イスラエル／パレスチナ和平一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

リッダ闘争

投稿者： adventureoftheultraworld 投稿日時： 2007/10/19 14:17 投稿番号： [14770 / 20008]

＞「合法的に」では国家は変わらない時のほうが多い。
＞パーシム奥平さん、サラーハ安田さん
＞同年５月３０日のリッダ闘争を、どんな気持ちできいていたのだろうか・・・

頼むから日本赤軍による国辱モノのテロを賛美するようなことは止めてくれ。
あれは稚拙な世界根拠地論とやらを振りかざし、ＰＦＬＰに利用されて起こした無差別テロ。「闘争」だなんて美化しないでくれ。

たまに年配のイスラエリから「なんで日本人があんな事件を起こしたんだ？」と聞かれる。説明しながら連中の幼稚さに赤面しちゃうよ。

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teisenwomotomu2はホント懲りないね

投稿者： adventureoftheultraworld 投稿日時： 2007/10/19 13:55 投稿番号： [14769 / 20008]

今まで平和の回廊計画に関して、これまで散々事実誤認を指摘されてきたteisenwomotomu2君。

先日moccusboccus氏とshibh_jazirat_sina氏によって、君はパレスチナ分割決議案についても、昨年のヒズボラ・イスラエル戦争についても初歩的な事実を知らないことが暴露された。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5 aa5jobjbf&sid=1143582&mid=14560

それなのにまたこういう投稿するかね。　少しは自分を恥じたらどうだい？

＞平和の回廊は、エルサレムの帰属問題を、また引き起こしてしまったようです

全然関係なし。最近エルサレムの帰属問題についてイスラエルと西岸政府のあいだで言葉の戦争が起きているが、これは来月に予定されている米での和平会議を前にした鞘当て。別に日本政府提案の平和の回廊計画とはなにも関係ないよ。もしも誰かを責めるのだったらアメリカ政府を「和平会議なんかやるなよ」と責めるべきだろ。

エルサレムの帰属問題についての議論にしても、最初はアッバスｖｓオルマートの言葉の戦争だったけど、イスラエルの副首相が「東エルサレム分割」を主張し出し、さらに右派のリーバーマン戦略相がそれに同調する構えを見せ始めたことでイスラエル内部の議論に移っている。

そもそも平和の回廊計画は「単に対パレスチナ援助ではイスラエルの妨害を受けたり、かつてガザに建てた教育施設がイスラエル軍の爆撃で破壊されたような事態がありえる。だったらイスラエル側も巻き込んで、絶対妨害されないような援助体制を構築しよう。さらに後見としてヨルダンも巻き込めば万全だ」という日本の思惑がある。これを「対イスラエルＯＤＡ反対」と見るのはオカシイぞ。

少しは頭を使ってくれ。

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Re: イスラエルへのＯＤＡ反対

投稿者： extraman007 投稿日時： 2007/10/19 08:39 投稿番号： [14767 / 20008]

神が不在の神殿。

エルサレム神殿の再建を考えているかどうかは知らないが、
再建をするとするならば、神と再契約を結ぶ必要がある。

神の家を造りましたので、どうぞ神様ここに住まわれてください。
といっても、神がその家を気に入ってくれるかどうかわからない。
神にも家を選ぶ権利がある。
ソロモンが神と契約を結んで神の家を建てたが、シバの女王にそそのかされて他の偶像の神をそこに住まわしてしまった。
愛人を作って他人に住まわしたということなので、これには神も怒るのは当たり前である。
だから、神に深くお詫びして、もう一度造った神の家に住んでくれるように再契約を結ぶ必要があるのである。
簡単に許してくれるかどうかはわからないが。
それをせずして造ったところで、空き家か犬小屋程度のものにしかならないだろう。
で、そこに喜んで住むのは悪霊か狸の霊ぐらいであろう。

犬小屋を造り、犬を買ってきて、そこに住まわせるのとは訳が違うのである。

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Re: イスラエル／パレスチナ和平

投稿者： code403dia 投稿日時： 2007/10/19 04:37 投稿番号： [14766 / 20008]

誰とは言わないけれど、政治的に信念を持って活動することは「やんちゃ」ではない。「合法的に」では国家は変わらない時のほうが多い。

私はパレスチナ断固支持派ではないけれども、２００２年３月３０日、パレスチナの土地の日に、イスラエルによる再占領（当時の原文のまま）に抗議し、日比谷公園で焼身自殺した、檜森孝雄さんを覚えている。

彼は資料によると、１９７１−１９７２年、ベイルートでパーシム奥平さん、サラーハ安田さんと一緒に居た。友人の死もあり、７２年２月に帰国。

同年５月３０日のリッダ闘争を、どんな気持ちできいていたのだろうか・・・。

そして１９９５年５月30日、レバノンの若者たちの手でベイルート・シャティーラ地区にある、パレスチナ人墓地に埋葬された二人のそばに、遺骨を運ぶという話までは、聞いた・・・。

実現したのだろうか？

私の率直な意見は、今も生きて、生き延びて、彼らの言動や真実の行動を明らかにしてほしかった。

発言し続けて欲しかった、と思う。

日にちの符合もなく、ただ、ふっと思い出したので。

パレラブさんはチャカしているけれど、本心ではない。本当は熱い人だと思う。頭で考えて、文字にする前に、行動するタイプ。

投稿するのは事後。気をつけてください。

「レバノンに３５年」、てな本がそろそろ出るかな？中高年は、早めに書いておいて欲しいもんだ！

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代名詞

投稿者： palestine2007love 投稿日時： 2007/10/19 01:16 投稿番号： [14765 / 20008]

