できますが、アルカイダの欧米攻撃理由の一つとしてパレスチナ問題を挙げていますから、パレスチナを敵に回す妨害はヤリずらいでしょうが、強行して来るかもしれませんね。しかし、強行すればイスラーム全体までも敵に回すことになりかねず、アルカイダはその支持勢力の理解も得られ難いと考えます。必要なことはアルカイダや妨害しようとする勢力に妨害理由を与えず速やかに失業問題を改善させて行くことだと考えます。

私の提案がパレスチナ・中東全体で大きな支持を取り付けることができるならば、妨害勢力は活動し難くなるでしょう。

十分な経済的な期待、中東・国際社会での発言力確保・名誉的地位を期待、この二つが揃ってもハマースは変わらないと考えるならば私の提案は無視した方がよいかもしれません。逆に言うならば、ハマースがその二つを期待できるのに困難な状況にしがみつく理由はあるのでしょうか？

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Re: >Re: repko_pko_pkfさん

投稿者： t_miya1960 投稿日時： 2008/01/28 01:06 投稿番号： [15301 / 20008]

＞＞国家樹立が主目的であると言うのはかなり疑問があります。
＞どういうことでしょうか、全く理解できません。

大変申し訳ありません。言い方を間違えました。正確には、「国家樹立だけではパレスチナの幸せに繋がるかはかなり疑問があります。」つまり、イスパレ間の信頼関係無しでの独立では意味が無いのではないかと言うことです。それ以前に十分な信頼関係無しではイスラエルは決して独立させないでしょう。

＞＞貴方はパレスチナ独立のために何か努力しているのですか？
＞これはどういう意味ですか？

他にもっとよい和平案があるかどうかを聞いたつもりでした。聞き方が紛らわしかったようで申し訳ない。

＞意思統一さえ思うように出来ない集団

意思統一された国があるとしたら独裁国でしょう。統一できなくて当然でありある意味健全と言えます。親イスから反イスまであって自然なのです。意思統一されているかどうかは何ら関係ないのです。違いますか？

＞現実では・・・イスラエルを否定するハマスが大勝した事は紛れも無い事実です。
＞それは見方を変えれば、パレスティナの有権者達の多くがイスラエルを否定したとも言えるのですが、そういった事を考慮した上で、それでも貴方の案が有効であるとはどうしても考え難いのです。
＞しかもさらに、協力すべきファタハとハマスは反発し合い、ついに分裂しガザと西岸で２つの異なった政権が存在する事態にまで発展してしまったのですが、
＞このような状況では、貴方の言うようなイス/パレ間の関係改善云々以前の問題であり、敵対者との協力関係を構築出来るとは思えませんし、たとえ仮に何らかの友好的関係が構築出来たとしても持続性の無いその場しのぎにしかならず、

突き放すようですが、そう考えるならば考えるだけ時間の無駄かもしれません。

イスラエルを否定する者が多いということは、観方を変えれば、期待の出来る和平案が存在しないからとも受け取れます。様々にパレスチナ人を満足させることが期待できるものがあるならば、イスラエルを否定する必要は無くなるはずと思います。

私の案が有効かどうかはまだ分りません。当事者から意見を聞いたわけではありませんから。反応が無いと言うことがその答えだと言うのであれば、それはそうかもしれませんが、提案が不十分なものだから反応しないのかもしれません。又は、単なる一般人からの意見からでは困惑しているだけなのかもしれません。

＞イス/パレ間の関係改善云々以前の問題
＞ましてや敵対者との協力関係を構築出来るとは思えません

当事者達に「世界政府樹立」と言ったところで理解してもらうのは困難かもしれませんね。「米イスパレそして国際社会が手を握って、新しい世界を目指しましょう」と表現するならばもっと分りやすいかもしれません。それとも、もっと良い表現方法があるかもしれません。新しい世界を目指すことによって、パレスチナは救われると説くならばどうでしょうか？

国際社会からの投資と企業誘致で、パレスチナの経済的問題が大きく改善される期待が持てる和平提案なら、ハマースの支持者は変わると思います。それだけでなく、中東や世界の中で政治的な発言力確保にも期待できるのならば、ハマース指導者層はイスパレ両者間の問題は取り合えず置いといて、イスラエルとの関係改善や包括的中東和平を前向きに考えるのではないかと予測します。

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アメリカはタコとは

投稿者： aliceandbob1227 投稿日時： 2008/01/27 23:08 投稿番号： [15300 / 20008]

タコに失礼かも(笑)
全てのアメリカンがタコではなくて、政策を牛耳っている辺りがイモなんです。
大統領が誰になろうが変わりません。アメリカやロシアの仕事はバレバレだったり力任せだったりします。長い目で見ていない。失敗した時の次に教訓を活かせない。ある意味、愚直なのかもしれません。

何も無かった。あるいは何かあったが現地の警察がお手柄だった。

これで良いのです。
力任せでは解決できないなら、何を使えば良いか？

ロードマップは半分過ぎた。

がんばります。

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あれ？　アリスくんはそっちにいたの？

投稿者： military_messaiah 投稿日時： 2008/01/26 16:49 投稿番号： [15299 / 20008]

今頃はダボスで大忙しなのかと思ってたよ。

＜ガザ住民越境＞米国が強い懸念を表明　ハマスの動き警戒
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080124-00000127-mai-int

アメリカはタコ。

＜パレスチナ＞エジプト側からのガザ地区封鎖困難に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080126-00000049-mai-int

エジプトは偉い。

.

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お気をつけて。

投稿者： jyonnconner 投稿日時： 2008/01/26 14:30 投稿番号： [15298 / 20008]

ご無事を願っています。

支援の手が絶望的な状況にある人々にとって心を励ます希望の光となるように。。。

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最小の武器で最大のダメージを

投稿者： aliceandbob1227 投稿日時： 2008/01/26 13:56 投稿番号： [15297 / 20008]

侵入経路は明かせませんがガザにかなり近い地点です。あとは徒歩です。

ヘッドギアに防弾ベスト、サテフォン、装備品のバックバック姿ですが、アバヤ着ると小柄な私はわからない。夫？とこれから仕事してきます。

捕鯨反対に命がけの人もいる。パレスチナの人は優しいです。怖くありません。だから、銃は私は持たない。

イスラエルの暴挙に言及しないアメリカに民主主義を語る資格はない！

ではまた。

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Re: 困窮「させられて」いるんだよ

投稿者： barbracasablanca 投稿日時： 2008/01/26 09:51 投稿番号： [15296 / 20008]

おっしゃる通り全く同感です。
軍事的、政治的に圧倒的に勝るものが、弱いものをいじめ、反発すると何倍にもしてやり返す。アメリカの存在により誰も口出しできない。

イスラエルはまだこの責任を取っていない。

http://www.youtube.com/watch?v=565mx1Elq-U

ライスが「停戦はまだ早い」と言った結果です。

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困窮「させられて」いるんだよ

投稿者： jyonnconner 投稿日時： 2008/01/26 05:54 投稿番号： [15295 / 20008]

１００万人以上のパレスチナ人が住むガザのゲートを押さえ、物流を極限まで制限もしくは止めて巨大な強制収容所にしている。

かの悪名高いナチのアウシュヴィッツ強制収容所でさえピーク時で最大１４万人程度のユダヤ人を収容、直接（ガス室や銃殺等）＆間接（飢餓や腸チフス等の劣悪な環境起因）でユネスコのリリースでは推定延べ１２０万人が殺害されたとなっているが、ガザでは直接＆間接のパレスチナ人の犠牲者数は、すでに延べ何十万人になっているものやら。。。

しかも、これが現在のイスラエルの体制が存続する限り犠牲者が延々と増えていくことになる。

現代のナチスが強制収容所で悪辣な弾圧を続け、反抗した者に懲罰や処刑を繰り返しているのが現状だ。

イスラエル側は壁の破壊に対して何らかのリアクションを取るだろうが、そもそも非人道的な兵糧攻めやってるイスラエル側になんの正当性もない。

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Re: >Re: repko_pko_pkfさん

投稿者： repko_pko_pkf 投稿日時： 2008/01/26 04:28 投稿番号： [15294 / 20008]

t_miya1960さん、こんばんは。亀レスになりすいません。

＞国家樹立が主目的であると言うのはかなり疑問があります。

どういうことでしょうか、全く理解できません。
国家樹立が目的でないとしたら、パレスティナの方々は一体何の為に半世紀にも亘って苦しい闘いを続けてきたのでしょうか？

イスラエルの駆逐や聖地奪還が目的であるなら、ガザや西岸を手に入れても大した意味などありませんし、ましてや自治政府など無用の長物でしかありませんが、、、

というか、これまで多くの同胞を犠牲にし血みどろの歴史を刻んでまで為そうとしてきたパレ側の主要な目的について、国家樹立を否定するなら、貴方は一体どのように認識されているのでしょうか？