あなたたちて、誰のことかわからない、日本語不自由でごめんなさい♪

複数だけど、男女二人なのかしら、男性複数？女性複数？ごめんなさいね、アラビア語だと、代名詞は全部違うの・・・。少し♪気になった〜♪（奥田民生さんの「さすらい」みたいに）

閑話休題、今私がアメリカにいないと、断言できます？所在地なんか言わないけれど、いつも、

Someone's put an tail on me.な気だるい感じ。何もないけど、若い頃のや
んちゃは合法にね！

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Re: イスラエルへのＯＤＡ反対

投稿者： extraman007 投稿日時： 2007/10/18 21:52 投稿番号： [14764 / 20008]

神よ。
メシアよ。
我のところに来てください。

人間が作った偶像の神に、
戦いの神に、
サタンに、
悪霊に、
狸の霊に、
祈ってても、
誰が来てくれるでしょうか？

正義のウラトラマンが来てくれるのか？
そしてウラトラマンが平和をもたらしてくれるのか。

う〜ん。
ウラトラマンは空を飛ぶことはできるけど、死んだ人間を甦らすことができるのか？

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Re: イスラエルへのＯＤＡ反対

投稿者： extraman007 投稿日時： 2007/10/18 18:33 投稿番号： [14763 / 20008]

神はいない。

ええ、そこにはもう神はいないのです。
では、そこには何がいるの？

偶像の神か？
戦いの神か？
サタンか？
悪霊か？
狸の霊か？

そこで一所懸命祈ったところで、、、
所詮神はいない。。。。
ああ、悪霊はいるかも知れないけど。。。

戦いばかりやっている日々。
いつになったら終わるのだろうか。

これじゃあ、いつまでたっても平和は訪れないんじゃないの？

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［陰謀説］をUS/BBSで作ってください。

投稿者： ion_lions 投稿日時： 2007/10/18 16:19 投稿番号： [14762 / 20008]

アメリカでスレたてたら、あなたたちは完璧に笑われますから・・・。( ^)o(^ )

私、この［陰謀説を信じるか？アルカイダは存在しなかったという説を信じるか？］という節のトピたてたら、８４９回以上読まれて、３０人以上からスレもらいました。投稿者の半数くらいに荒らされちゃいました。
アメリカの掲示板はフィルターの強弱を掛けられます。日本の２ちゃん、このヤフーと違って・・・。西村、知らんのでしょうね？このこと。笑）

マジレスしてくれた１５人くらいからも、［≪ケネディー＆モンロー暗殺、パールハーバー奇襲黙認説≫を信じるくらいに馬鹿だ。］と笑われました。(~o~) 　ただ、、その人たちはかなりマジレスしてくれて、かなりトピずれして、［広島・長崎への原爆攻撃を、何故トルーマンがしたと思うのか？］と訊いてきたので焦りました。(*_*;

［山本五十六］の名前なんか出されてもね、断片的にしか、ステレオタイプ的にしか知らんから・・・。(-_-;)

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ベツレヘム：Jesus' Birthplace a '

投稿者： imonoyamashotengai 投稿日時： 2007/10/18 15:30 投稿番号： [14761 / 20008]

Jesus' Birthplace a 'Prison' (VIDEO 1:58)
The secretary of state visits Bethlehem on her Mideast peace trip.
http://abcnews.go.com/Video/playerIndex?id=3742148

Condoleezza Rice Visits Bethlehem
http://abcnews.go.com/Politics/popup?id=3742091&contentIndex=1&page=1

Emily Jacir's "A Photo Essay of the Bethlehem Ghetto" [Part 1]
http://umkahlil.blogspot.com/2007/10/emily-jacirs-photo-essay-of-bethlehem.ht ml#links

DEMOLITION IN ISRAEL (VIDEO 3:39)
http://link.brightcove.com/services/link/bcpid452319916/bctid1232219591
http://www.vbs.tv/player.php?bctid=1232219591&bccl=dW5kZWZpbmVkX191bmRlZmluZWQ=

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Re: 陰謀説は信じないけど、設計者が・・・

投稿者： palestine2007love 投稿日時： 2007/10/18 01:30 投稿番号： [14760 / 20008]

隠そう隠そうとするから、ポロリ。たくさん話しているとね。

「語るな。語らせよ。」これは基本。

「万難を我に」これは陸軍中野学校校歌。

プーチン暗殺計画は（話飛んでごめんなさい）残念の一言だ。

英語のサイトにはかなりきわどい詳しい話も９・１１関連であるけど、パソコンが必ずダウンします（笑）

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Re: イスラエルへのＯＤＡ反対

投稿者： extraman007 投稿日時： 2007/10/18 01:14 投稿番号： [14759 / 20008]

＞エルサレムの帰属問題

女はイエスに言った、「主よ、わたしはあなたを預言者と見ます。わたしたちの先祖は、この山で礼拝をしたのですが、あなたがたは礼拝すべき場所は、エルサレムにあると言っています」。イエスは女に言われた、「女よ、わたしの言うことを信じなさい。あなたがたが、この山でも、またエルサレムでもない所で、父を礼拝する時が来る。（ヨハネ４：１９−２１）