＞独立独立と叫ぶだけでは無理なのです。

そんな事は彼等自身が一番よく理解していますし、もし良い方法があれば実行しているでしょうし、イスラエルとの関係改善で独立が保障されるなら、わざわざ苦しい闘いなど続けず、もっと和平交渉に力を入れているはずです。
しかし現実では、アメリカの主導する選挙で国際社会の主要国が認めるファタハではなく、イスラエルを否定するハマスが大勝した事は紛れも無い事実です。

それは見方を変えれば、パレスティナの有権者達の多くがイスラエルを否定したとも言えるのですが、そういった事を考慮した上で、それでも貴方の案が有効であるとはどうしても考え難いのです。

しかもさらに、協力すべきファタハとハマスは反発し合い、ついに分裂しガザと西岸で２つの異なった政権が存在する事態にまで発展してしまったのですが、
このような状況では、貴方の言うようなイス/パレ間の関係改善云々以前の問題であり、意思統一さえ思うように出来ない集団が、ましてや敵対者との協力関係を構築出来るとは思えませんし、たとえ仮に何らかの友好的関係が構築出来たとしても持続性の無いその場しのぎにしかならず、その上横槍を入れる妨害勢力も多々存在しますので、どのみちすぐに崩壊してしまうと予測します。

＞貴方はパレスチナ独立のために何か努力しているのですか？

これはどういう意味ですか？
貴方の提案について意見を述べてきたのであって、私の行動を議論しているつもりはないのですが、、、、
それとも、何の行動もせず他人の案の批評だけしていても意味が無い、という事でしょうか？

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Re: 爆弾の平和的利用法

投稿者： t_miya1960 投稿日時： 2008/01/26 02:40 投稿番号： [15293 / 20008]

＞「封鎖破られた」越境し買い出し、即席市も

裏を返せば、よっぽどガザは困窮しているということなんだろう・・・

イスラエルはこれを放置することはないだろう。残念ながら・・・・

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爆弾の平和的利用法

投稿者： military_messaiah 投稿日時： 2008/01/25 00:20 投稿番号： [15292 / 20008]

＜ガザ地区ルポ＞「封鎖破られた」越境し買い出し、即席市も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080123-00000148-mai-int

ハマス。良くやった。

.

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Re: 意見

投稿者： t_miya1960 投稿日時： 2008/01/24 17:44 投稿番号： [15291 / 20008]

＞いつまでもここでの評価を待つよりそろそろ当事者の直接の評価を受けた方がいいよ。
＞早くその提案を当事者達に送りなさい。

もう何度も送っているんだよなぁ・・・ハマースにもファハタにもイスラエルにも米国にも中東諸国にもＥＵ諸国にも・・・・最初は英訳していたけど反応無いし金が掛かるだけだから日本語で送っているけどね・・・疲れたべぇ・・・当事者にとってはこんなとんでもない提案をどこの誰かも分らない者から送られて着ても困惑するだけなのかもしれんね・・・・何か別に良い方法はないもんか・・・・

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Re: 三者合意では中東和平は訪れない！

投稿者： t_miya1960 投稿日時： 2008/01/24 17:35 投稿番号： [15290 / 20008]

＞国連とか、バチカンのローマ教皇、或いはイギリス女王^^;

国連、ローマ教皇・・・どうだろう・・・ドイツ・フランスの方が現実的でしょう。

英国とは米国の際重要な同盟国だから目の付け所は良いと思うけど女王は無理でしょう。女王ではなく首相では？英国が中東和平に大きな貢献をするならば、劣勢に立たされているＥＵに置いて間違いなくその地位を高めることに繋がりますからね。「中東を制するものは世界を制する」ヨーロッパの古い格言ですが、それは意識するでしょうね。かつての大英帝国を再び・・・と頑張ってくれるかも・・・・

それとも、イスラエルでもいいのでは？当事者筆頭でもあるし国益にも繋がる・・・・パレスチナとの関係改善ができればムスリムから敵視されず、国際社会から非難されることが無くなる・・・テロやパレスチナという重荷から開放される・・・将来あるかもしれない核攻撃の心配が無くなる・・・個人レベルで聖地を購入できる・・・イスラエルがリードするなら米国の協力が得られる・・・パレスチナ問題は米国や国際社会の協力無くして解決できない問題だから、まさにイスラエルは適役なのでは？