エルサレムでない所で神を礼拝する時が来るということですと、エルサレムはもう礼拝する場所ではなくなったということ？

ならば、その場所はもう欲しい人にあげてしまえばいいんじゃない？

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陰謀説は信じないけど、設計者が・・・

投稿者： miniiwa2 投稿日時： 2007/10/17 23:39 投稿番号： [14758 / 20008]

設計者が、911の数ヶ月前のインタビューで

「複数の飛行機がビルに当たっても、安全」てなことを、言ってたのには、ビックリ。

第7ビルがまだ立ってるのに、第7ビルの崩壊の話をするBBC。

不思議だ。

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Re: 9.11は米国の自作自演？

投稿者： yqxfk192 投稿日時： 2007/10/17 21:40 投稿番号： [14757 / 20008]

下記のことがメールで入ってきました！　如何でしょう？！

『AMLにて、911事件の疑惑に対するすごい反論が出ました。』

今回日本テレビでも911の謎の一角が取り上げられ、
911の疑惑がどんどん広がっていると思いますが、
その中でAMLにてすごい反論が出たようなので、ご紹介致します。

自分自身は911事件は自作自演ではないか、と疑っているのですが、
真実を探るためにはどんな意見も馬鹿にせず、色々な意見・反論・事実を確かめ合って議論し、検証していく必要があると思うので、今回のAMLにて出た反論をご紹介したいと思いました。
(AMLは基本的に転載可)

僕は知性はあまり高くないですし、この件に関して全力で調べているわけではないので、現時点では正直何ともわかりません。かなりの長文ですし汗
今から自分の頭で考えようという所です。

この反論をみて、この件に関して大変ご尽力されてお調べになっているバルセロナさんやリチャードコシミズさん、木村さんのご意見を是非お伺いしたいです。

http://www.asyura2.com/07/war97/msg/194.html

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イスラエルへのＯＤＡ反対

投稿者： teisenwomotomu2 投稿日時： 2007/10/17 14:03 投稿番号： [14756 / 20008]

　平和の回廊は、エルサレムの帰属問題を、また引き起こしてしまったようです。

　日本には、今、お産難民、介護難民、医療難民など、難民が数多くいます。

　ガザや、パレスチナ難民の人達への、人道的援助にお金を使うような場合は別として、よその国に争いの種を蒔くようなＯＤＡに、お金を使っている場合ではないと思います。

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Re: 9.11は米国の自作自演？

投稿者： extraman007 投稿日時： 2007/10/17 08:46 投稿番号： [14755 / 20008]

今の社会というのはユダヤ科学・ユダヤ思想によって発展してきた。
そして生活は豊かになり、便利になってきた。
インターネットができるのもそのおかげであろう。
しかし、その一方では、貧富の格差、戦争による大量殺人、病人変質者の増加、そして地球環境の破壊。
人類は今滅亡の危機にさらされている。
人間の生み出した科学というのは万能ではないのである。

それは、神を忘れ、神に反逆してきた結果なのである。
そのため、見せ掛けの幸福はあっても真の永遠なる幸福は得られないのである。
そんなんでメシアの到来を待っていても、何やっておるんだ？ということになる。
この世界は色即是空の世界なので、即神に通じてしまうから、陰で企んで何をやっていても、神に知られてしまう。
ああ、浮気不倫をやってもダメですね。
守護霊も憑依霊も見ているから、内緒事はできないのである。
いつかはバレてしまうのである。

「あかりを持って来るのは枡の下や寝台の下に置くためでしょうか。燭台の上に置くためではありませんか。隠れているのは、必ず現われるためであり、おおい隠されているのは、明らかにされるためです。聞く耳のある者は聞きなさい。」（マルコ４：２１−２３）

神は人間が想像したものではない。
神にも意志があり、人間を裁き選ぶ権利がある。

神に捨てられないよう精進すべきであろう。

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Re: イスラエル／パレスチナ和平

投稿者： palestine2007love 投稿日時： 2007/10/17 03:08 投稿番号： [14754 / 20008]

1)中東はアメリカにとって、外交手腕の見せ場でしかない。現在は。

２）大統領になるために、そして政権維持のために、闇に葬られる殺人の数が幾多あるか・・・国家元首だろうが、一人のジャーナリストだろうが、命は万人平等（アメリカでも、ロシアでも、中国でも、・・・）しかし闇から闇。真相究明は続くぞ！

３）歴史検証はとても大切。しかし、現在、歴史が流動的に流れている。意外とささいな事で、歴史の流れが変わっていく。

４）経済と政治はカードの裏表。それをシャッフルするのが、ESPIONAGE.

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Re: 9.11は米国の自作自演？

投稿者： yqxfk192 投稿日時： 2007/10/16 18:10 投稿番号： [14753 / 20008]

t_miya1960さんもお初レスです(^^)/ 　ヨロシクm(_ _)m

＞世界まる見え！テレビ特捜部見た人はいますか？

何かそれ以外でもやっていた様な？！　本にも書いてあったなぁ？！　週刊誌だったか・・・(?_?)

＞以前から自作自演と言っていた人がいて、そんなことバカバカしいと思っていたが・・・これを見てかなり説得力のある感じだった・・・

ペンタゴンへの旅客機激突は、多くの疑問がありますが、全てアメリカの自作自演は無理だと考えます。

それより、クリントン政権下で調べられていて、９．１１の１ヶ月近く前に何らかのテロ計画があることが
「ホワイトハウス」に伝えられていたのが、上層部（小ブッシュ大統領とチェイニー副大統領辺りか？）無視されたと聞きます。

ツインタワーの崩壊は、想定外のことだった様で、どちらも消火されていたら、あれ程の甚大な被害にはならなかったのでは？？

＞となると・・・アルカイダは米国に操れていたのか？・・・

オサマ・ビン・ラディン（ウサーマ・ビン＝ラーディン）の親族とブッシュ家は親しい関係だった様です。
それと未だ９．１１などのテロ行為指導者である「オサマ・ビン・ラディン」が捕まらない・
殺害されないのは、何とも不可思議であります。

このオサマ＝ウサーマのラーディン一族は「サウジ･ビン＝ラーディン・グループ」という大きなグループ会社を
アメリカやヨーロッパ、アジア諸国（イスラム圏か？）に石油・化学・通信等なの事業を展開していて、
その財力は莫大なものがあるそうで、それと小ブッシュ政権の中核を成す「ネオコン」一派との繋がりも
否定できないものがあります。

＞イラク攻撃までの筋書きが出来ていたのだろうか？・・・

９．１１同時多発テロが起きた直ぐに、小ブッシュ大統領はイラク攻撃をしたいと言いだしたが、
それは余りにも短絡的すぎ、アメリカ世論と世界の同意を得ることが出来ないと、回りが一度は押しとどめたが、
小ブッシュがどうしてもと言うことで、それのシナリオ書きが行われ、在りもしない大量破壊兵器とか、
考えがまるで逆のイラク・フセインがアルカイダ・オサマとの繋がりが在ると言い出し、イラク戦争へ突入したのです。

この小ブッシュが拘った「イラク戦争＝フセイン排除」は、パパブッシュが大統領の時に出来なかったことで、
それを行えれば、パパブッシュを超えることが出来るとの想いから、小ブッシュは「イラク戦争」を推し進めたのです。
小ブッシュの取り巻き達「ネオコン」からすれば、イラクの石油利権も手に出来るし、軍事産業を潤うことから、
小ブッシュの考えに手を貸し「イラク戦争」を推し進めたのです。

＞対米テロは自作自演？・・・

まぁ！両者の思惑が合致してのことだったのでは・・・？？？

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Re: どなたかご存じ無いですか？

投稿者： yqxfk192 投稿日時： 2007/10/16 17:34 投稿番号： [14752 / 20008]

＞１年位前のこと。ガザ地区、イスラエル兵が小学生の女の子を射殺した事件の結末を。
逃げようとする女の子のまず足を撃ち、くぼみに倒れ込んだところを射殺した。Ｙａｈｏ海外ニュース。
上長が確認し、調べに入ったところまで報道されたが。

下記のことですねぇ・・・(T_T) 　酷い事件です！　ユダヤ人は中東でホロコーストを行っているようだぁ！！

http://blog.livedoor.jp/livedoor_shoujiro/archives/cat_146115.html

＞先日、イスラエルがシリアの国境を侵犯し建設中の核施設？を爆撃したとのこと。
これはいわゆる国際法違反にならないのでしょうか？良否を判断した記事に一切お目にかかりませんので。

アメリカと日本政府が推し進めている「集団的自衛権」で、アメリカ国及びアメリカ軍が敵対国より攻撃を受けたり、
受けそうな危険が有った場合は、先制攻撃も出来るという、もう一つの「個別的自衛権」の考えでしょう。

国の『自衛権』は国際法で認められている権利だが、それを（自己中的）拡大解釈で考え出された、
『集団的自衛権』と『個別的自衛権』に関して「先制攻撃」もＯＫとする、何でも有りの考え方なのです。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E8%A1%9B

因って「良否を判断した記事に一切お目にかかりませんので。」なのでしょう。

結局のところ、大国の戦争行為を容認する為に作られたものだと思います。

おっと！　 barbracasablancaさんへは、お初レスでしたねぇm(_ _)m 　ヨロシク(^^)/

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Re: 9.11は米国の自作自演？

投稿者： nikitaiam 投稿日時： 2007/10/16 10:44 投稿番号： [14751 / 20008]

昨日（10/15)のザ・ベストの話だね。

私も、あの特集を見て確かに、って感じだった。ビルの崩れ方とか不自然極まりないよ。

9・11は中東の石油独占を狙った自作自演の策略だね。

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Re: 9.11は米国の自作自演？

投稿者： extraman007 投稿日時： 2007/10/16 08:28 投稿番号： [14750 / 20008]

WTCはイスラエルの小型水爆で倒壊したという説もあるようです。
なんでイスラエルが持っているのでしょうかね？

ttp://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/hydrobomb.htm

ttp://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/futuunokaiwa3.htm#06.03.25

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Re: 9.11は米国の自作自演？

投稿者： nice_bad_labo2454 投稿日時： 2007/10/16 01:45 投稿番号： [14749 / 20008]

９・１１が国防総省の自作自演は、周知のことだけれど、想定外ないくつかのできごとがあったのだろうね。

ザルカウイなども惨殺されたけれど、B.L.はまだパキスタン・アフガンの国境あたりかどこかで、いきているんだ。

Video Tapes の解析は興味深い。

番組は見られなかったけれど、アメリカ系の番組で何回も同様の内容が放映されていました。

僕はそうかな。と思うくらい。敵がいなくなると、国防も不要になるから。

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Re: どなたかご存じ無いですか？

投稿者： palestine2007love 投稿日時： 2007/10/16 01:27 投稿番号： [14748 / 20008]