それともオスロ合意で実績あるスウェーデンか・・・・

おっとっとっとっと・・・・・・これはいいかも！、数カ国で共同提案という方法・・・・目指す目標の大きさから言ってこれが最も現実的かもね・・・・

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Re: 三者合意では中東和平は訪れない！

投稿者： t_miya1960 投稿日時： 2008/01/24 17:34 投稿番号： [15289 / 20008]

＞＞ブッシュ大統領でなければ直ぐに納得すると思うのですか？
＞イラク戦争でイラク国内を滅茶苦茶にした挙げ句、今度はイランを何とか叩こうとしている者ですよ！！先にも書きましたが、親米国の外相からも呆れられている者です！！！

その理屈は良く理解できます。確かにそれがネックとなる部分もあるでしょう。しかしそれは予測以外の何物でもありません。

＞もう小ブッシュが自身の政権の及第点を取るためだけの「中東和平」であることは、中東だけでなく世界中の知るところです。そして時間も限られているのです。中途半端な結果になるのが判っていて、その話しに乗るほど中東の人達は、政治に関してお人好しではないのでは？！

時間が限られていたとしても中途半端になるとは限りません。それは始めてみなければ分らないことです。

ブッシュ大統領が今進めている和平と中東モデル提案をごっちゃにしていませんか？今進めている和平は別の目的のためであり本質的和平にならないことは誰でも分っています。何度も説明しているように、それと私の提案とは完全に別ものです。それをごっちゃにされたら意見交換は意味ないので、ブッシュ大統領に関してはこれで止めておきましょう。

どっちにしろ、連邦モデル提案をブッシュ大統領には不可能という主張は、貴方の単なる予測にしか過ぎないからね。

＞アメリカを完全に抜きにすることはありませんが、アメリカが和平の主導権を握ることはないのでは？！

どういう意味ですか？

米国は意図的に主導権を握ろうとはしないと言う意味ですか？

米国の国際戦略として極東のことは中国にまかせる方向性にありますから、
中東のことはイスラエルパレスチナ他周辺諸国に任せると言う方向になるかもしれませんね。だけど中東和平・中東モデルでは最初は主導権を握ろうとするのではありませんか？

＞＞正式調印までには周辺諸国も含んだ合意を目指すか、それとも調印後に目指すであろうと・・・
＞だから！　一緒に合意しないと、後からとなると問題が出るものです。

そうですね。中東諸国(イランシリア湾岸を含め)とのコンセンサスを含めて正式調印・発表が一番理想的ですね。

＞＞貧しい中東が大きく潤うことを期待でき、
＞王制の産油国はチッとも貧しくはないのです。

当たり前でしょ。中東の貧しい国々を言っているんですよ。しょーーもない突っ込みありがとさん

＞日本ですか・・・世界的に見ても「外交音痴」の国ですぞ・・・(-_-;)

日本は「外交音痴」と言うのが定説？ですが、それは米国との関係を重視する余りにそうなってしまうと考えています。つまり、国際関係でしゃしゃり出過ぎて同盟にヒビが入るのを恐れるのだと思います。日米同盟が日本経済や安全保障にとって重要なのでそれは仕方ないことと思います。それに戦争でコテンパンにヤラレましたからね。米国の力を真の髄から叩き込まれている国ですから、国際社会の中で米国追随になってしまうのは致仕方ないと思います。

日本は日米同盟を強化しながら国際貢献して、世界に対しその存在感を際出せたいとと思っているから、私の提案はその方向性に一致すると思うけどね。

中東和平・中東モデルが実現されるならば、投資や企業誘致のような「経済」が中心となるから、それは優秀な企業を持つ日本にとって得意分野だし、そして国際社会での評価を一気に高めることになるけどね・・・・一挙両得。

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意見

投稿者： military_messaiah 投稿日時： 2008/01/24 08:06 投稿番号： [15288 / 20008]

いつまでもここでの評価を待つよりそろそろ当事者の直接の評価を受けた方がいいよ。

早くその提案を当事者達に送りなさい。

.