高度に機密性を保った、特殊機能部隊ならば、たいていの国で行なわれている。と、思います。表ざたにならないのが、普通であって・・・

ニュースに出た時点で、ダメでしょう。ただ、核物質は、

別格、でしょうね。

それくらいしか、言えません。てか、わかりません。

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イスラエル建国が災いの始まり。

投稿者： barbracasablanca 投稿日時： 2007/10/16 00:45 投稿番号： [14747 / 20008]

せめて、アメリカに建国すべきであった。

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Re: 9.11は米国の自作自演？

投稿者： extraman007 投稿日時： 2007/10/16 00:17 投稿番号： [14746 / 20008]

ついでにシリア・イラン攻撃もやって欲しいと思うのだが、

でも、アメリカはその気がないのでしょうか？

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Re: 9.11は米国の自作自演？

投稿者： extraman007 投稿日時： 2007/10/16 00:13 投稿番号： [14745 / 20008]

それを立案させたのがイスラエルだったということもありえるかも？

イラク攻撃で大いに喜ぶのはイスラエルです。

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Re: 中東和平提案に関して　続き

投稿者： extraman007 投稿日時： 2007/10/16 00:05 投稿番号： [14744 / 20008]

＞アメリカは中東の平和を望まない勢力と位置付けておられるのですか？

中東が不安定であるということは、中東の国々に武器を売りつけることができ、中東原油の価格を吊り上げることが可能となります。
今のアメリカの首脳人は、確か武器と石油会社の財閥でしたよね？

＞薩長同盟はそんな打算的なものだったのでしょうか？
＞新生日本を作る為の同盟なのではないですか？

敵の敵は味方であるということを利用して薩長同盟を結成させたのです。
そしてそれを利用して新生日本を作らせようとしたのです。
はたしてそれがパレスチナで可能かどうか？ということです。

＞それはそれぞれの問題です。私が関知するところではありません。

その問題が障害になるのであれば、それを解決する必要があるでしょう。
ということです。

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Re: 中東和平提案に関して

投稿者： extraman007 投稿日時： 2007/10/15 23:49 投稿番号： [14743 / 20008]

＞イスラエルが大きな目標を前提としてパレスチナイスラームと信用関係を築きたいのならば、それを実現させる方法を私は提案しているのです。

今のイスラエル当局がパレスチナと信頼関係を築きたいというのはいささか疑問を感じます。

＞北朝鮮の話ですか？それは北朝鮮政府の政策によって利用されている部分が大きいと思います。

なので、北朝鮮と同じでしょうね。
イスラエルは最初から和解するつもりはないということです。

＞中東は現在進行形です東アジアとは状況が違います。イスラエルがパレスチナ繁栄中東安定繁栄の手助けを時間をかけてしっかり行うならば徐々に和解できると思います。

現在進行形。
勝利するまで終わりのない進行形です。
中途半端では終わらせない。
勝利の後の和解はあるかも知れませんが。

＞状況が大きく変われば宗教的な解釈も変わるものです。もちろん、時代の移り変わりを無視して、変わらない勢力はあると思いますが・・・・そういった勢力は強行手段に撃って出て淘汰・潰されて行くものです。

新興宗教などは問題を起こせば潰されることはあっても、大昔からある宗教は変わらないでしょう。
アブラハムの宗教は特にそうだと思います。

＞その代表例は米国イスラエル同盟です。米国サウジも日米も宗教的に違いますね。

いずれも利権に絡んだ同盟関係ですね。
宗教とは関係ありません。

＞現段階でそれぞれの目標が違ったとしても、より大きな目標で協調することによって、現在の目標に有益ならば、その違いは大して関係ありません。

お互いに相容れない目標であるならば、油と水の関係によって、一方ではユダヤ国家を、一方ではイスラム国家を目標とするならば、両者に協調は生まれません。
ハマースはイスラエル排除の立場ではなかったでしたっけ？

＞その目的とは何ですか？

イスラム教に則った国家建設を目指すことなのでは？と思います。

＞連邦に強制的に参加させるものではありませんから、周辺国が反発する理由がわかりません。

強制的でなく自主的であれば、イスラエル主導の連邦には加わらないでしょう。
主導権を連邦加盟国の多数決で決めるのであればパレスチナに軍配が上がるでしょうか。
するとイスラエルは面白くないですね。
もしイスラエルの生き残りをかけるというのであれば、イスラエルはある程度妥協せざるを得ないでしょう。
どこまで妥協させるか？ということになります。

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9.11は米国の自作自演？

投稿者： t_miya1960 投稿日時： 2007/10/15 23:27 投稿番号： [14742 / 20008]

世界まる見え！テレビ特捜部見た人はいますか？

以前から自作自演と言っていた人がいて、そんなことバカバカしいと思っていたが・・・これを見てかなり説得力のある感じだった・・・

となると・・・アルカイダは米国に操れていたのか？・・・

イラク攻撃までの筋書きが出来ていたのだろうか？・・・

対米テロは自作自演？・・・

なんか・・わけ分らん・・・本当はどうなんだろうか・・・

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どなたかご存じ無いですか？

投稿者： barbracasablanca 投稿日時： 2007/10/15 22:56 投稿番号： [14741 / 20008]