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Re: これはアリスくんの読み違いだね

投稿者： t_miya1960 投稿日時： 2008/01/23 22:49 投稿番号： [15287 / 20008]

＞イスラエルの批判もせずに夢の様な提案にうつつを抜かす連中を暗に批判しているんだよ。

メシア君の言うとおり。

しかし久しぶりだよね。何か意見とか無いのかな？

別に、批判しても構わないよ

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Re: 三者合意では中東和平は訪れない！

投稿者： yqxfk192 投稿日時： 2008/01/23 20:37 投稿番号： [15286 / 20008]

t_miya1960さん、寒いので挨拶短めで「ちわ〜」

渋谷のハチ公も真っ白で、寒そう〜〜〜(*_*)

イスラエルがパレスチナ自治区を封鎖する目的で造った壁を、パレスチナの人達が、
エジプト側を壊した様ですねぇ(^^)/ 　ひとまずヨカッタ！　ヨカッタ！！

＞数日前にそれに関しては言及して置きました。

ん？　そうでした(?_?)

＞正式調印までには周辺諸国も含んだ合意を目指すか、それとも調印後に目指すであろうと・・・

だから！　一緒に合意しないと、後からとなると問題が出るものです。

＞中東モデルの本格的な経済復興やインフラ整備・投資・企業誘致を始めるには、
シリアイランを含め中東全体のコンセンサスを得られた後となるでしょう。
周辺諸国の中には国内事情により、直ぐにモデルに参入することに躊躇する国もあるのではないでしょうか？
モデルの具体像はまだハッキリとはしていませんが、少なくとも絶対王政は否定する
民主国家の集合体を目指すことになると予想しますので、サウジや湾岸諸国は入らないでしょう。

ほら！王制の産油国では、参加は考えるでしょう！　だけどイラク・アフガン等々の
テロ行為をしている・させている者達の国は、その王制の産油国です。

＞イランの場合は過去の経緯から早期参加は見送ると予測します。エジプトやトルコなどの大国も
様子見姿勢になると予測します。どちらにしても参加希望国からの出発となるでしょう。

となると、尚のこと「三者合意」のみで、同じ道を辿ることになるのは、火を見るよりも明らか。

＞ブッシュ大統領でなければ直ぐに納得すると思うのですか？

イラク戦争でイラク国内を滅茶苦茶にした挙げ句、今度はイランを何とか叩こうとしている者ですよ！！
先にも書きましたが、親米国の外相からも呆れられている者です！！！

＞イスラエルの肩を持ち、ユダヤ票で当選し、濡れ衣を着せてイラク攻撃を始め、
中東に混乱をもたらした当事者ブッシュ大統領の和平提案だとしても

よくご存じで^^;

＞貧しい中東が大きく潤うことを期待でき、

王制の産油国はチッとも貧しくはないのです。クウェートなんか、ハンドボールでは我が儘の言いたい放題(-_-;)

＞ブッシュ大統領が「イスパレ間で中立的存在になることを意思表明」するならば、
それらの過去は大して関係ないことだと思います。勿論一部には憎む者猜疑心を持つ者もいるでしょうが・・・

もう小ブッシュが自身の政権の及第点を取るためだけの「中東和平」であることは、
中東だけでなく世界中の知るところです。そして時間も限られているのです。
中途半端な結果になるのが判っていて、その話しに乗るほど中東の人達は、政治に関してお人好しではないのでは？！

＞米国抜きの中東和平は妄想以外の何物でもありませんが、例えば中立的大国である日本や、
中東に関係の深い国が米イスパレ三者に提案して和平を進めていくことはできるかもしれません。

アメリカを完全に抜きにすることはありませんが、アメリカが和平の主導権を握ることはないのでは？！
日本ですか・・・世界的に見ても「外交音痴」の国ですぞ・・・(-_-;)

国連とか、バチカンのローマ教皇、或いはイギリス女王^^;

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お正月の08年度国家予算編成ゲーム

投稿者： himuka21 投稿日時： 2008/01/23 07:40 投稿番号： [15285 / 20008]

こちらにも　張ります。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834682&tid=4hda5a4la5a4a59a5ia5a8a5ka1aa&sid=1834682&mid=2435

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Re: 三者合意では中東和平は訪れない！

投稿者： t_miya1960 投稿日時： 2008/01/22 18:37 投稿番号： [15284 / 20008]

ういーす

＞中東周辺の国々も一緒に合意する包括的和平案でなければ、また同じ轍を踏んで、「後々禍根を残す元です」
＞イスラエル＆パレスチナだけが、まず先に合意して経済的に潤うなど、必ず反発があるのです。周辺を取り込んで一緒にしないと、「後々禍根を残す元です」なのです。

数日前にそれに関しては言及して置きました。正式調印までには周辺諸国も含んだ合意を目指すか、それとも調印後に目指すであろうと・・・

中東モデルの本格的な経済復興やインフラ整備・投資・企業誘致を始めるには、シリアイランを含め中東全体のコンセンサスを得られた後となるでしょう。周辺諸国の中には国内事情により、直ぐにモデルに参入することに躊躇する国もあるのではないでしょうか？モデルの具体像はまだハッキリとはしていませんが、少なくとも絶対王政は否定する民主国家の集合体を目指すことになると予想しますので、サウジや湾岸諸国は入らないでしょう。

イランの場合は過去の経緯から早期参加は見送ると予測します。エジプトやトルコなどの大国も様子見姿勢になると予測します。どちらにしても参加希望国からの出発となるでしょう。

＞直ぐにイスラエル＆パレスチナが納得するとは思えないし、尚更周辺諸国も納得しないでしょう。
＞それに、これまでイスラエルの肩を持ち、ユダヤ票で当選した小ブッシュの和平案など、どこの国が賛同するでしょう・

直ぐに納得するとは私も思いませんが、その理由とは何が挙げられますか？

ブッシュ大統領でなければ直ぐに納得すると思うのですか？

アラブ商人の商売上手は、あの華僑をも凌ぐものがあると聞きます。(どっかで聞いたなぁ・・)イスラエルの肩を持ち、ユダヤ票で当選し、濡れ衣を着せてイラク攻撃を始め、中東に混乱をもたらした当事者ブッシュ大統領の和平提案だとしても、貧しい中東が大きく潤うことを期待でき、ブッシュ大統領が「イスパレ間で中立的存在になることを意思表明」するならば、それらの過去は大して関係ないことだと思います。勿論一部には憎む者猜疑心を持つ者もいるでしょうが・・・

＞アメリカ以外に誰（国）か、考えられませんか？？？　難しいのは解っていますが。

米国抜きの中東和平は妄想以外の何物でもありませんが、例えば中立的大国である日本や、中東に関係の深い国が米イスパレ三者に提案して和平を進めていくことはできるかもしれません。それが一番現実的かもしれません。日本が三者合意を実現すれば、確実に日本株米国株は高騰するでしょう。引いては世界の株も上がるでしょう。そしてそれは、日本米国経済の活性化、世界経済の活性化に繋がるでしょう・・・・

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Re: 夢の中

投稿者： t_miya1960 投稿日時： 2008/01/22 18:26 投稿番号： [15283 / 20008]

＞夢の中では何でもできる。
＞まず停戦。殺し合いをやめること。これが人間としての当り前の感覚じゃないですか？
＞次のことはその後、正常に考えることができる状態になったからでしょう。

人間として当たり前のことが通じないのが今の中東なのですよ。

過去には何度も停戦して冷静に考える状況はあったはず。しかし、ご存知のように何も和平は進展せず、益々泥沼へと・・・・

貴方は中東の現実というものをもっとよく見たほうがよいな、人間の当たり前の感覚などと言う前にね

多分それなりに見ているのでしょう。それなりにね。世間が用意した「強者が弱者を虐めている」という短絡的視点でね・・・・もう一歩踏み込んだ観点で全体を見直すことは、子供では難しいのかもね・・・

貴方はイスラエルを非難していれば良いと思っているのかもしれないが、非難していても何も変わらないのは分りきったこと。

貴方がパレスチナ和平を本当に望むならば、万が一・・・もしかして・・・
採用されるかもしれない和平提案を考えるべきではないのかな？当事者でなければ分らない部分は多いと思うが、第三者でしか分らない部分も多いはず。その第三者の自由な立場に立って、組織の論理に縛られずに自由に思いを巡らせ、大所高所に立って歴史や世界全体を見渡すならば、我々にしかできない斬新な提案がきっとできると思いますよ。