１年位前のこと。ガザ地区、イスラエル兵が小学生の女の子を射殺した事件の結末を。
逃げようとする女の子のまず足を撃ち、くぼみに倒れ込んだところを射殺した。Ｙａｈｏ海外ニュース。上長が確認し、調べに入ったところまで報道されたが。

先日、イスラエルがシリアの国境を侵犯し建設中の核施設？を爆撃したとのこと。
これはいわゆる国際法違反にならないのでしょうか？良否を判断した記事に一切お目にかかりませんので。

詳しい方が大勢いらっしゃるようですので書きました。

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Re: 中東和平提案に関して　続き

投稿者： t_miya1960 投稿日時： 2007/10/15 20:17 投稿番号： [14740 / 20008]

＞＞イスラエルパレスチナ両者に中東を平和にしたいという願望はあると思いますが、それが今まで噛み合いませんでした。
＞誰でも戦争を嫌い平和を望むことでしょう。が、いろいろな思惑でもって平和を望まない勢力も存在しているということです。アメリカは何故中東ばかりに首（武力で）を突っ込むのか？です。

アメリカは中東の平和を望まない勢力と位置付けておられるのですか？確かに米国内には中東が不安定であることを望む勢力はあると思います。しかし、それだから米国は中東和平を望まないと考えるのは早計と考えます。

基本的に米国は中東和平を望み、その為の努力をしていると思います。それが空回りする場合が多いですが・・・・

＞これは敵の敵は味方であるということでしょう。これがイスラエルとパレスチナに当てはまるかどうか？です。

薩長同盟はそんな打算的なものだったのでしょうか？
新生日本を作る為の同盟なのではないですか？
その為の倒幕と私は思います。

＞これ、義務でしょうね。
＞その義務を果たせないならば、神は「もういらない」ということになるのでしょうか？
＞＞両者が中東の安定、世界国家モデル、世界政府樹立という目標
＞神は何故にイスラエルと契約を交わしたのか？でしょう。
それが神の趣旨にかなった場合には実現可能ということでしょうか？

それはそれぞれの問題です。私が関知するところではありません。

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Re: 中東和平提案に関して

投稿者： t_miya1960 投稿日時： 2007/10/15 19:51 投稿番号： [14739 / 20008]

＞＞イスラエルだから・・と言う事はないと思います。何か他に懸念していることがあるのですか？
＞これまでの行ってきたイスラエルの行為を考えると、イスラエルは信用できないということでしょう。選民主義によるところの異邦人差別化ということです。特にひどい目にあった人たちは憎しみを持っています。そう簡単には和解はしないでしょう。
＞朝鮮人の日本への反日感情をみればわかるでしょう。

当然です。極端なことを言うならば、最初からイスラエルを信用するムスリムはいないでしょう。イスラエルが大きな目標を前提としてパレスチナイスラームと信用関係を築きたいのならば、それを実現させる方法を私は提案しているのです。

北朝鮮の話ですか？それは北朝鮮政府の政策によって利用されている部分が大きいと思います。

日本は朝鮮への戦後処理をしっかりしておらず、繁栄に貢献していませんから、そういった感情や運動が残っているのは当然でしょう。中東は現在進行形です東アジアとは状況が違います。イスラエルがパレスチナ繁栄中東安定繁栄の手助けを時間をかけてしっかり行うならば徐々に和解できると思います。

＞＞宗教に関係ないところで信頼関係を築き、徐々に宗教的な事柄に近づいて行くことになると思います。
＞異邦人他宗教を認めない宗教を信仰している限りは、お互い相容れないということでそれは難しいのではないかと思います。

宗教は為政者・実力者がその時代によって、都合の良い部分を拡大解釈して、都合の悪い部分は目をつぶるものです。異邦人他宗教を認めない宗教と位置付けるのは、ちょっと安易と思います。状況が大きく変われば宗教的な解釈も変わるものです。もちろん、時代の移り変わりを無視して、変わらない勢力はあると思いますが・・・・そういった勢力は強行手段に撃って出て淘汰・潰されて行くものです。

宗教的な部分でお互い相容れないものがあったとしても、俗的な部分で協調関係を築けることはできます。その代表例は米国イスラエル同盟です。米国サウジも日米も宗教的に違いますね。

＞＞「どの程度妥協できるか」というよりもむしろ「目標に向ってどう協調させていくか」ではありませんか？
＞それぞれの目標が違うなら協調は難しいのではないかと思います。

現段階でそれぞれの目標が違ったとしても、より大きな目標で協調することによって、現在の目標に有益ならば、その違いは大して関係ありません。例えば、ハマースはイスラエル殲滅を掲げていますが、それは建前であり便宜的なものです。組織を団結させ国民の支持を獲得し、納得する和平を実現させるためのものです。ハマースがその建前を捨てることによってパレスチナの現実を劇的に改善させ、中東世界・世界政治の中で重要な役割を担うことができるのならば、その実現は難しいことはないと思います。

＞イスラム原理主義は、イスラエルに関わりなくともあちらこちらで芽を出しています。イスラム原理主義の目的は何か？ということです。

その目的とは何ですか？

＞＞イスラエルが主になることに誰も反対しないと思います。
＞もし東アジアで日本が主になったことを考えるとどうでしょう。周辺国は猛反発するでしょう。それと同様かと思います。

連邦に強制的に参加させるものではありませんから、周辺国が反発する理由がわかりません。イスラエルが主になることを納得の上での参加となりますから、なぜ「イスラエルが主になる」ことに関して周辺国が反発するのでしょうか？その反発はイスラエルに対するものにはなりませんよ。ハマース・ファハタに対してのものになります。

ハマースが自ら首相職でなければダメだと交渉するならば、三者合意はその方向で決まるかもしれません。ですからカッコ付きで又は首相職と入れておきました。ハマースが大統領でよいとするならば、それら周辺国の反発はハマースに対するものになります。違いますか？

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訂正：エマニュエル・シャネル

投稿者： military_messaiah 投稿日時： 2007/10/15 19:15 投稿番号： [14738 / 20008]

ユダヤ・イスラエルの犬の一人・・・誤

ユダヤ・イスラエルの犬の一匹・・・正

犬：
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B8%A4&kind=jn&mode=0&base=1&row=3

(2)（比喩的に）まわし者。スパイ。
「警察の―」

.

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エマニュエル・シャネル

投稿者： military_messaiah 投稿日時： 2007/10/15 15:33 投稿番号： [14737 / 20008]

アドベン、オジン、案山子、コクナン（＝shibh_jazirat_sina）

等と同じユダヤ・イスラエルの犬の一人。

.

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Re: 中東和平提案に関して　続き

投稿者： extraman007 投稿日時： 2007/10/15 08:37 投稿番号： [14736 / 20008]

＞神が祝福する国家であるということです。

人間は神の恵みによって生かされているのです。
神の恵みなしには人間は生きていけない。
神の創造した酸素がなくては生きてゆけないのです。
植物のように二酸化炭素を吸っては生きて生けないのです。
これが神の定めた掟です。
この神の掟を逸脱しては、決して人間は幸福にはなれません。
神の祝福された国家。
豊かで平和で天国のような国。
そのような国には争いは必要ありません。
自分だけ良ければ良いというような人間は必要ありません。
神の国は近づいています。
悔い改めましょう。
神の祝福された国家。
それは、悔い改めた者の国家なのです。

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イスラエル／パレスチナ和平

投稿者： aliceandbob1227 投稿日時： 2007/10/15 04:15 投稿番号： [14735 / 20008]

ご存知のとおり、１１月２９日は（国連で）パレスチナ分割が決議された日です。この日は「パレスチナ連帯デー」として、

on the day 　でなくとも前後に、「パレスチナ連帯」関連行事がありますので、時間と関心のある方は、検索してみてください。

お待ちしています♪

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貴方の仰るレバノンてどこですか？

投稿者： emmanuel_chanel_jp 投稿日時： 2007/10/15 03:51 投稿番号： [14734 / 20008]

>ところでt_miya1960 さんは、もしレバノン人であり家族をイスラエル人に殺されたら、イスレエルと仲良くやっていけますか？

ヒズボラに文句を言います．というか，前に私が海外チャットでレバノン人の女の子に話しかけられた時に，イスラエルの無差別攻撃は当たり前と言って，ヒズボラ怪しからんって話になったのですが？貴方の仰るレバノンてどこですか？軍事板常見問題で取り上げられている簡単な背景もご存知ない？

>【質問】
> 　イスラエルのヒズボラ掃討作戦に対して，レバノン政府が宣戦布告しないのはなぜですか？
>
> 　【回答】
> 　・レバノン政府にとってもヒズボラは勝手に居座った厄介者．保護する必要がない．ヒズボラ支配地域は事実上国家内国家．
> 　・宗教モザイク地帯であるレバノンは非常に複雑な政治体型であり，身動きが取りにくい
> 　・そもそもレバノン軍にイスラエル軍に対抗できる実力はまるで無い，対抗しても火傷が広がるだけ
>
> 　こんなあたり．
>
> 　居候のチンピラと隣のヤクザが大げんか，
> 　しかも，チンピラのバックには別のヤクザがついているので大炎上．
> 　とばっちりをくらいまくっているが，喧嘩を止める腕っ節などあるわけないので，警察（国連）に泣きつくことしかできない……というのが今のレバノンの現状．
http://mltr.free100.tv/faq02c04.html#06269
> 　次に，構成．日本語版は「1 概要 1.1 空爆 1.2 地上軍侵攻 1.3 一時停戦 1.4 戦闘再開 1.5 停戦」となっています．
> 　もうこれだけ見ても，明らかにおかしいことに気付きます．
> 　「空爆，地上軍侵攻，一時停戦，戦闘再開」，これはいずれもIDF側の軍事行動です．
> 　戦争をどちらか一方の行動だけで記述しようとするなんて……．
> 　中身ももう想像付くでしょ？
>
> 　一方の英語版は「3 Hezbollah action 4 Israeli action 5 Position of Lebanon」というように，双方の動きが別項目で，ほぼ同じ文量で書かれており，なおかつこれだけ見ても，レバノン戦争とは主な当事者はヒズボラとイスラエルで，それにレバノンが巻き込まれた，という図式まで理解できるように書かれています．
http://mltr.free100.tv/faq12e.html#09635b

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Re: barbracasablanca さん

投稿者： t_miya1960 投稿日時： 2007/10/15 02:37 投稿番号： [14733 / 20008]