実現できるかどうかは別としてね。

当事者は組織の論理に縛られたり、宗教や昔からの考え方に縛られている。そして、厳しい現実を目の前にして、目の前の試練を乗り越えるのにそれぞれ手一杯のはずです。大所高所から世界を視野に入れて、何物にも縛られない和平提案を考えることなぞできないのです。それに、パレスチナでは反イスラエル一色です。そのパレスチナで「イスラエルとパレスチナの信頼関係」などを口にしたところで、裏切り者扱いされるのは分り切ったことです。ですから、自由な発想から中立的な和平案を考えることができる、我々のような一般人・第三者が考えるべきなのですよ。そう思いませんか？

気持は分るが、イスラエルを悪者と決め付け罵るしか能がないのはカッコ悪る過ぎるし和平を望んでいるとはとても思えないなぁ・・・・

他人の悪口にうつつをぬかしているより、単なる大風呂敷・誇大妄想の笑いもので終わるかもしれんが、和平の可能性を独自の立場で考えてみることの方が、よっぽど人間として当たり前の感覚だと思うが？・・・どうかな？

イスラエルに問題があるから和平が実現されないと考えるのではなく、和平案自体に問題があるからとは考えられないのかな？

異論反論質問あるなら、何なりと受け付けるぜよ！

人生は夢・・幻よ・・・夢に生きなくてどうするんだい

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Re: 三者合意では中東和平は訪れない！

投稿者： yqxfk192 投稿日時： 2008/01/21 21:43 投稿番号： [15282 / 20008]

あら？t_miya1960さん、早いカキコですねぇ(^^)/

＞それは全然関係ありません。「三者合意」の中身が問題なんですよ。何でもかんでも三者が合意すれば解決するはずなんてないっしょ。

中東周辺の国々も一緒に合意する包括的和平案でなければ、また同じ轍を踏んで、「後々禍根を残す元です」よです。

＞どう思いますか？

経済的に力のないパレスチナが、何故あれだけイスラエルに抵抗できる武力を持ち得るのか？！
これは反米＆親米のアラブ諸国がパレスチナを陰ながら支援しているからです。
このことを抜きにして、どの様に中身が濃い内容で「三者合意」をしても、必ず反する者達が居るのです、

アラブ商人の商売上手は、あの華僑をも凌ぐものがあると聞きます。イスラエル＆パレスチナだけが、
まず先に合意して経済的に潤うなど、必ず反発があるのです。周辺を取り込んで一緒にしないと、
「後々禍根を残す元です」なのです。

＞それを両立させるには、イスパレ両者にとってメリットある大きな目標で手を握り、
国際社会を巻き込んで行くしかありません。それが私の提案です。

t_miya1960さんの提案で、直ぐにイスラエル＆パレスチナが納得するとは思えないし、尚更周辺諸国も納得しないでしょう。

それに、これまでイスラエルの肩を持ち、ユダヤ票で当選した小ブッシュの和平案など、どこの国が賛同するでしょう・・・(-_-;)

アメリカ以外に誰（国）か、考えられませんか？？？　難しいのは解っていますが。

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イスラエル／パレスチナ和平

Wailing Wall

和平という言葉

そう言えばなんで

Re: イスラエル／パレスチナ和平

Re: 求心力無い戦時大統領！

Re: 求心力無い戦時大統領！

Re: 求心力無い戦時大統領！

Re: カタールに落ちる

カタールに落ちる

求心力無い戦時大統領！

Re: ちょっと見直して

ちょっと見直して

言いたい事は

Re: 困窮「させられて」いるんだよ

足を踏まれたら金槌で殴り殺す

ムスリムの暴力を許すな

体調復活して

共同提案

Re: 困窮「させられて」いるんだよ

Re: >Re: repko_pko_pkfさん

Re: >Re: repko_pko_pkfさん

アメリカはタコとは

あれ？ アリスくんはそっちにいたの？

お気をつけて。

最小の武器で最大のダメージを

Re: 困窮「させられて」いるんだよ

困窮「させられて」いるんだよ

Re: >Re: repko_pko_pkfさん

Re: 爆弾の平和的利用法

爆弾の平和的利用法

Re: 意見

Re: 三者合意では中東和平は訪れない！

Re: 三者合意では中東和平は訪れない！

意見

Re: これはアリスくんの読み違いだね

Re: 三者合意では中東和平は訪れない！

お正月の08年度国家予算編成ゲーム

Re: 三者合意では中東和平は訪れない！

Re: 夢の中

Re: 三者合意では中東和平は訪れない！

あれ？　アリスくんはそっちにいたの？