ご返答ありがとう。

＞イスラエルがレバノンに侵攻して２〜３週間の時点、ベイルートまで空爆された頃か、ライス国務長官は「イスラエルの攻撃を止めるのはまだ早い、・・・」と発言し、フランスの即時停戦の主張は退けられた。
＞アメリカの行動は、喧嘩（殺人）を適当に煽り、解決を引き延ばしているとしか見えない。

貴方の御意見では、米国はパレスチナ和平の出口が見えていることを前提の話ですが、私はその出口が見えていないと思います。見えているとしたらどうして決着させないのでしょう？出口が見えていないから様々な駆け引きを行っているに過ぎないのです。

＞国連はイスラエル建国を決議したならば、最後まで責任を持って解決すべきでは？その力も十分にあると思う。行動しないだけである。

どのような行動が必要なのですか？国連が解決させる力・アイディアがあるのなら、とっくに解決していると思います。

国連は解決の為に様々な行動をしていると思いますが、決着させるアイディアが無いのだと思います。

＞t_miya1960 さんは、もしレバノン人であり家族をイスラエル人に殺されたら、イスレエルと仲良くやっていけますか？

太平洋戦争で多くの日本人が米国に殺されました。敗戦後米国と同盟関係を築くことによって繁栄を謳歌し、米国とうまくやってきました。中東全体のムードが変われば、時代が変わったのだと悟り、個人的感情を引きずって生きるよりも、前向きに生きていこうとするでしょう。

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Re: 中東和平提案に関して　続き

投稿者： extraman007 投稿日時： 2007/10/15 00:59 投稿番号： [14732 / 20008]

＞熟慮・英知で生まれたものこそが「解脱」なのでしょう。崩壊したのならばそれを冷静に分析して原因を特定し、次のチャレンジに生かす。新しいことにチャレンジする時はいつも分らないことばかりです。例え崩壊したとしても、その経験は次に繋げる大きな材料を提供してくれるはずです。

崩壊してチャレンジする。
そしてまた崩壊してチャレンジする。
これが輪廻の内で、その経験を生かして成功した暁には解脱したことになるのです。

＞ところで・・「大イスラエル」と言う言葉は誤解を招きかねない言葉です。

大イスラエルとは、ナイル川からユーフラテス川までの地域という意味です。
そこにユダヤ単一国家ができるのか？
あるいは、連邦制の国家群になるのか？

＞中東連邦(世界国家モデル)はイスラエルのものであり、パレスチナのものであり、イスラームのものであり、そして国際社会のものであると考えるからです。

世界の聖地を有する国家。
人類のための国家。
国境は人間が勝手に定めたもの。
神の国には国境はない。
これが、真の世界国家モデルです。

神が祝福する国家であるということです。

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Re: 中東和平提案に関して　続き

投稿者： extraman007 投稿日時： 2007/10/15 00:43 投稿番号： [14731 / 20008]

＞ならば、その「義務」を果たすためにパレスチナと共に中東和平、世界平和を目指す必要がある。という言い方ができますね。

隣人愛の実践、平和共存共栄。
神の契約のところです。
これ、義務でしょうね。
その義務を果たせないならば、神は「もういらない」ということになるのでしょうか？
地上に自分の宝をせっせと貯めこんでばかりの者はもういらないということ。。。

＞9.11までは欧州の中のイスラーム教徒は特に差別されていたということは無かったように感じますが？

トルコに関して言えば、EU以前のEC加盟に際しても欧州側は懸念を抱きました。
イスラム国がECに加わることを嫌ったのです。

＞イスラエルパレスチナ両者に中東を平和にしたいという願望はあると思いますが、それが今まで噛み合いませんでした。

誰でも戦争を嫌い平和を望むことでしょう。
が、いろいろな思惑でもって平和を望まない勢力も存在しているということです。
アメリカは何故中東ばかりに首（武力で）を突っ込むのか？
です。

＞私の提案では米国をはじめ国際社会が中東連邦の政治に参加します。

米国の利益にかなうならば積極的に参加してくるでしょう。

＞隣人愛というのはキリスト教の精神とは知っていますが、旧約聖書にも出てくるのですか？

モーゼの十戒のところです。

＞その代表例として薩長同盟が挙げられると思います。

これは敵の敵は味方であるということでしょう。
これがイスラエルとパレスチナに当てはまるかどうか？です。

＞両者が中東の安定、世界国家モデル、世界政府樹立という目標

神は何故にイスラエルと契約を交わしたのか？でしょう。
それが神の趣旨にかなった場合には実現可能ということでしょうか？

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イスラエル／パレスチナ和平

新たなるテロとの戦い トルコ

リッダ闘争

teisenwomotomu2はホント懲りないね

Re: イスラエルへのＯＤＡ反対

Re: イスラエル／パレスチナ和平

代名詞

Re: イスラエルへのＯＤＡ反対

Re: イスラエルへのＯＤＡ反対

［陰謀説］をUS/BBSで作ってください。

ベツレヘム：Jesus' Birthplace a '

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Re: イスラエルへのＯＤＡ反対

陰謀説は信じないけど、設計者が・・・

Re: 9.11は米国の自作自演？

イスラエルへのＯＤＡ反対

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訂正：エマニュエル・シャネル

エマニュエル・シャネル

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イスラエル／パレスチナ和平

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新たなるテロとの戦い　トルコ

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